Одесские парки

Вроде не видела я темы относительно состояния наших мест для общественного гуляния, поэтому решила создать. Если что - модераторы меня поправят.

Вчера с мужем и сынишкой поехали в парк Шевченко. Давно там не были, т.к. в последнее свое посещение этого парка несколько лет назад в метре от дорожки увидели, пардон, разлагающуюся мертвую кошку. Но впечатления того времени немного стерлись и мы решили показать малышу Аллею Славы. Что вам сказать... Создалось такое впечатление, что парк не убирается НИКОГДА. Аллея Славы - это отдельная тема - когда-то на центральных клумбах высаживали цветы, причем не просто так, а каким-нибудь узором, и цвели они все лето, сейчас там сиротливо зеленеет травка, слава Богу подстриженная... Вечный Огонь еле теплится и увидеть его можно, только наклонившись прямо над горелкой. Вокруг стеллы еще более-менее чисто, но отойдя буквально несколько метров начинается просто кошмар - кучи мусора, пустые бутылки, какие-то лужи непонятного происхождения... Ребенка отпустить побегать мы даже не решились. Идем дальше. Спуск к Ланжерону обрамлен палатками, лотками с сувенирами и какими-то малопонятными бадежками, запах вокруг соответствующий ((( Бывший Игроленд с большим количеством аттракционов для детишек закрыт и внутри разруха и останки аттракционов... Над всем этим гордо высится на склоне ресторан Куркуль - действительно красиво, попугай у них там кричал... Спустили вниз к пляжу. Лучше бы мы этого не делали... На фоне дельфинария еще более явственно проступили облупленные здания пляжа, покореженные и местами обрушившиеся прибрежные плиты, рухнувший ржавый пирс. Как-то стало совсем тоскливо и неуютно... Кстати, туалетов мы так нигде и не заметили, видимо поэтому над всеми окрестностями витает устойчивый запах гм... понятно чего... На обратном пути к парковке увидели, что посреди дорожки между двумя палатками с мороженым лежит больная собака, а немного дальше на газоне - уже издохшая и опять же разлагающаяся...
Прошу простить меня за реалистичность и неприглядность изложения, но уж очень неприятный осадок у нас остался от этой прогулки... Возможно это именно нам так показалось, а на самом деле это все в порядке вещей, но мы в этот парк ближайшие несколько лет точно не поедем...
Я не понимаю, почему один и самых посещаемых парков находится в таком удручающем положении. Ведь парк Ленина содержится в чистоте и порядке, а там бывает не меньшее количество людей, так что говорить о том, что, мол сорят и гадят все, не имеет смысла... Да и пляжи в районе Дельфина, где мы постоянно гуляем, тоже производят лучшее впечатление.
В общем, вот такой отчет о прогулке по парку...

Такое впечатлени, что вы отсутствовали в Одессе очень давно. Такое сплошь и рядом :(
А возможно у вас было не очень хорошее настроение и вы не заметили ничего хорошего

мдаа...
хорошо что я отсутствую в одессе очень давно.
я еще думал не поехать ли в отпуск в одессу, дочери Одессу показать
нет, теперь непоеду.

[QUOTE=Ull9;1310633]мдаа...
хорошо что я отсутствую в одессе очень давно.
я еще думал не поехать ли в отпуск в одессу, дочери Одессу показать
нет, теперь непоеду.[/QUOTE]

Показать-то можно, главное не влекаться.
А насчет Парка, им может места под новострой, казино, игровые автоматы и тому подобных вещей нехватает...

[QUOTE=Froggy_1;1310514]Вроде не видела я темы относительно состояния наших мест для общественного гуляния, поэтому решила создать. Если что - модераторы меня поправят.

Вчера с мужем и сынишкой поехали в парк Шевченко. Давно там не были, т.к. в последнее свое посещение этого парка несколько лет назад в метре от дорожки увидели, пардон, разлагающуюся мертвую кошку. Но впечатления того времени немного стерлись и мы решили показать малышу Аллею Славы. Что вам сказать... Создалось такое впечатление, что парк не убирается НИКОГДА. Аллея Славы - это отдельная тема - когда-то на центральных клумбах высаживали цветы, причем не просто так, а каким-нибудь узором, и цвели они все лето, сейчас там сиротливо зеленеет травка, слава Богу подстриженная... Вечный Огонь еле теплится и увидеть его можно, только наклонившись прямо над горелкой. Вокруг стеллы еще более-менее чисто, но отойдя буквально несколько метров начинается просто кошмар - кучи мусора, пустые бутылки, какие-то лужи непонятного происхождения... Ребенка отпустить побегать мы даже не решились. Идем дальше. Спуск к Ланжерону обрамлен палатками, лотками с сувенирами и какими-то малопонятными бадежками, запах вокруг соответствующий ((( Бывший Игроленд с большим количеством аттракционов для детишек закрыт и внутри разруха и останки аттракционов... Над всем этим гордо высится на склоне ресторан Куркуль - действительно красиво, попугай у них там кричал... Спустили вниз к пляжу. Лучше бы мы этого не делали... На фоне дельфинария еще более явственно проступили облупленные здания пляжа, покореженные и местами обрушившиеся прибрежные плиты, рухнувший ржавый пирс. Как-то стало совсем тоскливо и неуютно... Кстати, туалетов мы так нигде и не заметили, видимо поэтому над всеми окрестностями витает устойчивый запах гм... понятно чего... На обратном пути к парковке увидели, что посреди дорожки между двумя палатками с мороженым лежит больная собака, а немного дальше на газоне - уже издохшая и опять же разлагающаяся...
Прошу простить меня за реалистичность и неприглядность изложения, но уж очень неприятный осадок у нас остался от этой прогулки... Возможно это именно нам так показалось, а на самом деле это все в порядке вещей, но мы в этот парк ближайшие несколько лет точно не поедем...
Я не понимаю, почему один и самых посещаемых парков находится в таком удручающем положении. Ведь парк Ленина содержится в чистоте и порядке, а там бывает не меньшее количество людей, так что говорить о том, что, мол сорят и гадят все, не имеет смысла... Да и пляжи в районе Дельфина, где мы постоянно гуляем, тоже производят лучшее впечатление.
В общем, вот такой отчет о прогулке по парку...[/QUOTE]
Хм..не буду ругать городскую власть - для этого есть политики...без меня поругают... а сказать хочу вот что: Культура внутри нас, т.е. какое общество, такой и парк... как бы ни прискорбно это звучало. Очень много движений было по поводу защиты склонов от застройки и что все Одесситы эти склоны очень любят и жить без них не могут... так вот нужно было после майских праздников там прогуляться, чтобы воочию убедиться в степени любви Одесситов к этим склонам - все что нагадили за праздники там и оставили...

Кароче я вот что понял - только когда всю Одессу застроят дорогими новостройками у нас будит порядок ибо там где сейчас выстраивают дорогие дома появляються хоть какие то оазисы чистоты. Простые люди видимо в силу своей распущенности перестать сорить отказываються.

[QUOTE=RaY;1310834]Кароче я вот что понял - только когда всю Одессу застроят дорогими новостройками у нас будит порядок ибо там где сейчас выстраивают дорогие дома появляються хоть какие то оазисы чистоты. Простые люди видимо в силу своей распущенности перестать сорить отказываються.[/QUOTE]

Если это сарказм в ответ на мой пост, то я имел ввиду не это, а то что без поднятия уровня культуры всего общество - никакие кучи мусора сами не уберутся, а даже если их кто-то уберет, то все равно "любители природы" нагадят опять..

Если же Вы писали без сарказма, то я частично согласен... но оазисы появляются не потому, что там "дорогая" новостройка, а потому что люди в это вложили свои кровные денюжки и хотят за них жить в чистоте и уюте... а у нас до сих пор все считают, что раз оно ничейное, значит мое и значит буду гадить где хочу...

З.Ы. Сразу извиняюсь за собирательный образ... я отдаю себе отчет в том, что не все такие свиньи... но к сожалению общество в целом таково...

Пару лет назад мою знакомую укусила бродячая собака в парке Шевченко. Пришлось уколы делать.
А парк кому -то пренадлежит?

[QUOTE=Tasha 2;1312040]А парк кому -то пренадлежит?[/QUOTE]
Да, (дальше читаем по буквам :) ) Г-о-р-о-ж-а-н-а-м! (городской громаде, если точнее)

[QUOTE=rider13;1310695]Хм..не буду ругать городскую власть - для этого есть политики...без меня поругают... а сказать хочу вот что: Культура внутри нас, т.е. какое общество, такой и парк... как бы ни прискорбно это звучало. Очень много движений было по поводу защиты склонов от застройки и что все Одесситы эти склоны очень любят и жить без них не могут... так вот нужно было после майских праздников там прогуляться, чтобы воочию убедиться в степени любви Одесситов к этим склонам - все что нагадили за праздники там и оставили...[/QUOTE]
А я буду ругать городскую и другие власти. Очень трудно воспитывать людей, живущих, условно говоря, на куче мусора. Вот попробуйте объяснить ребенку, одному из героев первого поста, что не надо сорить. Что бы ни говорили, но рыба начинает гнить с головы.
Какие бы красивые лозунги ни провозглашались, а убирать надо. Посмотрите на центр города после какого-нибудь всеобщего праздника - кошмар. А наутро все чисто и прибрано. Как же, начальство поедет на работу и увидит. И деньги находятся и люди. Вот построит себе Гурвиц домик на Дельфине и будет на склонах в округе стерильная чистота, даже если вы из вредности будете каждый раз завозить туда пару машин мусора.
Воспитывать надо не лозунгами и нотациями, а собой. И чем выше ваше положение в обществе, тем сильнее воспитательное воздействие. Это касается и склонов. (Все равно отберут, так хоть покуражимся напоследок).
По поводу того, что какое общество, такой и парк. В том же посте есть фраза про парк Ленина. Там что, другое общество?

О Парке Ленина, что он превратился в место для пикников с кострами, я уже писала в разделе "Зеленые: дороги расширяют, деревья убирают".
И, что самое обидное, не надо тратить никаких денег из бюджета, чтобы прекратить это безобразие - досьтаточно, чтобы в парке постоянно "прогуливался" наряд милиции. Неужели для этого нужны дополнительные люди и средства?
В Парке Шевченко последний раз была 2-го мая после длительного перерыва и была приятно поражена, что он не стал хуже за последние пару лет, т.е. ожидала худшего.
Помню, каким праздником была поездка туда в детстве (45 лет назад)!
Цветники были и сбоку Аллеи Славы - "альпийская горка", которая мне "ужжжжасно" нравилась и до сих пор помнится.
О туалетах: места надо знать! На Ланжероне сейчас 2 туалета - один поближе к причалу, чистый и платный, другой - поближе к Отраде, бесплатный, естественно, не такой чистый. Тот же выбор - на "Дельфине". Народ, конечно, хамски неаккуратен, но, видно, и уборщики убирают так, чтобы побольше людей шло в платный. В самОм парке есть б/п туалет недалеко от аркады над морем - идти из пер.Нахимова.
А бескультурье бывает потрясающее: на Аллее Славы ребенок скачет по большой черной плите (насколько я понимаю, это не могильная плита, но на ней выбита надпись по поводу славы и памяти), а родители с умилением это фотографируют! Молодые, здоровые, хорошо одетыте...
Так и хочется перефразировать америк.пословицу: "Если ты такой богатый, то почему такой дурак?". Ведь этих родителей воспитывали люди моего поколения, почему же "такое" получилось?

[QUOTE=Лейпциг;1312281]А бескультурье бывает потрясающее: на Аллее Славы ребенок скачет по большой черной плите (насколько я понимаю, это не могильная плита, но на ней выбита надпись по поводу славы и памяти), а родители с умилением это фотографируют! Молодые, здоровые, хорошо одетыте...
Так и хочется перефразировать америк.пословицу: "Если ты такой богатый, то почему такой дурак?". Ведь этих родителей воспитывали люди моего поколения, почему же "такое" получилось?[/QUOTE]

к слову: как-то меня так воспитали, что в места "окультуривания" типа театров не могу прийти в повседневной одежде. на мой взгляд, если собираешься в театр,следует "привести себя в порядок", ну и, естественно, вести себя подобающим образом. осталось "неизгладимейшее" впечатление от посещения театра оперы и балета, когда туда также пришла группа американских туристов. несмотря на то,что в основном люди были средне-преклонного возраста, все были в шортах,майках,кепках, шумели, активно похрустывали чипсами во время действия и прочее. периодически больше было заметно и слышно их, чем актеров. культура((:sad_anim:

относительно последствий после пикников и "загаженности" города: с одной стороны, нельзя не согласиться с тем, что в большей части все зависит от внутренней культуры человека. Но при этом, думаю, ситуация улучшилась бы на пару процентов, если бы, скажем, поставили по городу и в парках больше урн. элементарно. я не выкидываю фантики на улице, но и меня частенько напрягает ходить в поисках мусорника километры (утрирую, но, тем не менее). и мне кажется, если бы часто попадались мусорные баки, то многие компании ,все-таки, убирали бы за собой. Это, конечно, не решение всех проблем, но какая-то часть:shine:

А вечерами по этой алее гоняют тинэйджеры на роликах и велосипедах и стела их не смущает и имена написанные на плитах.
Раньше мне помница там даже курить не разрешали , не говоря уже о роликах.

[QUOTE=Ведьмочкa;1310571]Такое впечатлени, что вы отсутствовали в Одессе очень давно. Такое сплошь и рядом :(
А возможно у вас было не очень хорошее настроение и вы не заметили ничего хорошего[/QUOTE]

Не могу с вами согласиться, насчет сплошь и рядом... Я действительно давно не была в парке Шевченко, т.к. живем мы рядом с парком Ленина и гуляем премущественно там. Так вот этот парк действительно содержится в чистоте и порядке.
Возможно, на фоне всего вышеизложенного, я действительно просто не заметила чего-то хорошего... Может быть расскажете мне, что я упустила, чтобы сгладить впечатление?...

возможно это тактика такая. Довести объект до полного "непотребства"..чтобы затем продать его ....возможно под те же новострои-супермаркеты-казино----

[QUOTE=Froggy_1;1310513]
Вчера с мужем и сынишкой поехали в парк Шевченко. Давно там не были, т.к. в последнее свое посещение этого парка несколько лет назад в метре от дорожки увидели, пардон, разлагающуюся мертвую кошку. Но впечатления того времени немного стерлись и мы решили показать малышу Аллею Славы. Что вам сказать...
....
Ведь парк Ленина содержится в чистоте и порядке, а там бывает не меньшее количество людей, так что говорить о том, что, мол сорят и гадят все, не имеет смысла... Да и пляжи в районе Дельфина, где мы постоянно гуляем, тоже производят лучшее впечатление.
В общем, вот такой отчет о прогулке по парку...[/QUOTE]

Хм... Даже не знаю, что вам ответить. Я гуляю в этом парке каждый день с мужем и сыном, почему-то я никогда подобного не видела... Ни разлагающихся собак, ни кошек....
Безусловно, туалеты в ужасном состоянии, мусор, как и всегда не убирается по несколько дней, но я не думаю, что это единственное место, где все выглядит именно так.
Знаете, иногда хочется себе доказать, что то место, которое вам ближе всего - лучше, и лучше и его - нет. Вот, когда я гуляю по Кировскому скверу, например, я точно такого же мнения о нем, какого вы о парке Шевченко. Там на соседней скамейке с тобой сидят алкоголики с наркоманами, пристают бомжи, огромное количество ругающейся матом и вульгарной молодежи, и опять же - ни одного цветочка....
Так что, к сожалению, это город, в котором мы живем, и слава Богу, что есть места, в которых еще МОЖНО гулять. Я рада тому, что рядом со мной находится парк Шевченко, на мой взгляд - это самый лучший парк в нашем городе. А денег на цветочки-фонтанчики и города нет - все на горсад потратили...:(

[QUOTE=Froggy_1;1313006]Не могу с вами согласиться, насчет сплошь и рядом... Я действительно давно не была в парке Шевченко, т.к. живем мы рядом с парком Ленина и гуляем премущественно там. Так вот этот парк действительно содержится в чистоте и порядке.
Возможно, на фоне всего вышеизложенного, я действительно просто не заметила чего-то хорошего... Может быть расскажете мне, что я упустила, чтобы сгладить впечатление?...[/QUOTE]
Я имела в виду весь город, а не какой-то парк в отдельности. Грязный наш город.
А вот в парке Шевченко мне часто приходится бывать, по моему не хуже других

[QUOTE=Froggy_1;1310513]Вроде не видела я темы относительно состояния наших мест для общественного гуляния, поэтому решила создать. Если что - модераторы меня поправят.
[/QUOTE]

Расскажу на самом деле что творится с парком Щевченко... там с конца лета прошлого года новый директор.... ставленник кого то там - абсолютный не хозяйственник... его поставили для того чтобы со всех юр.лиц котоыре ведут деятельность в парке побольше денег за аренду сбить (вы думаете что Хобби-Картинг просто так не работает?)
и всё... остальное его не интересует, ни порядок, ни чистота, ни уборка, ни наличие приличных скамеечек, ни урны - НИЧЕГО!

до него был мужик..забыл фамилию нормльный такой... и парк при нем более менее был... и Аллея Славы в порядке, и ремонт сделали Поста №1.... итд....

идеально не бывает и не будет в наших парках пока они являются неприбыльными коммунальными предпритиями... тоесть работающих за счет мизерного финансирования бюджетом нашей огромной родины)

[QUOTE=Ведьмочкa;1314134]Я имела в виду весь город, а не какой-то парк в отдельности. Грязный наш город.
А вот в парке Шевченко мне часто приходится бывать, по моему не хуже других[/QUOTE]
У нас город, по сравнению с другими городами, не очень и грязный. В августе был в Днепре. У них отреставрировали набережную не плохо -- аналог нашего Приморского. Так вот там такой срач, что нам и не снился, такое ощущение, что там на уборку вообще забили. Битых бутылок немеряно, плюс к этому ужасно загаженный Днепр.
Когда ко мне приезжают друзья с Днепра они балдеют от нашей чистоты. Про Альтфатеры я вообще молчу, у них, да и в Киеве тоже, стоят совдеповские мусорки.
Хочу заметить, что в Днепре нет туристов, а у нас их не мало и город увеличивается почти в двое летом.

[QUOTE=trotobelk;1312408]...осталось "неизгладимейшее" впечатление от посещения театра оперы и балета, когда туда также пришла группа американских туристов. несмотря на то,что в основном люди были средне-преклонного возраста, все были в шортах,майках,кепках, шумели, активно похрустывали чипсами во время действия и прочее. периодически больше было заметно и слышно их, чем актеров. культура((:sad_anim:[/QUOTE] Это, скорее всего, вина их "гида",- мог(ла) он(а) предупредить, что, в отличие от их кинохаузов, в наших театрах ведут себя по другому... И вероятно у них другой одежды с собой нет- они же к нам едут, как в пустыню (на сафари) и берут с собой самое старое и то, что не жалко испортить...

У Гурвица получается. Только за ул Успенскую я признал его лучшим мэром. Но кто детей(шахматистов) вытурил с Успенской 60? Узнать бы.

[QUOTE=Муму;1318003]У Гурвица получается. Только за ул Успенскую я признал его лучшим мэром. Но кто детей(шахматистов) вытурил с Успенской 60? Узнать бы.[/QUOTE]
Достаточно интересный вопрос.
Сам когда - то играл и учился в этом клубе.
Кто реально в этом виноват мэрия или шахматная федерация или кто - то ещё?

[QUOTE=Муму;1318003]У Гурвица получается. Только за ул Успенскую я признал его лучшим мэром. Но кто детей(шахматистов) вытурил с Успенской 60? Узнать бы.[/QUOTE]
Так их же перевели в довольно неплохое место на Канатной/Гамарника...

[QUOTE=Quarantine;1318608]Так их же перевели в довольно неплохое место на Канатной/Гамарника...[/QUOTE]
А где ж там?

[QUOTE=Quarantine;1318608]Так их же перевели в довольно неплохое место на Канатной/Гамарника...[/QUOTE]
Во первых,туда неудобно добираться. Во вторых, имейте совесть. То было помещение с высотой 4,5 метра, просторный зал. И типичная хрущевка:tommy:

[quote=rider13;1310695]Культура внутри нас, т.е. какое общество, такой и парк... как бы ни прискорбно это звучало.[/quote]


Однажды к сенсею пришёл ученик и спросил:
- Что есть общество?
И ответил ему сенсей:
- Общество - как река, в которой плавает говно. Если ты внутри неё - ты видишь смесь воды с говном. Если ты стоишь на берегу - ты видишь говно и не замечаешь воду, а если ты стоишь вдалеке - ты видишь воду и не замечаешь говно. :rtfm: ))

[QUOTE=Мэри_Поппинс;1319709]Однажды к сенсею пришёл ученик и спросил:
- Что есть общество?
И ответил ему сенсей:
- Общество - как река, в которой плавает говно. Если ты внутри неё - ты видишь смесь воды с говном. Если ты стоишь на берегу - ты видишь говно и не замечаешь воду, а если ты стоишь вдалеке - ты видишь воду и не замечаешь говно. :rtfm: ))[/QUOTE]
Мудро!!!!

[QUOTE=Муму;1319676]Во первых,туда неудобно добираться. Во вторых, имейте совесть. То было помещение с высотой 4,5 метра, просторный зал. И типичная хрущевка:tommy:[/QUOTE]

Причем тут моя совесть? :rtfm: Не я их туда отселяла.
И почему неудобно добираться? По-моему на Канатную, как раз, легче добраться, чем на Успенскую...
Я не знаю лучше, там или хуже. Знаю только то, что директор этой школы - папа моей лучшей подруги - он против не имел ничего. Не смотря на то, что на Успенской было прекрасное здание - оно было в ужасном состоянии. Зато на Канатной им дали помещение с ремонтом.

[QUOTE=Quarantine;1320635]Причем тут моя совесть? :rtfm: Не я их туда отселяла.
И почему неудобно добираться? По-моему на Канатную, как раз, легче добраться, чем на Успенскую...
Я не знаю лучше, там или хуже. Знаю только то, что директор этой школы - папа моей лучшей подруги - он против не имел ничего. Не смотря на то, что на Успенской было прекрасное здание - оно было в ужасном состоянии. Зато на Канатной им дали помещение с ремонтом.[/QUOTE]
А директор кто?
Не Иван Зиновьевич Постол?

[QUOTE=Quarantine;1320635]Причем тут моя совесть? :rtfm: Не я их туда отселяла.
И почему неудобно добираться? По-моему на Канатную, как раз, легче добраться, чем на Успенскую...
Я не знаю лучше, там или хуже. Знаю только то, что директор этой школы - папа моей лучшей подруги - он против не имел ничего. Не смотря на то, что на Успенской было прекрасное здание - оно было в ужасном состоянии. Зато на Канатной им дали помещение с ремонтом.[/QUOTE]
Когда я там учился там было вполне нормально, высокие потолки были однозначным плюсом, способствовали мыслительному процессу и помогали помечтать :)

Кстати, уже решено, что стадион будут реконструировать. Парк соответственно тоже.

[QUOTE=dam;1321089]Кстати, уже решено, что стадион будут реконструировать. Парк соответственно тоже.[/QUOTE]
Реконструкция стадиона - это, я думаю хорошо, давно пора. А с парком лучше бы поаккуратнее. Слово реконстрункция какое-то двусмысленное стало для меня.

[QUOTE=firejump;1320837]А директор кто?
Не Иван Зиновьевич Постол?[/QUOTE]

Он самый;)
Может вы и его дочку знаете?:)

[QUOTE=Jorjic;1321131]Реконструкция стадиона - это, я думаю хорошо, давно пора. А с парком лучше бы поаккуратнее. Слово реконстрункция какое-то двусмысленное стало для меня.[/QUOTE]
Лучше так, как есть? Парк уже на лес похож.
Хотя приезжали друзья с Днепра, так он им так понравился.
ЗЫ. Видел недавно объявление в газете: "Сдам в аренду туалеты в парке Шевченко"

from rider13 "З.Ы. Сразу извиняюсь за собирательный образ... я отдаю себе отчет в том, что не все такие свиньи... но к сожалению общество в целом таково..."

отож! именно поэтому вселенский срач в одессе. и это единственная причина!

[QUOTE=Quarantine;1320635]Причем тут моя совесть? :rtfm: Не я их туда отселяла.
И почему неудобно добираться? По-моему на Канатную, как раз, легче добраться, чем на Успенскую...
Я не знаю лучше, там или хуже. Знаю только то, что директор этой школы - папа моей лучшей подруги - он против не имел ничего. Не смотря на то, что на Успенской было прекрасное здание - оно было в ужасном состоянии. Зато на Канатной им дали помещение с ремонтом.[/QUOTE]
Типа поменяли зачуханый Мерс на шикарный Запорожец. Постол там не решал, решал Пейхель. Кино будет,если помещение будут продавать
:girl_cray2:

[QUOTE=Quarantine;1322981]Он самый;)
Может вы и его дочку знаете?:)[/QUOTE]
С дочкой не знаком.:) Папу знаю хорошо.

[QUOTE=Муму;1323293]Типа поменяли зачуханый Мерс на шикарный Запорожец. Постол там не решал, решал Пейхель. Кино будет,если помещение будут продавать
:girl_cray2:[/QUOTE]
А Пейхель ещё руководит?

[QUOTE=dam;1322998]
Хотя приезжали друзья с Днепра, так он им так понравился.

ЗЫ. Видел недавно объявление в газете: "Сдам в аренду туалеты в парке Шевченко"[/QUOTE]

Ну... Ребятам из Днепра таки может так показаться... В Днепре просто на улицах такой срач, что пройти страшно...

ЗЫ. Улыбнуло... ))))))

[QUOTE=Jorjic;1321131]Реконструкция стадиона - это, я думаю хорошо, давно пора. А с парком лучше бы поаккуратнее. Слово реконстрункция какое-то двусмысленное стало для меня.[/QUOTE]

Будем надеяться, что реконструкция парка Шевченко не будет означать, что туда всобачат очередной жилой комплекс.

как то недавно видел по телевизору, как работники горисполкома, всякие начальники, специалисты собственноручно занимались уборкой и озеленением парка шевченко.

[QUOTE=Prokaznik;1339046]как то недавно видел по телевизору, как работники горисполкома, всякие начальники, специалисты собственноручно занимались уборкой и озеленением парка шевченко.[/QUOTE]
Кто нес бревно с Гурвицем?

[QUOTE=Jorjic;1339166]Кто нес бревно с Гурвицем?[/QUOTE]
его вроде там небыло. Сказали, что очень много было сотрудников юруправления.

Я тож кстати видел
Там ещё показывали какого-то молодого пацанчика с молодым деревом в руках. Он наверно тоже из юруправления :)
А вообще правильно пусть работают на благо обществу

наверное, это все показуха. Откуда юристы знают как сажать зелень?

Гуляем регулярно в парке Шевченко с ребенком, что-то не видно, чтобы там кто-то убирал.....раздражают очень машины, гоняющие по парку

[QUOTE=gemini74;1339235]Гуляем регулярно в парке Шевченко с ребенком, что-то не видно, чтобы там кто-то убирал.....раздражают очень машины, гоняющие по парку[/QUOTE]

А как заехать в парк там же поставили шлагбаумы.

А по поводу юристов, то кто же как не они знают о правилах посадки зелени.
Раз их было больше всего, значит никто кроме не смог бы сделать это лучше.

Заезжают где-то со стороны Маразлиевской, недельку назад один придурок на BMW вышивал по парку.......

[QUOTE=Jorjic;1339166]Кто нес бревно с Гурвицем?[/QUOTE]

:) А вы промолчать не можете? Обязательно надо гадость сказать?

[quote=Prokaznik;1339231]наверное, это все показуха. Откуда юристы знают как сажать зелень?[/quote]
Только как собирать :)

Парк в заброшенном состоянии. Помнится, еще давно там было колесо обозрения. Потом оно долго валялось заваленное, потом видать на металлолом растащили. А было интересно посмотреть на город сверху.

[QUOTE=Richard;1340335]:) А вы промолчать не можете? Обязательно надо гадость сказать?[/QUOTE]
Конечно. Про них всегда и с удовольствием. Тем более, ожидая Вашу реакцию.

[QUOTE=Richard;1340335]:) А вы промолчать не можете? Обязательно надо гадость сказать?[/QUOTE]

Любопытно, что именно Вы считаете гадостью: бревно или Гурвица? Глядишь, может и спорить неочем.

2 Жоржик и Ричард - не ругайтесь, у нас сегодня есть много общих тем и они связаны с будущим Одессы. Мы действительно желаем лучшего для нашего города, пусть с разными взглядами. Предлагаю мир...

[QUOTE=Скрытик;1341990]2 Жоржик и Ричард - не ругайтесь, у нас сегодня есть много общих тем и они связаны с будущим Одессы. Мы действительно желаем лучшего для нашего города, пусть с разными взглядами. Предлагаю мир...[/QUOTE]
Я не ругаюсь. Но когда власть держит меня за лоха, я огрызаюсь и буду всегда огрызаться. А если у власти есть защитники - я не виноват.

[QUOTE=Jorjic;1342211]Я не ругаюсь. Но когда власть держит меня за лоха, я огрызаюсь и буду всегда огрызаться. А если у власти есть защитники - я не виноват.[/QUOTE]

:) Ну если вы считаете себя оным, то это, извините, Ваши проблемы. Возможно Вы очень удивитесь, но у нынешнего городского головы имеет ся немало поклонников на этом форуме. Даже скажем так - поклонников гораздо больше чем недругов, в чем Вы можете самолично убедиться, просмотрев голосовалки по Гурвицу. Бросаясь какашками в Гурвица, Вы, волей-неволей, задеваете и их. Очень жаль, что дожив до стольки лет, Вы так и не поняли, что говорить гадости про человека, изначально зная, что он ответить Вам не может, некрасиво. Если у Вас есть факты, что субботник этот был надуманным, что никаких работ там произведено не было, что это обыкновенное оболванивание (как Вы там говорите?) "лохов" - милости просим - расскажите! Или фактов, как всегда (:rolleyes: "сворованные львы из горсада", "украденный фонтанчик у оперного", "провалившиеся рельсы на Преображенской") нет и это сказано абы красного словца? Помнится, был один господин, кот-й говорил "Ложь, повторенная многократно, становится правдой". Не стоит уподобаться ему :)

[QUOTE=Richard;1347765]:) Ну если вы считаете себя оным, то это, извините, Ваши проблемы. Возможно Вы очень удивитесь, но у нынешнего городского головы имеет ся немало поклонников на этом форуме. Даже скажем так - поклонников гораздо больше чем недругов, в чем Вы можете самолично убедиться, просмотрев голосовалки по Гурвицу. Бросаясь какашками в Гурвица, Вы, волей-неволей, задеваете и их. Очень жаль, что дожив до стольки лет, Вы так и не поняли, что говорить гадости про человека, изначально зная, что он ответить Вам не может, некрасиво. Если у Вас есть факты, что субботник этот был надуманным, что никаких работ там произведено не было, что это обыкновенное оболванивание (как Вы там говорите?) "лохов" - милости просим - расскажите! Или фактов, как всегда (:rolleyes: "сворованные львы из горсада", "украденный фонтанчик у оперного", "провалившиеся рельсы на Преображенской") нет и это сказано абы красного словца? Помнится, был один господин, кот-й говорил "Ложь, повторенная многократно, становится правдой". Не стоит уподобаться ему :)[/QUOTE]
[B]Уподобаться[/B] этому господину я не собираюсь, тем более, что не являюсь ни автором, ни даже приверженцем ни одного из приведенных Вами в пример утверждений. Извинений я от Вас не ожидаю, но все же Вам тоже не стоит уподобаться.
(Кстати, не в свою защиту, а просто к Вашему сведению, мягко говоря обидных высказываний про Гурвица на форуме предостаточно. Что-то я не видел Ваших гневных отповедей обидчикам.)
А если у Гурвица есть сторонники - на здоровье. Если следовать Вашей логике, то ни про кого нельзя говорить ничего плохого. Не думаю, что ошибусь, если скажу, что Вы "бросались какашками" в Боделана. А вдруг на форуме есть его сторонники? Или они не считаются? Я уже не говорю, что раздел "Политика" вообще надо закрыть, так как там от летающих какашек аж свист стоит. И изначально известно, что бедные Ющенко, Янукович, Тимошенко, Мороз и др. не имеют (как и бедный Гурвиц) возможности ответить.
Если Вы хотите подтвержденный факт, который в моих глазах свидетельствует против Гурвица, пожалуйста - его резиденция на пляже Дельфин. Объявление этого сооружения рекреационным даже у сторонников Гурвица вызвало смех и иронические аплодисменты. Можете еще лишний раз полюбоваться Оперным на фоне Орфея. Очень смотрится.
Субботники - это бред по определению. Так же как работа высококвалифицированных специалистов на овощных базах, что когда-то тоже было модно. Каждый должен заниматься своим в делом. А если субботники проводятся, то это значит, что городская власть не может должным образом организовать работу городских служб. Что-то я не слышал о субботниках в Европе, в которую мы с такой страстью стремимся. А на том конкретном субботнике было недодано внимания детям, семьям участников субботника, были разрушены чьи-то личные планы и т.д.

[QUOTE=Jorjic;1347907][B]Уподобаться[/B] этому господину я не собираюсь, тем более, что не являюсь ни автором, ни даже приверженцем ни одного из приведенных Вами в пример утверждений. Извинений я от Вас не ожидаю, но все же Вам тоже не стоит уподобаться.
А если у Гурвица есть сторонники - на здоровье. Если следовать Вашей логике, то ни про кого нельзя говорить ничего плохого. Не думаю, что ошибусь, если скажу, что Вы "бросались какашками" в Боделана. А вдруг на форуме есть его сторонники? Или они не считаются? Я уже не говорю, что раздел "Политика" вообще надо закрыть, так как там от летающих какашек аж свист стоит. И изначально известно, что бедные Ющенко, Янукович, Тимошенко, Мороз и др. не имеют (как и бедный Гурвиц) возможности ответить.
Если Вы хотите подтвержденный факт, который в моих глазах свидетельствует против Гурвица, пожалуйста - его резиденция на пляже Дельфин. Объявление этого сооружения рекреационным даже у сторонников Гурвица вызвало смех и иронические аплодисменты. Можете еще лишний раз полюбоваться Оперным на фоне Орфея. Очень смотрится.
Субботники - это бред по определению. Так же как работа высококвалифицированных специалистов на овощных базах, что когда-то тоже было модно. Каждый должен заниматься своим в делом. А если субботники проводятся, то это значит, что городская власть не может должным образом организовать работу городских служб. Что-то я не слышал о субботниках в Европе, в которую мы с такой страстью стремимся. А на том конкретном субботнике было недодано внимания детям, семьям участников субботника, были разрушены чьи-то личные планы и т.д.[/QUOTE]

В огороде Бузина - В Киеве дядька... :) Речь в вышеприведенном посте шла о конкретном случае - факте проведения субботника работниками горисполкома. При чем тут Боделан, Дом Приемов на Дельфине и Орфей на фоне Оперного? Вам не нравится Гурвиц? У Вас есть уникальная возможность воспользоваться своим правом избирателя и проголосовать на следующих выборах мэра против него. Если Вы не хотите так долго ждать или не верите в честность городских выборов, воспользуйтесь правом свободного волеизъявления, напишите бааальшой транспарант и идите портестовать на Думскую площадь. В том, что Гурвиц взял городских чиновников, собрал в кучу, и ткнул носом во весь этот бардак, что творится в наших парках ничего плохого не вижу. Я думаю, их семьи смогут это перетерпеть раз в году :) Одно дело наблюдать за склонами ТЗ из окошка тонированного Лексуса, другое - самому помахать грабельками, собирая тамошний мусор.

[QUOTE=Richard;1348118]В огороде Бузина - В Киеве дядька... :) Речь в вышеприведенном посте шла о конкретном случае - факте проведения субботника работниками горисполкома.[/QUOTE]
Если обо всем остальном речь не шла (о безответном обиженном Гурвице и бездоказательном его охаивании мною лично), то, видимо, я прочитал чей-то другой пост. Прошу великодушно меня извинить.

[QUOTE=Richard;1348118]Если Вы не хотите так долго ждать или не верите в честность городских выборов, воспользуйтесь правом свободного волеизъявления, напишите бааальшой транспарант и идите портестовать на Думскую площадь...[/QUOTE]
Позвольте Вам напомнить, что Вы повторяетесь, Вы мне это уже советовали. И еще обещали, что об этом будет информация в наших свободных СМИ и т.д. На что я Вам ответил, что на Думскую площадь с транспарантом выходил и даже привел опубликованную в Интернете фотографию этого митинга, где видна моя скромная персона. Но толку от этого было чуть и свободные СМИ об этом даже не упомянули.

[QUOTE=Jorjic;1348199]Позвольте Вам напомнить, что Вы повторяетесь, Вы мне это уже советовали. И еще обещали, что об этом будет информация в наших свободных СМИ и т.д. На что я Вам ответил, что на Думскую площадь с транспарантом выходил и даже привел опубликованную в Интернете фотографию этого митинга, где видна моя скромная персона. Но толку от этого было чуть и свободные СМИ об этом даже не упомянули.[/QUOTE]

:) Может я ошибаюсь, но по-моему ТОТ митинг был в поддержку Гурвица?

[QUOTE=Richard;1348118]Одно дело наблюдать за склонами ТЗ из окошка тонированного Лексуса, другое - самому помахать грабельками, собирая тамошний мусор.[/QUOTE]
Если Вы думаете, что хоть один из тех, кто ездит в Лексусе с тонированными окошками, а тем более по ТЗ, махал грабельками... Я не буду комментировать, боюсь забанят.

[QUOTE=Jorjic;1348223]Если Вы думаете, что хоть один из тех, кто ездит в Лексусе с тонированными окошками, а тем более по ТЗ, махал грабельками... Я не буду комментировать, боюсь забанят.[/QUOTE]

Вы присутствовали на том субботнике? У Вас есть какая-то информация? Пожалуйста, поделитесь с нами :)

[QUOTE=Richard;1348215]:) Может я ошибаюсь, но по-моему ТОТ митинг был в поддержку Гурвица?[/QUOTE]
Вы ошибаетесь, ТОТ митинг был против реконструкции Горсада. А вообще раньше я действительно участвовал в митингах и акциях в поддержку Гурвица, в частности в 1998 году. Больше того, я поддерживал его возвращение к власти в городе. Но то, что последовало за этим, я воспринял, как предательство. А вообще я поддерживаю или не поддерживаю не лично Гурвица или ту или иную власть, а те действия, которые эта власть совершает. Если сейчас Гурвиц вдруг преобразится и, скажем, откажется от резиденции на Дельфине и совершит еще ряд позитивных движений, я с удовольствием выступлю в его поддержку.

[QUOTE=Richard;1348565]Вы присутствовали на том субботнике? У Вас есть какая-то информация? Пожалуйста, поделитесь с [B]нами[/B] :)[/QUOTE]
Нет, не присутствовал. Так же, как, я полагаю, и Вы. Но если у Вас есть список владельцев Лексусов, разъезжающих по ТЗ, присутствовавших на том субботнике, то [B]мы[/B] (я использовал множественное число вслед за Вами) с удовольствием с ним ознакомимся.

[QUOTE=Jorjic;1348797]Нет, не присутствовал. Так же, как, я полагаю, и Вы. Но если у Вас есть список владельцев Лексусов, разъезжающих по ТЗ, присутствовавших на том субботнике, то [B]мы[/B] (я использовал множественное число вслед за Вами) с удовольствием с ним ознакомимся.[/QUOTE]

Если Вы заметили, то я, в отличии от Вас, не утверждал, что таковые на субботнике присутствовали, и не делал на основании этого никаких выводов. Чувствуете разницу?

[QUOTE=Jorjic;1348774]Вы ошибаетесь, ТОТ митинг был против реконструкции Горсада. А вообще раньше я действительно участвовал в митингах и акциях в поддержку Гурвица, в частности в 1998 году. Больше того, я поддерживал его возвращение к власти в городе. Но то, что последовало за этим, я воспринял, как предательство. А вообще я поддерживаю или не поддерживаю не лично Гурвица или ту или иную власть, а те действия, которые эта власть совершает. Если сейчас Гурвиц вдруг преобразится и, скажем, откажется от резиденции на Дельфине и совершит еще ряд позитивных движений, я с удовольствием выступлю в его поддержку.[/QUOTE]

Насколько я понимаю, Дом Приемов предназначен для приема офиц. делегаций, приезжающих а наш город. Где его строить? На Фрунзе? ИМХО пустить пыль в глаза приезжим инвесторам - немаловажная часть таких визитов. Так почему бы и не построить его на склоне с видом на море? В конце-концов, и Дума и Воронцовский дворец тоже когда-то были построены именно на склонах.

[QUOTE=Richard;1348991]Если Вы заметили, то я, в отличии от Вас, не утверждал, что таковые на субботнике присутствовали, и не делал на основании этого никаких выводов. Чувствуете разницу?[/QUOTE]
Это Ваша цитата:
[QUOTE]Одно дело наблюдать за склонами ТЗ из окошка тонированного Лексуса, другое - самому помахать грабельками, собирая тамошний мусор.[/QUOTE]
Видимо я недостаточно хорошо знаю русский язык.

[QUOTE=Richard;1349005]Насколько я понимаю, Дом Приемов предназначен для приема офиц. делегаций, приезжающих а наш город. Где его строить? На Фрунзе? ИМХО пустить пыль в глаза приезжим инвесторам - немаловажная часть таких визитов. Так почему бы и не построить его на склоне с видом на море? В конце-концов, и Дума и Воронцовский дворец тоже когда-то были построены именно на склонах.[/QUOTE]
Если Вы не хотите понимать, что это конец ТЗ, то я это понимаю. А дом приемов и резиденцию, как Вы прекрасно знаете, первоначально предполагалось строить не на Фрунзе, а на Гагаринском плато. Думаю, не слабое место, в том числе и для пускания пыли в глаза.

После того, как парк привели в относительный порядок (подремонтировали пруды, наполнили водой, подчистили сам парк), в последнее время его массово стали использовать в качестве места для пикника. При чем, приезжают на нескольких машинах, расставляют мангалы - пиво-водка-шашлык-музычка. И это все целую неделю. Мало кто потом за собой убирает - остатки костров и пикника так и остаются. Ничего, эта компания в другой раз найдет себе еще не загаженную полянку и по новой.. Потом на машинах разъезжаются с огромной скоростью по пыльным тропинкам, поднимая в воздух гигантские облака пыли и распугивая гуляющих мамочек с колясками.
Неужели "зелентрест" (или кто там парк курирует) не могут поставить несколько шлагбаумов на въезде в парк (для проезда только спецмашин)? И никто не следит за тем, что парк превратили в аналог "склонов" и скоро там будет просто противно находиться. Если есть тут журналисты - поднимите проблему в прессе, может власти задумаются?

Присоединяюсь к справедливым возмущениям! Причем видел неоднократно гордо курсирующих ппсников на фоне дымных костров отдыхающих...видимо штраф уже получили?

[QUOTE]Причем видел неоднократно гордо курсирующих ппсников на фоне дымных костров отдыхающих.[/QUOTE]

Именно - срубили бабла - и дальше поехали. Неоднократно видел выезжающую патрульную машину из зарослей, в которой, кроме ментов, сидели хохочущие девицы. Называется: догадайтесь что они там делали.

[QUOTE=Jorjic;1349295]Это Ваша цитата:

Видимо я недостаточно хорошо знаю русский язык.[/QUOTE]

:) Видимо...

[QUOTE=Профессионал;1349521]Именно - срубили бабла - и дальше поехали. Неоднократно видел выезжающую патрульную машину из зарослей, в которой, кроме ментов, сидели хохочущие девицы. Называется: догадайтесь что они там делали.[/QUOTE]

Платили штраф!:)

[QUOTE=Richard;1349599]:) Видимо...[/QUOTE]
Спасибо, Вы очень добры! А то я волновался.

автора поддерживаю-вдействительно подобное наблюдается...

полностью поддерживаю!

Место просто людное,площадь 10-го апр,Аркадия опять же рядом,вот и людишки собираются.Единственный выход,платить штрафы за мусор,и,конечно,шлагбаумы и запрет въезда

Да, именно так. А менты почти все время там есть, сидят со стороны Говорова в машине - то спят, то девицы, то еще что. Это видимо у них в качестве поощрения - наряд в парк.

У кого есть время, сходите с фотоаппаратом туда, проведите фотоохоту на троглодитов.

ха классная идея надо собраться как-то

Помню когда-то читал интервью главного архитектора парка. Парк намечался грандиозный. То что построили -- жалкая пародия того, что должны были построить. Деньги выделялись в полном объеме, но проект курировали дядя и тетя, которые чуть-ли не половину денег разворовали.

Транспорт и мусор в парках отдыха проблема не только парка Победы. В парке им. Горького днем стоит патрульная машина, но после пяти она уезжает и в парке появляется несознательный молодняк на дырчиках. Еще и возмущаются когда делаешь им замечание. С пяти до с восьми вечера в парке полно детей - надо чтото делать с мотоперами.

А я ведь о "шашлычниках" в Парке Ленина писала в теме "Зеленые: дороги расширяют, деревья вырубают". Чуть-чуть там уже обсудили. И тишина... А вчера пришлось самим косить в этом парке траву и возить ее машиной (засуха! где достать сено?!).
Предлагаю: косарей в парк пускать! "Шашлычников" не пускать - вытаптывают траву! О деревьях уж и не говорю - нельзя рядом с деревьями костры разводить!

[QUOTE] В парке им. Горького днем стоит патрульная машина, но после пяти она уезжает и в парке появляется несознательный молодняк на дырчиках.[/QUOTE]

Все таки дырчик - не многотонный джип и не коптящий "жигуль". Да и шашлыки под водочку в парке Горького, насколько я знаю, пока не употребляют. Вообще,с дырчиками почти ничего невозможно сделать. А перекрыть въезд машинам достаточно просто.

Насчет машин и дырчиков в парках - полностью поддерживаю. Дети должны иметь возможность хоть где-то побегать, не боясь попасть под колеса.
А кто знает, почему в парке Ленина в приличном состоянии находится толко два пруда из 4-х? Верхний полностью запущен, возле парапета какая-то фигня непонятного происхождения, второй вообще пуст и два нижних наполнены водой. Фонтан, кстати, в выходные не работал (((
Но все рано, этот парк производит более приятное впечатление, чем Шевченко (ИМХО).

Парк Горького- это тот ,что на Черёмушках?

Конечно,там где кинотеатр "Москва"

[QUOTE=Froggy_1;1351283]Насчет машин и дырчиков в парках - полностью поддерживаю. Дети должны иметь возможность хоть где-то побегать, не боясь попасть под колеса.
А кто знает, почему в парке Ленина в приличном состоянии находится толко два пруда из 4-х? Верхний полностью запущен, возле парапета какая-то фигня непонятного происхождения, второй вообще пуст и два нижних наполнены водой. Фонтан, кстати, в выходные не работал (((
Но все рано, этот парк производит более приятное впечатление, чем Шевченко (ИМХО).[/QUOTE]

Не хватает средств отремонтировать остальные,но,как говориться и на том спасибо))Парк все равно стал лучше чем раньше

А Дюковский парк на что стал похож!асфальт весь разбит,машины гоняют,как в последний раз!пруды воняют непонятно чем!зато дискотеку для малолеток среди кустов открыли,еще больший беспредел устроили-драки постоянные,малолетки пъяные гоп-стоп устраивают.Вот недавно избили 18-летнюю девушку до безпамятства!Этоо не парк отдыха,а парк уЖЖЖаса!!!!!!!!:(

Слушай,спасибо что сказала,никогда не была в Дюковском парке,а теперь даже не хочу,ужассс!
Но вообще любой парк,особенно по ночам привлекает к себе разного рода темных личностей,поэтому гулять в одиночку или небольшой компанией по ночам не рекомендуется УМВД Украины)))

Да это точно ,помойму любой парк опасен для одиноких,особеННо ночью!:(

Дюковский парк всегда был опасным местом, там было много убийств и изнасилований. Идти туда вечером, когда стемнеет - безрассудство! Зато в мае, долгими светлыми вечерами, там поют соловьи! Честное слово! В темноте, может, тоже поют, но мы благоразумно уходили.

[QUOTE=Лейпциг;1360019]Дюковский парк всегда был опасным местом, там было много убийств и изнасилований. Идти туда вечером, когда стемнеет - безрассудство! Зато в мае, долгими светлыми вечерами, там поют соловьи! Честное слово! В темноте, может, тоже поют, но мы благоразумно уходили.[/QUOTE]
Местечко то еще! Что побудило Ришелье устраивать там парк? Разве что система прудов и источников. Там сейчас рядом идет строительство. Если по-умному парк восстановить было бы наверное здорово.

[quote=Jorjic;1360192]Местечко то еще! Что побудило Ришелье устраивать там парк? [/quote]
:) В то время это было без разницы, где устраивать парк, - везде была сплошная голая степь) И дурная слава у парка появилась много позже))))

(Там дача Ришелье была, насколько я знаю?)

А что вы хотели?? Запахи вам не нравятся. В парке находится ЧМП, на стадионе всего один туалет, вы представляете что возле него творится во время матча. Вот большенство и опорожняются на деревья и кустарники. Да и ночью ходить опастно, я уже там подрался проходя по неосторожности через парк в часов 11. Да и на Ланжероне как-то гулял ночью с друзьями и какой-то пьяный тип пристал с предложением отпиз..ть его.

Мне больше нравится Парк Победы.

[QUOTE=Бонни;1360215]:) В то время это было без разницы, где устраивать парк, - везде была сплошная голая степь) И дурная слава у парка появилась много позже))))
(Там дача Ришелье была, насколько я знаю?)[/QUOTE]
Да, это первоначально была его дача. Но все дачи по преимуществу строились на берегу моря. А Ришелье, видимо из-за наличия источников, решил устроить ландшафтный парк.

недавно в парке на Крымской (на пос. Котовского) на видном месте, днем, на глазах у гуляющих мамочек с детьми ТРАХАЛИСЬ бомжи.
сама видела.. хоть бы кто-то что-то сказал...

[quote=ПУСИК;1361700]недавно в парке на Крымской (на пос. Котовского) на видном месте, днем, на глазах у гуляющих мамочек с детьми ТРАХАЛИСЬ бомжи.
сама видела.. хоть бы кто-то что-то сказал...[/quote]

:biggrin: А позы меняли?

есть еще ужасно заросший и замусореный парк Ленинского комсомола с вечно гниющим водоемом.. тоже "приятное" местечко
зато теперь с целыми двумя Лениными, большим и поменьше ))