Вид для печати
Как и какая мотивация играет роль для достижения успеха в профессиональной деятельности, есть ли в этом роль перфекционизма и какая, в чем помогает и мешает перфекционизм. Так же интересно обсудить синдром самозванца.
Учусь на психолога, диплом буду писать по похожей теме, если кому то интересно обсудить, есть какие то интересные мысли, опыт, буду рада.:preved:
Т.е. диплом Ваш, а мысли и опыт - чужие? Интересно, как это связано с профессиональным успехом и мотивацией?
[QUOTE=Koska;73933387]Т.е. диплом Ваш, а мысли и опыт - чужие? Интересно, как это связано с профессиональным успехом и мотивацией?[/QUOTE]
почему чужие? у меня уже есть наработки и я примерно знаю что писать, но в процессе вполне себе могу и дополнить что то и чем то поделиться. Просто в данный момент, пока я буду писать диплом по этой теме, мне она интересна, может кому то тоже :) И всё.
[QUOTE=Svetlanka;73934075]почему чужие? у меня уже есть наработки и я примерно знаю что писать, но в процессе вполне себе могу и дополнить что то и чем то поделиться. Просто в данный момент, пока я буду писать диплом по этой теме, мне она интересна, может кому то тоже :) И всё.[/QUOTE]
Желаю успехов!
[QUOTE=Koska;73934316]Желаю успехов![/QUOTE]
Спасибо:girl_in_love:
Хотелось бы быть таким перфекционистом?
[URL="https://historytime.ru/privyichki-i-slabosti-izvestnyih-lyudey/stiv-dzhobs-perfekcionizm-na-grani/"]https://historytime.ru/privyichki-i-slabosti-izvestnyih-lyudey/stiv-dzhobs-perfekcionizm-na-grani/[/URL]
Ровно пять лет назад, 5 октября 2011 года, не стало одного из величайших гениев современности — Стива Джобса. Даже перед смертью неутомимый перфекционист не изменял себе. Например, в больнице Стив провёл кастинг медсестёр: из 67 женщин он выбрал лишь трёх, кому позволил ухаживать за собой. А когда пульмонолог попытался надеть на него маску, ослабший Джобс сбросил ее и пробормотал, что дизайн этой штуки никуда не годится.
[QUOTE=Svetlanka;74022700]Хотелось бы быть таким перфекционистом?[/QUOTE]
Каждый может быть только самим собой?
Отдельные детали чьей-то жизни ни о чем не говорят для другого, только отвлекают или подсказывают нехитрое - и он тоже, не идеален ...
[QUOTE=a33;74026428]Каждый может быть только самим собой?
Отдельные детали чьей-то жизни ни о чем не говорят для другого, только отвлекают или подсказывают нехитрое - и он тоже, не идеален ...[/QUOTE]
Есть биографическая книга, о Стиве Джобсе. У него был очень сложный характер. Но это обратная сторона его гения. В самом перфекционизме нет ничего зазорного. Другой вопрос, под каким углом зрения на это смотрят психологи, говоря о какой то норме - кстати, очень условной. Справочник т.с. отклонений от нормы - пишут практически с потолка.
Так вот, если углубляться - то, Цветаева бросила своих детей. Отдала в приют, младшая была в младенческом возрасте и умерла на чужих руках. Мотивация: дети ей мешали творить поэтическую чушь. Всё её творчество холодное, мертвое, понижающее в ощущениях и чувствах.
Юнг, уже писала о нём. Полигамный изыскатель. Тоже сложнохарактерный. Фройда оставляем без внимания.
И так, можно рассмотреть перфекционизм, в каждом человеке, который руководствуется в принятии решений, не только линейным рационалом, а и интуитивно-чувственной составляющей своей личности. Проще говоря, чья мозговая активность больше тривиальных 7%. Стив Джобс был нетривиальным. И кстати сказать, его жена, при всей его сложности - была с ним счастлива. А это главное!)
[QUOTE=a33;74026428]Каждый может быть только самим собой?
Отдельные детали чьей-то жизни ни о чем не говорят для другого, только отвлекают или подсказывают нехитрое - и он тоже, не идеален ...[/QUOTE]
Идеального нет, мы не даем оценку хорошо/плохо. Ибо в этом нет совершенно никакого смысла. Вопрос в другом, хотелось бы быть перфекционистом вот таким? Т е перфекционизм сыграл для Джобса две, как минимум, роли, одна он гений и он добился вершин, он создал для людей новое, полезное, нужное, красивое...Но какой ценой? Сам он скорее всего мучался от перфекционизма...Корни такого перфекционизма, как правило, идут из детства, чаще всего нездоровые отношения с родителями порождают у детей вот такой перфекционизм. Когда ребенка недооценивают. Джобса вообще бросили родители и он всю жизнь жил с этой обидой, и скорее всего именно она его сделала перфекционистом (как мне кажется, судя из психологических статей про невротический перфекционизм). Т е человек думает, что он какой-то плохой, раз его бросили родители и всю жизнь доказывает себе что-то и как бы им, родителям. :( Т е определенная моральная травма послужила трамлином для такого взлета...но что было в душе у этого человека можно только догадываться...вот и вопрос навязывается "хотлось бы такой трамплин"? Ведь если спросить хотели бы вы быть Стивом Джобсом или как он, многие б сказали "ну конечно"..[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 28.01.2020 в 11:02 ----------[/SIZE]
[/COLOR][QUOTE=*VeronikaV*;74029442]Есть биографическая книга, о Стиве Джобсе. У него был очень сложный характер. Но это обратная сторона его гения. В самом перфекционизме нет ничего зазорного. Другой вопрос, под каким углом зрения на это смотрят психологи, говоря о какой то норме - кстати, очень условной. Справочник т.с. отклонений от нормы - пишут практически с потолка.
Так вот, если углубляться - то, Цветаева бросила своих детей. Отдала в приют, младшая была в младенческом возрасте и умерла на чужих руках. Мотивация: дети ей мешали творить поэтическую чушь. Всё её творчество холодное, мертвое, понижающее в ощущениях и чувствах.
Юнг, уже писала о нём. Полигамный изыскатель. Тоже сложнохарактерный. Фройда оставляем без внимания.
И так, можно рассмотреть перфекционизм, в каждом человеке, который руководствуется в принятии решений, не только линейным рационалом, а и интуитивно-чувственной составляющей своей личности. Проще говоря, чья мозговая активность больше тривиальных 7%. Стив Джобс был нетривиальным. И кстати сказать, его жена, при всей его сложности - была с ним счастлива. А это главное!)[/QUOTE]
Да, слышала про книгу хочу почитать. Про Цветаеву шокировало, недавно как раз статья встретилась...и таких как она много
[URL="https://econet.ru/articles/velikie-lyudi-kotorye-predali-svoih-detey"]https://econet.ru/articles/velikie-lyudi-kotorye-predali-svoih-detey[/URL]
и эти люди тоже добились профессиональных высот, известности, славы...а что там, за широмой?:([COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 28.01.2020 в 11:04 ----------[/SIZE]
[/COLOR]"Можно писать одухотворенные строки о любви и о душе. Но поступать по-другому. И много лет люди будут восхищаться великими стихами и философскими трактатами, не ведая, что во время создания этих чудесных произведений где-то умирал с голоду или от тоски брошенный ребёнок автора. Плакал в одиночестве или просто молча лежал, отвернувшись к стене - когда понял, что никто не придёт утешить…
Но себя эти великие люди очень жалели. Свои переживания они понимали очень хорошо. И искренне недоумевали - почему такие страдания выпали на их долю? За что? Хотя никаких особых страданий не было: ни голода, ни побоев, ни полной зависимости от других…
Философ Руссо жалобно написал о себе: “Одинокий, больной и всеми оставленный в своей постели, я могу умереть в ней от нищеты, холода и голода, и никто из-за этого не станет беспокоиться»… От голода и холода Руссо спасали многочисленные меценаты. О нем беспокоились друзья и та самая мать отданных детей."
вот такой вот "профессионализм" :(
Так вернёмся к истокам - почему Вами была выбрана тема для дипломной работы именно в таком формате?
При всём изобилии проблемных тем - именно раскрытие потенциала при глубоких детских травмах?
[QUOTE=*VeronikaV*;74031241]Так вернёмся к истокам - почему Вами была выбрана тема для дипломной работы именно в таком формате?
При всём изобилии проблемных тем - именно раскрытие потенциала при глубоких детских травмах?[/QUOTE]
Не, у меня другая тема. Про перфекционизм. Про детские травмы как мотивацию к развитию пишет моя подружка, сокурсница, я немного в теме, оно все конечно переплетается. Тему я выбрала как-то так интересно. В день, когда мне уже нужно было что-то выбрать, мне написала девочка с просьбой что-то найти и по возможности помочь с синдромом самозванца. Преподаватель сказал, что это где-то связано с перфекционизмом и сказал, что подумает над этой темой. Пока он думал, я прочитала про перфекционизм, посмотрела видео разные, везде инфа, что он вреден, деструктивен, у меня уже даже сфорировался примерный план диплома и жертвы перфекционизма были найдены:))) И тут мне выслали тему "Особенности взаимосвязи перфекционизма и мотивации к успеху в проф деятельности"...и тут я зависла, по теме как бы получается, что перфекционизм мотивирует к проф успеху...Ну и действительно, найдя в итоге много научной литературы, труды профессоров психологии, нашла, что негативный перфекционизм ныне СМИ раздут необоснованно, что вцелом перфекционизм это здоровое явление (чаще всего) мотивирующее к успеху, если люди умеют наслаждаться самим процессом...Вообщем вот такая неоднозначная и противоречивая тема...теперь мне в этом всем разбираться...
Но тема конечно очень интересная в итоге получилась :) Теперь только разгребать авдиевы конюшни где он полезен, где вреден...в каких случаях, перерастает ли один в другой или это разные явления, невротический перфекционизм и здоровый...
Вот Стив Джобс по всем признакам у него невротический перфекционизм, но он таки добился вершин...Еще много таких перефекционистов, например Маск...там тоже мать загадочная, у них у всех мамаши странные, т е травмы детства, Джопса вообще бросила, у Маска похоже мать нарцисс и перфекционист... и т д и т п
[QUOTE=Svetlanka;74031584]Не, у меня другая тема. Про перфекционизм. Про детские травмы как мотивацию к развитию пишет моя подружка, сокурсница, я немного в теме, оно все конечно переплетается. Тему я выбрала как-то так интересно. В день, когда мне уже нужно было что-то выбрать, мне написала девочка с просьбой что-то найти и по возможности помочь с синдромом самозванца. Преподаватель сказал, что это где-то связано с перфекционизмом и сказал, что подумает над этой темой. Пока он думал, я прочитала про перфекционизм, посмотрела видео разные, везде инфа, что он вреден, деструктивен, у меня уже даже сфорировался примерный план диплома и жертвы перфекционизма были найдены:))) И тут мне выслали тему "Особенности взаимосвязи перфекционизма и мотивации к успеху в проф деятельности"...и тут я зависла, по теме как бы получается, что перфекционизм мотивирует к проф успеху...Ну и действительно, найдя в итоге много научной литературы, труды профессоров психологии, нашла, что негативный перфекционизм ныне СМИ раздут необоснованно, что вцелом перфекционизм это здоровое явление (чаще всего) мотивирующее к успеху, если люди умеют наслаждаться самим процессом...Вообщем вот такая неоднозначная и противоречивая тема...теперь мне в этом всем разбираться...
Но тема конечно очень интересная в итоге получилась :) Теперь только разгребать авдиевы конюшни где он полезен, где вреден...в каких случаях, перерастает ли один в другой или это разные явления, невротический перфекционизм и здоровый...
Вот Стив Джобс по всем признакам у него невротический перфекционизм, но он таки добился вершин...Еще много таких перефекционистов, например Маск...там тоже мать загадочная, у них у всех мамаши странные, т е травмы детства, Джопса вообще бросила, у Маска похоже мать нарцисс и перфекционист... и т д и т п[/QUOTE]
Ок) не буду тогда вмешиваться в Ваши изыскания)
[QUOTE=*VeronikaV*;74031977]Ок) не буду тогда вмешиваться в Ваши изыскания)[/QUOTE]
вы кстати наоборот помогли, тема бросивших детей знаменитостей как то совсем не ассоциировалась у меня с моим дипломом,а теперь у меня ощущение, что где то есть связь...осталось найти/понять в чем/какая...так что спасибо!
[QUOTE=Svetlanka;74034196]вы кстати наоборот помогли, тема бросивших детей знаменитостей как то совсем не ассоциировалась у меня с моим дипломом,а теперь у меня ощущение, что где то есть связь...осталось найти/понять в чем/какая...так что спасибо![/QUOTE]
Пожалуйста) когда у Вас будет достаточно информации, если и есть взаимосвязь - она будет очевидна.
Успехов Вам!)
[QUOTE=*VeronikaV*;74034396]Пожалуйста) когда у Вас будет достаточно информации, если и есть взаимосвязь - она будет очевидна.
Успехов Вам!)[/QUOTE]
Спасибо :) пока есть только предположения, возможно в таких поступках тоже перфекционизм, часто нездоровые перфекционисты отказываются от выполнения задач даже неочень сложных, если по их мнению они не могут сделать все идеально...возможно поэтому им проще было отказываться от воспитания детей, чем видеть свои ошибки в этом, а их всегда много...
[QUOTE=Svetlanka;74035640]Спасибо :) пока есть только предположения, возможно в таких поступках тоже перфекционизм, часто нездоровые перфекционисты отказываются от выполнения задач даже неочень сложных, если по их мнению они не могут сделать все идеально...возможно поэтому им проще было отказываться от воспитания детей, чем видеть свои ошибки в этом, а их всегда много...[/QUOTE]
Перфекционизм во всем - это крайность. Зачем стремиться быть таким во всех сферах жизни ..
Был знакомый, он занимался математикой и делал замечательные торты. А в остальном, разгильдяй разгильдяем. )
[QUOTE=Svetlanka;74035640]Спасибо :) пока есть только предположения, возможно в таких поступках тоже перфекционизм, часто нездоровые перфекционисты отказываются от выполнения задач даже неочень сложных, если по их мнению они не могут сделать все идеально...возможно поэтому им проще было отказываться от воспитания детей, чем видеть свои ошибки в этом, а их всегда много...[/QUOTE]
Я в силу своей профессии и вообще, по темпераменту - перфекционист. Но, я не ограничиваю свободу другого человека. И здоровый пепфекционизм - лично меня наполняет. Перфекционизм легко уравновешивается делегированием - и это снова про здоровый перфекционизм. Идеальность и идейность имеют не только один корень, но и близки по смыслу. Моя идеальность реализуется в решении задач, конечный результат которых, зависит только от меня. И получая идеальный результат на выходе - это состояние не просто счастья)) это почти экстаз) и не важно, что это - сведение баланса, воспитание детей или просто взаимодействие с другим человеком.
И я не знаю, кем нужно быть или в каком пребывать состоянии, чтобы можно было отказаться от своего ребёнка. Я слишком много знаю, о детях и родителях, о зачатии и на биологическом уровне, и на духовном. Наверное, только сверхэгоисты могут отказаться от своих детей. Скорее всё же ближе к нарциссам это относится. По Цветаевой прошла именно такая ассоциация.
Синдром самозванца, если человек играет в жизнь, то вполне возможно, что он прав не приписывая себе свои же достижения. Не зацикливается на этом вопросе.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 29.01.2020 в 12:41 ----------[/SIZE]
[/COLOR]Всего один пример из жизни. Один знакомый был талантливым инженером и организатором. Ему предлагали стать главным инженером, но он отказывался. Говорил, не знаю как у меня получается, а рацпредложений у него было больше чем у других. Он ценил свое время и проводил все свободное на рыбалке, откуда и привозил свои изобретения. Стал ли он успешным по стандартным меркам - нет. Но он получил признание в определенном обществе, один всесоюзный институт станкостроения несколько лет работал на его изобретении. И по своей воле, глав инж этого института периодически выписывал ему премию. Так что без материального поощрения он не остался, хотя к нему и не стремился. Когда раз ему сказали, слушай, да прекрати уже приходить с чем-то новым, ведь часто у нас от этого головная боль. Как добиться официального внедрения, как это применить на заводе. И вообще, что с этим делать. Он ответил, что мол не могу, само собой получается, а в остальном - это не моя ответственность, как на это отреагируете вы.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 29.01.2020 в 12:44 ----------[/SIZE]
[/COLOR]Быть перфекционистом в том, что совпадает с твоим внутренним наполнением - это одно. Тогда на выходе счастье и прочее. А быть с оглядкой на общество, вернее стараться быть, это совершенно другое состояние, не ведущее к целостности и равновесию, можно сказать к внутренней гармонии.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 29.01.2020 в 12:54 ----------[/SIZE]
[/COLOR]Насчет отказаться от ребенка, тут можно разбираться. С тех пор как существуют различные учреждения для детей,типа детских садов, интернатов, школ-интернатов, то иногда бывает приемлемым вариантом отдать ребенка туда, по разным причинам. А случиться может все даже на глазах у матери. И что так больно и горько, что по другому. Это решает каждый сам для себя, и мало кто знает чем это закончится.
Цветаева не забыла о ней, переживала и писала стихи об этом. Но ведь ребенок мог и не заболеть, выжить и по-своему относиться к решению матери. Те, кто детство провел в интернате или детдоме тоже могут быть благодарны своей маме, а могут и не быть, как и те, кто живет в семье в достатке и довольстве.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 29.01.2020 в 12:57 ----------[/SIZE]
[/COLOR]В приводимой по ссылке статье есть такие строки
[QUOTE]Конечно, очень трудно было жить в Москве в отдельной квартире с двумя детьми, отказавшись от службы. [/QUOTE]
Только если отказаться от службы, на что тогда жить.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 29.01.2020 в 13:02 ----------[/SIZE]
[/COLOR]Обустроить свой быт, выполнить свою физиологическую задачу, в данном случае с детьми и еще в той обстановке, для этого нужны другие навыки, житейские. У нее их не было, а развивать в ущерб творчеству, не смогла или не хотела. После октябрьского переворота не нашли себе место многие, из тех кто не владел навыками такого примитивного выживания, которого требовали те условия. Тоже и в случае с голодомором, там уж никак не образованные слои населения в этом участвовали в массе.
Вряд ли она желала смерти своим детям.
Я не знаю, что такое синдром самозванца. Смею предположить, когда человек не принимает свою действительность - может быть побочный эффект. Играет сам с собой, не проживая свою жизнь по-настоящему.
Это всего лишь предположение.
Малышка Цветаевой умерла от тоски. А её недотворчество не сделало счастливым ни одного человека. Наоборот, есть такие же, внутри мертвые, которым её творчество импонирует.
[I]Оставь надежду, всяк сюда входящий)[/I]
Я даже не надеюсь, что буду полностью понятна. Если такой профи, как сол, сказал, что я не готова к простому разговору - так тому и быть) творческие экстазы вычеркним.)) Вы же не будете отрицать, что он всё читает и отслеживает активность в этой ветке.
Автор темы предложила к рассмотрению этот синдром
[QUOTE]Синдром самозванца (англ. Impostor (imposter) syndrome) — психологическое явление, при котором человек не способен приписать свои достижения собственным качествам, способностям и усилиям.[/QUOTE] Я не спорю с Вами, возможно малышка умерла от тоски. Когда-то много читала о Цветаевой и ее творчество, но сегодня не актуально для меня. Только не лишнее вспомнить, что тогда было за время, его особенности.
Вероника, напрасно думаете, что Вас не понимаю, конечно не на все 100. У Вас свой период, и я через такое проходила. Вы прекрасно готовы к диалогу, если не воспринимаете сообщение(мое в этот раз) как желание что-либо доказать. Мне хотелось обратить Ваше внимание на другую сторону момента. А Сол, я за ним не наблюдаю. Если ему нужно, он пишет мне, если мне - я пишу ему, да и все на этом.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 29.01.2020 в 13:39 ----------[/SIZE]
[/COLOR]Кстати, обратите внимание на других поэтов и писателей. Тех, у кого немало почитателей творчества. Петрарка, он писал о своей Лауре(емнип), когда ее уже не стало. Тот же Эдгар По, да он более причастен к смерти своего идеала. И также вдохновлялся уже ушедшей женщиной. Живые женщины им мешали. )
Пушкин, разве источником его вдохновения были ему доступные, в общественном понимании, женщины? А когда появилась красавица жена, к чему это привело, к его гибели ...
Наталья Николаевна вполне состоялась во втором браке. Что это судьба?
Без источника вдохновения, своеобразного идеала, не были бы написаны многие произведения и картины. Искусство бы не состоялось.
Это не отменяет возможности для критиков судить тот или иной талант.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 29.01.2020 в 13:42 ----------[/SIZE]
[/COLOR]А в случае с Джобсом и маской, о дизайне - его могли неверно понимать окружающие. Да он сказал, что не тот дизайн. Только в свои последние минуты, я бы не хотела воспользоваться любой маской любого дизайна. А предпочла бы смотреть на мир, такой каким он есть. В масках есть некий элемент игры. А зачем игра, если скоро все закончится и начнется по-настоящему. Он хотел увидеть сцену в последний раз во всей ее красоте. Может быть ..
Я не делаю выводы - эпизодические. История с дизайном маски это всего лишь маленький эпизод, из жизни Джобса. К тому же, состояние перехода в иное, а у него было предсостояние перехода - каждый проживает по своему. Может всё совсем банально, привычка выбирать лучшее из лучшего.
[QUOTE=*VeronikaV*;74037443]Я не делаю выводы - эпизодические. История с дизайном маски это всего лишь маленький эпизод, из жизни Джобса. К тому же, состояние перехода в иное, а у него было предсостояние перехода - каждый проживает по своему. Может всё совсем банально, привычка выбирать лучшее из лучшего.[/QUOTE]
Мои сообщения обращены не только к Вам. Банально, не знаю, у меня было однажды состояние перехода.
Лучшее из лучшего в материальном, тогда совершенно не волновало. Важным оказалось другое.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 29.01.2020 в 14:32 ----------[/SIZE]
[/COLOR]И я не могу точно сказать, что именно заставило меня высказать эти мысли в теме. Если они и будут полезны автору, то моей заслуги в этом нет.
Рассматривая человека как единое целое - мышление, творчество, в котором они выражаются; эмоции и тело, можно увидеть разные варианты среди состоявшихся, в чем-то великих людей.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 29.01.2020 в 14:42 ----------[/SIZE]
[/COLOR]Если же рассматривать профессионализм в среде(коллектива, общества) тогда нужно учесть еще многие параметры. Так как поиск единомышленников, а в сущности, людей близких по видению, по духу, довольно сложное мероприятие. )
[QUOTE=a33;74037477]Мои сообщения обращены не только к Вам. Банально, не знаю, у меня было однажды состояние перехода.
Лучшее из лучшего в материальном, тогда совершенно не волновало. Важным оказалось другое.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 29.01.2020 в 14:32 ----------[/SIZE]
[/COLOR]И я не могу точно сказать, что именно заставило меня высказать эти мысли в теме. Если они и будут полезны автору, то моей заслуги в этом нет.
Рассматривая человека как единое целое - мышление, творчество, в котором они выражаются; эмоции и тело, можно увидеть разные варианты среди состоявшихся, в чем-то великих людей.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 29.01.2020 в 14:42 ----------[/SIZE]
[/COLOR]Если же рассматривать профессионализм в среде(коллектива, общества) тогда нужно учесть еще многие параметры. Так как поиск единомышленников, а в сущности, людей близких по видению, по духу, довольно сложное мероприятие. )[/QUOTE]
Банальным - я назвала не переход, а нейронную связь/привычку. Одну из...разумеется.
Ок, по поводу близких по духу - Вы знаете, я уже давно не в поиске.
И хотела вернуться к разговору о творчестве и искусстве. В искусстве, если это было настоящим творчеством, заложен огромный энергетический потенциал. А всё потому, что произведения искусства/творения, выше своих творцов, т.к. настоящее творчество рождается на духовном взлёте. Это огромный ресурс. И говоря о творчестве, есть два вида творчества: рождаемое от недостаточного ресурса и от изобилия. Изобилен Марк Шагал. Так разливать на холсте чувства, может только человек, который любил. И если проанализировать любое призведение искусства, не только картины, но и поэзию, прозу - можно уловить эту грань. Из чего оно рождено, из какого источника. И конечно, присутствует обратная связь. Произведения искусства, как проводники, передают не только информацию о себе, на более глубоких слоях/уровнях восприятия, передают состояние автора. Перфекционизм от изобилия - состояние совершенства. Не просто стремиться к идеалу, а творить в состоянии идеала/совершенства. И результатом всегда будешь более чем удовлетворен.
На счёт мыслей и нет Вашей заслуги - не говорите так. Иначе, можно сделать вывод, что Вы в нейронной искусственной сети, и не принадлежите самой себе. Я бы не хотела так думать.
По поводу Шагала, да Вы очень верно сказали. Творчество от избытка. Только принимая во внимание разнообразие мира людей, естественно, что найдутся почитатели и творчества от недостаточного ресурса.
Скажи мне, что ты смотришь, читаешь ...
Насчет сети, бывает такое - находишь что-то из своего прошлого - свой любимый рисунок или встречаешь человека, с которым давно не общался, и мысли "как я это сделал, или как я мог находить в нем, или общаться" того же рода. Потому, некоторая отстраненность сразу, для себя, может быть не лишней. Не в плане избегания ответственности, а в поиске соответствия.
[QUOTE=a33;74037972]По поводу Шагала, да Вы очень верно сказали. Творчество от избытка. Только принимая во внимание разнообразие мира людей, естественно, что найдутся почитатели и творчества от недостаточного ресурса.
Скажи мне, что ты смотришь, читаешь ...
Насчет сети, бывает такое - находишь что-то из своего прошлого - свой любимый рисунок или встречаешь человека, с которым давно не общался, и мысли "как я это сделал, или как я мог находить в нем, или общаться" того же рода. Потому, некоторая отстраненность сразу, для себя, может быть не лишней. Не в плане избегания ответственности, а в поиске соответствия.[/QUOTE]
Да, всё уравновешивается. Так работает универсальный закон жизненного баланса, если говорить о материи. Но мы с Вами) часто выходим за грани)
Как здесь не вспомнить суфиев)
[I]Однажды Рабию спросили: " Откуда ты идёшь?"
- Из мира иного, - ответила она.
- А куда ты идёшь?
- В мир иной, - ответила она.
- Тогда что ты делаешь в этом мире? - удивились окружающие.
- Играю, - ответила Рабия улыбнувшись.
[/I]
[QUOTE=Svetlanka;74031171]Про Цветаеву шокировало, недавно как раз статья встретилась...и таких как она много
вот такой вот "профессионализм" :(
[/QUOTE]
Если пишете на тему перфекционизма, то всегда проверяйте инфу. Цветаева отдала детей в приют, надеясь, что там хоть как-то маломальски кормят. Она хотела спасти их от голода.
Есть то, что пишут сейчас, есть некие свидетельства очевидцев(?), письма. Есть понимание, каким сложным было то время. Вспомнила известную притчу о монахе и ребенке, ему принесли ребенка и через год забрали. А вот как же монах смотрел за ним, если забрали, то значит ребенок был жив-здоров?
[QUOTE=Genius;74040802]Если пишете на тему перфекционизма, то всегда проверяйте инфу. Цветаева отдала детей в приют, надеясь, что там хоть как-то маломальски кормят. Она хотела спасти их от голода.[/QUOTE]
Легкомыслие! - Милый грех,
Милый спутник и враг мой милый!
Ты в глаза мне вбрызнул смех,
и мазурку мне вбрызнул в жилы.
Научив не хранить кольца,-
с кем бы Жизнь меня ни венчала!
Начинать наугад с конца,
И кончать еще до начала.
Быть как стебель и быть как сталь
в жизни, где мы так мало можем...
- Шоколадом лечить печаль,
И смеяться в лицо прохожим!
» Стихи Марины Цветаевой о любви
Или вот этот шедевр:
Уж сколько их упало в эту бездну,
Разверзтую вдали!
Настанет день, когда и я исчезну
С поверхности земли.
Застынет все, что пело и боролось,
Сияло и рвалось.
И зелень глаз моих, и нежный голос,
И золото волос.
И будет жизнь с ее насущным хлебом,
С забывчивостью дня.
И будет все - как будто бы под небом
И не было меня!
Изменчивой, как дети, в каждой мине,
И так недолго злой,
Любившей час, когда дрова в камине
Становятся золой.
Виолончель, и кавалькады в чаще,
И колокол в селе...
- Меня, такой живой и настоящей
На ласковой земле!
[B]К вам всем - что мне, ни в чем не знавшей меры,
Чужие и свои?!-
Я обращаюсь с требованьем веры
И с просьбой о любви.[/B]
И день и ночь, и письменно и устно:
За правду да и нет,
За то, что мне так часто - слишком грустно
И только двадцать лет,
За то, что мне прямая неизбежность -
Прощение обид,
За всю мою безудержную нежность
И слишком гордый вид,
[B]За быстроту стремительных событий,
За правду, за игру...
- Послушайте!- Еще меня любите
За то, что я умру.[/B]
И рекомендую к просмотру фильм " Мотылек" российский. Фильм очень грубый, пошлый, тяжёлый. Я его смотрела в несколько подходов. И досмотрела до конца только из-за малышки и чтобы не оставлять незакрытым гештальт - закрыть эмоции которые вызывает фильм при просмотре.
И по Цветаевой можно докторскую писать) жаль это не моя специализация, а просто хобби. Читать людей на всех уровнях.
[QUOTE=Genius;74040802]Если пишете на тему перфекционизма, то всегда проверяйте инфу. Цветаева отдала детей в приют, надеясь, что там хоть как-то маломальски кормят. Она хотела спасти их от голода.[/QUOTE]
А пойти на работу мыть посуду, полы? Не вариант? У меня трое детей, мы не малоимущие, но у нас бизнес и бывали периоды, когда все капец, банкротство, идешь в магазин и понимаешь, что йогурты детям не можешь купить и все, тумлер, на следующий день обзваниваешь все обьявления, берешься за любую работу, где побольше платят, выгрызаешь эту работу, потому что нужно и пашешь...а не стихи сочиняешь...я как человек, не могу оправдать ТАКОЕ вообще. Как начинающий психолог, могу проанализировать, что приводит к такому вот результату....какие личные качества или психологические травмы...
Нарциссизм, да, похоже и он, больной перфекционизм ходит рука об руку с ним...(согласна с Вероникой про нарциссов).
Понравилось от а33 что больной перфекционизм это с оглядкой на других, здоровый для себя....вот, наверное в этом суть и отличие одного от другого!!!Спасибо за мысль! Там и нужно копать :))) судя по всему.
Я тоже перфекционистка (Вероника вы бухгалтер? Я тоже :))) и у меня есть и тот и тот перфекционизм, одно скажу точно, расслабиться мне сложно и просто наслаждаться жизнью...моя жизнь это вечное преодоление каких-то препятствий, соревнований и гонок....такая белка безумная:))) но я учусь расслабляться и получать удовольствие от жизни.
Про самозванцев, это люди профессионалы, которые много знают, умеют, но не решаются и боятся, что мало знают, умеют и часто сидят в тени и ничего не добиваются, их обгоняют наглые в себе уверенные и часто вообще не обладающие профессионализмом...от такая обидная ситуация, так мы устроены, многие знания, многие печали, больше знаешь...меньше спишь...мало знаешь "а, счас все сделаю" и на этом часто выезжаешь!
Очень интересный синдром :) Очень хочется в нем разобраться, у меня он тоже всплывает (да у многих), например перед экзаменами, когда все выучил и идешь с мыслью что все хана, двойка, получаешь пятерку, и наоборот, т к есть еще другой синдром когда нифига не знаешь, но считаешь что знаешь все, называется эффект Даннинга Крюгера :)[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 30.01.2020 в 11:35 ----------[/SIZE]
[/COLOR]Вот неплохая статья
[B]
Синдром самозванца: что это и как от него избавиться[/B]
[URL="https://habr.com/ru/post/413609/"]https://habr.com/ru/post/413609/[/URL]
В книге «Тайные мысли успешных женщин: почему способные люди страдают от синдрома самозванца и как процветать, несмотря на него» [The Secret Thoughts of Successful Women: Why Capable People Suffer from the Impostor Syndrome and How to Thrive in Spite of It], Валери Янг разбирает синдром самозванца и добавляет к нему деталей, описывая различные виды самозванцев и их поведение:
Эксперт. Проявляется в испуганном отрицании своей принадлежности к экспертам. Связано с постоянным ощущением того, сколько всего ещё необходимо узнать и сделать. Глубинный страх перед выяснением того, что человек не знает всего в своей области. Может привести к ощущению того, что человек не заслуживает своего рабочего места.
Перфекционист. Перфекционизм лежит в основе ощущения, что человек мог бы (и должен был бы) сделать лучше. Неважно, насколько хорошо выполнена задача, он не принимает комплименты и не празднует достижения. Иногда успех даже не замечается, поэтому неудивительно, что уверенность в себе не вырабатывается.
Супермэн. Некоторые люди не прекращают работать, и берутся за все задачи, что только могут. Янг считает, что такой трудоголизм – это выражение потребности внешнего одобрения, и его можно преодолеть, только формулируя собственную, внутреннюю меру персонального успеха.
Природный гений. Суждение о достойности человека на основе природных возможностей, а не достигнутого в результате труда. Тенденция к смехотворно завышенным ожиданиям связывается с и усиливается посредством ожиданий того, что человек успешно сможет сделать что-то с первого раза – идеальный рецепт для появления чувства неадекватности и неудачи, особенно в сложных областях.
Ярый индивидуалист. Требует выполнения всех задач в одиночку, практически совсем не ищет помощи. Проекты оцениваются с точки зрения их требований, личные потребности приносятся в жертву в угоду требованиям проекта.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 30.01.2020 в 11:47 ----------[/SIZE]
[/COLOR][QUOTE=*VeronikaV*;74041196]Легкомыслие! - Милый грех,
Милый спутник и враг мой милый!
Ты в глаза мне вбрызнул смех,
и мазурку мне вбрызнул в жилы.
Научив не хранить кольца,-
с кем бы Жизнь меня ни венчала!
Начинать наугад с конца,
И кончать еще до начала.
Быть как стебель и быть как сталь
в жизни, где мы так мало можем...
- Шоколадом лечить печаль,
И смеяться в лицо прохожим!
» Стихи Марины Цветаевой о любви
Или вот этот шедевр:
Уж сколько их упало в эту бездну,
Разверзтую вдали!
Настанет день, когда и я исчезну
С поверхности земли.
Застынет все, что пело и боролось,
Сияло и рвалось.
И зелень глаз моих, и нежный голос,
И золото волос.
И будет жизнь с ее насущным хлебом,
С забывчивостью дня.
И будет все - как будто бы под небом
И не было меня!
Изменчивой, как дети, в каждой мине,
И так недолго злой,
Любившей час, когда дрова в камине
Становятся золой.
Виолончель, и кавалькады в чаще,
И колокол в селе...
- Меня, такой живой и настоящей
На ласковой земле!
[B]К вам всем - что мне, ни в чем не знавшей меры,
Чужие и свои?!-
Я обращаюсь с требованьем веры
И с просьбой о любви.[/B]
И день и ночь, и письменно и устно:
За правду да и нет,
За то, что мне так часто - слишком грустно
И только двадцать лет,
За то, что мне прямая неизбежность -
Прощение обид,
За всю мою безудержную нежность
И слишком гордый вид,
[B]За быстроту стремительных событий,
За правду, за игру...
- Послушайте!- Еще меня любите
За то, что я умру.[/B]
И рекомендую к просмотру фильм " Мотылек" российский. Фильм очень грубый, пошлый, тяжёлый. Я его смотрела в несколько подходов. И досмотрела до конца только из-за малышки и чтобы не оставлять незакрытым гештальт - закрыть эмоции которые вызывает фильм при просмотре.
И по Цветаевой можно докторскую писать) [B]жаль это не моя специализация, а просто хобби.[/B] Читать людей на всех уровнях.[/QUOTE]
Вот, у меня тоже уже 12 лет психология, эзотерика хобби, только в прошлом году я решилась получить образование и возможно буду работать в этой сфере, ну или подрабатывать...можете последовать примеру :) Работа, которая хобби, это самая эффективная мотивация, называется доминантной :) Я ж уже в теме :)[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 30.01.2020 в 11:56 ----------[/SIZE]
[/COLOR][QUOTE=*VeronikaV*;74041196]
И рекомендую к просмотру фильм " Мотылек" российский. Фильм очень грубый, пошлый, тяжёлый. Я его смотрела в несколько подходов. И досмотрела до конца только из-за малышки и чтобы не оставлять незакрытым гештальт - закрыть эмоции которые вызывает фильм при просмотре.
И по Цветаевой можно докторскую писать[/QUOTE]
Фильм смотреть не буду, это сложно, но интересно посмотреть на портрет
[IMG]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcToF5eEfqLFm0b6bY6luR62cpWWkGZ4faB6GZhV0pGj3NGozkh1jA&s[/IMG]
может я субьективна, но взгляд холодный...даже злой...стихи...ну да "полюбите меня", "я да я".... о себе любимой...хотя многие поэты так и пишут, о себе и своих переживаниях...
Добиться - это в плане найти хорошую работу, или больше? Не знаю, сейчас все, кто что-то умеют, не сидят без дела, среди знакомых и окружающих.
По поводу экзаменов, эта неуверенность, и в чем-то ее корни есть. У меня сын такой, сдавал на отлично, а перед этим нервно ходил и говорил, что ничего не знает. Говорю, ну как же ничего, он отвечает, так не по меркам же школы/института, в сравнении с наукой.) Что он имел в виду )
[QUOTE=a33;74043343]Добиться - это в плане найти хорошую работу, или больше? Не знаю, сейчас все, кто что-то умеют, не сидят без дела, среди знакомых и окружающих.
По поводу экзаменов, эта неуверенность, и в чем-то ее корни есть. У меня сын такой, сдавал на отлично, а перед этим нервно ходил и говорил, что ничего не знает. Говорю, ну как же ничего, он отвечает, так не по меркам же школы/института, в сравнении с наукой.) Что он имел в виду )[/QUOTE]
ну вот, потому что чем больше знаешь,тем больше видишь возможностей ошибиться, нюансов и пр.
Те, кто идёт в психологию подрабатывать и настроены против возможных клиентов, вызывают у меня опасения.
[QUOTE=Koska;74053205]Те, кто идёт в психологию подрабатывать и настроены против возможных клиентов, вызывают у меня опасения.[/QUOTE]
ну да, логично, меня тоже настораживает данный факт в самой себе, нужно ж любить и принимать ВСЕХ пациентов, у меня скорее всего не получится, я могу и даже хочу помогать только тем, к кому у меня лежит душа, скажем так и все :) каким-то добрым, неуверенным в себе людям. Если псих нарцисс, то боюсь да, я не смогу, потому что не захочу, меня вот этот момент и напрягает в моей будущей работе, но вроде нашла лазейки, можно не брать себе в клиенты тех, кому ты не можешь помочь, это даже честно... Я уже придумала отмазки типа "извините, моей квалификации недостаточно для помощи вам", ну или "я не чувствую, что смогу помочь, могу порекомендовать другого специалиста". Правда нарциссы разные бывают, очень часто это несчастные грустные люди, такие у меня не вызывают отвращения и наоборот вызывают желание помочь.
Вообще это не по теме :) У вас про перфекционизм есть что сказать?:))) Хотя это тоже про профессионализм конечно, профессиональный психолог конечно должен принимать душой всех людей... возможно это приходит с ростом профессионализма, буду в это верить:)
Личная терапия ОТ 5 лет.
А где, в каком подходе обучаетесь?
[QUOTE=Koska;74054991]Личная терапия ОТ 5 лет.
А где, в каком подходе обучаетесь?[/QUOTE]
5 лет вы проводите терапию или вам?:))
Сейчас на психфаке, второе высшее, а вообще давно увлекаюсь психологией для себя, друзей, родных, игры трансформационные, мак, арт терапия, еще увлекаюсь эзотерикой в плане чакр, очень мне это близко для понимания психологии. Лет 5 я уже тоже по немногу консультирую друзей, знакомых, близких :))) т е небольшой опыт есть, почему и говорю, что сложно помогать тем, кому не хочется...иногда попадаю в такие ситуации...меня это опустошает, когда сама выбираю кому помочь или соглашаюсь помогать тем кому приятно, т е есть тяга, то наполняет...
Ориентировочно, этого периода достаточно, чтобы отодвинуть всё поверхностное и пройти вглубь. Чтобы работать профессионально, а не прибавлять клиентам дополнительных проблем.
[I]Приглашаем сотрудников с пятилетним опытом работы[/I] - это стандарт, клише по любой специальности. А на деле, у каждого своя скорость и свой опыт. Человек, все же не механизм.
По опыту общения и отзывам, первое время будут притягиваться клиенты со схожими вопросами у принимающего. И пока человек не проработает эти вопросы сам, они все будут приходить. В общении с клиентом, такие вопросы прорабатываются значительно быстрее. Второе, если даже самый опытный психолог разложит по полочкам и покажет направление работы клиенту, у последнего должны быть силы на это. Потому без свободной энергии(упражнения по набору энергии в помощь)может ничего не получиться. Из опыта тех, кто уже состоялся как специалист. imho[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 03.02.2020 в 07:14 ----------[/SIZE]
[/COLOR][QUOTE=Svetlanka;74055218]5 лет вы проводите терапию или вам?:))
Сейчас на психфаке, второе высшее, а вообще давно увлекаюсь психологией для себя, друзей, родных, игры трансформационные, мак, арт терапия, еще увлекаюсь эзотерикой в плане чакр, очень мне это близко для понимания психологии. Лет 5 я уже тоже по немногу консультирую друзей, знакомых, близких :))) т е небольшой опыт есть, почему и говорю, что сложно помогать тем, кому не хочется...иногда попадаю в такие ситуации...меня это опустошает, когда сама выбираю кому помочь или соглашаюсь помогать тем кому приятно, т е есть тяга, то наполняет...[/QUOTE]
К психологу приходят с вопросами на эмоциональном и ментальном плане. Только у клиента есть еще и тело. Как вижу, психолог работает на опережение того, что эти проблемы скажутся на физическом плане клиента. Тут знание эзотерики Вам в помощь. То, как именно выглядит клиент, может рассказать о нем больше чем он сам. Что-то уже сказалось на физическом состоянии, что-то еще не дошло до тела. Что-то идет от наследственности. А то, что Вы чувствуете, ощущаете себя опустошенной, говорит о том, что и Вам не хватает, прежде всего, энергии. Кому не хочется помогать, это сигнал как раз об этом. imho
А33, не знаете работу психологов и психотерапевтов, не говорите ерунды.
Психологи и психотерапевты при необходимости сотрудничают с медиками.
А 5 лет ЛИЧНОЙ ТЕРАПИИ, а не опыта - для того, чтобы не решать свои проблемы за счёт клиента.
[QUOTE=Koska;74061237]А33, не знаете работу психологов и психотерапевтов, не говорите ерунды.
Психологи и психотерапевты при необходимости сотрудничают с медиками.
А 5 лет ЛИЧНОЙ ТЕРАПИИ, а не опыта - для того, чтобы не решать свои проблемы за счёт клиента.[/QUOTE]
Для этого я и на форуме, чтобы Вы могли поговорить о ерунде? )
При необходимости, а она появляется у ряда психологов(можно сказать новой волны), они сотрудничают и с биоэнергетиками, и с занимающимися экстрасенсорикой(они тоже сотрудничают с медиками, история института человека в Одессе, тому пример). Если хотите, могу дать ссылку на профиль человека на форуме, который может Вам это подтвердить, если захочет конечно.
Вы понимаете, ментальные конструкции, если их цементировать, могут сослужить дурную службу, о них потом больно ударяться и окружающим, и самому человеку.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 03.02.2020 в 10:50 ----------[/SIZE]
[/COLOR]Насчет решать свои проблемы за счет клиента, а так повсюду - подобное притягивает подобное. И хирургу нужен опыт в операциях, теория не даст полного освоения профессии, и терапевт набирается практического опыта только с клиентами. И даже маги, становятся опытными, только в работе. Разве психологи не люди, а ангелы? Ваша вера в личную терапию, не отменяет другого пути.
ps Кстати, тот же Запорожан, когда руководил центром здоровья семьи, сотрудничал с т.н. экстрасенсорами и целителями и сдавал им помещения. И дело было не только в коммерческой выгоде. О том, как и кто обучает психологии и проводит личную терапию, это уже совсем другая история. Учатся всю жизнь, как показывает практика.
Вы хоть логику держите, о чём речь. Говорили о теле, а это медицина. А понятме биоэнергетики слишком расплывчатое, чтоб конкретно говорить.
Ещё раз. Речь не о наработке опыта. А о том, чтобы знать себя и свои личные истории. И не переносить это всё на клиента.
[QUOTE=Koska;74061512]Вы хоть логику держите, о чём речь. Говорили о теле, а это медицина. А понятме биоэнергетики слишком расплывчатое, чтоб конкретно говорить.
Ещё раз. Речь не о наработке опыта. А о том, чтобы знать себя и свои личные истории. И не переносить это всё на клиента.[/QUOTE]
Одна знакомая училась на отлично, защитилась, была практика у нее, прошла терапию и хотела работать. А клиенты проголосовали рублем, уходили без результатов. Неудивительно, ведь за столько лет активной учебы и вращения в узком кругу психологов, она не обращала внимание на семью, детей, жизнь других людей. Не выдержала .. ушла преподавать в одесском вузе.
Логика, а что человек не есть - тело, душа, дух? Рассматриваете все по отдельности...занятно )[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 03.02.2020 в 11:24 ----------[/SIZE]
[/COLOR]Знать себя и свои истории в первом приближении, так понимаю, не мешало бы научить еще в процессе обучения в институте. А по-другому, смысл в этой учебе, разве что дистанционно.
[QUOTE=Koska;74061237]А33, не знаете работу психологов и психотерапевтов, не говорите ерунды.
Психологи и психотерапевты при необходимости сотрудничают с медиками.
А 5 лет ЛИЧНОЙ ТЕРАПИИ, а не опыта - для того, чтобы не решать свои проблемы за счёт клиента.[/QUOTE]
Вообще то в вузе с первых лекций по многу раз дают технику безопасности консультирования, если ее соблюдать, то проблемы психолога вообще никак не транслируются, не отражаются и никаким образом не влияют. Психологи не дают советы, по новым методикам, консультация проходит в поле клиента, этого достаточно для экологичности. Но психологи конечно должны иметь своего психолога и псих поддержку, это тоже один из пунктов техники безопасности, про 5 лет личной терапии нигде не слышала.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 03.02.2020 в 15:24 ----------[/SIZE]
[/COLOR]Ну что самозванцы, неуверенные в себе, робкие, слабые, умные, образованные, с проблемами в проф успехе в эту тему когда нить забредут наконец?:)))[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 03.02.2020 в 21:14 ----------[/SIZE]
[/COLOR][QUOTE=a33;74061567]
[/COLOR]Знать себя и свои истории в первом приближении, так понимаю, не мешало бы научить еще в процессе обучения в институте. А по-другому, смысл в этой учебе, разве что дистанционно.[/QUOTE]
В процессе учебы конечно забавно, дают техники методики в виде дом заданий, рефератов, курсовых, и нужно все на себе пройти, одновременно по всем направлениям, честно говоря, во время сессии я чуть было не приобрела моральную травму настоящую, т к к нервам по даче экзаменов добавили стрессовые ситуации, когда ты прорабатываешь все свои моральные травмы оптом за две недели и без псих поддержки..нужен психологу хороший психолог и не один, желательно много наставников, коучей, психологов...треннинги, семинары, обучающие программы проходить, обычно так и делают профессиональные психологи, коучи...но 5 лет личной терапии это чет не то, это подразумевает наличие каких-то серьезных псих отклонений, а значит лучше вообще не браться за такую профессию, психолог это максимально психологичски здоровый, жизнерадостный и добрый, обладающий эмпатией, чуткостью, хорошей интуицией, очень дружелюбный человек в первую очередь...
Это где вот такому учат? В Мечникова или Педине?
И очень и очень удивительно, что Вам не донесли (или Вы не переняли) важность личной терапии.
[QUOTE=Koska;74064849]Это где вот такому учат? В Мечникова или Педине?
И очень и очень удивительно, что Вам не донесли (или Вы не переняли) важность личной терапии.[/QUOTE]
Ну может быть лично я не произвожу впечатление человека, нуждающегося в 5 летней личной терапии? НЕ? Вам видимо рекомендовали, и правильно, судя по вашей агрессивности, вам и 5 лет мало будет. А вообще есть люди, которым просто противопоказано быть психологом, и 20 лет терапии не помогут. Любители жестких рамок, правил и цифр и всех под одну гребенку, это точно не качества психолога и это от природы...не исправить. Хорошие психологи они мягкие, творческие, интуитивные и никаких, как правильно написала а33, железобетонных конструкций....Это энергия добра в первую очередь и именно она главная, психологи лечат душой, добром, теплом...а не 5летней собственной личной терапией ..
Я смотрю, механизмы псих. защит вам тоже не знакомы...
[QUOTE=Koska;74065132]Я смотрю, механизмы псих. защит вам тоже не знакомы...[/QUOTE]
С чего такие выводы? :) Причем совершенно напрасные, очень даже знакомы. Их миллион, и можно ткнуть пальцем в небо и попасть в защиту, это вам видимо это неизвестно. Вы психолог? Или пациент?
Пациенты у психиатров, у психологов клиенты, и у психотерапевтов.
Вот они, ваши страхи.
Поговорите, и в самом деле, с теми, кому доверяете. Это нормально,так же, как и чистить зубы.
Но не с универа, а с теми, у кого практическая подготовка, психотерапевтическая.
[QUOTE=Koska;74065183]Пациенты у психиатров, у психологов клиенты, и у психотерапевтов.
Вот они, ваши страхи.
Поговорите, и в самом деле, с теми, кому доверяете. Это нормально,так же, как и чистить зубы.
Но не с универа, а с теми, у кого практическая подготовка, психотерапевтическая.[/QUOTE]
Нет, дорогенька, тут в данном случае вы гоняете каких то своих тараканчиков, про пациента это шутка, вообще нельзя так серьезно ко всему относиться, больше улыбайтесь :)
Да, "Остроумие и его отношение к бессознательному" - хорошая книга.
[QUOTE=Koska;74065246]Да, "Остроумие и его отношение к бессознательному" - хорошая книга.[/QUOTE]
все, я поняла, у вас наверняка и есть этот синдром самозванца :) слишком вы перестраховываетесь и всего боитесь и эти 5 лет личной терапии каждому психологу и т д :) Не хотите от этого избавиться и жить проще, легче, веселее и всего в жизни добиться без перестраховок? :)
И рекетные чувства ещё проработать хорошо. И глубже копайте в этические вопросы, не по букве, а по духу.
[QUOTE=Koska;74065278]И рекетные чувства ещё проработать хорошо. И глубже копайте в этические вопросы, не по букве, а по духу.[/QUOTE]
Не буду я ниче прорабатывать, я и так гениальный психолог :) У меня будет своя авторская методика, я буду сама выбирать клиентов, кто мне нравится, и если они меня не будут слушать, будут ныть и долго не выздоравливать, выгонять к специалистам высокого уровня, прошедших 20 лет личной терапии, без всяких этических сюсейпусей!:girl_dance::sarcastic::papuan:
[QUOTE=Koska;74065278]И рекетные чувства ещё проработать хорошо. И глубже копайте в этические вопросы, не по букве, а по духу.[/QUOTE]
Человек начинает свой путь психологом. Конечно можно на что-то обратить внимание. Только так резко, как судья, разве не оттолкнет .. Вы ведь не говорите о своих успехах.
При этом, уже состоявшийся как женщина и мать. Вы не слишком строги?
[QUOTE=a33;74066201]Человек начинает свой путь психологом. Конечно можно на что-то обратить внимание. Только так резко, как судья, разве не оттолкнет .. Вы ведь не говорите о своих успехах.
При этом, уже состоявшийся как женщина и мать. Вы не слишком строги?[/QUOTE]
Это на самом деле она СЕБЕ все это говорит, по Фрейду :) Элементарно. Уверена на 99%, что она сама себе предьявляет высокие требования постоянно. Я ж неизвестный ник в интернете, а для нее некое зеркало, это она своих тараканов и гоняет. Причем по теме прям, перфекционизм и скорее всего синдром самозванца.
Да, порой люди обесценивают своё самовыражение.
[QUOTE=Koska;74069002]Да, порой люди обесценивают своё самовыражение.[/QUOTE]
ну вот, вы и докопались до причины, для вас самое важное самовыражение :)
))))
Вчера, в сериале увидела про синдром самозванца, в самом начале серии, смеялась до слез :)))
[URL="http://bigbangonline.name/12season/episode-21.php"]http://bigbangonline.name/12season/episode-21.php[/URL]
Доброе утро! очень много интересных тем по психологии можно почитать здесь https://psihologmoy.site/
а я бы пообщался с кем-то по телефону минут 20 )))обещаю будет интересно
Хорошая статья про перфекционизм, для тех, у кого невротический, "больной" перфекционизм
[URL="http://www.psychologies.ru/story/pobedit-perfektsionizm-i-nachat-jit-sovetyi-psihologa-kotoromu-udalos/"]http://www.psychologies.ru/story/pobedit-perfektsionizm-i-nachat-jit-sovetyi-psihologa-kotoromu-udalos/[/URL]
Победить перфекционизм и начать жить: советы психолога, которому удалось
«Я – перфекционист!» – гордо говорит мне приятель. Ага, то есть ты тревожный невротик, думаю про себя я. Понятно. Панически боишься совершить ошибку и не оправдать ожиданий. Играешь только тогда, когда уверен, что не проиграешь. Конечно, мало кто любит проигрывать, но ошибка – это опыт. Много лет мне понадобилось, чтобы это осознать. Теперь я научилась играть, чтобы выиграть. А это – совсем другая стратегия.
Перфекционизм может иметь хорошее влияние на мотивацию, но чаще мне кажется что это мешает здоровому ходу дел и подходу к ситуации! Часто мы страдаем когда что то не получается так идеально как мы хотим и стараемся сделать лучше и лучше! Иногда мы даже гнобим себя за ошибки и назазываем! Я считаю что перфекционизм это нездорово и нужно с этим бороться и понимать что это проблема!
[QUOTE=odessa2020;75174004]Перфекционизм может иметь хорошее влияние на мотивацию, но чаще мне кажется что это мешает здоровому ходу дел и подходу к ситуации! Часто мы страдаем когда что то не получается так идеально как мы хотим и стараемся сделать лучше и лучше! Иногда мы даже гнобим себя за ошибки и назазываем! Я считаю что перфекционизм это нездорово и нужно с этим бороться и понимать что это проблема![/QUOTE]
Да, все верно! Только не бороться, а отследить причины его, часто они идут из детства, от критичных родителей, учителей и пр. И все это нужно желательно размотать, как клубок и размотать на своей шее удавку перфекциониста и дать себе жить радостно и спокойно, без завышеных требований от себя :) Творчество и юмор в помощь :vvenkegif::party: