Вопрос к верующим

У меня вопрос к верующим людям, но он требует хорошего воображения. Итак, представьте себе мир, которые является точной копию нашего мира, кроме одного отличия: в нем нет Бога. Это достоверно всем известно и не вызывает споров. Следовательно нет грехов и заповедей и после смерти вас никто не будет судить. Да, также достоверно известно что после смерти вы просто исчезнете вместе с душой и никуда больше не перевоплотитесь.

Представили? Теперь представьте что вы живете в этом мире. А теперь вопрос: как именно изменится ваше поведение, ваше отношение к жизни, людям и явлениям, ваши цели, ваши критерии оценок чего-либо... по сравнению с тем что есть у вас сейчас, в нашем мире.

ps. Просьба не отвечать наподобие "такого быть не может". В крайней случае можете представить что Бог был, но потом куда-то исчез навсегда.

Это полный АБСУРД. Вы на столько по детски рассуждаете о Боге, что это просто веселит:)
Вы что действительно воспринимаете Бога как бородатого мужика который может быть в этом мире, а может не быть в этом мире.
Или штымпа с крестом за спиной, который стоит за воротами смерти, с охренительной дубиной, и только и ждет Вас, чтобы перецепить ею по горбу...Ой не магу, чичас буду очень Вас ха-ха:sarcastic_hand:

Моё поведение никак бы не изменилось. Никак. Возможно я бы более спокойно относился к суицыду.

[QUOTE=sandalic;1277777]Это полный АБСУРД. Вы на столько по детски рассуждаете о Боге, что это просто веселит:)
Вы что действительно воспринимаете Бога как бородатого мужика который может быть в этом мире, а может не быть в этом мире.
Или штымпа с крестом за спиной, который стоит за воротами смерти, с охренительной дубиной, и только и ждет Вас, чтобы перецепить ею по горбу...Ой не магу, чичас буду очень Вас ха-ха:sarcastic_hand:[/QUOTE]
Я так написал чтобы понятнее было представителям всех верований. Но это абсолютно не важно! Ответьте на мой вопрос при условии что нету того Бога в которого Вы лично верите. Заодно можете пояснить как Вы его понимаете, чтобы мы тоже поняли.

[QUOTE=Kirax;1277871]Я так написал чтобы понятнее было представителям всех верований. Но это абсолютно не важно! Ответьте на мой вопрос при условии что нету того Бога в которого Вы лично верите. Заодно можете пояснить как Вы его понимаете, чтобы мы тоже поняли.[/QUOTE]

А понимаю я очень просто...весь мир состоит из Бога, существует в Боге и являеться Богом. Это первейший постулат, который описан в любой эзотерической литературе ! Исходя из этого, мир без Бога-это просто нонсэнс !!! И, по сему, Ваш вопрос, к сожалению абсурден.
И не лукавьте, Ваш вопрос в том чтобы узнать как будут вести себя люди, поступки которых не ограничены совестью ! Да так же и будут, потому как совестью сейчас мало кто пользуется !

[QUOTE=RaY;1277815]Моё поведение никак бы не изменилось. Никак. Возможно я бы более спокойно относился к суицыду.[/QUOTE]

А почему сейчас Вы не спокойно к нему относитесь ???

[QUOTE=RaY;1277815]Моё поведение никак бы не изменилось. Никак. Возможно я бы более спокойно относился к суицыду.[/QUOTE]

Суицид -это самый глупый поступок. После суицида можно не надееться на удачную реинкарнацию.

То что в религиях называют Богом - это всего лишь сознание планеты(или его часть).

Планета живой организм имеющий сознание.
Это сознание называют Гений Земли.
Человечество играет роль клеток в этом организме.

[QUOTE=Василий Тёркин;1278066]Суицид -это самый глупый поступок. После суицида можно не надееться на удачную реинкарнацию.[/QUOTE]
А как же ритуальный уход из материального мира? Сипоку например ?

[QUOTE=sandalic;1278079]А как же ритуальный уход из материального мира? Сипоку например ?[/QUOTE]

хз. В моей практике не было таких случаев.

[QUOTE=Василий Тёркин;1278075]То что в религиях называют Богом - это всего лишь сознание планеты(или его часть).

Планета живой организм имеющий сознание.
Это сознание называют Гений Земли.
Человечество играет роль клеток в этом организме.[/QUOTE]

В начале не было ни чего кроме Бога. Все родилось из него и состоит из него. Гений Земли как человек и любая другая монада являеться частичным Его сознанием. Это просто форма Его существования !!!

[QUOTE=Василий Тёркин;1278088]хз. В моей практике не было таких случаев.[/QUOTE]
Вы что паталогоанатом ?:) :) :)

Карма усугубляется когда человек вместо решения своих проблем прирывает жизнь.

[QUOTE=sandalic;1278093]В начале не было ни чего кроме Бога. Все родилось из него и состоит из него. Гений Земли как человек и любая другая монада являеться частичным Его сознанием. Это просто форма Его существования !!![/QUOTE]

Судя по всему вы Богом называете Гений Солнца или Гений галактики, а может и Гений Вселенной.

[QUOTE=sandalic;1278099]Вы что паталогоанатом ?:) :) :)[/QUOTE]

Занимаюсь Кармическим целителством

[QUOTE=Василий Тёркин;1278104]Карма усугубляется когда человек вместо решения своих проблем прирывает жизнь.[/QUOTE]

Карма усугубляеться тогда, когда человек не исполняет дхарму.
Лучше честная смерть, чем жизнь в бесчестии. Кодекс самурая.

[QUOTE=Василий Тёркин;1278114]Судя по всему вы Богом называете Гений Солнца или Гений галактики, а может и Гений Вселенной.[/QUOTE]

Я БОГОМ называю БОГА!!!
НЕ сочиняйте пожалуйста.

[QUOTE=sandalic;1278031]А понимаю я очень просто...весь мир состоит из Бога, существует в Боге и являеться Богом. Это первейший постулат, который описан в любой эзотерической литературе ! Исходя из этого, мир без Бога-это просто нонсэнс !!! И, по сему, Ваш вопрос, к сожалению абсурден.
И не лукавьте, Ваш вопрос в том чтобы узнать как будут вести себя люди, поступки которых не ограничены совестью ! Да так же и будут, потому как совестью сейчас мало кто пользуется ![/QUOTE]

согласен!

[QUOTE=Василий Тёркин;1278075]То что в религиях называют Богом - это всего лишь сознание планеты(или его часть).

Планета живой организм имеющий сознание.
Это сознание называют Гений Земли.
Человечество играет роль клеток в этом организме.[/QUOTE]

В таком случае позвольте задать вопрос, окуда появилась эта самая планета, и миллионы других планет и галактик-? Кто явился всему НАЧАЛОМ-?

[QUOTE=Карл Левит - возвращается;1278161]В таком случае позвольте задать вопрос, окуда появилась эта самая планета, и миллионы других планет и галактик-? Кто явился всему НАЧАЛОМ-?[/QUOTE]

Человек - часть сознания Земли.
Планеты - часть сознания солнечной системы.
Солнечная система - часть сознания Галактики.
Галактика - часть сознания Вселенной.
Соответственно Вселенная является частью какой более высшей надсистемы.
и т.д. до бесконечности.

[QUOTE=Василий Тёркин;1278186]Человек - часть сознания Земли.
Планеты - часть сознания солнечной системы.
Солнечная система - часть сознания Галактики.
Галактика - часть сознания Вселенной.
Соответственно Вселенная является частью какой более высшей надсистемы.
и т.д. до бесконечности.[/QUOTE]

это все верно, но, при этом Бог, как абсолютная личность, трансцедентен этой схеме, и стоит вне ее.

[QUOTE=Карл Левит - возвращается;1278156]согласен![/QUOTE]

Спасибо ! Приятно зрить понимающего человека !

[QUOTE=Василий Тёркин;1278121]Занимаюсь Кармическим целителством[/QUOTE]

Проясните пожалуйста.
Это психотеррапия, или что-то вроде " СНИМАЮ ! ПОРЧУ ! "

[QUOTE=sandalic;1278222]Проясните пожалуйста.
Это психотеррапия, или что-то вроде " СНИМАЮ ! ПОРЧУ ! "[/QUOTE]

И то и другое + гипноз.:)

[QUOTE=Kirax;1277666]У меня вопрос к верующим людям, но он требует хорошего воображения. Итак, представьте себе мир, которые является точной копию нашего мира, кроме одного отличия: в нем нет Бога. Это достоверно всем известно и не вызывает споров. Следовательно нет грехов и заповедей и после смерти вас никто не будет судить. Да, также достоверно известно что после смерти вы просто исчезнете вместе с душой и никуда больше не перевоплотитесь.

Представили? Теперь представьте что вы живете в этом мире. А теперь вопрос: как именно изменится ваше поведение, ваше отношение к жизни, людям и явлениям, ваши цели, ваши критерии оценок чего-либо... по сравнению с тем что есть у вас сейчас, в нашем мире.

ps. Просьба не отвечать наподобие "такого быть не может". В крайней случае можете представить что Бог был, но потом куда-то исчез навсегда.[/QUOTE]

Kirax, есть разные верующие. И верующий, который живет достойно только из [B]СТРАХА[/B] перед Богом - это не верующий. Это трус.
А прожить достойно, не зависимо от того, есть Бог или нет, это проблема не существования Бога, а проблема нравственности самого человека. И на этом должна строится вера и достоинство, а не на страхе сметри и ада.

[QUOTE=Василий Тёркин;1278232]И то и другое + гипноз.:)[/QUOTE]

И много народу разводиться ???

[QUOTE=Василий Тёркин;1278066]Суицид -это самый глупый поступок. После суицида можно не надееться на удачную реинкарнацию.[/QUOTE]

Это и есть ответ.

Тёркин - скажи кем я был в прошлой жизни?

Мда... Только один чел. смог ответить. Вобщем я так понял что местные верующие имеют очень ограниченную фантазию, либо вообще её не имеют.

Если бы стало точно известно что бога нет, целая куча людей занялась бы полезными делами вместо нытья :)

мне кажется что в мире работают законы энергии, кармы. А представлять себе их можно в зависимости от уровня развития, принятых норм и т.д.

[QUOTE=Kirax;1279648]Мда... Только один чел. смог ответить.[/QUOTE]


Кто??

[QUOTE=Михалыч$;1280690]Кто??[/QUOTE]
как кто, RaY конечно, остальные стесняются.

[QUOTE=Kirax;1277666]У меня вопрос к верующим людям, но он требует хорошего воображения. Итак, представьте себе мир, которые является точной копию нашего мира, кроме одного отличия: в нем нет Бога. Это достоверно всем известно и не вызывает споров. Следовательно нет грехов и заповедей и после смерти вас никто не будет судить. Да, также достоверно известно что после смерти вы просто исчезнете вместе с душой и никуда больше не перевоплотитесь.

Представили? Теперь представьте что вы живете в этом мире. А теперь вопрос: как именно изменится ваше поведение, ваше отношение к жизни, людям и явлениям, ваши цели, ваши критерии оценок чего-либо... по сравнению с тем что есть у вас сейчас, в нашем мире.
Я бы просто не стал, бы жить .

[QUOTE=Kirax;1279648]Мда... Только один чел. смог ответить. Вобщем я так понял что местные верующие имеют очень ограниченную фантазию, либо вообще её не имеют.[/QUOTE]
Вот так взял и расписался за всех. Нет слов. В голову не приходит, что, возможно, фантазии на эту тему людям не слишком интересны. Впрочем, отвечу, в виде эксперимента: мое существование потеряло бы смысл, превратясь в механическое поедание свиных котлет и носку синих пиджаков.

Можно поинтересоваться, к какой мысли ты вообще пытаешься подобраться? Если пытаешься.

...может быть меньше бы мечтал и думал о высоком, а больше бы ценил материальные блага...

Ладно, раз уж автор попросил: итак, Бог исчез (хотя куда интересно?)
Люди остались без любви, без жалостиЮ, милосердия, доброты и чести.
Начинается постепенная деградация личсности Человека на Земле. Первым делом - поголовное и безнаказанное изнасилование малолетных детей и четвертование всех политиков. Затем, полный беспредел у власти: драть со всех по полной, объявить войну всем расам, возродить фашизм и привести его к власти.
Уничтожить всех христиан и вообще всех кто во что-либо верует кроме себя. НА улицах появятся открытые порностудии и бутики для различного рода меньшинств, все начнут друг друга грызть и убивать за слова.
Города превратяся в свалки для готов, терракты станут нормой общества, которое в свою очередь превратится в стадо, затем в группы и в конце концов каждый будет сам за себя. Скотоложество и некрофилия станут популярными по всему телевещанию, что в свою очередь повлечёт за собой обильный поток смертей. Пьянка будет почти на каждом шагу. Страна превратится в сонмы наркоманов, шизофреников с маниакальным уклоном, но больше всего станет именно тех, кто просто хочет сдохнуть от всего этого, то есть самоубийц. Вобщем, мы подходим к апокалипсису, описанному во многих догматах, трактующих каждый по-разному. Но вот это или примерно это нас ждёт в ближайшем будущем, если Бог в конце концов отвернётся от нас. Ведь мы сами того не ведая, живем под его покровительством (в память о ваших словах), абсолютно не ведая что значит когда его нет.

Да ещё вопрос к автору: Если уж идти от того, что Бога нет, стало быть и дьявола нет? или он есть? Если нет, это в корне меняет дело. Прошу ответить

[QUOTE=Евстафий Дегтярёв;1283871]Люди остались без любви, без жалостиЮ, милосердия, доброты и чести.
Начинается постепенная деградация личсности Человека на Земле. Первым делом - поголовное и безнаказанное изнасилование малолетных детей и четвертование всех политиков. Затем, полный беспредел у власти: драть со всех по полной, объявить войну всем расам, возродить фашизм и привести его к власти.
Уничтожить всех христиан и вообще всех кто во что-либо верует кроме себя. НА улицах появятся открытые порностудии и бутики для различного рода меньшинств, все начнут друг друга грызть и убивать за слова.
Города превратяся в свалки для готов, терракты станут нормой общества, которое в свою очередь превратится в стадо, затем в группы и в конце концов каждый будет сам за себя. Скотоложество и некрофилия станут популярными по всему телевещанию, что в свою очередь повлечёт за собой обильный поток смертей. Пьянка будет почти на каждом шагу. Страна превратится в сонмы наркоманов, шизофреников с маниакальным уклоном, но больше всего станет именно тех, кто просто хочет сдохнуть от всего этого, то есть самоубийц. [/QUOTE]

Украина в 2020 году...

[QUOTE=Тот еще Тип;1281213]Вот так взял и расписался за всех.[/QUOTE]
Если я неправильно выразился - сорри. Я имел в виду не вообще всех, а тех кто читал эту тему, конечно.

[QUOTE=Тот еще Тип;1281213]Нет слов. В голову не приходит, что, возможно, фантазии на эту тему людям не слишком интересны.[/QUOTE]
Интересны или нет - не важно. Если человек прочитал мой вопрос, значит он уже мысленно это представил! То есть дело только в том напишет он то что представил или нет, и насколько честно.

[QUOTE=Тот еще Тип;1281213]Впрочем, отвечу, в виде эксперимента: мое существование потеряло бы смысл, превратясь в механическое поедание свиных котлет и носку синих пиджаков. [/QUOTE]
А в чем его смысл сейчас(если не секрет)? Но какие были бы твои действия, как бы ты жил дальше? Или не смог бы, как сказал babe?

[QUOTE=Тот еще Тип;1281213]Можно поинтересоваться, к какой мысли ты вообще пытаешься подобраться? Если пытаешься.[/QUOTE]
Если коротко - что-то типа соц. исследования, пытаюсь понять как люди осознают роль веры в бога в системе собственных жизненных установок и мотиваций.

[QUOTE=Евстафий Дегтярёв;1283871]Ладно, раз уж автор попросил: итак, Бог исчез (хотя куда интересно?)
Люди остались без любви, без жалостиЮ, милосердия, доброты и чести. [/QUOTE]
То есть все вышеперечисленные человеческие чувства не могут существовать без Бога? К примеру, вот я проявляю к кому-либо милосердие... И вдруг Бог исчезает. Выходит я тут же потеряю способность его проявлять?

[QUOTE=Евстафий Дегтярёв;1283871]Да ещё вопрос к автору: Если уж идти от того, что Бога нет, стало быть и дьявола нет? или он есть? Если нет, это в корне меняет дело. Прошу ответить[/QUOTE]
Безусловно его нет! Допустим что нет ни добрых ни злых богов, ни каких-то иных нематериальных сущностей влияющих на наш мир.

Хочу сказать спасибо тем кто отвечает честно. :)

Значит все будет так, как и при Боге с дьяволом. Они уравновешивают друг друга в этом мире. Если их не станет, ничего не изменится.

[QUOTE=Kirax;1284192]То есть все вышеперечисленные человеческие чувства не могут существовать без Бога? К примеру, вот я проявляю к кому-либо милосердие... И вдруг Бог исчезает. Выходит я тут же потеряю способность его проявлять?

Конечно! А как же Вы думали? Я думаю, у Вас просто не будет смысла выражать это. А зачем быть милосердным? Для чего? Убью я его или помилую, какая разница?

Безусловно его нет! Допустим что нет ни добрых ни злых богов, ни каких-то иных нематериальных сущностей влияющих на наш мир.[/QUOTE]

Подлючим фантазию: тогда мир станет совсем серым и бесвкусным. Нет ни зла, ни добра! Как это? Что же это будет? Сплошная жизнеподавляющая инфантильность. Пустота, вакуум, абсолютный нуль всего сущего? Людям нечего будет делать кроме как "наслаждаться" своей и без того короткой жизнью и в конце концов всё потеряет смысл, люди уже не захотят ни секса, ни транса, ни кайфа ничего! Они уже всё перепробуют! Ну и вероятно повесятся все с горя! Вопрос - ответ! Короче что-то в этом духе - ИМХО!

[QUOTE=Kirax;1277666]У меня вопрос к верующим людям, но он требует хорошего воображения. Итак, представьте себе мир, которые является точной копию нашего мира, кроме одного отличия: в нем нет Бога. Это достоверно всем известно и не вызывает споров. Следовательно нет грехов и заповедей и после смерти вас никто не будет судить. Да, также достоверно известно что после смерти вы просто исчезнете вместе с душой и никуда больше не перевоплотитесь.

Представили? Теперь представьте что вы живете в этом мире. А теперь вопрос: как именно изменится ваше поведение, ваше отношение к жизни, людям и явлениям, ваши цели, ваши критерии оценок чего-либо... по сравнению с тем что есть у вас сейчас, в нашем мире.

ps. Просьба не отвечать наподобие "такого быть не может". В крайней случае можете представить что Бог был, но потом куда-то исчез навсегда.[/QUOTE]

Не может быть!
Я нашла тему, на которую отвечают только мужчины.

Думаю, это были бы две разные реальности мира - в случае, если Бога не было бы вообще или если бы он куда-то вдруг исчез (это можно "сфантазировать" и на каждого отдельного человека, учитывая, что Бог есть в каждом из нас). Во втором случае, как описывал Евстафий Дегтярев, мир может потерять краски, т.к. люди, понимающие Бога не только как сдерживающего заповедями и грехами, а дающего Веру, вдруг потеряют ее, но память будет сравнивать и помнить.
В первом же случае, изначально не ощущая веры, равно, как ограничений совестью, потому что в этом не будет необходимости, можно предположить, что мы сами себе будем... Богом.. Творцом. И здесь уже будут работать другие законы. Возможно, это будет следующая ступень развития человечества Вселенной... а возможно не станет ничего.

Подозреваю, вопрос таки к людям с хорошим воображением, а не к верующим-))) Не знаю, прийдет ли подобный вопрос в голову верующему человеку, поэтому хочу уточнить, Kirax, - ты верующий человек? Соц.опрос - для того, чтобы ты мог разобраться, осознаешь ли ТЫ роль веры в Бога в себе?

[QUOTE=Kirax;1284026]
Если коротко - что-то типа соц. исследования, пытаюсь понять как люди осознают роль веры в бога в системе собственных жизненных установок и мотиваций.[/QUOTE]

[QUOTE=Kirax;1284215]Хочу сказать спасибо тем кто отвечает честно. :)[/QUOTE]

Уточните пожалуйста, кого Вы подозреваете в нечесности ???
Создаеться впечатление, что есле ответ не совпадает с ожидаемым, то сразу расцениваеться как "нечесный".
Развейте мои предположения. Иначе, раз Вы сами себе уже ответили, зачем спрашиваете ???

[QUOTE=Kirax;1277666]
ps. Просьба не отвечать наподобие "такого быть не может". В крайней случае можете представить что Бог был, но потом куда-то исчез навсегда.[/QUOTE]

Можно на луну посмотреть,там бога нет. В крайнем случае его меньше.

Бог с маленькой буквы у неверующих...

[QUOTE=Тот еще Тип;1281213]Вот так взял и расписался за всех. Нет слов. В голову не приходит, что, возможно, фантазии на эту тему людям не слишком интересны. Впрочем, отвечу, в виде эксперимента: мое существование потеряло бы смысл, превратясь в механическое поедание свиных котлет и носку синих пиджаков.

Можно поинтересоваться, к какой мысли ты вообще пытаешься подобраться? Если пытаешься.[/QUOTE]Думаю, он пытается подобраться к мысли, что у верующих и смысла то в жизни нет. Вот и ищут его в поклонении, в служении и всём том, что связано с выдуманной абстракцией. Вместо того, чтобы приносить пользу и найти реальный смысл.

[QUOTE=Евстафий Дегтярёв;1283871]Ладно, раз уж автор попросил: итак, Бог исчез (хотя куда интересно?)
Люди остались без любви, без жалостиЮ, милосердия, доброты и чести.
Начинается постепенная деградация личсности Человека на Земле. Первым делом - поголовное и безнаказанное изнасилование малолетных детей и четвертование всех политиков. Затем, полный беспредел у власти: драть со всех по полной, объявить войну всем расам, возродить фашизм и привести его к власти.
Уничтожить всех христиан и вообще всех кто во что-либо верует кроме себя. НА улицах появятся открытые порностудии и бутики для различного рода меньшинств, все начнут друг друга грызть и убивать за слова.
Города превратяся в свалки для готов, терракты станут нормой общества, которое в свою очередь превратится в стадо, затем в группы и в конце концов каждый будет сам за себя. Скотоложество и некрофилия станут популярными по всему телевещанию, что в свою очередь повлечёт за собой обильный поток смертей. Пьянка будет почти на каждом шагу. Страна превратится в сонмы наркоманов, шизофреников с маниакальным уклоном, но больше всего станет именно тех, кто просто хочет сдохнуть от всего этого, то есть самоубийц. Вобщем, мы подходим к апокалипсису, описанному во многих догматах, трактующих каждый по-разному. Но вот это или примерно это нас ждёт в ближайшем будущем, если Бог в конце концов отвернётся от нас. Ведь мы сами того не ведая, живем под его покровительством (в память о ваших словах), абсолютно не ведая что значит когда его нет.

Да ещё вопрос к автору: Если уж идти от того, что Бога нет, стало быть и дьявола нет? или он есть? Если нет, это в корне меняет дело. Прошу ответить[/QUOTE]Ото всего этого верующих сдерживает их вера? Тогда, ребята, вам вера просто необходима! Вы не умеете жить нормально. Любить, жалеть, иметь честь - об этом и написано. Только кнут и пряник. Религия нужна, а для подобных неконтролируемых - просто необходима

[quote=Евстафий Дегтярёв;1297545] Вы путаете бога с правовыми нормами, разве он написал Конститую Украины, УК Украины, ГК Украины и т.д. и т.п. ? Весь прикол жизни в том что она закончится, поэтому люди и стремяться успеть зделать всё, достичь чего-то, а верующие знают что они умрут, снова родятся, снова умрут, снова родятся поэтому от них пользы меньше чем от атеистов.

Моё мнение если б было меньше верующих было бы больше пользы для человечества. Пример: тысячи мусульман каждый день часами разбивают себе лбы в молитвах, хотя в это время могли б что-то полезное зделать...

[QUOTE=паскуда;1297643][quote=Евстафий Дегтярёв;1297545] Вы путаете бога с правовыми нормами, разве он написал Конститую Украины, УК Украины, ГК Украины и т.д. и т.п. ? Весь прикол жизни в том что она закончится, поэтому люди и стремяться успеть зделать всё, достичь чего-то, а верующие знают что они умрут, снова родятся, снова умрут, снова родятся поэтому от них пользы меньше чем от атеистов.

Моё мнение если б было меньше верующих было бы больше пользы для человечества. Пример: тысячи мусульман каждый день часами разбивают себе лбы в молитвах, хотя в это время могли б что-то полезное зделать...[/QUOTE]

Человек рождаеться для наслаждения жизнью, так как, Вы правильно подметили, она коротка.
Верующий человек, как раз и живет получая наслаждение. Ему не нужно стремиться, чтобы успеть или достич. Он уже все успел, всего достиг.
Ему то надо отсилы, чуть примитивной пищи на каждый день, да любящие
счастливые лица вокруг, да кусочек чистого неба и природы.
А Вам бы все его в шахту загнать, пусть пользу приносит ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ.
А та польза, дяде на карман капает, тому который больше всех стремился успеть. А не будет хотеть в шахту, так дядя его еще и на войну пушечным мясом отправит, потому как дяде надо больше пользы для человечества.
ОТ КАКА ОНА, ВЕРА ТО, АТЕИСТСКАЯ !!!
Так за что ж Вы так человека не любите, он ведь не ворует у Вас, просто жизнь свою хочет прожить в удовольствие, ибо коротка она...

[QUOTE=sandalic;1297720]Человек рождаеться для наслаждения жизнью, так как, Вы правильно подметили, она коротка.
Верующий человек, как раз и живет получая наслаждение. Ему не нужно стремиться, чтобы успеть или достич. Он уже все успел, всего достиг.
Ему то надо отсилы, чуть примитивной пищи на каждый день, да любящие
счастливые лица вокруг, да кусочек чистого неба и природы.
А Вам бы все его в шахту загнать, пусть пользу приносит ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ.
А та польза, дяде на карман капает, тому который больше всех стремился успеть. А не будет хотеть в шахту, так дядя его еще и на войну пушечным мясом отправит, потому как дяде надо больше пользы для человечества.
ОТ КАКА ОНА, ВЕРА ТО, АТЕИСТСКАЯ !!!
Так за что ж Вы так человека не любите, он ведь не ворует у Вас, просто жизнь свою хочет прожить в удовольствие, ибо коротка она...[/QUOTE]Молодчина!

Вот только ты забываешь, что неверующий человек получает "наслаждение" от всего того-же, что и верующий, только без ритуалов и всего того ветра в голове. Чистое "наслаждение". И без извращающих факторов.

А на пушечное мясо как раз легче бросать именно тех, кому обещано там, за гробом.

Я читаю, и мне жалко тех людей которые считают, что человек не может совершать добрых поступков сам по себе. Неужели вы считаете, что если я делаю нечто "разумное, доброе, вечное ... etc" то этот поступок продиктован исключительно божественным вмешательством/началом? Почему "исчезновение" Бога должно привести к "падению доброты" во всём мире?

Вообще забавная ситуация складывается.
Твердят о добре и любви к врагам - и одновременно проклинают и оскорбляют оппонентов.
Говорят о грехе - и для себя первых придумывают отмазки, мол, слаб и грешен, но Господь МЕНЯ простит (я же поверил в него - а другого и не нужно).
Кричат о божеском всепрощении - и с нетерпением ждут того часа, когда с очень страшного суда ненавистных поведут в ад.
Шепчут о необразованности атеистов (все умные люди давно веруют) - и сами показывают чудеса грамматики и удивляются, если сказать о законах физики или генетики. Если в школьном возрасте заниматься не только эзотерикой, многие тайны мироздания не будут казаться тайнами.

[quote=Kirax;1277666]вопрос: как именно изменится ваше поведение, ваше отношение к жизни, людям и явлениям, ваши цели, ваши критерии оценок чего-либо... по сравнению с тем что есть у вас сейчас, в нашем мире.[/quote]
Никак бы не изменились, т.к. мне равится быть тем кем я есть...

[QUOTE=Зосима;1297943]Никак бы не изменились, т.к. мне равится быть тем кем я есть...[/QUOTE]Вот и я об этом же. Есть люди добрые сами по себе. И им не нужен пряник, не нужен тем более кнут.

Зосим, но ты немножко попался :)
Следствие из твоих слов: зачем тогда...

Просто так! :)

[QUOTE=Зосима;1297987]Просто так! :)[/QUOTE]Не верю. Лукавишь, батенька. :rose:

[QUOTE=Мaксим;1297802]
Вот только ты забываешь, что неверующий человек получает "наслаждение" от всего того-же, что и верующий, только без ритуалов и всего того ветра в голове. Чистое "наслаждение". И без извращающих факторов.[/QUOTE]
Каждому свое !!!
Есле бы не было антагонизма ВЕРУЮЩИЙ-НЕВЕРУЮЩИЙ, о чем бы мы сейчас разговаривали.:) :) :)
А вообще, я уже как-то говорил, что ритуалы и тому подобные вещи, это практики, целью которых, являеться увеличение потока наслаждения.
Иногда, со стороны человека неверующего (то есть не присутствующего в круге верующих, и потому не знающего сути происходящего) это выглядит как извращающий фактор. Но, есле Солнце всходит, то, все таки, это кому нибудь нужно.:)
Пусть каждый верит в то что говорит
Не осуждайте их напрасно
Пусть лампа красная горит
Лишь для того
Что жизнь прекрасна !!!
Леонид Федоров. "АУКЦИОН"
[QUOTE]А на пушечное мясо как раз легче бросать именно тех, кому обещано там, за гробом.
[/QUOTE]
Не бывает атеистов
В окопах под огнем
Егор Летов. "Гражданская Оборона"

[QUOTE=Мaксим;1297965] зачем тогда...[/QUOTE]

Если ты идешь по улице, и оставить землю только под твоими ногами, а остальное убрать, что будет? Зачем тебе то, чем ты не пользуешься? Все равно толку нет...

[B]Михалыч$[/B], связки нет.

[B]sandalic[/B], ты сам согласился.

Неужели наслаждение - главная движущая часть человека? Тогда почему мы все не наркоманы? Стимулирование электродами определенных частей мозга способно доставить наслаждение высочайшего качества, а если одновременно задействовать и другие центры, то и эзотерический экстаз добавится.
Может не наслаждение должно двигать человеком, иначе чем он отличается от осла с морковкой висящей перед его носом? И важно ли в таком случае - верующий этот осел или нет?
[QUOTE]
- Понимание зависит от вас, не от меня, - сказало Светящееся Существо. - Мост к бесконечному счастью, про который мы говорим, вовсе не соединяет вас с чем-то внешним, с какой-то реальностью, существующей в другом измерении. Я всего лишь помогаю вам найти дорогу к самим себе. Я соединяю то, к чему вы всю жизнь стремились, с тем, что туда стремилось. При этом происходит, если так можно выразиться, короткое замыкание субъекта с объектом. Но обе эти части - просто полюса магнита. Просто половинки вашего существа, как два полушария мозга, как правая рука и левая. Ваши мечты - это и есть вы сами, и если вы стремитесь к чему-то внешнему, то исключительно из-за непонимания того, что внешнего нет нигде, кроме как внутри, а внутри нет нигде вообще. Часто окружающий вас кошмар так беспросветен, что вы говорите - нет в жизни счастья... Может быть, его там и нет. Но раз вы знаете, чего именно там нет, значит, оно есть где-то еще. И если вы знаете, какое оно, оно уже присутствует в вас самих. Это и есть рай.
[/QUOTE]
(c) Пелевин, Фокус-группа.
[url]http://lib.ttknet.ru/koi/PELEWIN/r_gruppa.txt[/url]

О каких нормах нравственности можно говорить в контексте отсутствия Создателя этой самой нравственности? Во-первых, я верю в то, что Бог создал ВСЕ - нас, Землю, другие планеты, Вселенную и все, о чем мы может даже не догадываемся. Соответственно, нет Бога - нет нас. Во-вторых, даже если так получилось, что как-то мы появились без участия Бога, то жили бы по звериным законам. И ни о какой нравственности, порядочности, честности и т.п. речи бы и не шло - выживает сильнейший.
ИМХО.

[QUOTE=Amelia;1298400]О каких нормах нравственности можно говорить в контексте отсутствия Создателя этой самой нравственности? Во-первых, я верю в то, что Бог создал ВСЕ - нас, Землю, другие планеты, Вселенную и все, о чем мы может даже не догадываемся. Соответственно, нет Бога - нет нас. Во-вторых, даже если так получилось, что как-то мы появились без участия Бога, то жили бы по звериным законам. И ни о какой нравственности, порядочности, честности и т.п. речи бы и не шло - выживает сильнейший.
ИМХО.[/QUOTE]С логикой большущие проблемы:
я верю - следовательно, нет бога - нет нас :)

"Звериные законы"? Взаимопомощь в стаях животных - тоже от бога?

[QUOTE=Amelia;1298400]О каких нормах нравственности можно говорить в контексте отсутствия Создателя этой самой нравственности? Во-первых, я верю в то, что Бог создал ВСЕ - нас, Землю, другие планеты, Вселенную и все, о чем мы может даже не догадываемся. Соответственно, нет Бога - нет нас. Во-вторых, даже если так получилось, что как-то мы появились без участия Бога, то жили бы по звериным законам. И ни о какой нравственности, порядочности, честности и т.п. речи бы и не шло - выживает сильнейший.
ИМХО.[/QUOTE]

а мы и жили и живем по звериным законам, да и будем наверное жить:shine:

[QUOTE=Мaксим;1298413]С логикой большущие проблемы:
я верю - следовательно, нет бога - нет нас :)

"Звериные законы"? Взаимопомощь в стаях животных - тоже от бога?[/QUOTE]

С логикой все в порядке. Мы здесь все говорим на основании того, во что мы ВЕРИМ. И я говорю со своей точки зрения. Что тут нелогичного?

Да, взаимопомощь есть. Но ничего общего с нравственностью это не имеет. Просто здесь многие говорят, что хорошие люди остались бы хорошими при любых обстоятельствах. Но нравственность - от Бога. Если бы Его не было, то не было бы ни хороших, ни плохих. Вообще не было бы таких понятий. Жили бы по принципу "выживает сильнейший" и все средства для этого хороши.

[QUOTE=aVOVello;1298420]а мы и жили и живем по звериным законам, да и будем наверное жить:shine:[/QUOTE]

Ну... образно говоря, это присутствует. Но также есть множество сдерживающих факторов - начиная от совести и заканчивая законами государства, которые основаны на нравственности.

[QUOTE=Мaксим;1298102]
[B]sandalic[/B], ты сам согласился.[/QUOTE]
Согласился с чем ?
С тем что каждый имеет право на собственное мировозрение - Да.
С тем что вера, это глупо, и не достойно здравомыслящего человека - Нет.

[quote]Неужели наслаждение - главная движущая часть человека? Тогда почему мы все не наркоманы? Стимулирование электродами определенных частей мозга способно доставить наслаждение высочайшего качества, а если одновременно задействовать и другие центры, то и эзотерический экстаз добавится.
Может не наслаждение должно двигать человеком, иначе чем он отличается от осла с морковкой висящей перед его носом? И важно ли в таком случае - верующий этот осел или нет?
[/quote]

Потому, что ты не знаешь что такое удовольствие от прямого стимулирования мозга. Познав один раз надо иметь железную волю и мотивацию, что бы отказаться от этого. Но даже отказ происходит потому что человек сможет получить больше удовольствий отказавшись.

[QUOTE=homo ludens;1298303]Неужели наслаждение - главная движущая часть человека? Тогда почему мы все не наркоманы? Стимулирование электродами определенных частей мозга способно доставить наслаждение высочайшего качества, а если одновременно задействовать и другие центры, то и эзотерический экстаз добавится.
Может не наслаждение должно двигать человеком, иначе чем он отличается от осла с морковкой висящей перед его носом? И важно ли в таком случае - верующий этот осел или нет?[/QUOTE]
Наслаждение-главная цель любого существа, включая человека (и про осла Вы правильно подметили). В этом нет ничего постыдного, это просто ЕСТЬ...
Мы все наркоманы, потому как наслаждаеться какждый по своему, от своей кайфушки, и при этом, весит плотно, не здернеш...:)
Кто на травке, кто на семейной жизни, кто на просмотре телевизора, кто с работы уйти не может, кто с дивана встать...даже от боли мазохисты тащаться.
Верят тоже все, только в свое...кто в реллигию, кто в Ленина, кто в гороскопы, кто в научный прогресс...Короче, не верующих нету.
Так шо, отака ботва !!!:)
[QUOTE](c) Пелевин, Фокус-группа.
[url]http://lib.ttknet.ru/koi/PELEWIN/r_gruppa.txt[/url]
[/QUOTE]
Цитата просто супер ! Только обьясните к чему, в данном разговоре ?

[QUOTE=Serpion;1298557]Потому, что ты не знаешь что такое удовольствие от прямого стимулирования мозга. Познав один раз надо иметь железную волю и мотивацию, что бы отказаться от этого. Но даже отказ происходит потому что человек сможет получить больше удовольствий отказавшись.[/QUOTE]

У удовольствия (кайфа) кроме силы (или мощьности), есть еще и качество.
Не для всех одно и тоже удовольствие подходит.
Планокуры, например, говорят что водка, это БЫЧИЙ КАЙФ. А людей, плотно весящих на синьке, трава не прет.:) :) :)

[QUOTE=sandalic;1298552]Согласился с чем ?
С тем что каждый имеет право на собственное мировозрение - Да.
С тем что вера, это глупо, и не достойно здравомыслящего человека - Нет.[/QUOTE]Согласился с тезисом о пушечном мясе.
Т.е. опроверг предыдущее своё высказыввание. :D

[QUOTE=Amelia;1298426]С логикой все в порядке. Мы здесь все говорим на основании того, во что мы ВЕРИМ. И я говорю со своей точки зрения. Что тут нелогичного?

Да, взаимопомощь есть. Но ничего общего с нравственностью это не имеет. Просто здесь многие говорят, что хорошие люди остались бы хорошими при любых обстоятельствах. Но нравственность - от Бога. Если бы Его не было, то не было бы ни хороших, ни плохих. Вообще не было бы таких понятий. Жили бы по принципу "выживает сильнейший" и все средства для этого хороши.[/QUOTE]С логикой нелады были в том, что сначала было "я верю", из которого потом возникало "следовательно". В переложении на всех.

What is "нравственность"?
Спрашиваю, чтобы сразу отсечь разное понимание.

Хватит вам спорить, Сандалик тут прав - ВСЕГДА человек заменял знание верой, и всегда будет это делать... Не можешь понять теорию относительности - поверь в нее, не можешь доказать что отношение длины окружности к диаметру равно пи - просто поверь что это так... таких примеров можно привести миллион, и религия не исключение... единственное отличие - существование бога не доказано, а возможно и недоказуемо

[QUOTE=Мaксим;1297603]Думаю, он пытается подобраться к мысли, что у верующих и смысла то в жизни нет. Вот и ищут его в поклонении, в служении и всём том, что связано с выдуманной абстракцией. Вместо того, чтобы приносить пользу и найти реальный смысл.[/QUOTE]

После этой фразы вы умудряетесь обвинить кого-то в отсутствии логики? "Дон Сэра так смеялся, что у него отлетели две застежки на камзоле..."
Как связаны понятия в этом диком предложении? Верующие не приносят пользы? Кому, кстати, Вам лично? Обществу? Экумене? Неверующие нашли реальный смысл?

[B]aVOVello[/B], число пи можно вычислить и самому, не нужно верить. Пример неудачный. Берёшь линейку, нитку, стакан...

[B]Тот еще Тип[/B], повторяю для галёрки: верующие делают себе "сумму смыслов" на оин больше (+1). Если остальных смыслов нет, сумма составляет один, а иначе была бы вообще нуль. Вот для таких людей религия и интересна в первую очередь. :D

Чтобы найти логику, смотри все цитаты, на которые ответил непонятной тебе.:search:

Вась, слышь а какой кароче [U]реальный[/U] смысл жизни?

ИМХО
В совершенствовании способностей своего сознания, т.е. духовном самосовершенствовании и помощи другим найти свои путь.

Максим, ты не понял основную мысль.. зачем вычислять если можно поверить?

[QUOTE=aVOVello;1298938]Максим, ты не понял основную мысль.. зачем вычислять если можно поверить?[/QUOTE]Одно дело - поверить в достоверно известное и элементарно доказываемое/вычисляемое. Как число пи. Указанным мной способом можно вычислить 1-3 знака после запятой. Дальше - можно и поверить. Вот если бы ощутили каким-либо образом вашего бога. А потом говорили бы: он - добр, он - могуч. Наслаивать характеристики, как знаки после запятой. Это - одно. Но вы пытаетесь заставить поверить в число пи вообще без преварительных вычислений, кога мы не знаем, бывает ли оно вообще.


Поверить в бабая, в серого волчка, который (в городе на пятом этаже) ухватит за бочок. Ребёнок постарше скажет: "мама, а волки разве живут в городе за пределами зоопарка?" Пока подросток не увидит этого "волчка", он будет считать мамины колыбельные сказками.

да уж.. везде одно и то же, неужели я так непонятно выражаюсь?
2 Максим, что ты прицепился к этому несчастному пи?))) Вычислить его полностью до последнего знака невозможно - но оно же есть!
Точно также и в религии - познать бога до конца невозможно, но он есть (это конечно с точки зрения верующих, к коим я себя не отношу).
Человек который ни во что не верит - еще не родился, да и сам ты несомненно веруешь, пусть хоть в себя или в законы физики.
Так почему ты веруя в одно, не можешь понять людей, которые верят в другое? Ну, библия - сборник сказок для нас - а для кого-то теория дарвина - великая афера... Будь терпимее

Если не будет Бога у народа,народ не будет иметь стимула.
Я Богу доверяю,разговариваю,прошу о чем-то,советуюсь когда нужна помощь и знаю Бог в моем сердце.
Если же его не будет,людям не во что будет верить.И уверенна,что сами себе даже бы не верили.

Я однажды общалась с мамой своего МЧ и она мне сказала,что он верующий (Евангелист).
Это типа секты и народ приходит туда на сбор гипнотизирования.Фанаты.
если бы люди были бы успешные,они бы мысленно благодарили Бога за все сделанное им,но никак не стоять с поднятыми руками и говорить на Языке Божьем.
для меня это было поразительно,ведь для них придумали идола,кумира!И прежде чем принимать решение они ходили и молились в церковь,которую ею и не назовешь,а там гипнотизировали.
Вот люди есть такие.
я ВСЕГДА утверждала,что Бог у каждого в душе и в сердце,и если твое предчувствие подсказывает что-то,знай-это знак свыше!
Интересно как бы люди развивались в давних веках,если бы не было Бога?!
Тоесть я вообще отвергаю другой мир и отсутствие Всевышнего!

[QUOTE=aVOVello;1299103]да уж.. везде одно и то же, неужели я так непонятно выражаюсь?
2 Максим, что ты прицепился к этому несчастному пи?))) Вычислить его полностью до последнего знака невозможно - но оно же есть!
Точно также и в религии - познать бога до конца невозможно, но он есть (это конечно с точки зрения верующих, к коим я себя не отношу).
Человек который ни во что не верит - еще не родился, да и сам ты несомненно веруешь, пусть хоть в себя или в законы физики.
Так почему ты веруя в одно, не можешь понять людей, которые верят в другое? Ну, библия - сборник сказок для нас - а для кого-то теория дарвина - великая афера... Будь терпимее[/QUOTE]Число пи не я в пример привёл. Это твоя метафора. Неудачная, но твоя.

Снова и снова дивлюсь ограниченности верующих.
Вычислить число пи можно до любого, какой тебе нужен, знака.
Формул, вычисляющих число пи тоже валом.

Например:

пи=4*(1/1-1/3+1/5-1/7+1/9-….)

пи=2*(2/1*2/3*4/3*4/5*6/5*6/7*8/7...)

[IMG]http://program.rin.ru/razdel/pict/medium/290_0002.gif[/IMG]

[IMG]http://program.rin.ru/razdel/pict/medium/291_0003.gif[/IMG]

[IMG]http://upload.wikimedia.org/math/2/1/2/212ca490e5d7bf6c1c58b0ad64e40afa.png[/IMG]

и так далее.


А вот бога твоего ни доказать, ни увидеть ника нельзя. Невозможно.
Есть разница в вере в ПИ и в вере в бога?


пи=3.1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679 8214808651 3282306647 0938446095 5058223172 5359408128 4811174502 8410270193 8521105559 6446229489 5493038196 4428810975 6659334461 2847564823 3786783165 2712019091 4564856692 3460348610 4543266482 1339360726 0249141273 7245870066 0631558817 4881520920 9628292540 9171536436 7892590360 0113305305 4882046652 1384146951 9415116094 3305727036 5759591953 0921861173 8193261179 3105118548 0744623799 6274956735 1885752724 8912279381 8301194912 9833673362 4406566430 8602139494 6395224737 1907021798 6094370277 0539217176 2931767523 8467481846 7669405132 0005681271 4526356082 7785771342 7577896091 7363717872 1468440901 2249534301 4654958537 1050792279 6892589235 4201995611 2129021960 8640344181 5981362977 4771309960 5187072113 4999999837 2978049951 0597317328 1609631859 5024459455 3469083026 4252230825 3344685035 2619311881 7101000313 7838752886 5875332083 8142061717 7669147303 5982534904 2875546873 1159562863 8823537875 9375195778 1857780532 1712268066 1300192787 6611195909 2164201989 ...


Сколько ещё для счастья тебе знаков нужно?

[QUOTE=sandalic;1298591]
Цитата просто супер ! Только обьясните к чему, в данном разговоре ?[/QUOTE]
К теме о наслаждении, как мотивации.

Имхо любое наслаждение, как впрочем и любое ощущение - результат привязки соответствующих центров мозга, отвечающих за наслаждение/боль к другим центрам, отвечающим за распознавание ситуации. Т.е. сугубо внутренее дело мозга, никак не зависящее ни от нравственных начал ни от наличия какой-либо сверхсилы, Бога или Дьявола.

Привязка наслаждения к внешним ситуациям делает нас зависимыми и программируемыми, к внутренним состояниям - свободными (хотя асоциальными и крайне неприятными в общении :-).
Самостоятельное изменение прошитой генетически или запрограммированной обществом привязки теоретически возможно путем концентрации воли, изменения направления мысли и создания внутренних ассоциаций и дает полный контроль над наслаждением - при желании можно научиться получать наслаждение даже от боли (если есть такое желание).

PS
Если мой склероз меня не подводит, то термин "наслаждение" широко используется в Каббале именно как цель развития (по крайней мере в трактовке Лайтмана). Мне это всегда казалось странным - угробить свою жизнь на изучение как приблизиться к наслаждению вместо того, чтобы наслаждаться жизнью сразу. :-)

[QUOTE=Мaксим;1299248]А вот бога твоего ни доказать, ни увидеть никак нельзя. Невозможно.[/QUOTE]Даже приблизительно.

фу.. что за грязные намеки на ограниченность верующих? просил же быть терпимее гггг я агностик вопщето.. даже ближе к атеисту)), а потому обращенье "твой бог" понял как "научный метод"))) Правильно ведь?

Для счастья мне нужны ВСЕ знаки,ну или скажи мне последнюю цифру в числе пи, математег:) докажи что познал ПИ! и я склоню пред тобой колени и назову вождем и учителем:)

P.S. А, да... нет разницы в вере в пи и в бога)

P.P.S. Всегда радовался беседам с фанатиками религии, но не думал что с фанатиками науки еще веселей и задорней:)

[QUOTE=Sharlise;1299226][SIZE="1"]Я однажды общалась с мамой своего МЧ и она мне сказала,что он верующий (Евангелист).
Это типа секты и народ приходит туда на сбор гипнотизирования.Фанаты.
если бы люди были бы успешные,они бы мысленно благодарили Бога за все сделанное им,но никак не стоять с поднятыми руками и говорить на Языке Божьем.
для меня это было поразительно,ведь для них придумали идола,кумира!И прежде чем принимать решение они ходили и молились в церковь,которую ею и не назовешь,а там гипнотизировали.
Вот люди есть такие.
я ВСЕГДА утверждала,что Бог у каждого в душе и в сердце,и если твое предчувствие подсказывает что-то,знай-это знак свыше!
Интересно как бы люди развивались в давних веках,если бы не было Бога?!
Тоесть я вообще отвергаю другой мир и отсутствие Всевышнего![/SIZE][/QUOTE]Дык, любая церковь применяет гипноз, внушение.
Первый раз слышишь?

Ряд обрядов в современных религиях ведёт своё начало от первобытной магии, при помощи которой древние люди пытались "войти в контакт" с силами природы. Типичным примером этого могут служить таинства христианской церкви (католической и православной). Полумрак, огоньки свечей, спонтанная концентрация сознания на блестящих культовых предметах, расслабляющее воздействие музыки и повторение одних и тех же слов, запах ладана и т.п. многократно повышает внушаемость верующих. Характерной особенностью почти всех религий является использование определённых жестов, особой манеры проговаривания, употребление "священных слов" мягкого и расслабляющего звучания, таких, например, как аминь, амито, амида и т.д. Всё это приводит к созданию тесного эмоционального контакта между священником и верующими".
[RIGHT]Н.Петров, болгарский психотерапевт[/RIGHT]

"Привести себя в гипнотическое состояние - к этому направлены, по существу, принятые во многих религиях многократные повторения простой и краткой молитвы, вроде "Святый Боже, помилуй мя". Когда эта фраза повторяется сотни и тысячи раз, наступает гипнотическое состояние. Прибавим к этому бесчисленные поклоны, отбиваемые перед иконами".
[RIGHT]Вольф Мессинг. Объяснять, кто это?[/RIGHT]

Максим!
Знала всегда
но действует это на верующих-фанатов.
Я же знаю,что Бог есть и мне вера не мешает)))
Все замечательно!
Говорю же,он в моем сердце.
А там в Киеве насмотрела на пасторов которые бесов выгоняли их тела каждого кто пришел:)
умереть и не встать...
я сидела и плакала.так страшно было смотреть на зомбированные лица

[QUOTE=aVOVello;1299273]фу.. что за грязные намеки на ограниченность верующих? просил же быть терпимее гггг я агностик вопщето.. даже ближе к атеисту)), а потому обращенье "твой бог" понял как "научный метод"))) Правильно ведь?

Для счастья мне нужны ВСЕ знаки,ну или скажи мне последнюю цифру в числе пи, математег:) докажи что познал ПИ! и я склоню пред тобой колени и назову вождем и учителем:)

P.S. А, да... нет разницы в вере в пи и в бога)

P.P.S. Всегда радовался беседам с фанатиками религии, но не думал что с фанатиками науки еще веселей и задорней:)[/QUOTE]Поняв свой ляп, ты продолжаешь спорить исключительно ради спора. Без смысла.

Дружище, ну хоть иногда голову включай...

Число пи - иррациональное. Последнего знака не существует.

Что означает "познать"? Ты познал дерево, которое видишь кажый день в живом виде, в виде мебели, бумаги? До последнего атома? Сам хоть понял, насколько туп вопрос? Число пи ПОЗНАНО и может быть посчитано до ЛЮБОГО знака после запятой. Другое дело, где такая точность может пригодиться.

А вот боги... Тут хотя бы один есдинственный знак доказать...
Пока ни одного.

2 Максим, интересно, тебе доставляет удовольствие оскорблять оппонентов? :) говорю тебе последний раз: в мире полно не только непознанного , но и непознаваемого, иррационального, так как невозможно изнутри системы определить ее внешние свойства, и таким образом много о чем мы можем только догадываться, и соответственно заблуждаться. Я ж надеюсь, ты не считаешь себя Избранным, позволяя навязывать свои идеи и заблужденья другим...

На этот пост можешь мне не отвечать, твои мысли по поводу этой темы боле мне неинтересны))

P.S. и выбирай выражения, не все относятся к завуалированным оскорблениям так легко как я

бога нет, есть сгусток энергии от которого тянутся нити ко всему живому.

[QUOTE=Мaксим;1298672]Согласился с тезисом о пушечном мясе.
Т.е. опроверг предыдущее своё высказыввание. :D[/QUOTE]

Не соглашался я, Вы себе льстите.:)
Я имел ввиду что даже самый ярый атеист, перед лицом неминуемой смерти, становиться набожным. Это наблюдаеться например у неизлечимых больных.

[QUOTE=паскуда;1299466]бога нет, есть сгусток энергии от которого тянутся нити ко всему живому.[/QUOTE]


Похоже на правду

[QUOTE=Василий Тёркин;1298937]ИМХО
В совершенствовании способностей своего сознания, т.е. духовном самосовершенствовании и помощи другим найти свои путь.[/QUOTE]

Верно !:good:

[QUOTE=homo ludens;1299254] Мне это всегда казалось странным - угробить свою жизнь на изучение как приблизиться к наслаждению вместо того, чтобы наслаждаться жизнью сразу. :-)[/QUOTE]
Что поделать, если для некоторых, наслаждением являеться "угробливание" собственной жизни вот таким вот странным способом.
Это нельзя понять , в это нужно поверить !!!:)

Люди делятся на 3-и категории. Веруюшие, не веруюшие и сомневающиеся. Если так посмотреть тот мир долго не просуществует!?
Если можно будет делать, что угодно... будет просто беспредел. Ведь люди делают свои поступки по мере верования. Тот кто не верит в бога, будет жить на всю, и не бояться попасть в ад на вечное мучение.

[QUOTE=Мaксим;1299248]
пи=3.1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679 8214808651 3282306647 0938446095 5058223172 5359408128 4811174502 8410270193 8521105559 6446229489 5493038196 4428810975 6659334461 2847564823 3786783165 2712019091 4564856692 3460348610 4543266482 1339360726 0249141273 7245870066 0631558817 4881520920 9628292540 9171536436 7892590360 0113305305 4882046652 1384146951 9415116094 3305727036 5759591953 0921861173 8193261179 3105118548 0744623799 6274956735 1885752724 8912279381 8301194912 9833673362 4406566430 8602139494 6395224737 1907021798 6094370277 0539217176 2931767523 8467481846 7669405132 0005681271 4526356082 7785771342 7577896091 7363717872 1468440901 2249534301 4654958537 1050792279 6892589235 4201995611 2129021960 8640344181 5981362977 4771309960 5187072113 4999999837 2978049951 0597317328 1609631859 5024459455 3469083026 4252230825 3344685035 2619311881 7101000313 7838752886 5875332083 8142061717 7669147303 5982534904 2875546873 1159562863 8823537875 9375195778 1857780532 1712268066 1300192787 6611195909 2164201989 ...
[/QUOTE]
Вы отлично разобрались с числом ПИ. Но, ведь Вы приложили к этому усилие, оно ведь не упало к Вам на голову с неба.
Точно так же и существование Бога познаеться путем определенных усилий и практик. Как же Вы хотите что бы Вам что-то доказали, не прикладывая при этом ни каких усилий ?

Я например не отношу себя к верующим, да и к полным атеистам тоже. Могу сказать читаю библию для того что бы для себя понять...
Могу только сказать одно - можете представить себе бесконечность ??? Я например не могу... Как по мне Бог это не материальное (как думают некоторые), и уж темболее не згусток энергии... который можно описать математическими уравнениями. Бог - это бесконечность, это то что невозможно познать, но то что "всегда было" ("." - тут имею ввиду самый главный постулат веры, Бог не появился откудато, он был всегда, он есть и будет).
И если глубже вникнуть в бесконечность, то гипотеза Лапласа-Канта "о происхождении планет из газо-пылевых облаков" обречена. Пыть и газ ведь появиласть то откудато... ну и так далее ...

А что касается сабжа... ну хорошо типа представил я что такое случилось... ну вообщем опять подумал я всетаки куча нестыковок ибо так не может быть. Если предположить что все появилось в результате эволюции... из газа и пыли... даже не знаю как оно было бы.

Религия и моральное воспитание это всетаки имеет огромное значение для того что бы не было хаоса. А вот была бы мораль если бы ничего не знали о Боге... тяжело сказать. Вообщем очень мне это напомнило один сериал "Скользящие"... дудаю был бы хороший сюжет для очередной серии...

П.С. Чегото мне кажется что если человечество сможет идентифицировать Бога как объект или процесс или временной интервал, то ничего ъхорошего нам это не даст... но такого и не будет.

[QUOTE=Мaксим;1299248]

А вот бога твоего ни доказать, ни увидеть ника нельзя. Невозможно.
[/QUOTE]

Максим, банальный и заезженый вопрос: Ты можешь увидеть ветер??? Я не никогда не видел ветер. И докажи мне что деревья качаются именно от ветра, а не от того что их трясут два пьяных мужика. [SIZE="6"][B]Ветра нет!!!!!!!![/B][/SIZE]