впечатления москвича - очевидца оранжевой революции

[ФЛУД удалён]

Интересно.. ТОлько мне не понравилось, что факты сильно окрашены личными эмоциями..

статья интересная, только раздел не тот. Её в раздел "политика" переместить. Ну а так я не журналист чтоб судить, но вроде неплохо.

[b]Эдуард Глезин[/b], я с большим удовольствием прочитал Вашу статью. Браво!

[b]Эдуард Глезин[/b], а говорят, что свечу на миноре может зажигать только иудей и гоя не допускают?! Правда это?

Как журналист журналисту: ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Мне давно нужно было мнение человека, проживающего в России. Получил массу удовольствия...

Написано классно. Хотя некоторые моменты и спорные.

Статья понравилась. Очень хочется верить, что "за Ющенко – это цивилизованное европейское будущее, а за Януковичем – совковое прошлое. В этом их принципиальное отличие. " :?:

[quote=Эшли]Статья понравилась. Очень хочется верить, что "за Ющенко – это цивилизованное европейское будущее, а за Януковичем – совковое прошлое. В этом их принципиальное отличие. " :?:[/quote]

Так оно и есть. Хай живе вiльна та демократична Украiна!

[b]Эдуард Глезин[/b], Сомневаюсь что вы ещё раз зайдёте в этот топик, но всё же:

[b][color=red][size=7][M][/size][/color][/b] (первое и последнее) - За кросс-постинг, с отягощающими обстоятельствами (а именно: первые ваши три поста на этом форуме - кросс-постинг, уж слишком похоже на СПАМ)

Updated: Пост был удалён. Принято решение удалять все посты СПАМ-характера, уж слишком много таких развелось :/

[b]fog[/b], и куда же эта статья перемещена?

[b]Slav K[/b], Никуда - она удалена как ФЛУД. Когда человек регистрируется и в трёх разделах постит один и тот же таекст - это ничто иное как флуд. Я сначала одну ковию (здесь) оставил, но потом удалил, когда увидел что случай не единичный. Так же был удалён флуд товарища poc-2005.

[quote=fog][b]Slav K[/b], Никуда - она удалена как ФЛУД. Когда человек регистрируется и в трёх разделах постит один и тот же таекст - это ничто иное как флуд. Я сначала одну ковию (здесь) оставил, но потом удалил, когда увидел что случай не единичный. Так же был удалён флуд товарища poc-2005.[/quote]

[b]fog[/b], ну хотя бы в одном экзепляре Вы же могли эту статью оставить...
Или она Вам пришлась не по вкусу? Я её даже не успел скопировать...

Я её не читал - если я вижу спам - я его удаляю. Не нужно искать тут каких-либо политических предпосылок.

[color=indigo][size=6]Статья Эдуарда Глезина "Впечатления москвича - очевидца Оранжевой революции"[/size] [/color]

Хочу предложить свои впечатления москвича, как очевидца Оранжевой
революции.
Писалась эта статья-письмо для газеты "Еврейское слово". Но главный
редактор, прочитав
мой скромный труд
сказал, что если он опубликует эту статью, то его на следующий же день
уволят издатели...
Сотрудники других еврейских СМИ отговаривались тем, что хотят быть "над
схваткой".

Эдуард Глезин 25.12.2004

«Проданная» революция

Заметки очевидца

Что первым делом ищет еврей, приехав в какой-нибудь крупный город? Правильно, конечно же, синагогу. И совсем не обязательно, для того чтобы сразу же поблагодарить Б-га за благополучное прибытие на место. Просто для еврея синагога в любой части света является своим островком в чужом и пока не исследованном мирке.
В Киеве две крупные синагоги, олицетворяющие собой два течения в местной еврейской общине (практически копия московской ситуации). Самый старый молельный дом находится в традиционном еврейском квартале украинской столицы – Подоле. К ее возрождению и реставрации приложил руку Суркис. Личность в Украине небезызвестная, даже можно сказать легендарная. Преуспевающий, благодаря своим связям с власть предержащими, бизнесмен по праву считается одним из активных членов клана президента Кучмы, участники которого поделили Украину на сферы влияния и правят ей не хуже приснопамятной ельцинской «семьи». И когда над Майданом проносилось раскатистое «Банду геть!» («Долой банду!») то имелась в виду и его скромная персона. Соответственно о степени лояльности «подольной» синагоги и соответствующей части киевской общины особо долго можно не распространяться.
Другая синагога не такая старая (хотя и построена в конце XIX века) и настроена по отношению к местным правителям не столь подобострастно. Содержат ее олигархи сочувствующие Ющенко, и тамошний раввин организовал практически круглосуточное бесплатное питание для манифестантов с Майдана. Он же на безвозмездной основе организовал оказание им первой медицинской помощи, а приезжим предоставлялся ночлег. Ежедневно от этой синагоги совершал несколько рейдов в центр города общинный микроавтобус с горячей едой для жителей палаточного городка и их сторонников.
Со временем и я стал постояльцем этой синагоги (по продовольственной части). Хотя кормили во многих местах центра Киева, и даже в здании городской администрации (представляете, если бы наша московская мэрия была бы собственноручно отдана Лужковым во власть «бунтовщиков»?). Но, все-таки практически везде приходилось есть стоя, да и ассортимент порой оставлял желать лучшего. А в столовой синагоги давали полноценный обед, при этом ни делая никаких различий по национальному признаку. Основной контингент страждущих «смутьянов» состоял как раз из людей, имеющий к еврейству весьма отдаленное отношение. Правда, один раз мне довелось сотрапезничать с евреем - «оранжистом» из Бердичева. Помню, однажды, поинтересовался у буфетчицы надо ли в столовой находится в шапке. На что она ответила: «А зачем, вы же не еврей». «Почему же это не еврей?», - возмутился я. «А, ну евреям надо», - уточнила она.
Российские СМИ внушают нам, что Ющенко если не явный антисемит, то уж скрытый – точно. Странно, но лично я что-то не припомню такого юдофоба, в поддержку которого столь явно выступали бы евреи. Они не только оказывали прямую помощь сторонникам Ющенко, но и входили в его предвыборный штаб, в его ближайшее окружение. Довольно внушительная группа настоящих «пейсатых» евреев ежедневно выходили на Майдан с израильским флагом именно в поддержку кандидата «антисемита». Почему-то на митингах «юдофила» Януковича не было ни одного флага Израиля, впрочем, как и других государств, кроме России.
Конечно же, среди голосующих за Ющенко попадаются и националисты, и алкоголики, и шизофреники. За всем электоратом не уследишь. Только вот составляют все они от силы 3% его сторонников. А если говорить о пресловутой УНА-УНСО, то эта организация давно расколота. И одна ее часть на стороне Ющенко, а другая – за Януковича. Более того, если внимательнее присмотреться к ближайшему окружению наследника Кучмы то можно увидеть в нем таких отъявленных западенцев как Тарас Черновил (сын прославленного Вячеслава Черновила ныне возглавляет предвыборный штаб Януковича) и Леонид Кравчук.
На своей предновогодней пресс-конференции товарищ Путин, наверное, немало удивил журналистов, сказав, что опасается сионистов в окружении Ющенко. Они бы там хоть определились что ли, как обзывать нового президента Украины: антисемитом или все-таки более привычно – сионистом.
Миф об антисемите Ющенко окончательно развеял сам кандидат от оппозиции своим посещением киевской синагоги 9 декабря. В торжественной обстановке он зажег ханукальную свечу и поздравил украинских евреев с праздником Ханука. Фотография Ющенко у меноры обошла весь мир. Слабо представляю себе Гитлера, исполняющего иудейский ритуальный обряд в центральной синагоге Берлина.
Вообще говоря, еврейская жизнь в Киеве можно сказать бьет ключом. В городе есть несколько культурных центров, библиотеки, еврейские рестораны и т.д.
Но самое большое впечатление на меня произвели киевляне. Прежде всего, своей теплотой, душевностью и толерантностью. Поразила та легкость, с которой совершенно незнакомые мне люди (молодожены Алексей и Ксения), узнав из какого далека я приехал поддержать их революцию, сразу же согласились приютить меня в своей однокомнатной квартире на несколько дней, растянувшихся на две недели. При этом они наотрез отказывались от каких-либо денег, несмотря на то, что мое пребывание в их тесном семейном кругу явно не пошло на пользу их бюджету. В дополнении к этому практически каждый день для меня начинался с экскурсии по достопримечательностям Киева, проводимой главой семейства – Алексеем.
В первый же день моего визита в Украину я стал свидетелем столкновения сторонников Януковича (янок) и Ющенко. Точнее говоря, в столкновение это непременно бы вылилось на московских улицах, но не на киевских. Едва завидев «янков» оранжисты бросались к ним навстречу. «Сейчас будут бить», - подумал я, предчувствуя массовое побоище. Но вместо того, чтобы набросится с кулаками на «голубых» (голубой – цвет предвыборной компании Януковича) или хотя бы осыпать их оскорблениями ющенковцы стали обнимать своих классово чуждых оппонентов. Гениальный ход! Киевляне наперебой рассыпались в комплиментах перед своими «врагами», звали к себе в гости, скандировали «Схид и захид разом!» («Восток и запад вместе!»), «Донецк, Донбасс – приеднуйтэсь до нас!» («Донецк, Донбасс - присоединяйтесь к нам!»). Поднимали плакаты: «Нам Донецк не вороги, приходить на пироги», «Донецк, Донбасс – мы любим вас». Можете ли Вы представить подобное братание наших российских демократов с красно-коричневыми осенью 93-го? Вот и я нет.
Между тем озлобленные «восточники» - которым в обстановке информационного вакуума внушали, что на Майдане собралась кучка наркоманов, алкоголиков и уголовников – оттаивали прямо на глазах. Они видели перед собой радостные светлые лица людей, стремящихся объяснить им, что им все равно предстоит жить в одной стране, у них одно свободное и прекрасное будущее.
Потом украинский официоз с плохо скрываемым разочарованием показывал, что на восток «янки» возвращаются совершенно другими людьми. Куда-то исчезла прежняя нервозность и остервенелость, появились улыбки на лицах. Интервью журналистам были пропитаны благожелательностью. Налицо полное «перевоспитание». Потому-то штаб преемника Кучмы поспешил от греха подальше свернуть компанию по отправке агитпоездов с Донецка в столицу. Все-таки жаль, что не весь Донбасс штабисты Януковича смогли пропустить через благотворное горнило Киева, тогда бы московские горе-политтехнологи, пытавшиеся распилить Украину были бы с позором изгнаны с юго-востока страны. Попытка Януковича отвоевать столицу у Ющенко с треском провалилась. А как говорили древние «Кто владеет Римом, тот владеет империей». Исход любых революций решался именно в столицах.
Но вернемся к хронологии событий. Увидев колонну сторонников Януковича, я решил набросить на себя российский флаг, привезенный из Москвы. Должны же знать «янки», а заодно и киевляне, что в России не все поголовно одобряют третью ходку Бандюковича (так ласково киевляне называют наследника Кучмы), на президентский срок. Едва завидев российский триколор, янки спешили зачислить меня в свои союзники. «О, Россия с нами!», - слышались радостные голоса. «Нет – вынужден был разочаровать их я – Россия за Ющенко»! Надо сказать, что, услышав это откровение и присмотревшись к оранжевым ленточкам, повязанным на мне, янки на глазах впадали в депрессию. Один из «голубых» подошел ко мне и, уточнив, действительно ли я из самой России, спросил: «А вы не боитесь, что вас здесь побьют?». «Но ведь не бьют же!», - ответил я, разводя руками и показывая на окружающих меня дружелюбных «оранжевых». В тот день «янкам» так и не удалось прорваться к парламенту через «превосходящие силы противника». Я же преспокойно подошел к Верховной Раде. Там у меня взял интервью корреспондент Харьковского телевидения. После интервью, окружившие нас киевляне, осыпали меня аплодисментами.
Потом я попросил какого-то мужчину сфотографировать меня на фоне украинского парламента. После «фотосессии» между нами завязался следующий диалог:
- А ты есть хочешь?
- Вообще-то да.
- Пошли, угощу.
- А не отравите, как Ющенко?
- Да нет, я не из СБУ (Служба безопасности Украины – авт.).
Этим щедрым мужчиной и был тот самый Алексей, у которого я пожил две недели.
Справедливости ради надо сказать, что не у всех киевлян российский триколор вызывал столь благостную реакцию. Встречались и те, кто говорил: «Нам здесь российский флаг не нужен», или недоуменно возмущался: «А при чем здесь Россия?». Тогда я вежливо интересовался: «Скажите, а когда вы видите флаги Польши, Греции или Аргентины, вы тоже спрашиваете, причем здесь эти страны. Я лично думаю, что представители этих государств, таким образом демонстрируют свою солидарность с восставшим народом Украины. Точно также и я. Тем более, я прекрасно помню, что на баррикадах у нашего Белого дома в августе 91-го развивался и украинский жевто-блакитный стяг. Тогда вы помогли нам отстоять нашу демократию, теперь мы хотим помочь вам отстоять вашу». Как правило, после таких слов диспут прекращался.
Но абсолютное большинство украинцев, увидев российский флаг с привязанной к нему оранжевой ленточкой, просто расплывались в улыбке. Многие подходили, говоря: «Разрешите пожать вашу мужественную руку», или «Спасибо, что вы с нами, нам очень приятно». Когда я с кем-нибудь шел по Майдану наиболее активные группы скандировали «Мо – лод – цы» или «Рос – си – я». Постоянно спрашивали что у нас в Москве думают о событиях в Украине, выражали свое сожаление по поводу неуклюжего поведения Путина, говорили о своем разочаровании в нем, но тут же заверяли в продолжении добрососедских отношений с братским русским народом, просили рассказать «у себя в России» правду об оранжевой революции. Часто и настойчиво меня угощали бутербродами и пирожками, поили чаем и горилкой. Постоянно приглашали к себе в гости поесть, помыться или пожить. По нескольку раз в день я давал интервью преимущественно украинским СМИ.
«На флаг» подходило и много россиян. Вот далеко не полная география российского Майдана: Москва, Санкт – Петербург, Калининград, Тверь, Ярославль, Нижний Новгород, Иркутск, Ростов-на-Дону, Адыгея, Сахалин, Нефтеюганск, Тамбов, Сыктывкар, Сочи.
Очень тепло на Майдане принимали выступления россиян: Немцова, Доренко, Пиантковского, Шевчука и др. Неизменно им скандировали «Мо – ло – дец», «Украина и Россия». В общем, несмотря на все старания товарища Путина и Ко им так и не удалось создать из России образ врага и поссорить действительно братские народы. Украинцы понимают, что Путин это далеко не все Россия.
Но вот когда после двух недель, проведенных в революционном Киеве, я вернулся в Москву, тут то мне неразумному все наперебой стали объяснять, что же на самом деле происходило в столице Украине. Оказывается, никакой народной революции то и не было. Просто Америка хочет сделать из Украины свой 51-ый штат, отгороженный от России частоколом и глубоким рвом с крокодилами. С этой целью штаты по сходной цене купили с потрохами бывшего украинского премьер-министра Ющенко (у которого к тому же супруга – американка и уж, само собой разумеется, агент ЦРУ) и всю его камарилью. Для протаскивания своего кандидата в президенты агенты империализма наводнили весь Киев, а заодно и десятки крупных городов Украины, фашистскими молодчиками из УНА – УНСО, которые сгоняют несчастных украинцев палками на главные городские площади и там уже заставляют их скандировать перед телекамерами «Ю-щен-ко!». И самое интересное, что многими вся эта чушь произносится с искренним убеждением в своей правоте и уверенностью в том, что иначе и быть не может.
Большинство россиян просто не могут поверить своим глазам, видя как какие-то там хохлы, которые по их представлениям только и умеют, что целыми днями напролет пить горилку да есть сало, говоря при этом на каком-то несуразном смешном языке, - так вот эти нелепые пигмеи «вдруг» оказались мужественным, свободолюбивым народом с превосходным чувством собственного достоинства, который сумел поставить на место свою зарвавшуюся власть. Оказывается, в Украине действительно сформировалось настоящее гражданское общество, способное не только сделать свой самостоятельный и осознанный выбор, но и отстоять его. При этом украинцы показали своему надменному северному Большому брату огромную дулю. Уж этого великий русский народ никак не смог простить малороссам. Один из наиболее удачных и характерных плакатов на Майдане гласил: «Курица не птица, Москва нам не столица».
Хотя, казалось бы, и так все понятно: раз наш товарищ Путин хочет видеть в кресле президента Януковича, то тут и двух мнений быть не может по определению. Но в том то и дело, что отношение к Украине, как к рядовой российской губернии ничего кроме отторжения и недоумения у украинцев не вызвало. Тем более что продавливание Москвой своего ставленника шло более чем нагло и беспардонно.
То Путин принимал Януковича у себя дома в день своего рожденья, то привозил его в Москву для презентации на собрании представителей украинской диаспоры в России, организовывал его встречу с главредами ведущих российских СМИ. Тем временем наше телевидение и пресса с неимоверным рвением пиарили Бандюковича. При этом у зрителей или читателей должно было сложиться впечатление, что в предвыборной гонке участвует лишь один единственный кандидат, (так как на слово «Ющенко» было фактически наложено табу) и предстоящие выборы являются лишь необходимой формальностью. Подтверждать эту догадку потребителя российского официоза должны были и предвыборные растяжки и билборды, заполонившие Москву. На них граждане Украины извещались о том, что 31 октября 2004г. пройдут не выборы президента этой страны, а избрание Януковича президентом…
Затем последовала поездка товарища Путина в Киев, где он самолично выступил в прямом эфире трех провластных украинских телекомпаний, постоял на трибуне рядом с Януковичем, принимая армейский парад в честь освобождения Украины от фашистов, который специально для этого перенесли с 6 ноября на 26 октября. Интересно, что Путин сделал еще один символический жест - привез с собой Знамя победы. Уж тут как говориться сам Б-г велел победить наследнику Кучмы уже в первом туре. Тем более, что как минимум в течение полугода Украина была буквально наводнена отборными силами российских политтехнологов России во главе с «самим» Политковским.
И вот после проведения первого тура оказалось, что кандидат от власти не только сходу не взял 50%-ый барьер, но и проиграл Ющенко. Правда, здесь тоже не обошлось без курьеза. Украинский ЦИК решился признать Ющенко победителем первого тура лишь на десятый день после его проведения. Все старания нашего главного чекиста, который из кожи вон лез, дабы протащить в президенты свою марионетку, пошли коту под хвост. Тогда из исторического нафталина были вынуты заплесневевшие страшилки об угрозе мирового империализма и о его зловредной цитадели - США.
Давно известно: сильный человек ищет причины своих неудач в себе, а слабый – в других. Куда как проще свалить свой собственный провал на происки дядюшки Сэма, чем пересматривать тактику и стратегию своей внешней политики.
Между тем, вероятно из-за своей очевидной смехотворности, отечественный агитпроп предпочел тактично умолчать об американском следе в абхазских президентских выборах. А ведь ситуация то точь в точь как в Украине. Там также нагло Кремль пытался провести своего человека – Хаджимбу чекиста, возглавлявшего местный КГБ. Путину видимо, доставляло особое удовольствие агитировать за своего коллегу. Правда, личный контакт со своим ставленником товарищ Путин ограничил одной встречей, вероятно решив, что для «какой-то там» Абхазии и этого много. Билборды с фотографией, запечатлевшей этот исторический момент, потом красовались на каждом перекрестке этой непризнанной республики. Из Москвы прибыл эстрадный десант из признанных мэтров шоу-бизнеса. Российская пресса тоже замалчивала имя и программу основного конкурента Хаджимбы – Багабша. Все тщетно. Абхазцы благополучно прокатили кремлевскую марионетку на выборах.
Казалось бы, после такого двойного позорного фиаско Москве следовало бы хоть немного остепениться в своем имперском рвении и умерить свой пыл хотя бы в противостоянии с теми же украинцами. Но не таков наш бравый Путин. Он с еще большим усердием пустился во все тяжкие, дабы посадить зека в президентское кресло. Совершил демонстрационный визит в Крым якобы для открытия паромной переправы между Россией и Украиной через керченский пролив. Правда после демонстрации работы переправы и отъезда Путина дорога жизни приказала долго жить. Такая вот одноразовая переправа. Показуха в лучших совковых традициях. Вернувшись на родину, российский президент придал новые обороты пиаркомпании в поддержку Януковича.
Но рейтинг наследника намертво завис на недопустимо низкой отметке. Тогда, видя всю тщетность топорной пропаганды и агитации, власть в Украине пошла на прямой подлог и массовые фальсификации результатов голосования во втором туре. Бюллетени с отметками за Януковича вбрасывались пачками, тысячи людей с востока Украины централизовано отправлялись на запад с множеством открепительных талонов на одного человека, в ход шли ручки с исчезающими чернилами, запугивание и подкуп членов избирательных комиссий, растущая явка избирателей после закрытия участков, в некоторых округах перевалившая за 100% и т.д. Все эти факты потом были подтверждены Верховным судом, который признал недействительными итоги второго тура президентских выборов. Это не говоря уже о том, что уходящая власть не побрезговала отравить опасного конкурента, явно по гэбэшной рецептуре.
Тем временем Путин продолжал настаивать на легитимности «президента» Януковича. Не сумев сдержаться, он поздравил «проффессора» с избранием еще до объявления официальных результатов выборов. «По результатам экзит-полов», - оправдывался потом российский президент перед западными журналистами, хотя как раз результаты этих самых экзит-полов говорили о победе Ющенко. Путин умудрился «опростоволоситься» и здесь, практически на ровном месте. Символично выглядит и список тех, кто направил Януковичу поздравительные телеграммы: Путин, Лукашенко, Туркменбаши, экс-диктатор Югославии Милошевич, глава Приднестровья Смирнов … приготовиться Ким Чен Иру. Не признали власть узурпатора практически все страны Европы, США. Россия, стараниями Путина, сама себя записала в страны-изгои. Вместо того чтобы присоединиться к семье цивилизованных народов, мы снова отгораживаемся от них, провозглашая политику осажденной крепости и обрекая себя на самоизоляцию. В век всеобщей глобализации это грозит самыми серьезными последствиями для нашей страны.
И при этом сторонники изоляционизма еще смеют называть себя патриотами. Почему-то тех, кто хочет свободного и благополучного будущего для России, обвиняют в предательстве и ненависти к своей стране, а те, кто на ее месте хочет возродить концлагерь, считают себя обладателями монополии на любовь к России.
Видимо из-за этой своей большой любви мэр Москвы Лужков, с молчаливого согласия российского руководства бросился на сходку никем не избранных представителей юго-восточной Украины распиливать непокорную державу. Действуя по известному принципу «не съем так понадкусываю», Путин в пожарном порядке пытался занести на украинскую землю вирус сепаратизма, с которым столь безуспешно борется у себя на родине.
Типичный пример двойных стандартов. Ведя кровавую войну без правил за присоединение Чечни к России, Владимир Владимирович поддерживает раскольников в Приднестровье, Южной Осетии, Абхазии и теперь вот – в Украине. Именно к Путину, как нельзя лучше, подходят его собственные слова из постбесланского обращения о тех силах, которые стремятся оторвать от чужих государств «куски пожирнее». Может мы и казачий северный Казахстан заодно присоединим. Далее по расписанию. Аппетит, как известно, приходит во время еды. Только вот закончится эта трапеза в лучшем случае может по югославскому сценарию, где Милошевич тоже пытался собрать всех сербов в одно государство, естественно с землями на которые они расселились. До него то же самое пытался сделать с немцами Гитлер. Опять наступим на те же грабли? Тех, кто не учит уроки истории, она жестоко наказывает…
Кстати, говоря о гениальности отечественных политтехнологов, трудящихся над проектом «Янукович», необходимо упомянуть о «блестящей» аббревиатуре названия новоявленной части Украины. Дело в том, что на украинском языке российская часть Украины должна была называться «Пивденно – Схидная Украинская Автономная Республика» (ПИСУАР)… Браво, г-н Павловский! На самом деле в этот ПИСУАР была слита вожделенная мечта доморощенных реваншистов о восстановлении Российской империи на постсоветском пространстве. Демонстративное нежелание украинского народа подчиняться воле Кремля поставило жирный крест на любых попытках реализации неоимперских проектов.
Тут все как в каком-нибудь акционерном обществе. Если у России есть контрольный пакет акций на территории бывшего СССР, то у Украины – блокирующий. И без согласия последней невозможно принятие сколь - либо важного решения «корпорации».
Но это пойдет только на пользу России, ибо опыт послевоенных Германии и Японии наглядно показывает, что качественный перелом в развитии бывшей метрополии возможен только после ее отказа от имперских амбиций.
Поведение же российского руководства после своего провала в Украине говорит о его упорном нежелании извлекать уроки ни из собственных поражений, ни из исторического опыта. То, что произошло после провала московской политики в Украине, на жаргоне столь близком Януковичу называется «перевод стрелок». Получив от украинцев «от ворот поворот» Путин свалил свой провал с больной головы на здоровую. В российских СМИ началась массированная антиамериканская истерия.
Да действительно так уж сложилось, что для большинства стран, в том числе на постсоветском пространстве, США оказались более привлекательными, чем Россия. И в этом нет ничего удивительного. Ведь Америка и благополучнее и свободнее России, да и не только ее одной. Точно так же для девушки, ищущей себе спутника жизни богатый и красивый юноша более привлекателен, чем уродливый голодранец.
Кроме того, России абсолютно нечего противопоставить Америке в идеологическом плане. Если США олицетворяют собой цитадель свободы и демократии, под знамена которых переходят все больше стран (достаточно вспомнить количество демократических государств в начале ХХ века и сейчас), то все попытки российских правителей подчинить своей власти как можно больше народов под идеологической начинкой сначала спасения их от неверных («Москва – третий Рим»), потом от гнета капитала (всемирный коммунистический интернационал), неизменно оканчивались провалом. И сегодня России остается только малопривлекательный для соседей изоляционизм.
Поэтому просто смешно говорить, например, о том, что бегство тысяч жителей ГДР летом 1989-го года в ФРГ было проплачено США. Люди просто стремились вырваться из «совка» к более достойной и свободной жизни. Точно также нелепо говорить о том, что революции, прокатившиеся по Восточной Европе в конце 80-х были, спланированы и профинансированы Америкой. Уж если кто и готовил эти антисистемные бунты, то это сами деспотические правительства советских колоний своей же бездарной политикой, которая и довела народы до кипения.
Конечно же, освобождение Восточной Европы было в интересах США, но еще больше от этого выиграли сами восставшие народы. Прежде всего, избавление от диктаторских режимов соответствовало интересам самих восточноевропейских стран.
А то, что именно Америка стала оплотом свободы и демократии, то это не ее вина, а ее несомненное достижение. Но далеко не все в этом мире, что делается для установления демократического правления в той или иной стране происходит по прямому указанию США или при их непосредственной поддержке.
Например, есть такая «Партия любителей пива» (ПЛП), которая считает себя выразителем интересов всех любителей этого пенного напитка. Но если вы покупаете для себя бутылочку пива, то это совсем не обязательно значит, что вас заставило это сделать руководство ПЛП, или вы купили пиво на деньги этой партии. Просто вы таким образом решили утолить жажду или приподнять себе настроение.
Точно также, возвращаясь к нашей основной теме, можно с полной уверенностью сказать, что в Украине больше чем достаточно своих вполне состоятельных людей, которые кто из корысти а кто и просто сам по себе заинтересован в своем свободном и благополучном будущем и искренне хочет достойного будущего для своих детей. И установление такого будущего и настоящего они связывают с именем Ющенко. Ну а то, что Америка связывает с приходом Ющенко к власти какие-то свои надежды то это как говориться ее проблемы. По крайней мере, Буш не летал в Украину для агитации за Ющенко и даже не присылал туда Майкла Джексона с Мадонной для поддержки «своего» кандидата. Если и есть доля американского капитала украинской диаспоры в США, то она не превышает и 10% от общей суммы расходов на предвыборную компанию Ющенко. Тогда как на раскрутку Януковича российские налогоплательщики, сами того не подозревая, вложили куда как больше средств, составивших минимум 90% от общего бюджета вложений в наследника Кучмы.
Но самое страшное произойдет, если публично униженный Путин не простит «измены» украинцам и начнет душить их экономическими санкциями. Благо, что инструментов у него для попытки такого экономического удушения Украины предостаточно. Одни цены на нефть и газ чего стоят. Но тогда Россия уже абсолютно точно навсегда «потеряет» братскую Украину. Будем надеется, что все-таки разум и здоровый прагматизм возобладают над эмоциями и наши страны продолжат взаимовыгодное сотрудничество.
Что же касается самой Украины, то на самом деле там никто не идеализирует Ющенко. Все понимают, что за ним, также как и за Януковичем, стоят свои силы со своими интересами. Просто главное, что «стоит» за Ющенко – это цивилизованное европейское будущее, а за Януковичем – совковое прошлое. В этом их принципиальное отличие.
Ну а если Ющенко будет совершать грубые ошибки, или пойдет не туда, то сформировавшееся в Украине гражданское общество сумеет поставить новую власть на место. Ведь именно народ своими активными и солидарными действиями посадил Ющенко в президентское кресло и показал отличный пример другим народам, и, прежде всего в СНГ, прекрасный пример бескровной национально-освободительной борьбы.
Слава Украине и слава украинцам!

Slav K, спасибо, что перезапостил статью, было интересно почитать.

[b]Slav K[/b],
Да, тоже, удивился, не увидев ее нигде, спасибо.
[b]fog[/b],
В Правилах написано, что все обсуждения правил в теме "Правила и их обсуждение". Там на мои вопросы никто не ответил, поэжтому прийдется сказать тут, уважаемый джедай, так сказать на горячем. Не кажется ли вам, что это слепое следование надуманным правилам часто сильно наигранно и глупо выглядит? Например как сейчас. Просто создается впечатление, что Вам хочется покомандовать, только вот негде, кроме как тут...
Отвечать можете там, чтоб не было разговоров про т.н. "флуд"

прикольная статья
но слишком однобокая и по-детски чрезмерно восторженная. имхо, понятное дело

[quote=NRG]прикольная статья
но слишком однобокая и по-детски чрезмерно восторженная. имхо, понятное дело[/quote]

[color=darkblue]NRG[/color], это взгляд человека, россиянина. Пусть он "оранжевый", пусть "однобокий", но это взгляд свободного человека, который вдохнул воздух и нашей свободы.

Сохранил для личного пользования :). Хорошая статья.

Классно! Было оч. интересно!

[quote=Slav K]
Но самое страшное произойдет, если публично униженный Путин не простит «измены» украинцам и начнет душить их экономическими санкциями. Благо, что инструментов у него для попытки такого экономического удушения Украины предостаточно. Одни цены на нефть и газ чего стоят. Но тогда Россия уже абсолютно точно навсегда «потеряет» братскую Украину. Будем надеется, что все-таки разум и здоровый прагматизм возобладают над эмоциями и наши страны продолжат взаимовыгодное сотрудничество.[/quote]
Насчет "взаимо" ничего не скажу - теперь Россия будет защищать собственные интересы, что IMHO давно уже пора делать. Думаю, если курс новой украинской власти пойдет в том же направлении как и сейчас, то про "братские отношения", как ни жаль, придется забыть надолго ("за что боролись - на то и напоролись"). Видимо Украина перейдет из категории "братьев" в категорию "одних из". Жаль.

[quote=Slav K][color=darkblue]NRG[/color], это взгляд человека, россиянина. Пусть он "оранжевый", пусть "однобокий", но это взгляд свободного человека, который вдохнул воздух и нашей свободы.[/quote]
Ну а кто спорит-то? :)
Я выразил свое мнение, вот и все. Просто, имхо, для объективности, прежде чем говорить о людях, возвращающихся на Донбасс совершенно иными. Можно было посмотреть и на сам Донбасс: там ведь люди тоже не менее откровенно полагали, что их выбор - это выбор к свободе, примерению, благополучию и прочему.

Интересная реакция форумлян на однотипный действия. Хм. Смесно, аднака.

Вот [url=https://forumodua.com/viewtopic.php?t=4056]ветка[/url] полна критики автора, его статьи и его действий по поводу размещения, якобы флуда. И эта ветка, полна восторженных возгласов по тем же поводам. В чем причина?! В направленности статей. Одна ярко поморанчевая, другая нет. Одна нравится, другую затопчим. А где объективность, господа!?!
Причем один автор, явный бот, но обвинили в этом почему-то другого. Это ли демократия?! Так что мы строим и куда идем?! И с кого должны начать, если не с себя.

Прошу прощения за офтоп, не удержался. Пост не для обсуждения.

[quote=Какаяразница]

Насчет "взаимо" ничего не скажу - теперь Россия будет защищать собственные интересы, что IMHO давно уже пора делать. Думаю, если курс новой украинской власти пойдет в том же направлении как и сейчас, то про "братские отношения", как ни жаль, придется забыть надолго ("за что боролись - на то и напоролись"). Видимо Украина перейдет из категории "братьев" в категорию "одних из". Жаль.

[/quote]

[b]Какаяразница[/b], почему Вы считаете, что курс новой украинской власти испортит отношения с Россией? Тем более "взаимовыгодные"... В чём конкретно вы не согласны с этим курсом?

[quote=NRG]

Ну а кто спорит-то? :)
Я выразил свое мнение, вот и все. Просто, имхо, для объективности, прежде чем говорить о людях, возвращающихся на Донбасс совершенно иными. Можно было посмотреть и на сам Донбасс: там ведь люди тоже не менее откровенно полагали, что их выбор - это выбор к свободе, примерению, благополучию и прочему.

[/quote]

[b]NRG[/b], а знаете ли Вы, как готовили властьимущие народ Донбасса в течении всей предвыборной кампании? А Вам известно, что жителей этого региона просто зомбировали голосовать за Януковича... А именно: пресса, телевидение, пиар против Ющенко и тд.

В Донецкой и Луганской областях запрещали 5 канал. Это по вашему нормально? Кстати, спасибо выборам, именно в это время я открыл для себя самый прогрессивный канал телевидения, который имеется в Украине.

Видиофайлы 5 канала можно скачать здесь: [url]http://io.com.ua/tv5.php[/url]

[b]Slav K[/b], ничего личного, в чем прогрессивность 5-го? У меня сложилось мнение о предвзятости этого канала, впрочем как и других. Из всех, интер, вроде самый объективный.

[quote=Petrovich][b]Slav K[/b], ничего личного, в чем прогрессивность 5-го? У меня сложилось мнение о предвзятости этого канала, впрочем как и других. Из всех, интер, вроде самый объективный.[/quote]
Предвзятость это как? Они приглашают депутатов из всех партий, показывали Януковича во всех городах, что еще?
Я, кстати, смотрю и 1+1 и трк Украина-Украина последнее время ваще больше всего показывает событий))))) а голова должна быть своя, ее каналы не заменят.
Предвзятые это Одесские каналы-они вообще не информируют, о том половине того, что происходит в городе.

[b]%Александр%[/b], предвзятость, это когда приглашенным даже слова не давали сказать, а те что приглашенный успевал сказать высмеивали и всегда выставляли в выгодном свете. Вот это называется предвзятость. 5-й, как мне кажется, во время выборов этим грешил, равно как и автор этого топика. Кстати, судя по всему бот.

И вот еще что интересно. Какой смысл в развешивании этой агитации, что у нас все гуд, когда выборы ужа давно в прошлом? Мы уже живем новой жизнью, у нас новый президент. Для чего это запоздалое "откровение"?

Психология человека такова, что когда он чувствует за собой вину, он пытается оправдаться. Вот эта статья мне этот ход очень сильно напоминает. В противовес ей, [url=https://forumodua.com/viewtopic.php?t=4056]статья[/url] из параллельной ветки демонстрирует махание кулаками после драки. Да что толку во всем этом?!

Время рассудит и поставит все точки над "і". Появление же статей, подобных этой, расцениваю исключительно как продолжение ПР компании по запудриванию мозгов электората.

[b]Petrovich[/b], согласен в том, что время этих статей прошло. Но не согласен в том, что 5-й канал предвзят. [quote]
Александр%, предвзятость, это когда приглашенным даже слова не давали сказать, а те что приглашенный успевал сказать высмеивали и всегда выставляли в выгодном свете
[/quote]
Хочешь сказать, и Витренко там тоже рот закрывали? а Тигипко тоже молчал? Ну често, [b]Petrovich[/b], предвзятость пятого в том, что он единственный кто из каналов с самого начала поддерживал оранжевых? Как раз предвзятые это те каналы, которые уже потом перебежали.

[b]A_L[/b], да я другие каналы не защищаю. Мне интересно что у 5-го прогрессивного! :) Всего то :) Не ищите в моих постах того, чего там нет. :)

[b]Petrovich[/b], С пятым каналом очень просто. Их прогрессивность показывает то, что они дают две точки зрания, а если гости в студии - то это люди из разных политических лагерей, а не Руслан Борисович в гостях у РИАКа. В то же время до первого тура они единственные работали в таком режиме... Остальные начали делать то же самое гораздо позже, а ТРК Украина осталась на своих политических засадах. Конечно, пятый принадлежат Порошенко и могут давать не всегда объективную точку зрения, но здесь те же гости в студии (которые бывают довольно часто) всегда могут её оспорить, не так ли?

[b]Slav K[/b], Да знаю, знаю
А еще знаю как на Западной Украине в лучшем случае срывали, в худшем - исписывали матами плакаты с Януковичем. И знаю как агитировали за Ющенко некоторые предприниматели тут, в Одессе: "Так, кто будет голосовать за Юща +200$ премии, кто за Янука - лишается месячной зарплаты". Причем знаю не из сообщений агентства ОБС.
Все были хороши на выборах, все засветились.

[b]Скептик[/b], наверное ты прав. Согласен, прогрессивный.

[b]Petrovich[/b] Ну ни кто не закрывал рот Могилевской и Повалий-их, особенно Натахин шедевр "я не сука, я не крыса" обсмеивали потом.....
а скажем кричать как конотопская ведьма, что это самый брехливый канал, тоже вроде как бы нет оснований....
а показ материалов тематики одной направленности тоже им не прилепишь-Янучар там мелькает через день....., Шуфрич был частым гостем и героем всех репортажей о ВС, да и Черновол частенько выступал.

[quote] И знаю как агитировали за Ющенко некоторые предприниматели тут, в Одессе: "Так, кто будет голосовать за Юща +200$ премии, кто за Янука - лишается месячной зарплаты". [/quote]
Но это не вина команды Юща.

[quote]И знаю как агитировали за Ющенко некоторые предприниматели тут, в Одессе: "Так, кто будет голосовать за Юща +200$ премии, кто за Янука - лишается месячной зарплаты".[/quote]
Ччччёрт... я как всегда это пропустил... Так где же раздавали деньги ??? Я тут постил, спрашивал, все обещали....
И кстати, как этот предприниматель собирался контролировать голосование и вложение своих денег :lol: ??? Хватит нести чушь....

[quote=Indeets]Ччччёрт... я как всегда это пропустил... Так где же раздавали деньги ??? Я тут постил, спрашивал, все обещали....
И кстати, как этот предприниматель собирался контролировать голосование и вложение своих денег :lol: ??? Хватит нести чушь....[/quote]
Прикинь, а моего босса-козла в это время в Америцу сдуло, так что мну тоже накрылось :lol:

ЗЫ. Не чушь, вполне серьезно. Инфа из первых рук. Как контролировать - хз, но разговор был.

[quote=NRG]Не чушь, вполне серьезно. Инфа из первых рук. Как контролировать - хз, но разговор был.[/quote]
Идиотизм. Представь себе - ты раздаёшь по 200 баков, а они идут и голосуют как хотят, тебе же с честными глазами..... Представил ? И как ты себя назовёшь :D ?
А в этом форуме мне лично несколько раз обещали ("синие", ессесно) сказать где платят за стояние на майдане. Дальше обещаний дело не пошло :(.... А как клятвенно обещали... Жду посейчас :D , так же как и доки речей Тимошенки про колючку и прочее.

>>так же как и доки речей Тимошенки про колючку

А какие доки? Видеозапись?И я слышала,смотрела.. и про колючку и про закатать 7-км, только вот как то записать это не догадалась :) *Вспомнилось повальное записывание сеансов Чумака с Кашпировским*

да и заявления Ющенко о выводе войск из Ирака еще свежи в памяти, а тут уже новые от него звучат, что останутся?! :shock: