Цифровая валюта центрального банка (CBDC) в Украине

До 23 марта осталось 10 дней, какие мысли по поводу изменения финансовой системы?

Е-гривня должна стать украинским вариантом CBDC (Central Bank Digital Currency) – цифровой валютой центрального банку (в нашем случае — НБУ).

92 страны мира обещают введение новой системы с этой даты.

[URL="https://sud.ua/ru/news/publication/206533-rada-ukhvalila-zakon-yakiy-zaprovadzhuye-tsifrovu-grivnyu-ta-rozshiryuye-perelik-finansovikh-poslug"]Рада ухвалила закон, який запроваджує цифрову гривню та розширює перелік фінансових послуг[/URL]

Цифровая валюта центрального банка (CBDC) – новая форма общедоступной электронной валюты, выпущенной центральным банком. Она доступна в различных формах, включая розничную или оптовую торговлю, а также на основе учетных записей или токенов, и содержит цифровую книгу, которая может использовать такие технологии, как блокчейн.

Это аналог обычной денежной единицы, которая используется в государстве как фиатные деньги и служит законным способом платежа, но в электронном виде, и хранится на электронном кошельке.

[URL="https://forbes.ua/ru/innovations/shcho-take-cbdc-ta-chi-korisno-zaprovadzhuvati-tsifru-valyutu-v-ukraini-pid-chas-viyni-20102022-9180"]Что такое CBDC и полезно ли вводить цифровую валюту в Украине во время войны[/URL]

***
[QUOTE=Арина Велигдан;77527385]CBDC...[/QUOTE][COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 14.03.2023 в 17:18 ----------[/SIZE]

[/COLOR][url=ru.wikipedia.org/wiki/Фидуциарные_деньги]Фидуциарные деньги[/url]

[b]Фидуциарные[/b] (от латинского fiducia — доверие), [b]фиатные[/b] (от латинского fiat — декрет, указание, «да будет так»), [b]символические деньги[/b].

Стоимость фидуциарных денег поддерживается за счёт веры людей в то, что они смогут обменять их на что-либо ценное.


И бумажные и электронные деньги это фиат. Разница в мелких деталях.
Например, слышал про такое свойство CBDC как срок годности - потеря стоимости по истечении некоторого срока. Допустим, -10% в год. Положил на счёт 1000, а через год осталось 900.[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 14.03.2023 в 18:26 ----------[/SIZE]

[/COLOR]Фиатные деньги помогают нам не таскаться с мешками товара.

Допустим, у тебя есть мешок картошки, а у продавца есть мешок яблок. Чтобы не тащить на рынок свой мешок картошки, ты можешь взять лёгенькие фиаты и обменять их на мешок яблок.
Уже на один мешок груза меньше нужно тащить.[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 14.03.2023 в 18:54 ----------[/SIZE]

[/COLOR]Электронные деньги это просто дальнейшая эволюция бумажных денег. Они такие же "не солидные" как и бумажные. Не бартерные.

[url=ru.wikipedia.org/wiki/Бартер]Бартер[/url]

Недавно читал про цифровую валюту центрального банка (CBDC) тут: [URL="https://mixfin.com/ua"]https://mixfin.com/ua[/URL], доступно объясняется что конкретно это изменит в нашей финансовой системе. И как я понял, то если CBDC вообще должна работать, по крайней мере, в том виде, в каком она задумана в настоящее время, она должна двигаться по рельсам блокчейна. В этом заключается загадка с технологической, операционной и управленческой точки зрения, которая заключается в том, что децентрализация и распределение блокчейнов являются ключевыми. Но в любом случае, я считаю, что CBDC является инструментом монетарного контроля — она не решает проблему фиата, а только усугубляет ее. Это лично мое мнение конечно..

Процесс пошёл?

[URL="https://fakty.ua/416791-krah-treh-amerikanskih-bankov-mir-vnov-na-poroge-finansovogo-krizisa"]Крах трьох американських банків: світ знову на порозі фінансової кризи[/URL]

Если паспорт это удостоверение личности, то фиатные деньги (бумажные, электронные...) это удостоверение богатства. Суть одна и та же: бумага с буквами.

Ну и цифры на бумаге тоже есть. Бумажные деньги одновременно и буквовые и цифровые.

[video=youtube;SV4sDuV4j_M]http://www.youtube.com/watch?time_continue=12&v=SV4sDuV4j_M&embeds_euri=https%3A%2F%2Fhvylya.net%2F&feature=emb_logo[/video]

Если у меня есть 1000 гривен, то их обменяют на 1000 сбдс?
Или они будут работать параллельно? Можно будет платить и тем и тем?[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 23.03.2023 в 17:57 ----------[/SIZE]

[/COLOR]Гривны тоже есть разные. И бумажные и электронные.

Когда снимаешь деньги с банкомата, превращаешь электронные гривны в бумажные.[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 23.03.2023 в 18:03 ----------[/SIZE]

[/COLOR]сбдс же планируется быть только в электронном виде.[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 23.03.2023 в 18:15 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=Арина Велигдан;77527385]Но есть и плюсы. Полностью исчезнет коррупция. Коммуналка и налоги будут списываться автоматически. Воровать станет бессмысленно. Наказание неотвратимо и одномоментно. Вместо частной собственности – просто разрешения на право жить в этом доме и [b]всем, всем, всем(ну почти всем) минимальный базовый доход в виде «сидебесиков» на социальный кошелек[/b].[/QUOTE]

Интересно, сколько? Около 2000 грн? Сейчас прожиточный минимум такой.[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 23.03.2023 в 18:24 ----------[/SIZE]

[/COLOR]***[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 23.03.2023 в 18:24 ----------[/SIZE]

[/COLOR]Цифровые деньги дают весёлый каламбур.

"Цифра" это в переводе с арабского "пустой, нуль".

Получается, цифровые деньги это пустые, нулевые деньги.[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 23.03.2023 в 19:00 ----------[/SIZE]

[/COLOR]Цифра это в первую очередь способ кодировки информации.

Информацию можно кодировать буквами и цифрами.

Буквовая кодировка - тысяча.
Цифровая кодировка - 1000.

Получается, [b]бумажные деньги тоже цифровые, потому что там нарисованы цифры[/b].

(На самом деле цифро-буквовые. Там и цифры и буквы нарисованы)[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 23.03.2023 в 20:14 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=Арина Велигдан;77527385]А теперь о приколах. Эту валюту невозможно накопить, т.к. ВНИМАНИЕ - она имеет срок годности, получив ее однажды Вы обязаны потратить к указанному сроку.[/QUOTE]

Менять на золото и копить?
Или на алюминий. Золота не очень много в природе.[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 23.03.2023 в 20:26 ----------[/SIZE]

[/COLOR]У золота срока годности нет. Потому что химическая инерция. Не взаимодействует с окружающей средой.[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 24.03.2023 в 22:05 ----------[/SIZE]

[/COLOR]Только вот с золотом физически неудобно работать. [b]Оно в три раза тяжелее железа.[/b]
Фиатные деньги для того и создавались, чтобы не таскаться с бартером.

[QUOTE=Сто-пять;77762808][COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 14.03.2023 в 18:26 ----------[/SIZE]

[/COLOR]Фиатные деньги помогают нам не таскаться с мешками товара.

Допустим, у тебя есть мешок картошки, а у продавца есть мешок яблок. Чтобы не тащить на рынок свой мешок картошки, ты можешь взять лёгенькие фиаты и обменять их на мешок яблок.
Уже на один мешок груза меньше нужно тащить.[/QUOTE]

[URL="https://www.epravda.com.ua/publications/2021/09/13/677727/"]Е-гривня на підході. Як світ переходить на крипту та що зробила для цього Україна[/URL]

Самое главное в любой валюте это покупательная способность.

У тебя есть 1000 валют.
Если мячик стоит 1000 валют, то покупательная способность твоей тысячи - 1 мячик.
Если мячик стоит 1 валюту, то покупательная способность твоей тысячи - 1000 мячиков.[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 29.03.2023 в 13:53 ----------[/SIZE]

[/COLOR]Увеличение количества валюты в кошельке не гарантирует увеличение покупательной способности, потому что цена мячиков тоже может увеличиваться.[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 31.03.2023 в 13:16 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=trend7;77781331][video=youtube;SV4sDuV4j_M]http://www.youtube.com/watch?time_continue=12&v=SV4sDuV4j_M&embeds_euri=https%3A%2F%2Fhvylya.net%2F&feature=emb_logo[/video][/QUOTE]

А если я взял у банка кредит наличными и они превратились в фантики? Не нужно будет его возвращать? Дармовой кредит?[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 31.03.2023 в 13:34 ----------[/SIZE]

[/COLOR]Причём, сначала я его успел потратить, а потом он уже превратился в фантики.[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 01.04.2023 в 09:13 ----------[/SIZE]

[/COLOR]***[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 01.04.2023 в 09:13 ----------[/SIZE]

[/COLOR]Когда-то давно люди тоже боялись переходить с золотых монет на бумажные листики.[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 03.04.2023 в 15:34 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=Арина Велигдан;77527385]Но есть и плюсы. Полностью исчезнет коррупция. Коммуналка и налоги будут списываться автоматически. Воровать станет бессмысленно. Наказание неотвратимо и одномоментно. Вместо частной собственности – просто разрешения на право жить в этом доме и [b]всем, всем, всем(ну почти всем) минимальный базовый доход в виде «сидебесиков» на социальный кошелек[/b].[/QUOTE]

За счёт земли.
Если земля богатая, то под неё можно просто печатать фиаты.

[QUOTE=Арина Велигдан;77527385]Сказать, что это новая цифровая валюта, ничего не сказать. Да и не новая она вовсе. И пока мужики двух стран продолжают убивают друг-друга, банки этих же стран подписывают соглашение о единой валюты. К слову, уже 83!!! страны подписались под этой хренью. И хотя в каждой, отдельной стране она по прежнему будет называться аки раньше, где гривна, где рубль, евро или юань по сути это [b]ПЕРВАЯ ЕДИНАЯ МИРОВАЯ ВАЛЮТА[/b].[/QUOTE]

А будет такое, что "гривна упала к доллару в три раза", "гривна упала к доллару в пять раз"?.. Единая мировая валюта может упасть по отношению к самой себе?[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 17.04.2023 в 18:03 ----------[/SIZE]

[/COLOR]У вас есть верёвка длиной 10 метров. А потом метр упал в три раза и верёвка сократилась до трёх метров. Не потому что ткани стало меньше, а потому что метр упал.

[QUOTE=Сто-пять;77782062][COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 23.03.2023 в 18:15 ----------[/SIZE]

[/COLOR]Интересно, сколько? Около 2000 грн? Сейчас прожиточный минимум такой.[/QUOTE]

Если что, то 2999 гривен 99 копеек я тоже посчитал как "около 2000 грн". Двух Круглых тысяч. Потому что до круглых трёх не дошло.

[QUOTE=Арина Велигдан;77527385]CBDC. Максимум через полгода эти буквы будет знать каждый бомж.[/QUOTE]

Прошло полгода. CBDC так и не появилась.

Это был самоуничтожающийся прогноз. Если бы его не озвучили, то тогда точно сбылся бы.
Нужно было просто молча прогнозировать у себя в уме и всё.

шо сегодня? есть бабло. есть новости?

[IMG]https://i.ibb.co/xHxzhhW/image.jpg[/IMG][COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 07.06.2023 в 21:57 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=Сто-пять;77874164]Прошло полгода. CBDC так и не появилась.

Это был самоуничтожающийся прогноз. Если бы его не озвучили, то тогда точно сбылся бы.
Нужно было просто молча прогнозировать у себя в уме и всё.[/QUOTE]

Слышал информацию, что они не успевают. По плану, плотно будут пробовать запускать с сентября этого года.

[QUOTE=trend7;77917991][IMG]https://i.ibb.co/xHxzhhW/image.jpg[/IMG][/QUOTE]

Качество американцев учитывали? Или только количество?

Что главнее: 90% слабокачественных голосов или 10% высококачественных?[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 11.06.2023 в 16:45 ----------[/SIZE]

[/COLOR]Нужно устроить систему голосования как на Евровидении: с одной стороны голосуют обычные зрители, а с другой - профессиональные судьи. А потом складываем голоса.

[URL="https://promo.bank.gov.ua/euah/"]Опитування щодо можливості запровадження е-гривні (цифрової валюти Національного банку України – CBDC)
[/URL]

Электронные деньги должны избавить нас от бумажной волокиты. Как в своё время бумажные деньги избавили нас от металлической волокиты. От мешочков с металлическими монетами.

[URL="https://www.rfi.fr/uk/%D1%94%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0/20230704-%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B9-%D1%94%D0%B2%D1%80%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5-%D0%B7-%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%8C-%D1%83-2027-%D1%80%D0%BE%D1%86%D1%96-%D1%87%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B1%D0%BE%D1%8F%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8-%D1%82%D0%B0-%D1%94%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%86%D1%96?utm_medium=acquisition&utm_source=outbrain&utm_campaign=RFI+UKR+-+Desktop&utm_content=NY+Post&utm_term=NY+Post+News&dicbo=v4-6Mh8BXb-1131224563"]Цифровий євро може з'явитись у 2027 році. Чого бояться банки та європейці[/URL]

[QUOTE=Ольга76;77562744]Кормите больше птиц[/QUOTE]

Животноводство и земледелие - база экономики.
Всё остальное строится уже на этой базе.[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 08.08.2023 в 14:22 ----------[/SIZE]

[/COLOR]Европа это "широкий глаз" в переводе с греческого.

Европейский банк это широкоглазый банк.

[QUOTE=BUSZ;75854915]В Страсбурге сгорел крупный дата-центр, еще один сильно поврежден
[url]https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2021/03/11/7120759/[/url]

тут и электронный доллар, и всё-всё-всё сгорит...))[/QUOTE]

Электронные деньги должны восстанавливаться так же само как и бумажные.

Это только бартер невозможно восстановить.

[QUOTE=Ольга76;77527754]Одними из первых введут электронные деньги кто бы вы думали? Россия, планирует в январе 2023 года

а следующий этап это полное упраздение наличности[/QUOTE]
А силовики? Армия, полиция... Тоже будут на цифровых деньгах?
[QUOTE]Руссо Аарон говорил, что будут 2 системы для элиты и простых людей, элита будет свободна как раз таки[/QUOTE]

А силовики это элита?

[QUOTE=Сто-пять;77762808][COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 14.03.2023 в 17:18 ----------[/SIZE]

[/COLOR]И бумажные и электронные деньги это фиат. Разница в мелких деталях.

Например, слышал про такое свойство CBDC как срок годности - потеря стоимости по истечении некоторого срока. Допустим, -10% в год. Положил на счёт 1000, а через год осталось 900.[/QUOTE]

Интересно, как же в таком случае должны работать кредиты и депозиты? Они ведь рассчитываются на длительное время.

Помню ещё во время ковида бумажным деньгам давали антирекламу, потому что они заразные.

[QUOTE=Сто-пять;78466935]Помню ещё во время ковида бумажным деньгам давали антирекламу, потому что они заразные.[/QUOTE]

конечно - нал это последний способ сохранения хоть какой-то анонимности и свободы. Ведь крипта — это про контроль, а не про конфиденциальность, как бы то ни позиционировалось.

[QUOTE=Ralian;78567919]нал это последний способ сохранения хоть какой-то анонимности[/QUOTE]

А ведь были когда-то времена, когда все жили друг у друга на виду и не было никакой анонимности. Например, в общей пещере. Пещерные времена я имею в виду.

[QUOTE=Сто-пять;77918260]Нужно устроить систему голосования как на Евровидении: с одной стороны голосуют обычные зрители, а с другой - профессиональные судьи. А потом складываем голоса.[/QUOTE]

Только сейчас узнал, что некоторые так и делают.

[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Коллегия_выборщиков]Коллегия выборщиков[/url] - специально избираемые выборщики, избирающие высших должностных лиц.

[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Коллегия_выборщиков_США]Коллегия выборщиков США[/url] - избирает президента и вице-президента США.

[QUOTE=Сто-пять;77347965][COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 21.08.2022 в 05:33 ----------[/SIZE]

[/COLOR][url=https://habr.com/ru/company/vk/blog/400791/]DIY: в мире волшебной фольги[/url]

Последняя глава - И «защита разума».

"Пробовали защитить банковские карты с помощью фольги? Естественно, что фольга не дает сканировать карты. Куска алюминиевой фольги толщиной минимум 27 микрон достаточно для блокирования сигналов RFID и NFC".

[youtube]NymPsCGYHlk[/youtube][/QUOTE]

Время на 9:35 - сканер не реагирует на карточку.

Мобильные устройства можно блокировать так же само. Только связи не будет.

Чипы вживлённые между пальцев можно блокировать так же само. Получатся перчатки из фольги.

[QUOTE=Сто-пять;77766091]Если паспорт это удостоверение личности, то фиатные деньги это удостоверение богатства.[/QUOTE]

А документы о деньгах это вообще документы о документах.


Например, банковская карточка это документ о твоих деньгах в банке, документ о документах. С её помощью можно снять с банкомата бумажные деньги, которые сами по себе являются документами.

Но если деньги на карточке чисто электронные/цифровые, то тогда карточка это просто документ и всё. Документ первого уровня.[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 24.02.2025 в 03:21 ----------[/SIZE]

[/COLOR]Смехуечки:

[QUOTE=Дредд;75663663]Квантовая бухгалтерия.


Пока не снял свои деньги с банкомата, они находятся одновременно на всех банкоматах.

Когда снимаешь деньги с одного банкомата, на других они исчезают.[/QUOTE]


Разгадка в том, что ради удобства клиента копии документов (деньги как документы) лежат во всех банкоматах, но воспользоваться можно только одной копией. После этого все другие копии уничтожаются.

[QUOTE=Сто-пять;77575449]Если у тебя нет денег, то магазин можно просто ограбить.

Если в магазине нет товара, то его не получится даже ограбить.[/QUOTE]

Цифровых денег в том числе.

А товар даже сам по себе может быть деньгами. Если два разных магазина решат торговать между собой в натуральном виде. Натуральный обмен товаров.

Просто это чисто физически очень неудобно. Натуральный товар большой, тяжёлый, быстро портится...

Электронные же деньги можно перебросить со скоростью света даже по радио. Даже кабель не нужно тянуть!

[b]Мы вынимаем из бумаги денежную душу в виде цифры, а само бренное тело возвращаем в прах земной.[/b]


Ладно, цифровые деньги это тоже не душа в чистом виде. Это душа в электронном теле.

Но электронное тело всё равно лучше бумажного.