Збираюсь вивчати Delphi

Як я вже казав, збираюся брати штурмом Delphi, досвід программування є, але тільки на VC++ (MFC).

На данний момент є декілька стартових питань.
1)З якої версії Delphi починати?
У мене дома є [B]Borland Developer Studio 2006[/B] чи це є той Делфі про який всі говорять?
Після установки є в чому заплутатися. Знайшов як мінімум 3 редактора.
Серед них є щось типа [B]Delphi for .Net[/B] - це воно?
[I][COLOR="Gray"](точніше перевірити не можу, ще нема серійника)[/COLOR][/I]

Мається наувазі, це не якась специфічна версія з якимось специфічним синтаксисом?

2)Чи існує під Делфі щось на кшталт [B]Visual Assist[/B] для VC++?

3)Чи э тут кодери які знайомі як з Сі так і з Делфі?
Мені б була неоціненна їх допомога в "перекладі" деяких функцій з Сі на синтаксис Делфі.

[U]Наприклад[/U] аналог VC++ функції [I]SetWindowText(CString)[/I] в делфі буде?....


зи. я вибрав Делфі, бо чув багато позитивних відгуків про його "візуальність" + я в основному працюю з базами данних, що там реалізовано як ніде.
Про "Сі шарп" читав відгуки якого профі, що мовляв не витрачайте свій час на це барахло.

[QUOTE=YOKO;1187019]Як я вже казав, збираюся брати штурмом Delphi, досвід программування є, але тільки на VC++ (MFC).
[/QUOTE]
А может тогда лучше C++ Builder ? Идеология та же, а язык всё же привычнее будет.

[QUOTE=YOKO;1187019]
1)З якої версії Delphi починати?
[/QUOTE]
лично я закончил на Delphi 5 или 6 и больше к нему не вернусь ни за какие коврижки

[QUOTE=YOKO;1187019]
2)Чи існує під Делфі щось на кшталт [B]Visual Assist[/B] для VC++?
[/QUOTE]
это чего ? класс-браузинг, комплишены, хелп и без того весьма хорошо были встроены в IDE от борланда.

[QUOTE=YOKO;1187019]
[U]Наприклад[/U] аналог VC++ функції [I]SetWindowText(CString)[/I] в делфі буде?....
[/QUOTE]
там всё вообще иначе - будет что-то типа window.Title = "some_text";

[QUOTE=YOKO;1187019]
зи. я вибрав Делфі, бо чув багато позитивних відгуків про його "візуальність" + я в основному працюю з базами данних, що там реалізовано як ніде.
[/QUOTE]
хм.хм.хм. смотря что писать ...

имхо, за дельфу лучше уже и не браться.
по поводу C# этот так называемый "профи" видимо сильно пошутил. С БД там все пучком, немного не так в дельфе, но очень неплохо.
а с версией все просто погуглите официальный сайт борланда и там посмотрите

[QUOTE=Guffy;1189205]имхо, за дельфу лучше уже и не браться. [/QUOTE]

+1 я не хотел отговаривать, ибо попросят аргументировать, потом прийдут поклонники Delphi и начнётся Holy-war :)

[QUOTE]там всё вообще иначе - будет что-то типа window.Title = "som_test";[/QUOTE]
ну почему же именно так? вызовы API-функций точно так же реализованы в дельфи с тем же практически синтаксисом, что и в ВС++. Правда, конешо, гораздо проще и быстрее использовать свойства классов, нежели по хэндлу окна ;)
Теперь по теме
Насчет версий : я дельфинист уже со стажем (лет 15, если учесть опять самого паскаля, начиная с версии turbo Pascal 5.0), поэтому у меня есть немеряно наработок всяческих под всякие версии дельфы. А начиная с д7 борлянд начал миграцию в дотнет, причем несколько корявенько реализованный (коды испод 6 на 7 плохо танспортируются, я уже не говорю про 8 и тд), поэтому я сейчас уже н-лет тормознулся на д6 и пишу в этой среде. Что такое есть [B]Borland Developer Studio 2006 [/B] - аз не знам, но наверняка чтото монстроидальное "меганавороченное" и через одно место ломанное произведение Борлянда, каковое будет жрать немеряно ресурсу и не работать толком.
[B] Delphi for .Net[/B] - это именно то, что имеется, то есть набор классов и бибилиотек для технологии дотнет. Но это не сама дельфа в класичном понимании слова.
Хелпак в IDE у борланда - один из лучших, тут у меня только уважение. Есть и справка по синтаксису, по классам, по компонентам, и даже по Windows-API имеется
Визуальность - на высоте, е спорю. Разработка самого пользовательского интерфейса занимает меньше времени, нежели описывать теже формы путем АПИ.
Насчет баз данных + дельфи : брат.. все зависит от твоей направленности. Кому BDE - свет в оконце, а кто-то кроме SQL - ичего не признает. в любом случае, множество ответов на вопросы можно найти [URL="http://deplhikingdom.com"]тут[/URL], [URL="http://torry.net"]тут[/URL]
и [URL="http://google.ru"]тут[/URL].
А вообще под майскрософт с бд лучше вижуал бейсик справляется ;)

ниче, как [B]бывшие[/B] дельфисты, мы им отпор дадим :D

паскаль ф топку

А на самом деле, почему именно дельфи?
За дельфи нужно браться только если какая работа конкретно светит.
Если вы знакомы с VC и просто хотите что-то нового,
то нужно дергать яву. На ней гораздо проще найти работу,
чем на дельфях.

Что же касается системных вызовов,
то я не знаю языка программирования под винды,
который бы их не поддерживал.

[QUOTE=YOKO;1187019]Про "Сі шарп" читав відгуки якого профі, що мовляв не витрачайте свій час на це барахло.[/QUOTE]

Не могу согласиться с утверждением какого - то профи.
Платформа .Net Framework активно двигается Microsoft, как средство разработки приложений под Windows.
Безусловно она имеет как массу положительных моментов так и ряд отрицательных.
Сказать, что C# - барахло у меня рука не поднимется, как мне кажется данный язык вполне хорош и элегантен при написании проектов.
При изучение его после С и С++ обычно у людей не возникает никаких проблем.
Важно понимать, что C# не более чем один из языков .Net Framework и рассматривать его в отрыве от платформы категорически неправильно.
Если говорить о скорости разработки приложений данной платформы я могу сделать вывод, что она может конкурировать с Delphi.
И ещё, как мне кажется если уж переходить на какую - либо другую технологию программирования после VC++ следует делать выбор из C# (платформа .Net Framework), Java, C++ Builder (как мне кажется это самый тупиковый и неперспективный вариант).
Важно также понимать какие цели вы преследуете, ведь выбор технологии зачастую зависит от многих составляющих.

[B]2 all[/B]

По-перше, уточнюю що входить до складу Borland Developer Studio 2006.
Я з цього пакету ставив лише те, що на мою думку відносилося до Делфі.
То ж у мене є:

[B]Borland C++
Delphi for Win 32.
Delphi for Microsoft .Net[/B]

Що з усього цього класичний "Делфі" зі стандартним синтаксисом? (мабуть другий варіант)


Вчити Делфі мене спонукоало те, що мені по-перше не завадить це для загального розвитку.
По-друге, це не перша моя мова программування, тож "піти" має набагато легше.
По-третє, мене дістало те, що для того щоб запрацював ТабКонтрол, треба дві сторінки коду нахренячити. :rtfm:

Це звичайно лише приклад, але відносна "низкорівневість" VC++ час від часу набридає.
Поки я напишу супер швидку і мініатюрну програму, мої конкуренти пишуть по дві і менше витрачають на них часу та зусиль.
А в наші часи, коли оперативна память вимірюється гігабайтами, жорскі диски їх сотнями, а процесори гігагецами нікому моя оптимізація і даремно не треба.

Треба щоб красиво, швидко і зусиль мінімум.
Їмхо цим критеріям відповідає розробка софта на Делфі.

Я працюю сам на себе - пишу на замовлення.
То ж Делфі мені потрібен не для того, щоб шукати роботу.

Ладно не буду навязывать своё мнение, хотя как мне кажется C# и .Net Framework подходят под ваши критерии к тому же это активно развивающаяся технология.

[QUOTE=firejump;1190668]Ладно не буду навязывать своё мнение, хотя как мне кажется C# и .Net Framework подходят под ваши критерии к тому же это активно развивающаяся технология.[/QUOTE]

А мені все ж було цікаво вислухати ВСІ точки зору, тож якщо є що сказати - прошу.
Я не вважаю себе професіоналом в програмуванні, тож кожна думка для мене цінна.

А репліку стосовно того, що Сі Шарп це рідкісний відстой, я вичитав в "Біблії Делфі", не памятаю автора. Але у нього досвід кодингу дисятилітями вимірюється і до того ж не тільки в Делфі звичайно.

Прочтите о .Net здесь:
[URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_.NET"]Microsoft .NET[/URL]
А вот ещё:
[URL="http://www.interface.ru/home.asp?artId=867"]О будущем Delphi[/URL]

[QUOTE=firejump;1190906]Прочтите о .Net здесь:
[URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_.NET"]Microsoft .NET[/URL][/QUOTE]

Та я то все читав звичайно.

зи. Скільки зараз коштує на "книжці" ДВД ?
Зокрема з Visual Studio 2005?

[QUOTE=YOKO;1190612][B]2 all[/B]

Вчити Делфі мене спонукоало те, що мені по-перше не завадить це для загального розвитку.
По-друге, це не перша моя мова программування, тож "піти" має набагато легше.
По-третє, мене дістало те, що для того щоб запрацював ТабКонтрол, треба дві сторінки коду нахренячити. :rtfm:

[/QUOTE]

А почему бы не поучить албанский "для загального розвитку"? Пару языков (украинский, русский) наверняка вы знаете, "тож "піти" має набагато легше".
ИМХО, пустая трата времени даже для общего развития - это все равно пустая трата времени. Не то чтобы я вас отговариваю, но дельфи - неудачный выбор. :nea: Все языки по сути достаточно простые, что важно - так это технологии, поддерживаемые этими языками.

Нєєє.
"Олбанский" я не зможу використовувати, а ось той же Делфі, як мені кажеться, так.

І на що ж по вашому треба звернути увагу?
C#?

ps. останній з Делфі, як я зрозумів Delphi 2007.
Хтось вже побував?

[QUOTE=Elfio;1191811]Не то чтобы я вас отговариваю, но дельфи - неудачный выбор. :nea: Все языки по сути достаточно простые, что важно - так это технологии, поддерживаемые этими языками.[/QUOTE]
Я не любитель Delphi, но как мне кажется для решения многих задач это вполне приемлемая технология.

Посмотри вот сюда:[LIST][*][URL="http://softwaremaniacs.org/blog/2006/02/11/delphi-flies-free/"]Delphi уходит в свободный полет[/URL][*][URL="http://softwaremaniacs.org/blog/2005/08/06/from-win32-to-web/"]Из Win32 в Web[/URL][/LIST]Посты не новые, но имхо еще актуальные. Плюс написал их человек, который о Delphi знает много больше, чем большинство людей, отписавшихся в этой теме.
Кстати в том же блоге, просмотри категорию Delphi, там есть несколько интересных вещей (это на случай, если за Delphi все же возьмешся)

[QUOTE='x[82];1194064']Посмотри вот сюда:[LIST][*][URL="http://softwaremaniacs.org/blog/2006/02/11/delphi-flies-free/"]Delphi уходит в свободный полет[/URL][*][URL="http://softwaremaniacs.org/blog/2005/08/06/from-win32-to-web/"]Из Win32 в Web[/URL][/LIST]Посты не новые, но имхо еще актуальные. Плюс написал их человек, который о Delphi знает много больше, чем большинство людей, отписавшихся в этой теме.
Кстати в том же блоге, просмотри категорию Delphi, там есть несколько интересных вещей (это на случай, если за Delphi все же возьмешся)[/QUOTE]
Интересные мысли, но как мне кажется не всё так плохо с .Net, единственное что действительно напрягает, это то насколько часто Microsoft меняет технологии при этом мы видим не эволюцию, а какой - то постоянный революционный процесс.

Доречі, я згадував профі, який казав що "С шарп" відстой.
Це [B]Михаил Евгеньевич Фленов[/B].

Пряма мова:

[QUOTE=YOKO;1194273]Доречі, я згадував профі, який казав що "С шарп" відстой.
Це [B]Михаил Евгеньевич Фленов[/B].

Пряма мова:[/QUOTE]

Здается мне что профи у которых обратное мнение будет на много порядков больше ;)

[QUOTE=YOKO;1194273]Доречі, я згадував профі, який казав що "С шарп" відстой.
Це [B]Михаил Евгеньевич Фленов[/B].
Пряма мова:[/QUOTE]
Как по мне данный абзац бред чистой воды.
Автор говорит о :

Корпорация Microsoft тоже движется в сторону визуальное и простоты разработки программных продуктов.
Об этом говорит их новая разработка C#.
Но этот язык я считаю самой неудачной их разработкой и самым наглым маркетинговым ходом

Автор, что называется перепутал божий дар с яичницей.
При чем к C# визуальное программирование???
Автор видимо не понимает, чем отличаются языки программирования платформы .Net Framework от самой платформы.
C# не более чем язык программирования, а сравнивать он должен был с платформой .Net Framework, а в частности с теми частями, которые отвечают за визуальный слой (Windows Forms и WPF) -)))

[QUOTE=neoweb;1194465]Здается мне что профи у которых обратное мнение будет на много порядков больше ;)[/QUOTE]

Нажаль в книжці не говорилося нічого про причини таких висновків,
але звертаю увагу на одну деталь, яка можливо і викликала "правдний гнів" автора. А саме те, що головний програміст, який курував проектом як Делфі так і С# - одна і та ж людина. :)

Я мав наувазі Андерса Хайльсберга

[QUOTE=YOKO;1194492]Нажаль в книжці не говорилося нічого про причини таких висновків,
але звертаю увагу на одну деталь, яка можливо і викликала "правдний гнів" автора. А саме те, що головний програміст, який курував проектом як Делфі так і С# - одна і та ж людина. :)[/QUOTE]
Если это причина, то тогда не вижу повода считать данного автора профессионалом, если он настолько подвержен эмоциям.

Дааа... Называть MVC неправильным подходом к построению UI, это, конечно, высший пилотаж ... Флёнов жжОт ...

[QUOTE=cONST;1194605] Флёнов жжОт ...[/QUOTE]
+1

[QUOTE=cONST;1194605]Дааа... Называть MVC неправильным подходом к построению UI, это, конечно, высший пилотаж ... Флёнов жжОт ...[/QUOTE]
Он там об MFC вел речь.

[QUOTE=YOKO;1194273]Доречі, я згадував профі, який казав що "С шарп" відстой.
Це [B]Михаил Евгеньевич Фленов[/B].

Пряма мова:[/QUOTE]

Глупо.
Ситуация такая:
мелкомягкие создавая .Net танком прут к объектно - ориентированной API OS.

API первых персоналок базировались на прерываниях.

API практически всех современных OS базируются на процедурно ориентированном подходе - вызовах функций.

Java базируется на ООП, но она не претендует на столь глубокую интеграцию в ОС.

Мелко мягкие прут свой .NET танком.
Очень много внимания: посмотрите хотя бы на документацию,
там же человеческие примеры! Не то что для MFC, а про SDK я вообще молчу.

C# для .Net является основным языком.

Как один из самых последних языков, он вобрал в себя лучшее.
Я бы назвал его "C++ с человеческим лицом".

Легок в изучении и использовании.
Если уж что и учить "для общего развития" под Винды,
то именно его.

100% Microsoft прет .Net Framework танком и напролом.
Огромное количество денег вбухивается в .Net.

[QUOTE=firejump;1194689]Он там об MFC вел речь.[/QUOTE]

а разве он не использует model-view ?

[B]lexar[/B]
Сенкс, прислухаюся до твоїх слів.
Я взагалі то думаю, що особливих перешкод не бачу для вивчення не тільки Делфі, а й "шарпа". Звичайно не досконало, але все ж...
По великому рахунку різниця заключається в синтаксисі.

[QUOTE=cONST;1194861]а разве он не использует model-view ?[/QUOTE]Тогда понятно, вы правы -)

[QUOTE=YOKO;1194882]не тільки Делфі, а й "шарпа". [/QUOTE]
осталось только убедить переставить местами ;)

[quote=lexar;1194753]Очень много внимания: посмотрите хотя бы на документацию,
там же человеческие примеры! Не то что для MFC, а про SDK я вообще молчу.
[/quote]
не согласится нельзя .. что факт то факт ...

Вот только еще бы мелкомягкие студию нормально заточили по C# , чтоб не приходилось
ставить Решарпер на студию .. бо студия ... немного того ... не дотягивает ... до реально
удобной IDE. (Я сравниваю с Idea и Eclipse для Java)

[QUOTE=Пилигрим;1196355] Eclipse для Java[/QUOTE]
не знаю как там для жавы, но посидел я как-то недавно несколько часов под Eclipse для С++ на линухе... в основном в отладчике. засада - это мягко сказано. как ни прискорбно, но до 2005 студии им еще сапать и сапать.. не умеют в Expression Window показывать wchar_t* , например (была еще та пытка). все имхо.
сорри за оффтоп.

Давайте господа исходить из того, что языки программирования, разработанные Майкрософтом, поддерживаются ИМХО только его операционкой ИМХО Windows. Или Си шарп уже и под никсы компилится как и Визуал Бейсик? :)

kylix тоже не сильно совместим с последними дельфями, но в базовом наборе классов - код траспортабелен

[QUOTE=yurace;1196753]Давайте господа исходить из того, что языки программирования, разработанные Майкрософтом, поддерживаются ИМХО только его операционкой ИМХО Windows. Или Си шарп уже и под никсы компилится как и Визуал Бейсик? :)[/QUOTE]
все ИМХО мимо кассы:) Си шарп мелкософт стандартизировал в ECMA. Так что он имеет такой же статус, как, например JavaScript. любой, при желании может сделать свою реазацию стандарта. уже есть под линух, фрибсд и т.д.
погугли проекты Gnu.NET и Mono. во втором они кроме C# компилятора и CLR-рунтайма уже догоняют библиотеку до .NET Framework 2.0 (правда мелкософт уже 3.0 выпусти и не подавился, уже на 3.5 "пугают")

[QUOTE=yurace;1196753]Давайте господа исходить из того, что языки программирования, разработанные Майкрософтом, поддерживаются ИМХО только его операционкой ИМХО Windows. Или Си шарп уже и под никсы компилится как и Визуал Бейсик? :)[/QUOTE]

Компилится. а шо ?
ps. Тем не менее я считаю дотнет авантюрой(пока).

[quote=Guffy;1196415]не знаю как там для жавы, но посидел я как-то недавно несколько часов под Eclipse для С++ на линухе... в основном в отладчике. засада - это мягко сказано. как ни прискорбно, но до 2005 студии им еще сапать и сапать.. сорри за оффтоп.[/quote]
Ну дык не для ++ оно... в первую очередь для Java.
Для С++ как ни старайся, а среду не сделаешь такую удобную какие есть для Java и какие можно сделать для C#.

А по теме .. аффтар не трать время на Делфи ...
Если есть желание в чем то поковыряться, то луче уж C# - меньше нервов потратишь и больше толку получешь.

[QUOTE=Syon;1197139]Компилится. а шо ?
ps. Тем не менее я считаю дотнет авантюрой(пока).[/QUOTE]
А я на этой авантюре неплохие деньги периодически зарабатываю.
И других знаю.
Авантюра - это то, за что не платят.
И любой новый проект под винды буду делать только на C# -
куда как быстрее, чем на чемнибудь другом.

Да, кстати, и на мобильные платформы под Pocket PC хорошо пишется.

[QUOTE=Syon;1197139]Компилится. а шо ?
ps. Тем не менее я считаю дотнет авантюрой(пока).[/QUOTE]
Ну если .Net Framework авантюра, тогда компания Microsoft скоро пойдет вниз как Титаник:)
А почему вы считаете данную платформу авантюрой?

зи. подивився я С#.
І справді, відчуття дежавю. :)
Відчувається що у нього і Делфі спільний "батько". :)

Як кажуть, "до выяснения обстоятельств" Делфі я вирішив таки не чіпати.
А замість нього звернути увагу на С#. Мабуть така одностайність не випадкова...

Дело в том, что С - это язык среднего уровня -> Делфи выигрывает являясь языком более высокого уровня. Я - паскалист, но могу сказать с уверенностью, что когда речь заходит о каких-то программах, связанных с системной средой, то лучше работать в С, а более простые приложения лучше в Делфи(хотя и большой размер экзешника).

Позволю себе высказать мое скромное мнение по вопросу выбора.
Если вы хотите быстро, без особых заморочек, писать софт для Win, и вам по дороге с Microsoft и всеми их новомодными технологиями, то это однозначно C# (можно даже на VB посмотреть)
Если вы хотите что-то немеряно кроссплатформенное, да еще и с вебом, плюс современное и достаточно хорошо оплачиваемое - Java.
Чистый веб - пожалуй PHP, Python etc.
Системное программирование, софт для *nix - C++.
Если вы уже отличный специалист в Delphi, то на Delphi и оставайтесь. Из-за новомодности перескакивать на что-то другое имхо не стоит.

2 YOKO: Присмотрись к C#. Для тебя имхо отлично подойдет. Мощненный язык, который вобрал в себя много хорошего. Плохое может тоже есть - не знаю, не пробовал ) Да и среда, что бы там не говорили имхо отличная.

[QUOTE=Guffy]не знаю как там для жавы, но посидел я как-то недавно несколько часов под Eclipse для С++ на линухе... в основном в отладчике. засада - это мягко сказано.[/QUOTE]
Это не проблема Eclipse. Это проблема разработчиков плагинов для С++. Eclipse - это в первую очередь многофункциональный комбайн - как и чем обвесишь, так и будешь работать.

[QUOTE]2 YOKO: Присмотрись к C#. Для тебя имхо отлично подойдет.[/QUOTE]
Я так і вирішив. :)

[QUOTE='x[82];1202704']
Это не проблема Eclipse. Это проблема разработчиков плагинов для С++. Eclipse - это в первую очередь многофункциональный комбайн - как и чем обвесишь, так и будешь работать.[/QUOTE]
ну, ставил не я , а комрад один. видимо что он навскидку нашел - то и поставилось. я вообщето был удивлен, почему он KDevelop не взял

[QUOTE=Guffy;1202772]я вообщето был удивлен, почему он KDevelop не взял[/QUOTE]

имхо, также не фонтан ... по кр. мере 3.х версия мне не понравилась ...

[quote='x[82];1202704'] Да и среда, что бы там не говорили имхо отличная.[/quote]
я бы сказал, просто "хорошая" ... с отличным хелпом (MSDN как ни как).
Но еще лучшей [B]для C# [/B]эта среда становится после установки на нее Resharper'a. - вот в таком состоянии ее уже можно назвать "отличной".

предлагаю тему переименовывать в "Збираюсь вивчати C#" ;)

Осталось только автору определится с версией .Net Framework.
То есть использовать 2.0 или 3.0, а также рисовать ли GUI на Windows Forms или на WPF с XAML.

[QUOTE=YOKO]Збираюсь вивчати Delphi[/QUOTE]
ты бы лучше русский язык сначала выучил. это не украинский форум, имей уважение к людям.

[QUOTE=Dw@d;1207165]ты бы лучше русский язык сначала выучил. это не украинский форум, имей уважение к людям.[/QUOTE]
Что за бред? Кто вам сказал, что это не Украинский Форум, или Одесса - это уже не Украина?
Слава богу у нас демократия и каждый волен изьяснятся на родном ему языке, тем более что Украинский в Одессе все понимают.
А вообще давайте перестанем говорить о языковой проблеме тем более в разделе, где мы обсуждаем святые и вечные темы ! :)

сорри за оффтоп. я хотел сказать это не украiiномовний форум. я б за такое банил, равно как и за посты транслитом, падонковский сленг (на непадонковском форуме) и прочую ... это все от одного и чувствуется полное неуважение к окружающим.

щас тебя забанят, дорогой, потому что ты не имеешь права тут качать права
загляни в настройки и увидишь там среди локализаций офрума украинский.
а неуважение проявляешь в данный момент исключительно лишь ты, и не только к автору темы, но и к вопросу, в ней обсуждаемому.

[QUOTE=Dw@d;1207165]ты бы лучше русский язык сначала выучил. это не украинский форум, имей уважение к людям.[/QUOTE]

А я шановний її вивчив.
А в "нагрузку" ще й англійську та французсьску.
Навіть латину трохи знав, поки не забув її.

А ти вивчив українську?
Ти маш повагу до країни в якій живеш?

Не подобається українська - закривай собі вуха, а не мені рота. ;)
Вільний.

[QUOTE=firejump;1207124]Осталось только автору определится с версией .Net Framework.
То есть использовать 2.0 или 3.0, а также рисовать ли GUI на Windows Forms или на WPF с XAML.[/QUOTE]

Я збираюсь приділити увагу програмуванню під NT (w2k, xp).
Таким чином, .Net Framework для мене буде 2.0 як я розумію.
Третя версія тільки в Вісті якщо не помиляюся.

А стосовно:
[QUOTE]GUI на Windows Forms или на WPF с XAML [/QUOTE]
Я ще не знаю що вона таке, щоб відповісти. :)
Але здається, друга частина під Вісту.

[B]Пилигрим[/B]
[QUOTE]Но еще лучшей для C# эта среда становится после установки на нее Resharper'a. - вот в таком состоянии ее уже можно назвать "отличной".[/QUOTE]

Я звичайно зараз "погуглю", але можна "вкраце" і своїми словами що таке Resharper? :)

[QUOTE=YOKO;1208064]Я збираюсь приділити увагу програмуванню під NT (w2k, xp).
Таким чином, .Net Framework для мене буде 2.0 як я розумію.
Третя версія тільки в Вісті якщо не помиляюся.

А стосовно:

Я ще не знаю що вона таке, щоб відповісти. :)
Але здається, друга частина під Вісту.

[/QUOTE]
.Net Framework 3.0 работает и под XP.
Само собой WPF + XAML работают под XP.

[QUOTE=firejump;1208182].Net Framework 3.0 работает и под XP.
Само собой WPF + XAML работают под XP.[/QUOTE]

Ти мене лякаєш такими страшними словами... :laugh:

зи. Решарпер - це не аналог VisaulAssist`a?

[QUOTE=YOKO;1208253]Ти мене лякаєш такими страшними словами... :laugh:

зи. Решарпер - це не аналог VisaulAssist`a?[/QUOTE]

[URL="http://www.jetbrains.com/resharper/"]ReSharper[/URL]

Ну здається таки да, це аналог Ассиста, який доречі мультиплатформений
і працює як для VC++ так і для C# та Basic.
[URL="http://www.wholetomato.com/"]VisualAssist[/URL]

[QUOTE=Dw@d;1207264]сорри за оффтоп. я хотел сказать это не украiiномовний форум. я б за такое банил, равно как и за посты транслитом, падонковский сленг (на непадонковском форуме) и прочую ... это все от одного и чувствуется полное неуважение к окружающим.[/QUOTE]

[B]Dw@d[/B], это бан. На два месяца сразу. Причины - оффтоп, самомодерирование, неуважение к участникам форума, оскорбление по национальному признаку. Думаю, можно не продолжать.

[quote=YOKO;1208417]Ну здається таки да, це аналог Ассиста, який доречі мультиплатформений
і працює як для VC++ так і для C# та Basic.
[URL="http://www.wholetomato.com/"]VisualAssist[/URL][/quote]
Это [B]не аналог[/B] - методы работы у Ассиста и у Решарпера совсем разные :
ассист просто тупо запоминает текст и изредка по Ctrl+пробел тебе что-то выдает .. (такое впечатление у меня о нем сложилось)
Решарпер же .. скажем так .. подтягивает удобство коддинга на C# до уровня коддинга на Java в IntelliJ IDEA:

во-первых, интеллектуальность рефакторинга решарпера на порядок выше чем у встроенного в студию ..

во-вторых, Ctrl+LeftMouseClick - это не роскошь .. это удобство

.. продолжать можно долго, но нет времени ...кто хоть раз попробует, тот поймет о чем я .. и не захочет удалять решарпер ..
А главное, что решарпер работает не просто с ТЕКСТОМ, а именно с КОДОМ.

[B]Пилигрим[/B]
Мабуть ти дуже давно користувався VA бо все це робить і він.
При цьому взагалі нічого натискати не потрібно, все автоматизовано.
Подивися на цій сторінці анімовані картинки.
[url]http://www.wholetomato.com[/url]

[QUOTE=YOKO;1219260][B]Пилигрим[/B]
Мабуть ти дуже давно користувався VA бо все це робить і він.
При цьому взагалі нічого натискати не потрібно, все автоматизовано.
Подивися на цій сторінці анімовані картинки.
[url]http://www.wholetomato.com[/url][/QUOTE]
хм.. может быть .. после того, как поработаешь с решарпером поймешь о чем я...