Кондопога и Ставрополь

События в этих городах в момент облетели всё постсоветское пространство.Причин произошедшего немало как и мнений.
Произвели ли эти события какой-то резонанс у нас в стране? Я был слегка потрясён.
Что думаем?

[QUOTE=Illusion..;1360826]События в этих городах в момент облетели всё постсоветское пространство.Причин произошедшего немало как и мнений.
Произвели ли эти события какой-то резонанс у нас в стране? Я был слегка потрясён.
Что думаем?[/QUOTE]

Национальные конфликты... они всегда из-за бытовухи возникают. Кто-то кого-то обидел или избил, и пошло...
Часто мигранты, имея другой образ жизни, не вписываются в местное население... отсюда недоверие к чужакам.. Отсюда конфликты.

конфликт в масштабе города - это немало.Бытовуха, думаю для такого не причина.

[QUOTE=Illusion..;1360869]конфликт в масштабе города - это немало.Бытовуха, думаю для такого не причина.[/QUOTE]
Ну так он имеет способность разрастаться.. Как снежный ком..

[QUOTE=BECTA;1360846]Национальные конфликты... они всегда из-за бытовухи возникают. Кто-то кого-то обидел или избил, и пошло...
Часто мигранты, имея другой образ жизни, не вписываются в местное население... отсюда недоверие к чужакам.. Отсюда конфликты.[/QUOTE]Ну это с какими-нибудь цыганами, молдаванами или таджиками так бывает. Живут своей кучей, путаются под ногами у местного населения и раздражают.
А с чеченцами всё абсолютно не так. "Вписываются" они очень просто - сразу стараются запугать местных, сесть на голову и всё под себя подмять, что деньги даёт.

2 АТ

тоже доля правды.....тем более национализм у русских сейчас достиг предела и это свою роль тоже думаю сиграло.

[QUOTE=Illusion..;1364834]тем более национализм у русских сейчас достиг предела и это свою роль тоже думаю сиграло.[/QUOTE]
Предела? Он растет огромными темпами.
В любом случае - основная вина лежит на властях. Все это результат необдуманной внутринациональной политики.

[QUOTE=VLD;1364938]Предела? Он растет огромными темпами.
В любом случае - основная вина лежит на властях. Все это [B]результат необдуманной внутринациональной политики.[/B][/QUOTE]

Чего раньше времени говорить. Дайте следствию разобраться...
А в чем необдуманность российской национальной политики?

Конфликт не так национальный как помне, как восстание против беззакония. В этот раз группой людей плевавших на общественный порядок и закон были представители не русской национальности.
В Кондопоге был убит человек, причем изуверски(поотрезали части лица). Милиция ноль на массу. Причем милиция их покрывала очень долго и до того. Народ и взбунтовался.
Сам видел интервью представителя кавказской национальности который работал сапожником в будке напротив всей гущи событий(тоесть вел абсолютно законный и примерный образ жизни) - его никто и пальцем ни тронул.

[QUOTE=BECTA;1364962]Чего раньше времени говорить. Дайте следствию разобраться...
А в чем необдуманность российской национальной политики?[/QUOTE]
К примеру, с чеченцами заигрались. Русских фашистов и неонацистов сажают, что правильно, а вот на действия нерусских закрывают глаза. Доиграются. От таких действий количество националистов, а еще хуже - неонацистов, будет только рости. Огромными темпами.
С той же Кондопогой можно привести пример. Кавказцы убили нескольких человек, при чем избвивать и убивать начали всех, кто был в той забегаловке и рядом. И что мы видим? Подозреваемых в убийствах [B]чеченская диаспора[/B] выдала только посде погромов и [B]по-просьбе[/B] местных властей. Вне Чечни у них диаспора, они не считают Россию своей страной. А что мы видим после всего по госканалам? Показывают показательный процесс над быкотой, которой хватает везде. Которая нажралась и затеяла драку с барменом. Да белочники в любой забегаловке каждый день утраивают качели. Для этого нужна охрана, которая бы сразу выкидвала на улицу. Это было бы смешно, если бы не было так грустно. [B]Ни разу[/B] не показали о кавказцах. Об них не слуху, ни духу. Я не удивлен, если их почти сразу и выпустили.

[QUOTE=Cartman;1364980]В Кондопоге был убит человек, причем изуверски(поотрезали части лица).[/QUOTE]
Поправочка: двое убиты на месте, пятеро попало в реанимацию.

[QUOTE=VLD;1364992]К примеру, с чеченцами заигрались. Русских фашистов и неонацистов сажают, что правильно, а вот на действия нерусских закрывают глаза. Доиграются. От таких действий количество националистов, а еще хуже - неонацистов, будет только рости. Огромными темпами.
С той же Кондопогой можно привести пример. Кавказцы убили нескольких человек, при чем избвивать и убивать начали всех, кто был в той забегаловке и рядом. И что мы видим? Подозреваемых в убийствах [B]чеченская диаспора[/B] выдала только посде погромов и [B]по-просьбе[/B] местных властей. Вне Чечни у них диаспора, они не считают Россию своей страной. А что мы видим после всего по госканалам? Показывают показательный процесс над быкотой, которой хватает везде. Которая нажралась и затеяла драку с барменом. Да белочники в любой забегаловке каждый день утраивают качели. Для этого нужна охрана, которая бы сразу выкидвала на улицу. [B]Это было бы смешно, если бы не было так грустно. [B]Ни разу[/B] не показали о кавказцах[/B]. Об них не слуху, ни духу. Я не удивлен, если их почти сразу и выпустили.[/QUOTE]

Показывают по ТВ и задержанных кавказцев и суды над ними тоже..
Только часто за решеткой сидят вперемежку и кавказцы и русские. Они когда в банды сбиваются, то национальность не выясняют..

Вот, начали разбираться..
[url]http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=774896[/url]
[QUOTE]Как стало известно вчера, в деле о массовой драке в Ставрополе появились двое новых обвиняемых. Ими стали уроженцы Чечни, одного из которых подстрелил милиционер. Прокуратура утверждает, что они напали на сотрудников правоохранительных органов. Ранее за драку, которая стала поводом для резкого обострения обстановки в краевом центре и выступлений националистов, были арестованы двое русских. Их обвинили в убийстве. [/QUOTE]

[QUOTE=BECTA;1365008]Показывают по ТВ и задержанных кавказцев и суды над ними тоже..
Только часто за решеткой сидят вперемежку и кавказцы и русские. Они когда в банды сбиваются, то национальность не выясняют..[/QUOTE]
По Кондопоге показывали про кавказцев, устроивших побоище? Откуда? Осудили только бычье, устроивших рядовую драку. Их сделали виновниками трагедии.
Кавказцев так и не осудили. А подозреваемым в убийстве оставли всего лишь одного. И это было еще в феврале. После февраля про Кондопогу ничего, кроме тех показательных судебных процессов, не показывали.

[QUOTE=BECTA;1365020]Вот, начали разбираться..
[url]http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=774896[/url][/QUOTE]Да это совсем не то. Это ещё с первой драки.
Если я правильно понял, то было так: сначала была массовая драка, стенка на стенку, в которой погиб один чеченец.
Чеченцы объявили, что за каждого убитого своего они будут резать двадцать русских.
А когда у них прошёл какой-то там срок (вроде 9 дней), были зарезаны два студента, после чего и пошла вся эта катавасия.
Причём они вроде бы были зарезаны как положено у чеченцев, то-есть им перерезали горло.
Там были всякие официальные мансы что это ограбление, за мобильник зарезали, но ТОЧНО известно, что когда брат одного из зарезанных позвонил поздно вечером (беспокоился, почему того дома нет), то телефон был в милиции, потому что ВСЕ ВЕЩИ И ДОКУМЕНТЫ были не тронуты.
По телефону ответил милиционер и пригласил брата на опознание.

А то, о чём сообщают - это ещё хвосты с первой драки. У чеченцев там уже целая делегация свидетелей, что эти задержанные доблестно и с риском для жизни помогали милиции и разнимали дерущихся, так что за них не переживайте.

Дело в том что чеченцы выполняют роль охранных отрядов Путинского режима. Им можно всё. Армия или точнее сборище голодных вчерашних школьников во главе с ворами генералами и предателями политиками вчистую побила чеченцев. Для того что бы их пригрел Владимир Путин в 2007г чеченам некуда отступать им не простят более 50 тысячь убитых не чеченцев в 1992г,средневековые пытки и работорговлю и ВВП то же деватся некуда ему не простят передел собственности одни обманутые надежды другие. Так что они нашли друг друга.

Добавлю один из двух убитых в Кондопоге грузин

[QUOTE=БАК;1365623]Дело в том что чеченцы выполняют роль охранных отрядов Путинского режима. Им можно всё. Армия или точнее сборище голодных вчерашних школьников во главе с ворами генералами и предателями политиками вчистую побила чеченцев. Для того что бы их пригрел Владимир Путин в 2007г чеченам некуда отступать им не простят более 50 тысячь убитых не чеченцев в 1992г,средневековые пытки и работорговлю и ВВП то же деватся некуда ему не простят передел собственности одни обманутые надежды другие. Так что они нашли друг друга.[/QUOTE]Да глупости это всё. Нужны Путину такие помощнички. Просто сейчас сделана ставка на Кадырова, что он будет более-менее держать Чечню в руках (альтернативный вариант - перестрелять там всех на фиг и место сравнять, третьего не дано), вот с ними и панькаются.
Думаю, что в итоге будет как после первой чеченской войны - чеченцам тогда тоже дали большие права, но они быстро вконец оборзели, и пришлось их опять замесить.

Других у него нет. Он основательно зачистил всё вокруг себя.

И поддержкой он пользуется только по ТВ,как последнии генсеки СССР.

[QUOTE=АТ;1365665]Да глупости это всё. Нужны Путину такие помощнички. Просто сейчас сделана ставка на Кадырова, что он будет более-менее держать Чечню в руках (альтернативный вариант - перестрелять там всех на фиг и место сравнять, третьего не дано), вот с ними и панькаются.
Думаю, что в итоге будет как после первой чеченской войны - чеченцам тогда тоже дали большие права, но они быстро вконец оборзели, и пришлось их опять замесить.[/QUOTE]

Чеченцы уважают силу. Они знают, что Россия сильнее, и третьей чеченской не допустит. Кадыров, как-бы не трепыхался, полностью подконтролен Москве.. Длиннный поводок, короткий, неважно - главное сами чеченцы наводят порядок в своей республике.. там сейчас идут полным ходом восстановительные работы..
А беженцы - это конечно беда, особенно когда они со своим уставом вторгаются в спокойные российские городки.. Чужаков там никогда не любили.. терпят до поры до времени.. Но если борзеют, дают отпор..
И начинается всё, как правило с бытовухи, никакой политики..

ну что ж, прочел я вот это
[QUOTE=БАК;1365623]Дело в том что чеченцы выполняют роль охранных отрядов Путинского режима. Им можно всё. Армия или точнее сборище голодных вчерашних школьников во главе с ворами генералами и предателями политиками вчистую побила чеченцев. Для того что бы их пригрел Владимир Путин в 2007г чеченам некуда отступать им не простят более 50 тысячь убитых не чеченцев в 1992г,средневековые пытки и работорговлю и ВВП то же деватся некуда ему не простят передел собственности одни обманутые надежды другие. Так что они нашли друг друга.[/QUOTE]
и еще вот это
[QUOTE=АТ;1365665]Да глупости это всё. Нужны Путину такие помощнички. Просто сейчас сделана ставка на Кадырова, что он будет более-менее держать Чечню в руках (альтернативный вариант - перестрелять там всех на фиг и место сравнять, третьего не дано), вот с ними и панькаются.
Думаю, что в итоге будет как после первой чеченской войны - чеченцам тогда тоже дали большие права, но они быстро вконец оборзели, и пришлось их опять замесить.[/QUOTE]

ну воoмбшем то наверно верно пишите, господа. увлекательно так.
а уменя, смотрящего на все это издалека, вопрос такой. А позвольте где закон?. разборки вижу. власть менты, генералы, чечены... А ЗАКОН ГДЕ?

а еще ат, ты в соседней теме ХОЧЕШь, чтоб россия украину чему-то учила?
Россия? эти бандитские государственно-уголовные разборки?

да гондурас это а не великая держава.
верхняй вольта с ракетами - точнее не скажешь.

Наверное уже забыли события происходившие года 3-4 назад под Буялыком Одесской области, когда цыгане убили подростка, а местные мужики собрались и выгнали цыган из деревни и посжигали их дома, милиция стояла в стороне и наблюдала за происходящим.

думаю незабыли. но чтоб выбиратся из этого болота смотреть надо уж ни как не в сторону "великой" россии.

я искренне считаю, в том состоянии, каком россия находится сейчас, о ней надо забыть.
союз с ней - шаг назад. в болото государственно-уголовно-клановых разборок.
пример чему так живописно описан и проанализирован выша ат.

НО союз украины и россии неизбежен в исторической перспективе, но только ради Бога не сейчас.
не с **ЭТОЙ** россией.

я оптимист, желаю мира и добра и украине и россии. поэтому хочу видеть путина за решеткой.
януковичу снять проффесорские должности и вернуть судимости. и еще много чего, места писать не хватит.

бандит касдыров, на службе у путина. бандит, который *лично* ему предан. это азатчина.
чеченцы, живущие в кондопоге, да где угодно это тоже чуствуют.
отсюда и все это дерьмо, самосуд местных, национализм и тд. и тп.

а теперь сравни, канада и эстония предлагают помошь. деньги в школы.
так что лучше, азиатчина из россии, или с эстонией/канадой работать?

А готов ли наш народ к шагу вперед, ведь большинство голосует за проффессора или ведутся на юлькины дешевые популистские трюки. Работать, платить налоги и поднимать страну до стандартов ЕС никто не хочет, депутаты свою неприкосновенность отменять не хотят, возле прокуратуры на парковках стоят самые дорогие машины. Всех вроде устраивает нынешнее положение вещей, никто не думает о завтрашем дне, каждый рвет свою копейку сегодня.

бегемота из болота, нелегко.
но другого пути нет.
просто нет. или обратно в болото путинской россии, с кадыровым.
или на запад.
я видел много стран и россию и эстонию и чуть ли не всю европу.

хочу чтом мой народ хорошо жил, а не по "понятиям" как описал ат,
спасибо ему за это.

[QUOTE=БАК;1365636]Добавлю один из двух убитых в Кондопоге грузин[/QUOTE]
Кто из убитых грузин, Сергей Усин или Григорий Слезов?

[QUOTE=Ull9;1366085]а теперь сравни, канада и эстония [B]предлагают помошь. деньги в школы. [/B]так что лучше, азиатчина из россии, или с эстонией/канадой работать?[/QUOTE]

Вот она, извечная мечта о холяве. Так зачем мелочиться, может сразу Украину на аукцион выставим, выберем, кто больше "помощи" нам предоставит?
Для меня, к примеру, унизительно стоять с протянутой рукой и клянчить гроши у сильных стран мира сего.

[QUOTE=Ull9;1366089]бегемота из болота, нелегко.
но другого пути нет.
просто нет. [B]или обратно в болото путинской россии, с кадыровым[/B].
или на запад.
[B]я видел много стран и россию и эстонию и чуть ли не всю европу.[/B]хочу чтом мой народ хорошо жил, а не по "понятиям" как описал ат,
спасибо ему за это.[/QUOTE]

блин, как вас запугали Россией!
невозможно узнать страну, проскакав по ней, галопом по европам...

Конфликты в России говорят лишь о том, что Россия хоть куда-то движется. Люди уже не хотят жить, как прежде.. сопротивляются..
А Украина все сидит и ждет манны небесной..

Правительству России приходится принимать меры и законы, например против засилья мигрантов в торговле. Уже это одно намного разрядило ситуацию в городах.

Ах да, [B]Ull9[/B], забыл спросить, про канадско-эстонскую помощь, это про это:
[QUOTE][B]Украина намерена использовать эстонский опыт в вытеснении русского языка из своего пространства. [/B]

Как передает корреспондент ИА «Росбалт-Украина», сегодня народный депутат Украины от фракции «Нашей Украины», глава Совета по вопросам этно-национальной политики Геннадий Удовенко в рамках воплощения в жизнь Концепции языковой политики предложил использовать опыт Эстонии в реализации программы языкового погружения.

По его словам, «Эстония – маленькая страна, но ее опыт в защите своего языка поражает». «В 1991 году, когда Эстонская республика стала независимой, провозгласив эстонский язык государственным, перед ее правительством возникла задача интеграции одной трети населения страны в эстонскую языковую среду, - напомнил Удовенко. - Для решения этой задачи были использованы канадские методики языкового погружения».

Как отметил нашеукраинец, суть этой методики состоит в том, что в учебных заведениях предоставляется возможность овладеть эстонским языком на высоком функциональном уровне. Эта методика включала в себя несколько программ: раннего языкового погружения – в детском саду или в первом классе школы, позднее погружение – с шестого класса школы и т.д.

Отметим, что эстонская сторона совместно с канадскими партнерами уже предложила Украине внедрить методики языкового погружения для обучения украинскому языку в школах русскоязычных регионов Украины – на Востоке и в Крыму.

Посольство Канады в Эстонии совместно с Министерством образования и науки Эстонской республики предлагает украинской стороне подписать Протокол о намерениях относительно сотрудничества в вопросах внедрения методики языкового погружения. При этом эстонская и канадская стороны готовы выделить Украине финансовую помощь на реализацию этих проектов.

Удовенко предложил создать соответствующую комиссию при участи украинских экспертов и иностранных партнеров, которая займется изучением возможностей применения этой методики в Украине.[/QUOTE]
[url]http://rosbalt.com.ua/index.phtml?action=view&art_id=3845[/url]

???

[QUOTE=VLD;1366272]Ах да, [B]Ull9[/B], забыл спросить, про канадско-эстонскую помощь, это про это:

[url]http://rosbalt.com.ua/index.phtml?action=view&art_id=3845[/url]

???[/QUOTE]

Ни Канада ни Эстония не решили своих языковых проблем. Франко-говорящий Квебек в Канаде до сих пор мечтает отделиться от остальной территории. В Эстонии, как половина населения говорила по-русски, так и говорит.. Проблема языка там решается разделением населения на граждан и неграждан, а это конфликты похлеще, чем в Ставрополе и Кандапоге.. Украине это нужно?

[QUOTE=BECTA;1366309]Ни Канада ни Эстония не решили своих языковых проблем. Франко-говорящий Квебек в Канаде до сих пор мечтает отделиться от остальной территории. В Эстонии, как половина населения говорила по-русски, так и говорит.. Проблема языка там решается разделением населения на граждан и неграждан, а это конфликты похлеще, чем в Ставрополе и Кандапоге.. Украине это нужно?[/QUOTE]

У вас неверная информация. Молодежь в Эстонии очень активно переходит на эст. яз. 10 лет максимум и проблема исчезнет совсем.

[QUOTE=Erasmus;1366318]У вас неверная информация. Молодежь в Эстонии очень активно переходит на эст. яз. 10 лет максимум и проблема исчезнет совсем.[/QUOTE]

Конечно переходит, и не только молодежь, это и раньше было...
только межнациональные проблемы от этого не исчезают..

Дома все русские всё равно говорят по-русски,.. причем не только в Эстонии, но и в других странах мира..

[QUOTE=BECTA;1366146]блин, как вас запугали Россией!
невозможно узнать страну, проскакав по ней, галопом по европам...
[/QUOTE]
веста, зачем так, вы же не знаете где и сколько я пожил. окуда такие торопливые выводы - "галопом по европам"
мало ли сдесь на форуме хамят? неужели еще вы не научились писать то что знаете наверняка?

[QUOTE=BECTA;1366146]
Конфликты в России говорят лишь о том, что Россия хоть куда-то движется. Люди уже не хотят жить, как прежде.. сопротивляются..
[/QUOTE]
конфликты говорят лишь о том, цто они конфликты, вооруженные конфликты, самосуд, погромы. говорят лишь о том, что власть не смогла применить закон, и люди решили сами себе и суд, и исполнение.
[QUOTE=BECTA;1366146]А Украина все сидит и ждет манны небесной..[/QUOTE]
а позвольте спросить, вы, веста, сколько лет на украине жили/живете? это к вашим словам галопом по европе?

[QUOTE=BECTA;1366329]Конечно переходит, и не только молодежь, это и раньше было...
только межнациональные проблемы от этого не исчезают..
[/QUOTE]

я был в эстонии год назад. около месяца, в таллинне. А вы веста?
сколько вы были в эстонии (галопом по европe)?

[QUOTE=Ull9;1366564]я был в эстонии год назад. около месяца, в таллинне. А вы веста?
сколько вы были в эстонии (галопом по европe)?[/QUOTE]
Можно месяц прожить в стране и ничего не увидеть..
Даже премьер Эстонии был удивлен реакцией русских на снос памятника.. А он живет в Эстонии поболе..
И все перкрасно поняли, что проблема не только в памятнике, это только та капля, которая переполнила чашу терпения русских.. Что бунты будут и дальше.. Что подавлять эти бунты будут как везде, дубинками...
Даже Европа указала Эстонии, что нужно решать проблему и с русским и с негражданами..

веста вы, не ответили.
вы мне замечание сделали, галопом по европе.
я вас спрашиваю
ВЫ БЫЛИ В ЭСТОНИИ?

[QUOTE=BECTA;1366309]Ни Канада ни Эстония не решили своих языковых проблем. Франко-говорящий Квебек в Канаде до сих пор мечтает отделиться от остальной территории. В Эстонии, как половина населения говорила по-русски, так и говорит.. Проблема языка там решается разделением населения на граждан и неграждан, а это конфликты похлеще, чем в Ставрополе и Кандапоге.. Украине это нужно?[/QUOTE]
Насколько я знаю, проблема в Квебеке решена. Благодаря введению французского официальным.

[QUOTE=VLD;1366091]Кто из убитых грузин, Сергей Усин или Григорий Слезов?[/QUOTE]

так вот они какие-этикавказцы!

Уточню обязательно отпишу.