Философия Ницше ( Нужна помощь)

В одной из своих величайших книг: " По ту сторону добра и зла" упоминаются 2 такие цитаты:

1. Великие эпохи нашей жизни наступают тогда, когда мы отваживаемся признать присущее нам зло нашей самой лучшей чертой.

2. Любовь в ответ должна отрезвить любящего относительно оьъекта своей страсти. Как? Неужели он такой непритезательный, чтобы любить меня? Или такой глупый?

Делитесь своими соображениями по этому поводу. Просто нужно подготовится к докладу и хотелось бы выслушать ваши идеи,рассуждения.

Заранее большое спасибо.

к сожалению Ницше пока читал только Антихристианин

но по поводу цитат:

1. не въехав, для меня тяжко я исхожу из отсуствия зла. но больую часть недостактков своих знаю

2. ну и по любви у мя мнение Протопорова так что хз.
но то что должна и делает, таки две больие разницы ;) , если западаешь то тя нихрена не отрезвляет, тока дубиной по черепу :lol:

Лишь приняв всего себя без остатака, включая не только хорошие стороны, но и то, что хотелось бы изменить в себе,
убрать из себя, и то, что вообще не хотелось бы в себе признавать, можно обрести целосность.
Пока же будешь отказываться от себя или от своей части, которую не хочешь принимать, будешь дроблен.

Попробуйте проверить высказывание -
все плохое, что мы можем видеть в других - есть и в нас.

1. Признав зло самой лучшей нашей чертой, мы, тем самым, переводим его из разряда "зла" в "добро", ведь эти понятия определяются только человеком. А так как зла в нас больше, то и наступает эпоха "добра". Чем не великое событие?

2. Человек всегда старается достичь чего-то повыше. Планка, которую он преодалевает, ему всегда мала. Любовь - не исключение. Если вас полюбили в ответ, значит можно попытаться добиться кого-то покрасивее, поумнее? Ведь истинной любви нет, т.е. в твоих глазах всегда найдётся кто-то лучше.

Глянул краем глаза и решил за пять минут вставить свои пять копеек…

[quote=Жмур]2. Человек всегда старается достичь чего-то повыше. Планка, которую он преодалевает, ему всегда мала.[/quote]
Думаю, что у Ницше еще круче. Принцип «Человек – это то, что д[b]о[/b]лжно превзойти» (своими словами) подразумевает, что нынешний человек (мост между обезьяной и сверхчеловеком) должен умереть и дать место сверхчеловеку. Любовь ко мне – это любовь к этому («последнему») человеку, это любовь к отжившему, больному, что должно исчезнуть. Значит у объекта любви, отвечающего мне взаимностью, дурной вкус, поскольку любви достоин лишь грядущий сверхчеловек.

[b]armagedon[/b], в той книге все параграфы пронумерованы. Откуда именно эти цитаты? Я хочу глянуть контекст.

книга уже не у меня на руках, глянь в нете. запусти в поиск одну из цитат и увидишь номер :)
спасибо кстати всем за комменты

[quote]
Признав зло самой лучшей нашей чертой, мы, тем самым, переводим его из разряда "зла" в "добро", ведь эти понятия [b] определяются только человеком.[/b]
[/quote]
не думаю, ведь "каждое существо во вселенной способно отличить добро от зла"...
т.е зло останется добро останется добром, как его не назови, с какой стороны не рассматривай.

1. Избавится от страхов, принять себя таким каким ты есть, свои недостатки обернуть своим достоинством. Зло дает удолетворение, полное ; идет всеми возможными путями; то есть - является самым коротким путем к поставленной цели.

2.Согласен с [b]Жмур, Чебурашка[/b].

[quote]1.Великие эпохи нашей жизни наступают тогда, когда мы отваживаемся признать присущее нам зло нашей самой лучшей чертой.[/quote]

Через поиск я ничего не нашел, поэтому контекста не знаю.

Вот мое скромное ИМХО по этому поводу:

Само название «По ту сторону добра и зла» говорит об отрицании морали, а точнее, христианской морали.
Христианская мораль – это насилие над природой человека. Это мораль рабов, она основана на стадных инстинктах и стремлениях толпы. Христианская мораль была необходима для выживания слабых и посредственных людей, и из-за нее испортился человеческий род. Христианство заменило земную жизнь потусторонним миром, оно противоречит здоровым человеческим инстинктам, через которые осуществляется «воля к власти». А сама «воля к власти» у Ницше – это нечто самодостаточное, что в объяснении и обосновании не нуждается. Именно воля к власти лежит в основе человеческих инстинктов, в частности, инстинкта самосохранения и инстинкта размножения.

Если мы признаем зло (с христианской точки зрения) нашей лучшей чертой, то мы тем самым отвергаем существующую христианскую мораль. Вне этой морали не смогут существовать средние, посредственные люди с извращенными инстинктами, и тогда наступают лучшие эпохи, в которые подобные люди не омрачают жизнь своим присутствием.

[b]Messir Woland[/b], [quote]не думаю, ведь "каждое существо во вселенной способно отличить добро от зла"...
т.е зло останется добро останется добром, как его не назови, с какой стороны не рассматривай. [/quote]
я с тобой не согласен. Простой пример - ПРАВДА
Правда-это добро так?
Допустим - идет сражение.Утомленные солдаты уже еле дерутся, противник тоже истощен
Но вот один командир сказал войску что надо продержаться- идет подкрепление и победа близка! ВОТ ОНА ПОБЕДА - всего лишь слова! откровенная ложь! - но это же солдатам помогло!
(с) разговор философа и ученика - не помю какого
без добра мы не можем определить зла - а как их вообще определить?
что одному хорошо - другому, мягко говоря не очень!

[b]XGX[/b], ну вот и посмотри где здесь зло?
ведь если смотреть путь Добра, а не его конечную цель, то видно что инструменты не всегда праведные, следовательно само понятие "добра и зла" отпадает...

[b]Messir Woland[/b], вывод - нет чистого дора - нет чистого зла -и никто не сможет распознать эти 2 категории и дать им четкое определение имхо

[b]XGX[/b]
Я хотел сказать что Добро. и Зло. - два способа для достижения одной, или разных целей.

Что какими бы способами не действовал, всегда будет четко ясно что это добро или зло!


[quote]
ведь если смотреть путь Добра, а не его конечную цель, то видно что инструменты не всегда праведные, следовательно само понятие "добра и зла" отпадает
[/quote]

Я имею ввиду что если не мыслить так сказать "глобально" то невозможно отличить Зло от Добра

Люди многому не могут дать четкое определение, но это не значит что этого не существует верно?

[b]Messir Woland[/b], возможно - пример даже приведу - напряжение электрическое )))

ПЮБАЯ ТОЧКА ИМЕЕТ ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ ))))

[b]XGX[/b], точка зрения - да...

[b]XGX[/b], [quote]Но вот один командир сказал войску что надо продержаться- идет подкрепление и победа близка! ВОТ ОНА ПОБЕДА - всего лишь слова! откровенная ложь! - но это же солдатам помогло! [/quote]


[b]Есть Игроки без Победы.
Есть Победители без Игры.[/b]

Добро и зло это сторона одной и тойже медали
По моему мнению философия Ницше- есть высшая точка разложения западного общества, в ней коверкается само понятия человека,утверждается право сильных,но человек только тогда становится человеком,когда он сможет руководить своими желаниями и инстинктами,а не давать им полную волю как в философии Ницше

[b]Che Guevara[/b], [quote]а не давать им полную волю как в философии Ницше[/quote]

Хм... вообще-то, насколько я понял у Ницше, так там проблема в том, что человек, в конце концов раб судьбы, и все его попытки стать "суперменом" ни к чему не приводят. Ницше пессимист и фаталист, в сути. Но это конечно же ничем не лучше чем "дать волю ..." ;-)



По сабжу: немогу ничего конкретного сказать, надо перечитать произведения. Если что-то конкретное интересует, есть куча литературы в нете. ;-)

[quote=NeoZ]Лишь приняв всего себя без остатака, включая не только хорошие стороны, но и то, что хотелось бы изменить в себе,
убрать из себя, и то, что вообще не хотелось бы в себе признавать, можно обрести целосность.
Пока же будешь отказываться от себя или от своей части, которую не хочешь принимать, будешь дроблен.

Попробуйте проверить высказывание -
все плохое, что мы можем видеть в других - есть и в нас.[/quote]
И хорошее тоже :)

Блин, извращают моего любимого Фрица как хотят :)

Про Фрица )) здесь грамотно изложено [url]http://sdb.su/obsheobr/filosofiya/[/url] В методичке там читал

Для Ницше самое лучшее это было не спать со своей сестрой, если вы внимательно
присмотритесь ко всем великим философам то увидите огромное количество бездельников,извращенцев, и шизофреников ))
Нестандартность мышления вот, что нужно для остального населения...