Gothic группы

Gothic, Gothic Rock, Gothic Metal.
Существует довольно много групп этих направлений, новые группы, идеи заложеные в смысл песен, музыка.

Nightwish, что вы думаете по поводу этой группы?
Я сам фанат Туомаса.

Эм.. Можно вопрос? Думаю, можно, тогда вот: Где ты нашёл в Найтвиш Готику???
Сколько уже можно???
Нет там готики, нет!
Очень красивый, эпическо-симфонический пауэр-метал!!!

из Electro Gothic Могу посевотовать такие направления как Dark Wave, synth pop.
Таких исполнителей: clan of xymox, Die Form, Diorama, Emilie Autumn, Ladytron, Lycia, Melotron, Mortiis, Suicide Commando ;)

Надо будет посмотреть... спасибо.
Salamandr спокойно, нет так нет, в таком случае что скажеш про Mandragora Scream и Epica, согласен два разных жанра однако какогож их всех к одному относят.

Deform(любимые), invecktiva(не совсем готика конечно но всё же), lacrimosa, paradise lost, moonspeel,Tristania,WITHIN TEMPTATION,Negative, The cure.

угага... Собрались истинные готы, как кто-то писал на этом форуме "МАГготы" ))))))
Ну если уже Negative к готике относят, то тогда Дима Билан брутальщик)))

мля очепятка =) имел введу Тип о негатив, в особенности их 2 альбом!

а билан и есть брутальщик, ты что только узнал? он как начинает петь у меня желание жить аж изчезает, так страшно поёт, аж ужас!

къюр никогда готику не играли, о госпади собрались ценители

Визин темптейшн - готика? Мало там готики.. Есть определённые моменты, но на самом деле - это просто симфо-метал с вкраплениями готики.. В Тристании больше готики, но всё же это симфо..

Парадайз лост - тоже спорный вопрос, но пусть будет готикой..

For My Pain... , А при чём тут Мандрагора скрим и Эпика? Мандрагора это условный готик метал, а Эпика пауер с вкраплением готики.

И где же это вы, уважаемые, во всем вышеперечисленном (кроме The Cure) готику-то нашли????? Раз баба на вокале - то это готика, что ли? А почему тогда Doro не готика? Тру-готика - это, в первую очередь, Bauhaus и Joy Division, затем The Cure, Sisters of Mercy (и отколовшиеся от них The Mission), Siouxsie & The Banshees, отчасти Dead Can Dance... Даже Сocteau Twins имеет больше прав называться готикой, нежели всякие (при всем моем к ним уважении) Найтвиши, Тэмтэйшены, Мандрагоры, Лакуны и прочие Тристании с Сирениями...

гыыыы лол. ржу не могу. тож мне тру гот нашелся- с каких это пор найтвиш готикой стала? это самой шо ни есть power metal
ну шоб было ясно: Если Nightwish готика, то HIM и Rasmus тру готика и ниипет

[QUOTE=Corban_jum;1225557] с каких это пор найтвиш готикой стала? это самой шо ни есть power metal
[/QUOTE]

Кстати, и насчет павера - правильнее найтвиш и прочих темтейшенов называть симфо-поп-метал. Ну где там пауэр (если за эталон брать Helloween)? В Terrorizer по поводу вот всех этих мелодик-металлических коллективов с полуоперными дивами за микрофоном так и пиcали пару лет назад - glorious pop-metal.

а зачем фигней страдать? ну сам подумай-какой там поп? если так то уже sympho power metal, ну или так чтобы тру металюг не смущать словом power-Symphonic metal

мне Систерс оф Мерси нравятся и Лакримоза местами. остального практически не слушал

[QUOTE=Corban_jum;1225788]если так то уже sympho power metal, ну или так чтобы тру металюг не смущать словом power-Symphonic metal[/QUOTE]

Вот если поменять местами Power и Symphonic по отношению к слову Metal, то вполне корректно назвать стиль Nightwish "Power Symphonic Metal" :))

Из "корней готики" рекомендую обратить внимание на Боуи, Velvet Underground и King Crimson. Они играли не чистую готику, но намеки в их творениях есть.
Из классики - Bauhaus, Sisters Of Mercy, The Cure (это готика и никаких других вариантов быть не может), The Mission.
Любителям мрачной

Любителям мрачной электроники советую Coil, Black Heaven, Soft Cell.

Ну Коил - это эспериментальная индустриальщина....к готике абсолютно никакого отношения не имеет. Кьюры - скорее прото-готика, то есть то что было перед ней и породило ее. Black Heaven - dream/synth pop...тоже спорно отношение к готике. Soft Cell к сожалению не слышал.

Если начинать вникать в готику - лучше начать с корней - уже упомянутых Bauhaus, Sisters Of Mercy +

Fields Of The Nephelim, Chrisitian Death и вообще все что связано с человеком Rozz Williams. Дальше можно продолжить современным материалом в виде Type O Negative, Lacrimosa, Dreams Of Sanity, то есть групп которые хоть как-то можно причислить к готик-металу, но таких групп всего-то пару десятков.

Как такового стиля Gothic Metal нету....чаще всего этим термином называют синтез групп ранее игравших Doom Metal и некоторого налета готичности пришедшего в метал общество в середине 90-х. Иногда еще называют Gothic/Doom, но я предпочитаю в таких случаях говорить Dark Metal. Послушать из этого - творения групп Paradise Lost, Tiamat, Anathema после 1995. Tristania/Sirenia, ранние Theatre Of Tragedy...но опять же еще раз напомню что эти группы - металические, играющие в "окологотическом" сегменте и прямого отношения к ней не имеют.

Из электроники преимуществено darkwave - Diary Of Dreams, Das Ich, Umbra Et Imago, Laibach, Die Form.

Товарисчу Ренегату поспешу напомнить что горячо любимый им DeForm к готике никаким боком не относится

Mephisto
Здаюсь [img]http://deform.3bb.ru/img/smilies/yes.gif[/img]

Согласен с Maphisto.

А вот Найтвиш... Всё же, как любитель пауер-метала и активный его слушатель - скажу: Если отбросить вокал и клавиши - останется чистый пауер. Поэтому, мы когда мы к этому добавляем клавиши и вокал - получается симфо. Итак, симфо-пауер. Относительно точное определение. А если брать ещё и тексты - то это точно пауер.

а я когдато слушала ну очень готичный дракониан)

Salmandr очень даже правильно все расписал

[quote=-=Lero=-;1234326]а я когдато слушала ну очень готичный дракониан)[/quote]

Вот это и есь образец современного мелодичного дарк митола :) конца 90-х после триумфального успеха Театров Трагедий и Тристании

Mephisto и чтобы мне не рассказывали про метализм, поверизм или ещё чтонибудь, иначе как готизм я её не назову,)
Ктому же мы на форуме уже 83250863975 раз приходили к выводу что обсуждать жанры-стили- безполезно)

Лирошка дык я ж не спорю.....что-то есть....если признать существование модерн готек митола - так они тогда он и есть. Но я отношусь к тем что есть ортодоксальный готек рок, несколько групп именно готег митола, остальное - "окологотческий" митол :). Спроить канеш бесполезно....но у каждого стиля есть основа и совершенно конкретные элементы.

МелодизЪм и женский вокал - не являются основанием для заноса группы в готеки. Его не поют таким вокалом :)

З.Ы. позор на мои седые волосы....как я мог еще забыть про единственных готов-паганистов Inkubus Sukkubus

Это всё конечн прикольно, но у вас обсуждение готики скатилось к металлу и року, а затем и вообще ...

В конце концов основная часть жанра всё же электроника .

P.S. : Кстати, про митол, а как же киевские Inferno ? ;-)

У готики электроника - основная часть? Шо за.....промолчу.

Основа готики - пост-панк...и ей и останется

Inferno? - Dark Metal :)

[QUOTE]У готики электроника - основная часть? Шо за.....промолчу.

Основа готики - пост-панк...и ей и останется[/QUOTE]
Ok, got it . Неправ . И мысль выразил неправильно .

[QUOTE]Inferno? - Dark Metal[/QUOTE]
Хм ... Сами-то ребята из Инферно по этому поводу другого мнения .

И всёравно, я категорически против того, что обсуждение готики скатилось к одному только готик митолу и року . Неправильно это .

можно еще darkwave пообсуждать:)

[quote=Ryogo;1243299]И всёравно, я категорически против того, что обсуждение готики скатилось к одному только готик митолу и року . Неправильно это .[/quote]

Я тоже против :) но так получается...остальное спорно куда относить к готике, пост-индастриалу или еще чему. Тот же дарквейв или синт-поп...а уже про EBM молчу :) это вообще вопрос века.

[QUOTE]Я тоже против но так получается...остальное спорно куда относить к готике, пост-индастриалу или еще чему. Тот же дарквейв или синт-поп...а уже про EBM молчу это вообще вопрос века.[/QUOTE]

Hmmm ... Why not ?) Относить всё это к готике можно, но при этом не забывать, что это всё же не обязательно готика (хотя, в большинстве случаев это всё же она) . А вообще, предлагаю считать так - мэинстрим, которые слушают готы считать готикой )
P.S. : Есть же Dark-Electro в конце-концов, можно его пообсуждать =)

Мэйнстрим который слушают мэйнстрим-"готы" ни в коем случае не является готикой ;) ибо они не знают корней этого жанра изначально, поэтому лепят это везде где им кажется слишком "мрачным". Что породило всеобщую массовую безграмотность.

Dark-Electro если разобраться выдуманный термин...ибо те же Apoptygma Berzerk и In Strict Confidence просто играют EBM/Synth-Pop отличный от канонов жанра :) немного "темнее", но выделять их в особый жанр я бы не стал. Еще большая ошибка многих называть Dark-Electro музыку которая уже имеет свое название, но они в силу неграмотности не знают этого. Наиболее часто этим термином ошибочно называют Harsh/Terror EBM вроде Combichrist или Hocico всякие инет-ресурсы с шаровой закачкой. Причина этого - в дисторшеновом мужском вокале, либо использовании грамонайзера, что само по себе уже звучит тяжелее привычных электроников.

А как же мой любимій готичній индастриал Audi Sile???!

Mephisto, я на тебя молиться буду за то, что просвещаешь меня глупого )
А если серъезно, то с Hocico ты в самую точку попал, я действительно имел ввиду Hocico, Mechanical Moth, Grendel, God Module и им подобные .

[quote=-=Lero=-;1248310]А как же мой любимій готичній индастриал Audi Sile???![/quote]

Люпимая :give_heart: прасти

а я не слышал.....вотЪ :angel::shine:

Дашь послушать? :on_the_quiet2: (увидимся на Пхлер)

[QUOTE=Mephisto;1251796]

а я не слышал.....вотЪ [/QUOTE]

O.o
гореть тебе... в камине!

re greth
ооо, дадада)
Это всё ты виноват что я в готизме! Нет шоб выложить серёги с иминэмом, так ты ауди сайлы выкладывал всякие)



зы
а у тя нет песни Хелен в нормальном качестве-полной версии? ато демка жжжот.

2 Blockbuster
"Из "корней готики" рекомендую обратить внимание на Боуи, Velvet Underground и King Crimson. Они играли не чистую готику, но намеки в их творениях есть"
Намёки на готику у многих групп найти при желании можно. Если Velvet Underground готика, то разве из-за мрачных текстов. Вообще - это инди.
2 Mephisto
Laibach причисляют к индастриал. Даже к такому течению, как Martial Industrial
наряду с Der Blutharsch, Von Thronstahl, Turbund Sturmwerk

Gerithy ну King Krimson - гораздо больше дали прогу, чем готике. Laibach если на то пошло пост-индастриал и так называемый military pop

Velvet Underground- готика???????????? Ну если мрачные тексты - это критерий, то давайте еще Линкин Парк сюда впихнем.
А Tragic Black не упомянули даже =(перетерли что попало, а про дезрок - ни слова =(( Наиболее удачное сочетание панк-рока и готик-рока, как по мне,- Fear Сult, Corpus Delicti, Astrovamps, The Deadfly Ensemble, ADS, Scarlet's Remains.