Вид для печати
Прошло 16 лет, можно без горячки посмотреть и сравнить как было и как стало. Свободная работа, отсутствие наркотиков, порядок,уважение во всём мире и в тоже время серая жизнь и уравниловка, ... С другой стороны ярко и красочно светят рекламы и витрины, комерсы в Меринах пальцы веером, работяга-быдло, попробуй заболеть-хочется в нашу больницу?, ну так далее- зато конечно свобода и безграничная возможность стать кем хочешь. Ваше мнение- КТО ХОЧЕТ СССР?
[QUOTE=astonmaksim]Свободная работа, отсутствие наркотиков, порядок...[/QUOTE]
[B]Принудительная[/B] работа, [B]замалчивание присутствия[/B] наркотиков, тюремный порядок...
[QUOTE]комерсы в Меринах пальцы веером[/QUOTE]Работайте, зарабатывайте - будете ездить если не в "Мерине" (как лидеры коммунистов), то например в Ланосе или Гётце - запросто ;).
[QUOTE]попробуй заболеть-хочется в нашу больницу?[/QUOTE]Рецепт тот же - без денег нет и [B]не было [/B]нормального обслуживания.
[QUOTE=astonmaksim]Прошло 16 лет, можно без горячки посмотреть и сравнить как было и как стало. Свободная работа, отсутствие наркотиков, порядок,уважение во всём мире и в тоже время серая жизнь и уравниловка, ... С другой стороны ярко и красочно светят рекламы и витрины, комерсы в Меринах пальцы веером, работяга-быдло, попробуй заболеть-хочется в нашу больницу?, ну так далее- зато конечно свобода и безграничная возможность стать кем хочешь. Ваше мнение- КТО ХОЧЕТ СССР?[/QUOTE]
Сегодня день поминовения усопших... Царство небесное всем жертвам СССР!
[QUOTE=Indeets] [B]замалчивание присутствия[/B] наркотиков[/QUOTE]
Очевидно автор говорил о наркотиках, как о болезни в масштабах общества. Как можно замалчивать то, чего нет?
Не хочу. Потому что все хорошо в свое время и изменить что-либо не возможно. Выражаясь языком марксистко-ленинсой диалектики -исторический детерминизм.
Мне кажется, что не смотря на все отрицательные черты современного общества есть многое к чему уже привыкли и не обращают внимание. Например, такое обсуждение советской системы тогда в принципе было не возможно ни на каком уровне.
По вашей логике только "Бытие определяет сознание", по моему не совсем.
при союзе жил в нежном возрасте, вопросы общественного строя меня тогда мало волновали. поэтому мой ответ - не знаю, не жил. Не могу сравнить, т.к. о том, что было при союзе знаю по наслышке/из фильмов/книг/и т.д.
[QUOTE=Indeets][B]Принудительная[/B] работа, [B]замалчивание присутствия[/B] наркотиков, тюремный порядок...[/QUOTE]
Бедняжка, через всё это прошел? У вас в тюрьме были наркотики? Это многое проясняет...
[QUOTE=astonmaksim] в тоже время серая жизнь и уравниловка,[/QUOTE]
Кто хочет быть серостью, тот всегда ею будет, но Советская власть давала каждому гражданину больше возможностей для самовыражения, с самого раннего детства-образование, кружки и секции на любой вкус, при этом следя за здоровьем [B]не зависимо от происхождения[/B]-вот в чём была уравниловка!
Приехал в союз из ГДР прямо накануне развала СССР, так вот - даже мне - дитю было понятно - зад...ца полная, а не страна......после не самой развитой ГДР.........
[QUOTE=Indeets][B]замалчивание присутствия наркотиков[/B][/QUOTE]
Вот оно что, а я то думал...
[QUOTE=Red DAN]Кто хочет быть серостью, тот всегда ею будет, но Советская власть давала каждому гражданину больше возможностей для самовыражения, с самого раннего детства-образование, кружки и секции на любой вкус, при этом следя за здоровьем [B]не зависимо от происхождения[/B]-вот в чём была уравниловка![/QUOTE]
Из программы кандидата в президенты Украины В.Ф. Януковича, 2004 год:
[QUOTE]Независимо от местожительства человека обеспечим гарантированное государством высокое качество безвозмездных медицинских услуг - обследований, лекарств, стационарного лечения и жизненно важных операций.
Создадим действенную систему предотвращения возникновения эпидемий и профилактику тяжелых заболеваний. Обеспечим медпомощью ВИЧ-инфицированных.
Служба семейного врача, поддержанная современной амбулаторией, транспортом и связью, заработает на селе.
Поэтапно и соответственно возрастающим доходам населения введем систему страховой медицины.
Создадим условия для здорового образа жизни, всестороннего развития массовой физической культуры, сети спортивно-оздоровительных учреждений и профессионального спорта.
[/QUOTE]
Так вот почему часть народа голосовала за Януковича - он обещал построить СССР в отдельно взятой стране... А вторая часть народа этого не поняла...
А что и кто мешает В.Ф. Януковичу воплотить свои СССР-овские лозунги в жизнь "вже сьогодні"?:rtfm:
Про кружки и секции - в точку, кстати. Но минусов все равно больше было, даже с поправкой на детство :)
[QUOTE=портер]Приехал в союз из ГДР прямо накануне развала СССР, так вот - даже мне - дитю было понятно - зад...ца полная, а не страна......после не самой развитой ГДР.........[/QUOTE]
В 1985-м или 1991-м?
Вот-вот. Вы б еще про 92 рассказали
имел в виду 1989 год. Понятно - не самый удачный пример, но все ж......
[QUOTE=портер]имел в виду 1989 год. Понятно - не самый удачный пример, но все ж......[/QUOTE]
в 1989 конечно была задница. кто бы это отрицал :dry:
она тогда часто на экранал отблескивала. с пятном, отдаленно напоминающим очертания Японии на макушке.
[QUOTE=Good++++]Так вот почему часть народа голосовала за Януковича - он обещал построить СССР в отдельно взятой стране... А вторая часть народа этого не поняла...
А что и кто мешает В.Ф. Януковичу воплотить свои СССР-овские лозунги в жизнь "вже сьогодні"?:rtfm:[/QUOTE]
Не надо подменять-СССР он строить не обещал. НИ ОДИН буржуазный политик или партия НЕ СПОСОБНЫ построить социализм-ведь на это прийдётся тратить деньги, которые сейчас они присваивают.
[quote=Red DAN]Не надо подменять-СССР он строить не обещал. НИ ОДИН буржуазный политик или партия НЕ СПОСОБНЫ построить социализм-ведь на это прийдётся тратить деньги, которые сейчас они присваивают.[/quote]Ви б перед тим, як щось будувати спитали, чи воно потрібно людям. Не багато знайдеться тих, хто мріє жити в КНДР, а це сама комуністична країна, ваш ідеал!
[QUOTE=вразлет]Очевидно автор говорил о наркотиках, как о болезни в масштабах общества. Как можно замалчивать то, чего нет?[/QUOTE]То, что я [B]видел[/B] - нигде в СМИ не освещалось. Нету - и всё, "старший приказал".
[QUOTE=Red DAN]Бедняжка, через всё это прошел? У вас в тюрьме были наркотики? Это многое проясняет...[/QUOTE]
Как поживший в СССР - работал. В тюрьме - не сидел. Наркоманов - видел предостаточно.
[QUOTE]Советская власть давала каждому гражданину больше возможностей для самовыражения[/QUOTE]Надо сначала Вам [B]самому там пожить[/B], а потом рассказывать тут с умным видом детские сказочки.
[QUOTE]следя за здоровьем не зависимо от происхождения[/QUOTE]Ага, расскажите нам, как в СССР лечили например зубы [B]нам[/B] и членам семей каких-нить секретарей КП :rzhu_nimagu: .... Наверное скажете, что одинаково и бесплатно ;) ?
[QUOTE][QUOTE=вразлет]Очевидно автор говорил о наркотиках, как о болезни в масштабах общества. [B]Как можно замалчивать то, чего нет?[/[/B]QUOTE][/QUOTE]
Да что ты? :out: Сколько ж тебе годков тогда было?:pioneer_smoke:
Странная тема.
Если кто-то хочет жить в СССР, путь один - изобрести машину времени. А имея такую машину, значительно лучше жить в США :)
Нет, я однозначно не хотела бы жить в СССР. Но я с уважением отношусь к тем временам и нахожу их даже романтичными (с позиции сегодняшнего дня).
[quote=Red DAN]Советская власть давала каждому гражданину больше возможностей для самовыражения[/quote]
Правда?
А как же "бульдозерные выставки", литование (т.е. предварительное одобрение специально уполномоченным советом) текстов песен, "госприемка" спектаклей, публичная травля писателей, осуждение твроческих людей за тунеядство, запрет печататься зарубежом и прочие подобные факты?
[QUOTE=Oldmanша]Правда?
А как же "бульдозерные выставки", литование (т.е. предварительное одобрение специально уполномоченным советом) текстов песен, "госприемка" спектаклей, публичная травля писателей, осуждение твроческих людей за тунеядство, запрет печататься зарубежом и прочие подобные факты?[/QUOTE]
А по это нынешние коммунистические пропагандисты скромно умалчивают.
[QUOTE=Oldmanша]Правда?
А как же "бульдозерные выставки", литование (т.е. предварительное одобрение специально уполномоченным советом) текстов песен, "госприемка" спектаклей, публичная травля писателей, осуждение твроческих людей за тунеядство, запрет печататься зарубежом и прочие подобные факты?[/QUOTE]
Рискну предположить ответ : "это были сплошь тунеядцы и подпевалы американских буржуев и правильно их травили" ;).
[QUOTE]значительно лучше жить в США [/QUOTE]
Вы там жили, что так уверены? Чем там так хорошо?
[QUOTE=Буджак]Вы там жили, что так уверены? Чем там так хорошо?[/QUOTE]
Выдрали фразу из контекста. Там было про машину времени :)...
Нет, машина времени - из области фантастики, а вот отъезд на ПМЖ в США - это реальность, стоит только захотеть. Мне ыло бы интересно мнение Витьки.
[QUOTE=Буджак]Нет, машина времени - из области фантастики, а вот отъезд на ПМЖ в США - это реальность, стоит только захотеть. Мне ыло бы интересно мнение Витьки.[/QUOTE]
В его посте говорилось [B]именно[/B] про машину времени и возвращение в СССР. Есть ещё и фильм такой - "Назад в будущее" ;).
[QUOTE=Буджак]Вы там жили, что так уверены? Чем там так хорошо?[/QUOTE]
Я так понимаю, что если выбирать между "совком "того времени и Америкой- то предпочтительней Америка...
А сейчас... согласна. Нечему там завидовать...
[QUOTE=pupca]А сейчас... согласна. Нечему там завидовать...[/QUOTE]
Не уверен... а вообще - неважно, оффтоп всё это :).
Нет, если вернуться в то время, то гораздо понятнее и лучше Европа, а не Америка. Мой взгляд, субъективный, интересно мнение других людей.
[QUOTE=pupca]Я так понимаю, что если выбирать между "совком "того времени и Америкой- то предпочтительней Америка...
А сейчас... согласна. Нечему там завидовать...[/QUOTE]
ага. например, США 20-30-х годов :)
[QUOTE=Буджак]Нет, если вернуться в то время, то гораздо понятнее и лучше Европа, а не Америка. Мой взгляд, субъективный, интересно мнение других людей.[/QUOTE]
ИМХО Европа тогда жила беднее....
Давайте прекратим с оффтопом :) ?
Думаю, что большинство тех, кто проголосовал "за" жизнь в СССР, воспринимают то время как время своей молодости и голосуют, скорее, за возвращение в молодость, чем за возвращение в совковые времена (за исключением убеждённых коммунистов). Я сам с ностальгией вспоминаю, как мы катались на Камчатку, в Среднюю Азию, на Кольский, на Урал и в Сяны - при этом мы везде были дома. Но эти воспоминания получаются вырванными из контекста - со временем всё видищь в розовом свете...
[QUOTE=Буджак]Нет, машина времени - из области фантастики, а вот отъезд на ПМЖ в США - это реальность, стоит только захотеть. Мне ыло бы интересно мнение Витьки.[/QUOTE]
В США и Канаде живет где-то десяток моих друзей и знакомых. На темы жизни там общаемся часто.
Если не вдаваться в подробности и ответить в двух словах - я лично ехать в штаты однозначно не хочу. Наоборот, я всех их сюда тяну :)
Только при чем здесь жизнь в СССР?
[QUOTE=Bocman]Думаю, что большинство тех, кто проголосовал "за" жизнь в СССР, воспринимают то время как время своей молодости и голосуют, скорее, за возвращение в молодость...
[/QUOTE]
Жаль, что опрос сделан закрытым, Вы наверняка были бы очень сильно удивлены :rolleyes: ..
pupca, Indeets,
Давайте конкретнее. Опишите в каких масштабах присутствовала эта болезнь общества, когда ее еще "замалчивали".
[QUOTE=вразлет]pupca, Indeets,
Давайте конкретнее. Опишите в каких масштабах присутствовала эта болезнь общества, когда ее еще "замалчивали".[/QUOTE]
Если Вы про наркоманию.
70-80-е годы. Я в школе учился. у меня в классе было 6-7 человек куривших план. Один кололся. Правда быстро умер от передоза. По окончанию школы умерло еще несколько человек.
В параллельных (еще двух классах, с 9-го в одном) картина была приблизительно такая-же. Кто не курил и не кололся (и Ваш покорный слуга в том числе) употребляли в неумеренных количествах вино столовое "Алиготе" или "Столовое европейское", в простонародье "бомба" по 1,80 ...
Обычная одесская школа.
Ладно, продолжу - меня в 1976-м учили одноклассники "перебивать" план. Не на продажу - скурили это потом все, кто уже курил :).
Про вино, пиво, водку, просто сигареты - я промолчу :shine: ... (до 18 лет вообще не курил, в армии дедушки заставили).
Витька
А что, в 80-х это замалчивали? Лично я помню обратное.
[QUOTE=вразлет]
А что, в 80-х это замалчивали? Лично я помню обратное.[/QUOTE]
Как тут уже говорилось - в каких именно "80-х" :) ? В 89-м ?
[QUOTE=вразлет]Витька
А что, в 80-х это замалчивали? Лично я помню обратное.[/QUOTE]
Ну так приведите Ваши воспоминания в более развернутой форме.
В газетах и по телевизору про это не говорили. Да и в слух при нас наши родители боялись произнести слово "наркоман". Шептались на кухне ...
Indeets
Где -то так. А когда об этом начали говорить?
Нет, до перестройки (1985 год) это просто замалчивалось, после - стали говорить. А явление, было причем в больших масштабах...
[QUOTE=вразлет]Indeets
Где -то так. А когда об этом начали говорить?[/QUOTE]
С 86-го примерно, под шумок "гласности"... До этого про наркоманию в СССР была тишина в СМИ и .... статья в УК ;).
В СССР также "не было" профессиональных спортсменов, только "любители" :rzhu_nimagu: .. которых искали на работе или в ВУЗе, чтоб они наконец-то забрали свою зарплату или стипендию.
[QUOTE=вразлет]Indeets
Где -то так. А когда об этом начали говорить?[/QUOTE]
При Горбачеве. И то очень осторожно ...
Но Горбачев СССР похоронил (и, наверное правильно сделал, хотя сам того не хотел) так что СССР при Горбачеве - переходной период и не отражает в полной мере картину ...
[QUOTE=Indeets]С 86-го примерно, под шумок "гласности"... До этого про наркоманию в СССР была тишина в СМИ и .... статья в УК ;).
В СССР также "не было" профессиональных спортсменов, только "любители" :rzhu_nimagu: .. которых искали на работе или в ВУЗе, чтоб они наконец-то забрали свою зарплату или стипендию.[/QUOTE]
И еще, проституток в СССР тоже не было. Официально :)
[QUOTE=Витька]И еще, проституток в СССР тоже не было. Официально :)[/QUOTE]
Вот тут ничего не скажу - не сталкивался :shine: .
[QUOTE=вразлет]Indeets
Где -то так. А когда об этом начали говорить?[/QUOTE]
Говорить начали уже к концу 80-х...Ещё фильм Говорухина появился"Так жить нельзя", там уже говорилось....У меня тоже 2 одноклассника умерло, причём одному только 20 было в 1985 году, в середине.80-х. Так его родители всем говорили, что болел почками...Не дай бог наркоман...:(
[QUOTE=Indeets]Вот тут ничего не скажу - не сталкивался :shine: .[/QUOTE]
Мне тоже в тот период не приходилось :). Их, в основном, не было валютных ... :) А у нас - трешка была большим счастьем :)
[QUOTE=Витька]И еще, проституток в СССР тоже не было. Официально :)[/QUOTE]
А проститутки тех лет были.. знатные...:laugh: .Это вообще отдельная песня...Мы на них ходили смотреть... к бару Нептун.Это "Красная" со стороны Пушкинской(полуподвал).
[quote=Indeets]С 86-го примерно, под шумок "гласности"... До этого про наркоманию в СССР была тишина в СМИ .[/quote]
Да, где-то так. Когда началась широкая кампания по борьбе со СПИДом об этом и стали говорить. Отлично помню - 87 год (мой 9 класс), у нас лекция о СПИДе. Читающая ее учительница с трудом выговаривает "наркомания", "проституция"... до "гомосексуализма" дело не дошло ;)
Хм, по моему такие сложные общественные системы, типа социализма (СССР) и капитализма (щас) нужно сравнивать по плюсам для народных масс. Так вот, СССР если таким образом сравнивать, выигрывает.
[QUOTE=LORgus]Хм, по моему такие сложные общественные системы, типа социализма (СССР) и капитализма (щас) нужно сравнивать по плюсам для народных масс. Так вот, СССР если таким образом сравнивать, выигрывает.[/QUOTE]
РЕСПЕКТ!!!:good:
+1
[QUOTE=STK]Ви б перед тим, як щось будувати спитали, чи воно потрібно людям. Не багато знайдеться тих, хто мріє жити в КНДР, а це сама комуністична країна, ваш ідеал![/QUOTE]
Наш идеал из сегодняшних соц стран - КУБА и ВЕНЕСУЭЛА!!!
[QUOTE=pupca]А проститутки тех лет были.. знатные...:laugh: .Это вообще отдельная песня...Мы на них ходили смотреть... к бару Нептун.Это "Красная" со стороны Пушкинской(полуподвал).[/QUOTE]
Интересно, зачем девчёнке смотреть на проститутку???
Ладно пацанам малолетним интересно..... А ВАМ? :)
[quote=Fidel]Наш идеал из сегодняшних соц стран - КУБА и ВЕНЕСУЭЛА!!![/quote]
:rzhu_nimagu:
Да уж, вот он - образец подражания... А Вы там хоть были?
В Венесуэле не был, а вот на Кубе был. Так жить очень не хотелось бы.
[QUOTE=Fidel]Интересно, зачем девчёнке смотреть на проститутку???
Ладно пацанам малолетним интересно..... А ВАМ? :)[/QUOTE]
Они были так красиво одеты.....И как это я, советская девочка... Комсорг школы... могла такое делать!!!!!!!!!:cry:
И даже если ты считаешь меня ненормальной, врать всё равно не буду- ходила и смотрела...:) Не смогла и тогда Коммунистическая партия справиться с человеческими слабостями...:nea:
Р,СЫ.А пацанам малолетним можно было на них смотреть?
[QUOTE=Fidel]Интересно, зачем девчёнке смотреть на проститутку???
Ладно пацанам малолетним интересно..... А ВАМ? :)[/QUOTE]
Да что ты, знаешь как интересно! Я на Ленинградке несколько раз останавливалась у точек, для интереса. Делала вид что искала себе девочку на ночь. :rzhu_nimagu: 90% из них такие страшные, просто ужОс. Зато цены - тоже ужОс
[QUOTE=LORgus]нужно сравнивать по плюсам для народных масс. Так вот, СССР если таким образом сравнивать, [B]выигрывает[/B].[/QUOTE]
В каком же месте :rzhu_nimagu: ? В количестве человек в очереди за сыром :D ? Несомненно - выигрывает....
А, наверное сравним ещё очередь в ОВиРе на выезд - тут СССР точно выиграет !
Что-то не припомню, чтоб кто-то сильно рвался[B] в[/B] совок ;).. все старались - [B]из[/B]... а их придерживали :).
[QUOTE=Fidel]Наш идеал из сегодняшних соц стран - КУБА и ВЕНЕСУЭЛА!!![/QUOTE]Про Венесуэлу тут не раз уже говорилось :shine: . Как только начинается рассказ про[B] отсутствие [/B]в тамошних магазинах многих товаров, про их недавнюю [B]деноминацию[/B] денежной единицы, про [B]самую высокую[/B] в южной Америке инфляцию - все крикуны сразу замолкают :laugh: ...
Прекрасный идеал у коммунистов :rzhu_nimagu: !
В продолжение о "идеальных странах" юных ленинцев : [url]http://www.polit.ru/news/2007/02/16/ugo.html[/url]
[QUOTE]Уго Чавес нашел принципиально новый способ борьбы с инфляцией
Президент Венесуэлы Уго Чавес объявил в прямом телеэфире о введении в стране новой валюты (у него собственное шоу по четвергам). Вместо нынешнего боливара с 2008 года будет введен в обращение новый боливар, передает русская служба BBC. Решение свое Чавес мотивировал желанием одолеть инфляцию, которая составляет 18% и остается самой высокой в Латинской Америке.
Старые боливары будут меняться на новые по курсу один к тысяче. По мнению Чавеса, психологически неприемлема ситуация, когда за доллар дают чуть больше 2000 боливаров. Впрочем, при том, что курс боливара по отношению к доллару уже три года фиксирован на отметке в 2150 боливаров, на черном рынке за доллар дают почти в два раза больше.
Среди других мер по борьбе с ростом цен, которые рассматривает президент богатой нефтью Венесуэлы – национализация супермаркетов. Цены на ряд продуктов, в частности на мясо, были фиксированы четыре года назад, и инфляция привела к тому, что владельцы магазинов работали в убыток. Небольшое повышение фиксированных цен не помогло восполнить инфляционные потери. Как в свое время в Советском Союзе, в Венесуэле сейчас многие продукты невозможно купить в магазинах. [/QUOTE]
Лишнее доказательство, что юные непримиримые ортодоксы, выросшие в условиях капитализма, совершенно не понимают, куда зовут...
Закрыто ввиду перехода в обсуждение жизни в СССР. Переименовываю специально для вас тему "Музей оккупации"...