Женский бизнес: правда или миф?

Хочу поговорить о том на сколько реальный феномен "бизнес вумен"??? Или же это "ярлык для одиноких стерв", несчастных в личной жизни? Или - "период жизни" между институтом и замужеством\рождением ребенка?

*На сколько счастливы женщины, полностью посвятившие себя работе\бизнесу\карьере (нужное подчеркнуть)

*Отрасли и сферы где женщина реально может преуспеть?

*Где обычно женщина берет "стартовый капитал"? И методы, с помощью которых ей это удается?

*По пути, думаю, будут ещё вопросы...

Поговорим?

в идеале, женщина должна посвящать себя другим сферам жизни

[QUOTE=hexagon;8934961]в идеале, женщина должна посвящать себя другим сферам жизни[/QUOTE]

другим сферам, но не бизнесу?

творчеству, семейному счастью, себе любимой, например?

Успешный женский бизнес - это когда мужчина оплачивает убытки и накладные расходы, а прибыли хватает на разговоры по телефону и кафе с подружками:rose:

да-да ))) и на маникюр ) и на милые женские прихоти )))

а если такой мужчина пока не встретился? и ОНА на столько наивна, что полагает, что сможет "горы свернуть" в мире мужчин )) Что делать?

Да причем здесь женщина или мужчина. Успех в бизнесе - это мозги. А какого они пола не имеет значение. Женщин не так много в бизнесе, т.к. у них эмоциональное перевешивает сильно аналитическое. Тот, кто строит бизнес на расчете, а не на эмоциях - тот в лидерах, у того высокая доля в рынке, у того успех, как правило.

Vobber, да, согласна, что женщина более эмоциональна, но Вы же не исключаете, что сугубо аналитический подход не всегда оправдывает себя... Зачастую, бывает такое, что нужно прислушаться к "внутреннему голосу", "интуиции"... а в этом женщина сильнее мужчины.

И мы не ставим крест на женщине в бизнесе, мы обсуждаем как оно вообще? и на сколько ей сложно совместить приоритеты (семья, карьера), ведь первое ее жизненное призвание не "добытчик", а "хранительница домашнего очага" ( в самом хорошем понимании этого выражения).

Скажу по-собственному опыту, что для того чтобы стать "бизнес леди", нужно с рождения иметь определенные черты характера и самая главная черта- независимость. Дальше происходит движение к заветной цели - материальная независимость и моральная ( не целовать попу никому ради выгоды, а уметь предлагать взаимовыгодные сделки ). В зависимость от Ваших талантов, жизненного опыта и многого другого у Вас появляются средства к достижению цели. А в зависимости от материальной базы и круга общения, необходимо начинать любую частную деятельность. Приходится писать образно, т.к. конкретизировать этот вопрос можно часами. А самое главное, когда есть свой ,даже малюсенький бизнес - не лениться и развиваться дальше. Когда есть цель и прилагаются усилия, поверьте, результат не заставит себя ждать. В личных отношениях в семье на этой почве много проблем. Ваше дело кого выбрать в попутчики. Лично я выбрала мужчину ,который по крайней мере не мешает. Пройдя тернистый путь получаешь приз - независимость, уважение, почитание, кухарку, уборщицу и т.п. И когда на лице появляются морщины , нет страха, что муж бросит тебя ради молоденькой... нет страха, нет последствий.

Так ведь и бизнес бывает разный: Одно дело, когда он основывается на отличных мозгах, таланте и качественном образовании - таких доли процента вообще, но женщин объективно поменьше. Другое дело, если это какое-нибудь СПД с лотком на базаре, чтобы прокормить себя, детей и мужа-тунеядца. Таких не мало, да и бизнес ли это? Ну и третье, это всевозможные креативные формы, интересные для узкого круга "единомышленниц", когда женщина вся в поиске и творчестве, а муж нанимает няню и домработницу, что-бы у нее "все получилось" или хотя-бы чтоб не стервенела, а то ведь все равно готовить не умеет и собственных детей боится.

(*На сколько счастливы женщины, полностью посвятившие себя работе\бизнесу\карьере (нужное подчеркнуть)

*Отрасли и сферы где женщина реально может преуспеть?

*Где обычно женщина берет "стартовый капитал"? И методы, с помощью которых ей это удается?)
- неужели лень в интернете прочитать для начала биографии выдающихся людей?... И попробовать сделать вывод? На уровень вопроса, всегда получишь соответственный уровень ответа. Никто Вам не даст развернутый план действий. У каждого человека индивидуально. Моё стремление -помочь Вам задуматься...

тут для дам главное не путать доход с прибылью)

[QUOTE]Зачастую, бывает такое, что нужно прислушаться к "внутреннему голосу", "интуиции"... а в этом женщина сильнее мужчины.[/QUOTE]
ну вообще, насколько я могу судить из своего опыта, как раз те, кто прислушивается к таким вещам и зарабатывает деньги не только на "хлеб". а как еще анализировать минимум информации и принимать решения, причем порой очень быстро? так что не совсем согласен с Vobber, который аналитическому противопоставляет эмоции. противоположность анализу - синтез. учите логику и философию. так что по моему, неординардный человек - бизнесмен, художник, да кто угодно - должен обладать и аналитическим и синтетическим типом мышления одновременно. причем синтетик будет иметь преимущество, т.к. всегда будет видить картину в общем

[QUOTE=0li4ka;8945120]Скажу по-собственному опыту, что для того чтобы стать "бизнес леди", нужно с рождения иметь определенные черты характера и самая главная черта- независимость. Дальше происходит движение к заветной цели - материальная независимость и моральная ( не целовать попу никому ради выгоды, а уметь предлагать взаимовыгодные сделки ). В зависимость от Ваших талантов, жизненного опыта и многого другого у Вас появляются средства к достижению цели. А в зависимости от материальной базы и круга общения, необходимо начинать любую частную деятельность. Приходится писать образно, т.к. конкретизировать этот вопрос можно часами. А самое главное, когда есть свой ,даже малюсенький бизнес - не лениться и развиваться дальше. Когда есть цель и прилагаются усилия, поверьте, результат не заставит себя ждать. В личных отношениях в семье на этой почве много проблем. Ваше дело кого выбрать в попутчики. Лично я выбрала мужчину ,который по крайней мере не мешает. Пройдя тернистый путь получаешь приз - независимость, уважение, почитание, кухарку, уборщицу и т.п. И когда на лице появляются морщины , нет страха, что муж бросит тебя ради молоденькой... нет страха, нет последствий.[/QUOTE]

Какой Ваш стаж в роли "бизнес леди"? И насколько независимы материально? Не нужно конкретных цифр в ответе на последний вопрос, интересно, что вы можете себе позволить надеясь только на себя? Заранее благодарна за ответ.

[QUOTE=0li4ka;8945367](*На сколько счастливы женщины, полностью посвятившие себя работе\бизнесу\карьере (нужное подчеркнуть)

*Отрасли и сферы где женщина реально может преуспеть?

*Где обычно женщина берет "стартовый капитал"? И методы, с помощью которых ей это удается?)
- неужели лень в интернете прочитать для начала биографии выдающихся людей?... И попробовать сделать вывод? На уровень вопроса, всегда получишь соответственный уровень ответа. Никто Вам не даст развернутый план действий. У каждого человека индивидуально. Моё стремление -помочь Вам задуматься...[/QUOTE]

Поверьте ) не только задуматься ) но и оглянуться назад... у меня ведь тоже опыт... мне не нужны "рецепты счастья", хочу поговорить на эту тему, узнать мнение народа... одесситов... жителей нашего города...

А читать о "стеклянном потолке" и о том, что "женщинам не место в большом бизнесе, потому что все важные дела-вопросы решаются в мужском туалете" я стала еще в институте, и, кстати, убедилась в правоте таких выражений на личном опыте...

[QUOTE=НевозможнаЯ;8945609]тут для дам главное не путать доход с прибылью)[/QUOTE]

ну о таких леди мы тут не говорим ))) по крайней мере - не хотелось бы )
всё-таки, бизнес обсуждаем, а не "розовый мир Барби"... хотя... и Барби, скажу я Вам, знает в чем разница между тем, что она потратила, и что заработала...

[QUOTE=Risar;8934569]Хочу поговорить о том на сколько реальный феномен "бизнес вумен"??? Или же это "ярлык для одиноких стерв", несчастных в личной жизни? Или - "период жизни" между институтом и замужеством\рождением ребенка?

*На сколько счастливы женщины, полностью посвятившие себя работе\бизнесу\карьере (нужное подчеркнуть)
[/QUOTE]
Зачем же ПОЛНОСТЬЮ ? Для счастья нужно все и сразу, а бизнес - это далеко не все.
[QUOTE=Risar;8934569]
*Отрасли и сферы где женщина реально может преуспеть?
[/QUOTE]
В той, которая наиболее по душе.
[QUOTE=Risar;8934569]
*Где обычно женщина берет "стартовый капитал"? И методы, с помощью которых ей это удается?
[/QUOTE]
Там же, где и мужчина.

[QUOTE=Risar;8952122] у меня ведь тоже опыт... мне не нужны "рецепты счастья", хочу поговорить на эту тему[/QUOTE]

расскажите же о своём опыте. Наверное - есть о чём, раз эту тему затронули. :rose:

От себя могу сказать, ни одна женщина не будет счастлива от успеха в бизнесе, если домой она возвращается в пустые стены.

Выбор мужа очень важен. Он должен быть обязательно не менее самодостаточен, профессионалом своего дела, но не карьеристом (и правильно это осознавать) и желательно работать в не далёкой от вас отрасли.
Дети вообще не мешают :D а только способствуют душевному равновесию.

Стартовый капитал... здесь, как по мне - многое от природы: темперамент, неприятие ограничений, скорость мысли.

[QUOTE=Risar;8934569]Хочу поговорить о том на сколько реальный феномен "бизнес вумен"??? Или же это "ярлык для одиноких стерв", несчастных в личной жизни? Или - "период жизни" между институтом и замужеством\рождением ребенка?

*На сколько счастливы женщины, полностью посвятившие себя работе\бизнесу\карьере (нужное подчеркнуть)

*Отрасли и сферы где женщина реально может преуспеть?

*Где обычно женщина берет "стартовый капитал"? И методы, с помощью которых ей это удается?

*По пути, думаю, будут ещё вопросы...

Поговорим?[/QUOTE]
[B]Risar[/B], отличная тема!

[I]*На сколько счастливы женщины, полностью посвятившие себя работе\бизнесу\карьере (нужное подчеркнуть)[/I]
если женщина стремилась к бизнесу доволь-таки долгое время, вдохновенно и упорно отдавалась своему любимому делу, и получила результат, который ее устраивает, она будет счаслива.
но вот еще немаловажный фактор, это гармония. гармония между ее занятием и ее душой и жизнью.
Если она хочет быть успешной супер пупер бизнес вумен, а еще хочет семью и детей, и это у нее получается совмещать, то она будет сама довольна собой, да и муж и дети ее будут ею только гордится. что принесет еще немалые плюсы в дальнейшей работе и как хранительнице очага.

[I]*Отрасли и сферы где женщина реально может преуспеть?[/I]
там, где есть вдохновение, и есть знания и стремления в познании большего. а это может быть хоть Эйвон, хоть управление компанией автомасел.

[I]*Где обычно женщина берет "стартовый капитал"? И методы, с помощью которых ей это удается?[/I]
стартовый капитал...
хороший вопрос. из тех примеров, что я знаю, там везде задействованы мужчины. но эта ситуация мне кажется - нормальной. Ведь мужчины, когда хотят организовать бизнес за помощью стараются обратиться к мужчинам, а не к женщинам. (ну, это так предположение).
можно тут конечно кредиты, банки, еще что-то упомянуть. но я не знаю реальных примеров таких успешных бизнес вумен.
методы?тоже бывают разные.
из реальных примеров- спонсоры это мужья. или мужчины, которые готовы заплатить за общение. (не подразумеваю проституцию.)
(этот пункт самый интересный, наверное, потому что о нем, многие предпочитают молчать).

p.s. на мой пост уже слышу легкое потирание рук, и стучание клавиатуры).

[QUOTE=Vobber;8943192]Да причем здесь женщина или мужчина. Успех в бизнесе - это мозги. А какого они пола не имеет значение. Женщин не так много в бизнесе, т.к. у них эмоциональное перевешивает сильно аналитическое. Тот, кто строит бизнес на расчете, а не на эмоциях - тот в лидерах, у того высокая доля в рынке, у того успех, как правило.[/QUOTE] +1. Все в характере.
Женщине сложней самой строить бизнес лишь по причине её истинного природного предназначения. В то время, когда она вынашивает, рожает и растит детей, мужчина может заниматься бизнесом, а она нет. Именно дети отодвигают время, когда можно начать и потому мы видим гораздо больше мужчин у руля.
Ну, а если нет детей, то женщины вполне успешно занимают и руководящие посты, и руководящие должности и ведут собственный бизнес.

Первоначальный капитал? А где берут мужчины первоначальный капитал? Кто у родителей, кто у богатых любовников, кто заработал что-то челноком, кто продал квартиру, кто взял кредит.
Бывает еще такое, что кто-то с деньгами оценивает потенциал небогатого человека и вкладывает в него свой капитал, рассчитывая на неплохие дивиденды.

[QUOTE=0li4ka;8945120]происходит движение к заветной цели - материальная независимость и моральная ( [B]не целовать попу никому ради выгоды[/B], а уметь предлагать взаимовыгодные сделки ). [/QUOTE]

Какая наивность))))
Милая мадемуазель, уверяю, что придётся целовать попу поставщикам, рабочим, клиентам. ВСЕМ!!!, что бы добиться успеха :)

[QUOTE=Grr;8968084]Какая наивность))))
Милая мадемуазель, уверяю, что придётся целовать попу поставщикам, рабочим, клиентам. ВСЕМ!!!, что бы добиться успеха :)[/QUOTE]


я тоже с вами согласна, хотя некоторые хотят это называть взаимовыгодными сделками:)

[QUOTE=Vobber;8943192]Да причем здесь женщина или мужчина. Успех в бизнесе - это мозги. А какого они пола не имеет значение. Женщин не так много в бизнесе, т.к. у них эмоциональное перевешивает сильно аналитическое. Тот, кто строит бизнес на расчете, а не на эмоциях - тот в лидерах, у того высокая доля в рынке, у того успех, как правило.[/QUOTE]

Конечно. В бизнесе преуспевают эмоционально уравновешенные женщины. Бывает такая редкость :)

Не совсем ясен комментарий.

Женщина может быть и неуравновешанной, может быть истеричкой, может быть сукой, может быть стервой, а может быть лапочкой и при всём при этом быть успешным бизнесменом. Одно дело, когда это черта хараткера, а другое, - когда на основе своих эмоций принимаешь решения. Очень часто встречал женщин-эмоциональных, но очень умных и расчетливых у которых была холодная голова. А вообще кончено же успешность - это очень многогранное понятие, которое зависит не от одной сотни факторов.

Знаю одну суку, она мне хорошо нервы истрепала в свое время, она тупая была как валенок, но очень и очень [B]НАСТОЙЧИВАЯ[/B], сейчас она в совете директоров в одном крупном предприятии. Последний раз когда втсречался, она все также осталась сукой.

[QUOTE=Grr;8968084]Какая наивность))))
Милая мадемуазель, уверяю, что придётся целовать попу поставщикам, рабочим, клиентам. ВСЕМ!!!, что бы добиться успеха :)[/QUOTE] Милый юноша, а вы о цивилизованных способах ведения бизнеса не слышали?:rolleyes:

[QUOTE=Funiculor;8970257]Конечно. [B]В бизнесе преуспевают эмоционально уравновешенные женщины[/B]. Бывает такая редкость :)[/QUOTE] Юлия Владимировна достойный тому пример.:rolleyes:
При чем тут уравновешенность? Везение и характер - вот две главные составляющие.

[QUOTE]Везение и характер - вот две главные составляющие.[/QUOTE]
Думаете везение? На примере той же Тимошенко. Проследите всю ее биографию. Вся ее карьера начиналась со сплошных неудач и разочарований, потом бизнес в Украине - это вообще жесть, Кучма нещадно убивал ее бизнес во время своего президентства. Не будем вспоминать уже о ее отсидке в сизо, когда кучма приказал своим псам ее схватить.

А если вы считаете везение, а вас я не буду и не имею право переубеждать, то скажите пожалуйста как это везение реализуется? В чем оно реализуется? Муж? любовник? лоховской клиент на вшивый товар? единичная сделка на миллион?

[QUOTE=красилсончик;8957159]расскажите же о своём опыте. Наверное - есть о чём, раз эту тему затронули. :rose:

От себя могу сказать, ни одна женщина не будет счастлива от успеха в бизнесе, если домой она возвращается в пустые стены.

Выбор мужа очень важен. [/QUOTE]

Стала писать о своем опыте ) в нескольких словах, но это не важно, потому как ответ уже есть в Вашем посте ...

Мои успехи приносили удовольствие и кураж: быть бизнес-леди - ЭТО КРУТО - это независимость, уважение, деньги, возможности... "драйф и кайф", как говорит Ирина Хакамада...
НО... "ни одна женщина не будет счастлива от успеха в бизнесе, если домой она возвращается в пустые стены." В этом и ответ.
...
в прошлом году начался кризис и я оглянулась по-сторонам )
...
А сегодня счастлива в браке...

[QUOTE=KGOdessa;8958393][B]Risar[/B], отличная тема!

[I]*На сколько счастливы женщины, полностью посвятившие себя работе\бизнесу\карьере (нужное подчеркнуть)[/I]
если женщина стремилась к бизнесу доволь-таки долгое время, вдохновенно и упорно отдавалась своему любимому делу, и получила результат, который ее устраивает, она будет счаслива.
но вот еще немаловажный фактор, это гармония. гармония между ее занятием и ее душой и жизнью.
Если она хочет быть успешной супер пупер бизнес вумен, а еще хочет семью и детей, и это у нее получается совмещать, то она будет сама довольна собой, да и муж и дети ее будут ею только гордится. что принесет еще немалые плюсы в дальнейшей работе и как хранительнице очага.

[I]*Отрасли и сферы где женщина реально может преуспеть?[/I]
там, где есть вдохновение, и есть знания и стремления в познании большего. а это может быть хоть Эйвон, хоть управление компанией автомасел.

[I]*Где обычно женщина берет "стартовый капитал"? И методы, с помощью которых ей это удается?[/I]
стартовый капитал...
хороший вопрос. из тех примеров, что я знаю, там везде задействованы мужчины. но эта ситуация мне кажется - нормальной. Ведь мужчины, когда хотят организовать бизнес за помощью стараются обратиться к мужчинам, а не к женщинам. (ну, это так предположение).
можно тут конечно кредиты, банки, еще что-то упомянуть. но я не знаю реальных примеров таких успешных бизнес вумен.
методы?тоже бывают разные.
из реальных примеров- спонсоры это мужья. или мужчины, которые готовы заплатить за общение. (не подразумеваю проституцию.)
(этот пункт самый интересный, наверное, потому что о нем, многие предпочитают молчать).

p.s. на мой пост уже слышу легкое потирание рук, и стучание клавиатуры).[/QUOTE]

отличный ответ. тоже подписываюсь.

[QUOTE=Хакамада;8973524]Милый юноша, а вы о цивилизованных способах ведения бизнеса не слышали?:rolleyes:

Юлия Владимировна достойный тому пример.:rolleyes:
При чем тут уравновешенность? Везение и характер - вот две главные составляющие.[/QUOTE]

Юлия Владимировна? и цивилизованный способ ведения бизнеса? достойный пример? :nea:

читаю вас и смешно становиться

[QUOTE=Vobber;8973803]Думаете везение? На примере той же Тимошенко. Проследите всю ее биографию. Вся ее карьера начиналась со сплошных неудач и разочарований, потом бизнес в Украине - это вообще жесть, Кучма нещадно убивал ее бизнес во время своего президентства. Не будем вспоминать уже о ее отсидке в сизо, когда кучма приказал своим псам ее схватить.

А если вы считаете везение, а вас я не буду и не имею право переубеждать, то скажите пожалуйста как это везение реализуется? В чем оно реализуется? Муж? любовник? лоховской клиент на вшивый товар? единичная сделка на миллион?[/QUOTE] У юлии - больше характер. Такие стервы - это вообще единичные случаи.:rolleyes: А везение в том, чтобы оказаться в нужное время в нужном месте, встретить нужных людей, и суметь эту нужность понять, оценить и использовать.
Я вообще считаю, что везение - это главная составляющая успешности. Безусловно, если нет мозгов, то и не поймешь, что это шанс, что его нужно использовать; если нет таланта предпринимательского, то поймешь, но не используешь; если нет характера, то используешь может быть, но не удержишь. Но все равно везение первично.ИМХО.

Навеяло по поводу нашей беседы...

[IMG]http://i.bigmir.net/img/dnevnik/uploads/3026433/844341/19.jpg[/IMG]

та да, что-то начали за здравие, окончили за упокой...

Хочу поделиться своим взглядом на "женский бизнес".

Вообще - бизнес - это АМБИЦИИ, они есть как и у женщин, так и у мужчин, и именно РАЗМЕР АМБИЦИЙ и их УМЕЛОЕ ПРИМЕНЕНИЕ определяет на сколько человек будет успешным в той или иной сфере.
Например - у меня есть знакомый, который без богатых и влиятельных родителей сумел к 30 своим годам стать долларовым миллионером. У него был такой стратегический план, и все его "движения в жизни" были нацелены именно на этот результат. Знакомый мой - это, как можно было догадаться, - мужчина.
Моя еще одна знакомая - красотка, длинноногая блондинка, выросла в достаточно обеспеченной семье, закончила ВУЗ, получила диплом по экономической специальности, устроилась на работу к человеку из первого примера и благополучно вышла за него замуж после 5 мес. знакомства. Её АМБИЦИИ тоже оправдались - ходить по магазинам и не думать о ценах, ездить на шикарном авто, ни в чем себе не отказывать.
Только вот незадача... более двух лет она просидела почти взаперти в большом доме с маленьким ребенком... при этом растеряла всех друзей... и в какой-то степени - перестала быть той эффектной девушкой, которой была до замужества... история, конечно, на этом не заканчивается. Сейчас она помогает мужу в его бизнесе, ребенком занимается няня, у девушки появилось больше времени на посещения салонов красоты... НО! Опять незадача - она хочет быть ИНТЕРЕСНОЙ МУЖУ не как красивая КУКЛА, но и как УСПЕШНАЯ ЖЕНЩИНА!!!

УСПЕШНАЯ ЖЕНЩИНА! Я намеренно ушла от "деловая женщина", "бизнес-леди"... Потому как ЛЕДИ не должна быть "бизнесМЕНом", женщина не может быть мужчиной, и не должна решать "мужские вопросы".

Третий пример: Я. Раньше для меня небыло разницы между мужчиной и женщиной в сфере деловых отношений. Я свято верила, что женщина на ровне с мужчинами может решать любые вопросы, и скажу откровенно - удачно это доказывала. Более того - бывало так, что со мной, как с женщиной, более охотно шли на контакт "нужные люди", чем с мужчинами из нашей компании. Мне это льстило, поднимало мой авторитет и значимость, я вообще летела "выше облаков", и на "гребне волны" бралась за еще более сложные задачи и с успехом их выполняла... Всё было бы ничего... НО! Статистика удручающая... Если сравнивать материальное вознаграждение женщин и мужчин за туже работу, то на 1500-2000 у.е заплаченных мужчине, женщина получит 700-1000 у.е, в зависимости от щедрости "хозяина". Это связано с тем, что "мужчина" - кормилец и он обеспечивает семью, а "женщина" - фея, которой нужен минимум для ее "маленьких женских потребностей", если нужно больше - заплатит муж. Соответственно, мы говорим о наёмном труде.

Обычно тут ЧЕЛОВЕК (как мужчина, так и женщина) начинает задумываться о СВОЕМ БИЗНЕСЕ. АМБИЦИИ нами движут!!!
И как раз тут начинаются вопросы... СВОЙ БИЗНЕС - это не работа "от заката до рассвета" - это ПОЛНАЯ САМООТДАЧА! особенно на старте. Тут уже не будет "фееричности" и "зоны комфорта", к которой привыкла ЖЕНЩИНА, она же - ЛЕДИ!, ей с самого детства говорили "ты же девочка", а это значит должна быть, как кошечка в тепле, в любви, в заботе...

ЖЕНЩИНА - кошка, но она может стать ТИГРИЦЕЙ, если ей не дать то, о чем она мечтает. Если не дать - она горы свернет, станет успешной, деловой, коварной... НО! найдет ли достойного тигра рядом, это, конечно уже второй вопрос не менее актуальный, чем данная тема "женщина в большом бизнесе".

С Уважением в ЖЕНЩИНЕ, с уважение к МУЖЧИНЕ.
имхо

Моя родственница - миллионер долларовый.
Она замужем, но выходила замуж за обычного парня, такого же простого, как она сама. Но к тому моменту она уже была мастером спорта. Так вот, то трудолюбие и неумение себя жалеть, свойственные её характеру, которые и привели её к победам в спорте, приводят её к победам в бизнесе. Сейчас в её сегменте бизнеса она единственная женщина. У мужа свой бизнес - совершенно отличный и по направлению и по вложению труда.
Она встает ежедневно в 4 утра, 2 часа занимается на тренажере, в 6-30 выезжает на работу. Спать ложится в 9. Не ходит ни по ресторанам, ни по бутикам - у нее элементарно нет на это времени.
При этом у них прекрасная семья, очень нежные отношения. Сама она элегантна, женственна и веселая по нраву. В беседе, если кто-то не знает о её статусе, в жизни не догадается, потому что она очень простая и не заносчивая в беседе, понимает проблемы простых людей и относится к ним без высокомерия, или снобизма.

[QUOTE=Хакамада;9015025]Моя родственница - миллионер долларовый.
Так вот, то трудолюбие и неумение себя жалеть, свойственные её характеру, которые и привели её к победам в спорте, приводят её к победам в бизнесе. Сейчас в её сегменте бизнеса она единственная женщина.
Она встает ежедневно в 4 утра, 2 часа занимается на тренажере, в 6-30 выезжает на работу. Спать ложится в 9. [/QUOTE]

вот-вот! это супер!!! реально. И согласитесь, очень редкий пример, потому как не каждая женщина "поднимет свою попу" с мягенького диванчика если на это не будет серьезной причины.

а Ваша подруга достойна восхищения!!!

да что уж душой кривить! не всякий мужчина способен на то, чтобы вставать ежедневно в 4 утра, 2 часа заниматься на тренажере и в 6:30 выезжать на работу.

[QUOTE=Хакамада;8961227]+1. Все в характере.
Женщине сложней самой строить бизнес лишь по причине её истинного природного предназначения.
Ну, а если нет детей, то женщины вполне успешно занимают и руководящие посты, и руководящие должности и ведут собственный бизнес.[/QUOTE]

+1

Бывает еще такое, что кто-то с деньгами оценивает потенциал небогатого человека и вкладывает в него свой капитал, рассчитывая на неплохие дивиденды (с)

я вот как раз знаю такую женщину, которая вложила деньги в мужчину.

[QUOTE=Risar;8934569]Хочу поговорить о том на сколько реальный феномен "бизнес вумен"??? Или же это "ярлык для одиноких стерв", несчастных в личной жизни? Или - "период жизни" между институтом и замужеством\рождением ребенка?

*На сколько счастливы женщины, полностью посвятившие себя работе\бизнесу\карьере (нужное подчеркнуть)

*Отрасли и сферы где женщина реально может преуспеть?

*Где обычно женщина берет "стартовый капитал"? И методы, с помощью которых ей это удается?

*По пути, думаю, будут ещё вопросы...

Поговорим?[/QUOTE]


-реален.

-счастье - вопрос философский и на день может меняться пару раз....

-отрасли и сферы - на 90% те же, что и у мужчин. Вам ведь не в шахте вагонетку толкать предлагают?

-Сколько людей - столько и способов получения бизнеса, карьеры и т.д.
В основном - ваш круг. Знакомые, родители, родственники, одноклассники, одногрупники, кумовья и т.п.
С =нуля= - только =ноль= и получится. Не теште себя иллюзиями. Всегда нужно окружение, способствующее вашему продвижению вперед. Это касается и карьеры и бизнеса.

Секрета тут нет и не было.

[QUOTE=Risar;9016344]Бывает еще такое, что кто-то с деньгами оценивает потенциал небогатого человека и вкладывает в него свой капитал, рассчитывая на неплохие дивиденды (с)

я вот как раз знаю такую женщину, которая вложила деньги в мужчину.[/QUOTE]

это бизнес-риски. Они просчитываются при адекватном бизнес-плане. Но, скорее всего - это =человеческий фактор=. Верю - не верю, люблю - не люблю. Так бывает в большинстве =вложений=. Увы, они не всегда оправданы с экономической точки зрения.

[QUOTE=Хакамада;9015025]Моя родственница - миллионер долларовый.
Она замужем, но выходила замуж за обычного парня, такого же простого, как она сама. Но к тому моменту она уже была мастером спорта. Так вот, то трудолюбие и неумение себя жалеть, свойственные её характеру, которые и привели её к победам в спорте, приводят её к победам в бизнесе. Сейчас в её сегменте бизнеса она единственная женщина. У мужа свой бизнес - совершенно отличный и по направлению и по вложению труда.
Она встает ежедневно в 4 утра, 2 часа занимается на тренажере, в 6-30 выезжает на работу. Спать ложится в 9. Не ходит ни по ресторанам, ни по бутикам - у нее элементарно нет на это времени.
При этом у них прекрасная семья, очень нежные отношения. Сама она элегантна, женственна и веселая по нраву. В беседе, если кто-то не знает о её статусе, в жизни не догадается, потому что она очень простая и не заносчивая в беседе, понимает проблемы простых людей и относится к ним без высокомерия, или снобизма.[/QUOTE]



+1

[QUOTE=Хакамада;9015025]Моя родственница - миллионер долларовый.
Она замужем, но выходила замуж за обычного парня, такого же простого, как она сама. Но к тому моменту она уже была мастером спорта. Так вот, то трудолюбие и неумение себя жалеть, свойственные её характеру, которые и привели её к победам в спорте, приводят её к победам в бизнесе. Сейчас в её сегменте бизнеса она единственная женщина. У мужа свой бизнес - совершенно отличный и по направлению и по вложению труда.
Она встает ежедневно в 4 утра, 2 часа занимается на тренажере, в 6-30 выезжает на работу. Спать ложится в 9. Не ходит ни по ресторанам, ни по бутикам - у нее элементарно нет на это времени.
При этом у них прекрасная семья, очень нежные отношения. Сама она элегантна, женственна и веселая по нраву. В беседе, если кто-то не знает о её статусе, в жизни не догадается, потому что она очень простая и не заносчивая в беседе, понимает проблемы простых людей и относится к ним без высокомерия, или снобизма.[/QUOTE]
та вы шо...это типо кого-то вдохновит

[QUOTE=hexagon;9032590]та вы шо...это типо кого-то вдохновит[/QUOTE] Разве что отдать своего ребенка на спорт. Ибо взрослый человек, который незнаком с дисциплиной, уже ни на что не вдохновится.:rolleyes:

[QUOTE=Хакамада;9074374]Разве что отдать своего ребенка на спорт. Ибо взрослый человек, который незнаком с дисциплиной, уже ни на что не вдохновится.:rolleyes:[/QUOTE]

ну это не правда. кто то получает вдохновление через физику, а я вот например через духовное. и пофиг мне на ваш спорт :)

[QUOTE=Vobber;8973803]Думаете везение? На примере той же Тимошенко. Проследите всю ее биографию. Вся ее карьера начиналась со сплошных неудач и разочарований, потом бизнес в Украине - это вообще жесть, Кучма нещадно убивал ее бизнес во время своего президентства. Не будем вспоминать уже о ее отсидке в сизо, когда кучма приказал своим псам ее схватить.

А если вы считаете везение, а вас я не буду и не имею право переубеждать, то скажите пожалуйста как это везение реализуется? В чем оно реализуется? Муж? любовник? лоховской клиент на вшивый товар? единичная сделка на миллион?[/QUOTE]

не совсем удачный пример про нашего одиозного премьер-министра которая между прочим вышла в свое время замуж за сына партийной шишки в днепропетровске и по первости славно зарабатывала тем что тратила деньги комсомольцев на оборудование кинозалов по принципу 30 стульев один видак.
воистину вся ее бизнес деятельность одни неудачи и разочарованья
газовые разочарованья

Хакамада ваш пример скорее исключение из правил
обычно с женщинами которые заработали сами с свое жизни "не три рубля" тяжело
и мужьям и детям и всем всем всем.

Я уверена, что женщины наравне с мужчинами могут успешно заниматься бизнесом. Другое дело, что нынешняя экономическая обстановка в стране совершенно не способствует ни развитию уже существующего бизнеса, ни тем более открытию нового. Думаю, выборы должны хоть что-то изменить в этой ситуации. По крайней мере, пришедшая к власти после выборов политическая сила постарается хотя бы сначала оправдать ожидания своих избирателей.

[QUOTE=RC;8936827]Успешный женский бизнес - это когда мужчина оплачивает убытки и накладные расходы[/QUOTE]

Мдя))) правда жизни...

[B]Vasilisa[/B]
Да какая правда. Я лично знаю пару женщин - успешных бизнесменок. Просто, как я уже говорил, чтобы стать на равне с мужчинами им мешает их эмоциональное. Часто приходится принимать очень жесткие решения, часто приходится рисковать и быть настойчивым. А не все бабоньки наши славяночки способны перебороть в себе природное, данное им матушкой нашей землей.

да...интересная тема и актуальная:)
я вот тоже решила высказать свои "5 копеек"
заранее прошу прощение если может где-то говорю глупые вещи,но я по всей видимости по сравнению с вами еще "зелёная",мне 23 года
Вот моя предистория:еще в школе поставила себе цель,что хочу стать "успешным" человеком,на тот момент для меня это означало зарабатывать много денег:)я перечитала много книг по ведению бизнеса и биографий миллионеров,на каждом уровне своей жизни прикладывала возможные для себя усилия для достижения своих целей...в школе это было усердное изучение иностр. языков...школу закончила с медалью, сама поступила в нархоз (эконом.интитут), усердно училась, на 2 курсе стационара мне уже было скучно и я пошла работать менеджером в тур.фирму...на 5 курсе я уже была директором другой турфирмы:)сразу говорю что никто мне не помогал...
ну а тут начинаеться "классика жанра"-выхожу замуж, меняються "ценности",сейчас я беременная и пришлось кинуть работу по состоянию здоровья...и вот я размышляю что же будет дальше....
родители меня всегда воспитывали,что мать-жена должна быть как выражались выше "хранительницей домашнего очага",печь пироги и встречать мужа дома с улыбкой)))а если и идти на работу,то где-то на гос.учреждение,чтоб работать 5 часов с кучей перерывов,чтобы была возможность забирать детей с садика,школы и т.д.накормить и т.д. и т.п....
да и сама я понимаю что не смогу оставить ребенка с няней.....хотя возможно он мне за эту самоотдачу спасибо потом и не скажет...

и вот я думаю,почему же такая несправедливость?!:shine:муж значит добытчик зарабатывает,а на жену со старта возложено куча дополнительных обязанностей,которые "зависают на ней еще с рождения"...поэтому и мало действительно успешных женщин...почитать хотя бы биографии Моргана,Форда,Рокфеллера,да и всех остальных миллионеров,которые поднимались с нуля-у всех присутствует такая черта как [B][U]полная самоотдача[/U][/B],да и сама я помню когда была директором ночами не спала-всё думала как лучше поступить,что надо сделать завтра и т.д.....
а женщине же надо чтобы и муж хороший был,семья...и работа.....поэтому думаю по определению не может быть счастлива женщина которая успешно руководит своим бизнесом,потомучто ему надо отдаваться полностью...и значит цена ее успеха-отсуствие семьи или проблемы в таковой...
короче говоря,для себя я поняла что без жертв не обойтись по-любому))))либо ты преуспеваешь в одном либо в другом....
ну теперь жду критики:search:

[B]LenaApelsinka[/B], есть правда в твоих словах. я вот тоже размышляля недавно на эту тему. а конкретно задуматься над этим вопросом заставили строки из Д,Карнеги:

закройте глаза, и представьте Эйфелевую башню! представили? а теперь представьте одновременно и Эйфелевую башню и то, чем Вы будете заниматься завтра с утра? ну как? получилось?

я пыталась несколько раз представить и то, и другое. с первого раза мне казалось, что у меня получается предствалять одновременно и то, и другое. но потом, я поняла, что это не получается. я думаю, то о башне, то о планах. как кнопки пульта по каналам, туда сюда, а толку ни там ни там...

по поводу бизнеса, думаю, что это все таки нечто другое. и будут возможности представлять и башни и планы одновременно. т.к. есть варианты совмещения. я для себя нашла такое вариант.

[B]LenaApelsinka[/B], Вы умница! и Вы точно найдете для себя правильное решение!

[QUOTE=KGOdessa;9156708]
по поводу бизнеса, думаю, что это все таки нечто другое. и будут возможности представлять и башни и планы одновременно. т.к. есть варианты совмещения. я для себя нашла такое вариант.
[/QUOTE]

нет,совмещать конечно можно,я не спорю....отдать ребенка в 3 годика в садик (бабушкину помощь вообще рассматривать не хочу,обе в других концах города) и устроиться на работу с более-менее вменяемым графиком...но согласитесь,что с такими темпами можно довольствоваться только посредственной работой...а чтобы достичь хороших результатов надо быть готовым зависать на работе порой и сутки,а какая "хорошая мама" может себе такое позволить....

[QUOTE=LenaApelsinka;9157017]нет,совмещать конечно можно,я не спорю....отдать ребенка в 3 годика в садик (бабушкину помощь вообще рассматривать не хочу,обе в других концах города) и устроиться на работу с более-менее вменяемым графиком...но согласитесь,что с такими темпами можно довольствоваться только посредственной работой...а чтобы достичь хороших результатов надо быть готовым зависать на работе порой и сутки,а какая "хорошая мама" может себе такое позволить....[/QUOTE]

да-да. вы правы.
а если помыслить немного в другом направлении?
подумайте о своем деле, быть может там будет что-то интересное для вас)

[QUOTE=KGOdessa;9157159]подумайте о своем деле, быть может там будет что-то интересное для вас)[/QUOTE]

не совсем понимаю что Вы имеете ввиду....

[QUOTE=LenaApelsinka;9157282]не совсем понимаю что Вы имеете ввиду....[/QUOTE]

Свой бизнес имеет в виду. Да и тема ведь - женский бизнес :) а не карьера.

[QUOTE=НевозможнаЯ;9087750]не совсем удачный пример про нашего одиозного премьер-министра которая между прочим вышла в свое время замуж за сына партийной шишки в днепропетровске и по первости славно зарабатывала тем что тратила деньги комсомольцев на оборудование кинозалов по принципу 30 стульев один видак.
воистину вся ее бизнес деятельность одни неудачи и разочарованья
газовые разочарованья[/QUOTE]

+100!

[QUOTE=НевозможнаЯ;9087802]Хакамада ваш пример скорее исключение из правил
обычно с женщинами которые заработали сами с свое жизни "не три рубля" тяжело
и мужьям и детям и всем всем всем.[/QUOTE]

все зависит от конкретной женщины и от того, что у неё за бизнес.
Какой муж, родители, свекровь со свекром. И т.д.
Всё индивидуально.

LenaApelsinka, скажите, а в какой роли Вы себя более комфортно чувствуете или чувствовали: в роли директора или будущей мамы и любимой жены?

[QUOTE=Risar;9190020]LenaApelsinka, скажите, а в какой роли Вы себя более комфортно чувствуете или чувствовали: в роли директора или будущей мамы и любимой жены?[/QUOTE]

пока не могу понять)))с одной стороны работа даёт какую-то самодостаточность что-ли...лично мне больше нравилось когда я была сама в состоянии заработать деньги и пойти потратить их на одежду,помаду или что-то еще....а тут надо рассказывать про свои планы мужу....большое преимущество,что мой муж (по крайней мере сейчас) не мыслит классически-что-то вроде того: "вот я зарабатываю,я тут Бог,а ты никто..."-такого конечно у нас нет....
с другой стороны, если честно пока даже наслаждаюсь статусом домохозяйки,да и муж тоже....когда я работала мы как правило возвращались домой в 8-10 часов вечера,через магазины,потом уборка,готовка....короче ужинали мы в 12-1 ночи....а утром уже просыпаешься уставшей....при этом раньше муж полностью разделял со мной домашние дела,так как оба мы работали...поэтому пока и знает цену чистоты в доме,вкусного ужина в 6-7 часов вечера,постираных вещей и т.д. и мы наслаждаемся этим:)
проблема в том,что я уже по чуть-чуть скучаю за работой....может когда родиться моя ляля мне уже будет не до скучаний)))

LenaApelsinka, прекрасно Вас понимаю.
Ляля принесет новые заботы в Вашу жизнь... новые ощущения...
Может сразу, пока ребенок будет совсем маленький, Вы забудете о статусе "бизнес-леди", но потом всё войдет на круги своя и Вы оглянетесь по сторонам... Жизнь обязательно подкинет "случай" проявить себя в том, чего вам не будет хватать.
Желаю самовыражения в том, что Вам действительно по-душе.

А у меня правило по жизни - это я имею ввиду для семьи и для бизнеса, для карьеры и для всего-всего - "нужно уметь делегировать полномочия"! И тогда все у вас и дома и в бизнесе будет крутится как часики. По русски - не тянуть все на себя, как многие привыкли:)

[QUOTE=YA Anya;9267201]"нужно уметь делегировать полномочия"! И тогда все у вас и дома и в бизнесе будет крутится как часики. По русски - не тянуть все на себя, как многие привыкли:)[/QUOTE]

та всё так и есть )))
"разделяй и властвуй"... но тут чтобы доверить кому-то важный вопрос нужно быть уверенным, что "человек хороший" и толковый попадется...
но не всегда и не всем попадается... и это касается и семьи и бизнеса...

а потом начинается: "если хочешь сделать хорошо - сделай это сам".

А у Вас как? Вы - успешная бизнес-леди? :rose:

не могу похвастаться в данный момент словосочетанием "бизнес-леди", но в прошлой жизни можно было примерно так сказать. А в этой жизни - начала опять все с нуля, ну и пока это очередное нарабатывание собственного опыта. Отступать не намерена:) А начинаю как всегда сама.

[QUOTE=YA Anya;9271319] А в этой жизни - начала опять все с нуля, ну и пока это очередное нарабатывание собственного опыта. Отступать не намерена:) А начинаю как всегда сама.[/QUOTE]

Вот видите ), милая YA Anya, Вы же сама ответили на вопрос темы "на сколько реальный феномен БЛ"... Он реальный, и это правда, но есть "жизнь до" и "жизнь после"...
Вообще - мне очень нравится фраза "не важно сколько раз ты упал, важно - сколько раз поднялся"...
Думаю, понимают все приблизительно о чем речь...
И ситуации "взлета" и "ходьбы" (уйдем от "падения") бывают как у мужчин, так и у женщин. Но так сложилось, что женщине уже трудно "взлететь", набрать обороты, если думает она теперь не только о "стратегии развития фирмы", но и том, как там её самое любимое существо на Земле...

[QUOTE=Risar;9273892]Вот видите ), милая YA Anya, Вы же сама ответили на вопрос темы "на сколько реальный феномен БЛ"... Он реальный, и это правда, но есть "жизнь до" и "жизнь после"...
Вообще - мне очень нравится фраза "не важно сколько раз ты упал, важно - сколько раз поднялся"...
Думаю, понимают все приблизительно о чем речь...
И ситуации "взлета" и "ходьбы" (уйдем от "падения") бывают как у мужчин, так и у женщин. Но так сложилось, что женщине уже трудно "взлететь", набрать обороты, если думает она теперь не только о "стратегии развития фирмы", но и том, как там её самое любимое существо на Земле...[/QUOTE] Я не согласна, что женщине трудней. Она, особенно если у нее дети, просто обязана подняться и идти вперед.

[QUOTE=Хакамада;9325062] Она, особенно если у нее дети, просто обязана подняться и идти вперед.[/QUOTE]

да, если её детям больше некому помочь кроме нее, это как бы вообще отдельный вариант...

НО! знаю много случаев, когда женщина у которой на первом месте бизнес и карьера "теряла" детей...

"теряла" в следующем плане: часто такие успешные родители свою любовь компенсируют в денежном выражении, что не всегда благоприятно влияет на нравственность их чада... чего только стоят темы о "золотых детках" и образе их жизни...

[QUOTE=Risar;9338719]да, если её детям больше некому помочь кроме нее, это как бы вообще отдельный вариант...

НО! знаю много случаев, когда женщина у которой на первом месте бизнес и карьера "теряла" детей...

"теряла" в следующем плане: часто такие успешные родители свою любовь компенсируют в денежном выражении, что не всегда благоприятно влияет на нравственность их чада... чего только стоят темы о "золотых детках" и образе их жизни...[/QUOTE] А не бизнес-леди детей не "теряют"? Одно к другому имеет такое же отношение, как вареники к топору.
И бедные люди забрасывают воспитание детей, и средние, и богатые есть, которые находят время и на правильное воспитание и на общение с детьми.

здравствуйте барышни! расскажу про себя)
вот начало похоже на LenaApelsinka: с самого детства мне твердили что надо быть самостоятельной, не зависящей от мужчины в материальном плане, всегда мама говорила о своем неудачном примере... в итоге в 19 лет пошла работать, в 24 уже заняла административную должность, и... забеременела)) не планировала, да и замуж не планировала выходить. поначалу впала в жуткий депрессняк,к тому же не вовремя уволилась с работы...в общем было весело. но сейчас, дома маленькое чудо, и я начала ощущать прелести домохозяйки (в хорошем смысле)!! и мне нравится!!! нравится проводить время с ребенком, хоть он и малютка совсем)) и уже задумываюсь о том, чем бы заняться в ближайшее время) вот поистине все что не идет, все к лучшему! отдохнула от активной работы без отпусков, поправила здоровье-как ни крути одни плюсы)))

поэтому не грузитесь, пока у вас есть возможность побыть дома. человек который умеет находить позитив во всем, не будет думать о том что он не реализовался в карьере, или как родитель. есть желание-и все будет в порядке, и карьера и семья!

вот, немного пооффтопила, извините, поперло после послеродовой депрессии)))

А разве тут кто-то "грузится"? Или плачется о "нереализованности"? Вы, по-моему, не уловили сути темы...:)

так я ж о себе любимой)просто не с кем об этом поговорить)я исправлюсь)))

[QUOTE=Хакамада;9339210]А не бизнес-леди детей не "теряют"? Одно к другому имеет такое же отношение, как вареники к топору.
И бедные люди забрасывают воспитание детей, и средние, и богатые есть, которые находят время и на правильное воспитание и на общение с детьми.[/QUOTE]

Хакамада, я Вас хоть и не знаю, но заочно очень уважаю... чисто интуитивно.
И полностью согласна с вашим мнением.
Женский бизнес есть, и женщина в бизнесе себя полностью может реализовать, и много примеров этому. Но согласитесь - "бизнес-леди" - это не частое явление, особенно если она гармонично воплощает себя не только в бизнесе, но и как НАСТОЯЩАЯ женщина, жена, мама.

кстати о птичках, если женщина реально ПРОФЕССИОНАЛ в своем деле - она не пропадет - 100%. Даже если ей придется отойти от дел на некоторое время в связи с личными обстоятельствами.

[QUOTE=elhana;9339723]поэтому не грузитесь, пока у вас есть возможность побыть дома. человек который умеет находить позитив во всем, не будет думать о том что он не реализовался в карьере, или как родитель. есть желание-и все будет в порядке, и карьера и семья![/QUOTE]

А мы все тут ОЧЕНЬ даже позитивны ))) по крайней мере - в обсуждении не чувствуется негативных нот ни с чьей стороны.

и, по моему личному наблюдению, в тему приходят люди, которым она действительно не чужда... посему -ребята "то, что надо" (с)
:rose:

[QUOTE=Risar;9377197]Хакамада, я Вас хоть и не знаю, но заочно очень уважаю... чисто интуитивно.
И полностью согласна с вашим мнением.
Женский бизнес есть, и женщина в бизнесе себя полностью может реализовать, и много примеров этому. Но согласитесь - "бизнес-леди" - это не частое явление, особенно если она гармонично воплощает себя не только в бизнесе, но и как НАСТОЯЩАЯ женщина, жена, мама.[/QUOTE] Я буквально в первом своем посте в этой теме сказала, что бизнес-вумен явление гораздо менее редкое, чем бизнес-мен по одной простой причине - природной. В то время, как мужчина делает карьеру, женщина вынашивает, рожает, воспитывает детей. Каждый ребенок - это 7-8 лет жизни, посвященных уходу за ним (беременность, вскармливание, садик и начальная школа - это то время, когда мама привязана по времени к ребенку и карьеру в это время делать почти невозможно). Также в период становления супруга жена должна обеспечивать тыл. В итоге муж - бизнесмен, а жена - домохозяйка. Далеко не все мужчины готовы признать, что если бы не их жены, создавшие им все условия для карьерного роста, взявшие на себя огромный груз бытовых забот, ничего бы и не получилось.

[QUOTE=Хакамада;9390590]Далеко не все мужчины готовы признать, что если бы не их жены, создавшие им все условия для карьерного роста, взявшие на себя огромный груз бытовых забот, ничего бы и не получилось.[/QUOTE]

Знаете, у меня на этот счет вообще теория, что один из видов успешных женских бизнесов - это сделать из своего мужа УСПЕШНОГО бизнес-мена. Что-то вроде [U]антипода[/U] того анекдота: "Может ли жена сделать из мужа миллионера?; Да! если он до этого был миллиардер"

[QUOTE=Хакамада;9390590]Я буквально в первом своем посте в этой теме сказала, что бизнес-вумен явление гораздо менее редкое, чем бизнес-мен по одной простой причине - природной. В то время, как мужчина делает карьеру, женщина вынашивает, рожает, воспитывает детей. Каждый ребенок - это 7-8 лет жизни, посвященных уходу за ним (беременность, вскармливание, садик и начальная школа - это то время, когда мама привязана по времени к ребенку и карьеру в это время делать почти невозможно). Также в период становления супруга жена должна обеспечивать тыл. В итоге муж - бизнесмен, а жена - домохозяйка. Далеко не все мужчины готовы признать, что если бы не их жены, создавшие им все условия для карьерного роста, взявшие на себя огромный груз бытовых забот, ничего бы и не получилось.[/QUOTE]

Согласна с вами полностью. Женский труд по созданию тыла, воспитанию детей и т.д. очень труден и ответственнен. Печально, когда мужчина не понимает этого, а когда оставляет эту женщину ни с чем - совсем плохо.
Так что семейная жизнь - очень рискованный бизнес - кинуть могут и заслуги не посчитают. И если в него вкладываться - надо очень хорошо посмотреть на мужчину для которого это делается.

[QUOTE=Risar;9403751]Знаете, у меня на этот счет вообще теория, что один из видов успешных женских бизнесов - это сделать из своего мужа УСПЕШНОГО бизнес-мена. Что-то вроде [U]антипода[/U] того анекдота: "Может ли жена сделать из мужа миллионера?; Да! если он до этого был миллиардер"[/QUOTE]
Вы меня извините, но это просто глупость. На каждом шагу встречаются ситуации, когда жена жертвует и собственной карьерой, и собственными амбициями, чтобы помочь мужу подняться, а потом он, успешный и состоявшийся, находит себе молодую жену. Это такая банальная и часто встречающаяся история, что аж надоела уже.

[QUOTE=Хакамада;9560605]Вы меня извините, но это просто глупость. На каждом шагу встречаются ситуации, когда жена жертвует и собственной карьерой, и собственными амбициями, чтобы помочь мужу подняться, а потом он, успешный и состоявшийся, находит себе молодую жену. Это такая банальная и часто встречающаяся история, что аж надоела уже.[/QUOTE]

Так и напрашивается мысль о создании "Клуба Первых Жен")))) Кстати мне тоже пришлось это пережить... С одной лишь поправкой что мы вместе бизнес строили. Теперь строю и расширяю его сама.

[QUOTE=Хакамада;9560605]На каждом шагу встречаются ситуации, когда жена жертвует и собственной карьерой, и собственными амбициями, чтобы помочь мужу подняться, а потом он, успешный и состоявшийся, находит себе молодую жену. [/QUOTE]

Прекрасно понимаю о чем Вы говорите. Но тем не менее - при хороших адвокатах (как минимум) она тоже не остается у разбитого корыта. А если мужем был действительно Мужчина, то - оставит ей ту часть, которая ей положена.

[QUOTE=Risar;9403751] один из видов успешных женских бизнесов - это сделать из своего мужа УСПЕШНОГО бизнес-мена. [/QUOTE]

это имелось ввиду, что не "домохозяйка" делает из мужа успешного, а - "друг, партнер, единомышленник"... ну как-то так...
и подтверждение этому уже есть пост

[QUOTE=M@Tilda;9562628]... мы вместе бизнес строили. Теперь строю и расширяю его сама.[/QUOTE]

а то что женятся-разводятся-уходят к молоденьким это и без "бизнеса" сплошь и рядом...

[B]Хакамада[/B], сейчас перечитала посты, таки-да, там получилась игра слов и мы друг-друга немного не поняли...:rose:

А то, что ищут "приключений с теми, кто помоложе" это и есть один из весомых факторов для женщины, чтобы быть финансово независимой от своего мужчины.
И действительно глупо думать, что он оценит "накрахмаленные воротники" и тому подобное, если его некогда любимая девушка превращается в ворчливую домработницу, которую в первую очередь не устраивает она сама и ее тривиальная жизнь.

[QUOTE=Risar;9565922][B]Хакамада[/B], сейчас перечитала посты, таки-да, там получилась игра слов и мы друг-друга немного не поняли...:rose:

А то, что ищут "приключений с теми, кто помоложе" это и есть один из весомых факторов для женщины, чтобы быть финансово независимой от своего мужчины.
И действительно глупо думать, что он оценит "накрахмаленные воротники" и тому подобное, если его некогда любимая девушка превращается в ворчливую домработницу, которую в первую очередь не устраивает она сама и ее тривиальная жизнь.[/QUOTE]
Напрашивается закономерный вывод на мой взгляд: Женский бизнес это логично, особенно в реалиях нашей жизни. Но палка как известно о двух концах((( Баланс в этом вопросе очень важен. Мы же растим сыновей и хотим чтобы они все таки выросли мужчинами... У меня, например, с этим проблемка(((((

[QUOTE=M@Tilda;9640808]Баланс в этом вопросе очень важен. [/QUOTE]

Вы умная женщина, и найдете правильное решение :rose:

[QUOTE=M@Tilda;9640808]Напрашивается закономерный вывод на мой взгляд: Женский бизнес это логично, особенно в реалиях нашей жизни. Но палка как известно о двух концах((( Баланс в этом вопросе очень важен. Мы же растим сыновей и хотим чтобы они все таки выросли мужчинами... У меня, например, с этим проблемка((((([/QUOTE] Простите, не уловила связи между занятиями бизнесом и воспитанием сыновей.
У меня двое сыновей и бизнес пополам с мужем (официально 50/50 - соучредители) и я не могу понять как взаимосвязаны такие два вопроса.

[QUOTE=Хакамада;9641115]Простите, не уловила связи между занятиями бизнесом и воспитанием сыновей.
У меня двое сыновей и бизнес пополам с мужем (официально 50/50 - соучредители) и я не могу понять как взаимосвязаны такие два вопроса.[/QUOTE]

Ну это в контексте... Если женщина строит бизнес одна и при этом воспитывать сыновей тоже в принципе одна. Они привыкают видеть рядом с собой сильную и самодостаточную (в некотором роде) женщину. Иногда это приводит к инфантилизму и неверному взгляду как на свою роль так и на роль женщины во взаимоотношениях.

[QUOTE=M@Tilda;9642078]Ну это в контексте... Если женщина строит бизнес одна и при этом воспитывать сыновей тоже в принципе одна. Они привыкают видеть рядом с собой сильную и самодостаточную (в некотором роде) женщину. Иногда это приводит к инфантилизму и неверному взгляду как на свою роль так и на роль женщины во взаимоотношениях.[/QUOTE] А-а-а. Понятно. Возможно, правильный путь в данном случае не решать все задачи за сына, а дать ему возможность самому искать пути решения. И тогда у него сложится тип "его" женщины - сильная, умная и надежная. И именно такую жену он в будущем будет искать - жену-друга, жену-советчика, жену - надежный тыл.

[QUOTE=Хакамада;9645614]А-а-а. Понятно. Возможно, правильный путь в данном случае не решать все задачи за сына, а дать ему возможность самому искать пути решения. И тогда у него сложится тип "его" женщины - сильная, умная и надежная. И именно такую жену он в будущем будет искать - жену-друга, жену-советчика, жену - надежный тыл.[/QUOTE]

И дай Бог, чтобы он был счастлив в браке )

[QUOTE=Risar;9648143]И дай Бог, чтобы он был счастлив в браке )[/QUOTE]

Спасибо.))) Но именно этого он и не хочет. Судя по всему "его и здесь неплохо кормят")))
О бизнесе - есть те кто ценит меня в этой роли, кто просто принимает и другие. Но я давно принимаю это без эмоций с хорошей долей юмора:
1 Я не красно солнышко чтобы меня все любили.
2. Никто не пинает дохлую собаку.
3 Если мне плюют в спину, значит я впереди :D
Женский бизнес - это реальность и с ней нужно считаться)))

[QUOTE=Risar;8976117]Стала писать о своем опыте ) в нескольких словах, но это не важно, потому как ответ уже есть в Вашем посте ...

Мои успехи приносили удовольствие и кураж: быть бизнес-леди - ЭТО КРУТО - это независимость, уважение, деньги, возможности... "драйф и кайф", как говорит Ирина Хакамада...
НО... "ни одна женщина не будет счастлива от успеха в бизнесе, если домой она возвращается в пустые стены." В этом и ответ.
...
в прошлом году начался кризис и я оглянулась по-сторонам )
...
А сегодня счастлива в браке...[/QUOTE]

т. е. получается , что женщине практически невозможно соединить и то, и другое?

[QUOTE=Ксюсь;9671889]т. е. получается , что женщине практически невозможно соединить и то, и другое?[/QUOTE]

возможно, но не каждой под силу.

[I][B]себя можно проявить в том случае,
когда в нужный момент умеешь
воспользоваться данной возможностью...[/B][/I]

кое-что из моей "прошлой жизни" (запись в дневнике):

утро... сплю... и меньше всего хочу, чтобы меня кто-то трогал... сегодня мой выходной...

но... мы не ищем легких путей...

буквально через час (сама даже проснуться толком-то не успела) уже общаюсь с какими-то людьми по телефону, диктую свои паспортные данные, продумываю как правильно устроить тот и иной процесс...
еще через 10 минут, начинаю предчувствовать, что без моего прямого участия дела не будет... прошу "дать мне 2 минуты" и уже через оговоренное время стою на пороге своего дома вся "при параде"... посылаю воздушный поцелуй родным и со словами "я не на долго..." уезжаю...

завертелось... закрутилось...
аэропорт... люди...
документы...
звонки, переговоры...
банк... открытие счета...
я с ноутбуком...постоянно звонит телефон...
с кем-то ругаюсь...но! по-хорошему )))
выясняю что там и как...
...деньги...
авто...пробки...ноутбук...телефон...
договор...обсуждение...
решение!!!
....................
ВСЕ ХОРОШО.... (!!!)

вроде все хорошо...

несколько дел одновременно...
все решается "степ бай степ"...

и время пролетело... и так незаметно... и уже вторая половина дня...

домой завез водитель...
так хорошо...
сидишь...куришь...
понимаешь, что все получилось...
сегодня ты - молодец!!!
уже свободна и едешь домой...
музыка на всю!!!
музыка в сердце, музыка в душе...

как хорошо, когда все получилось...

не без того, конечно, что вечерком этого же дня добавили "ложку дегтя" -
нерешенных вопросов в этом мире хватает...
но...
мы и к этому готовы...
без трудностей жизнь была бы не интересна...
небыло бы "ложки дегтя" небыло бы смысла начать завтра такой же удивительный день,
и снова приехать домой с полным удовлетворением от того, что ты сегодня смогла это решить!!!

девочки ))))
вот сегодня один знакомый мужчина прислал прикол, решила поделиться в темке:

встала утром, села в автомобиль, собранный и придуманный мужчинами из металла, вылитого мужчинами из руды добытой мужчинами, налила бензин из нефти добытой мужчинами, переработанной мужчинами, поехала по дороге построенной мужчинами, зашла в дом, построенный мужчинами из бетона залитого мужчинами и кирпича положенного мужчинами, отапливаемого котельной построенной мужчинами, топливом добытого мужчинами, поднялась на лифте смонтированного мужчинами, включила свет по сети проложенной мужчинами от электростанции генерирующей электричество мужчинами, залила кипятком подогретой на газе добытого мужчинами, водопроводу проложенному мужчинами, кофе, привезённого самолётом мужчинами из плантаций обрабатываемых мужчинами, с булочкой из пшеницы посаженной мужчинами и собранной мужчинами, привезённые мужчинами в магазины построенными мужчинами, нажала на кнопку компьютера собранного мужчинами, изобретённого мужчинами, открыла программы созданные мужчинами, зашла в интернет созданного мужчинами и написала буквами из алфавита созданного мужчинами - "я независимая женщина, зачем мне эти алкоголики? "

[QUOTE=Risar;9828408]девочки ))))
вот сегодня один знакомый мужчина прислал прикол, решила поделиться в темке:

встала утром, села в автомобиль, собранный и придуманный мужчинами из металла, вылитого мужчинами из руды добытой мужчинами, налила бензин из нефти добытой мужчинами, переработанной мужчинами, поехала по дороге построенной мужчинами, зашла в дом, построенный мужчинами из бетона залитого мужчинами и кирпича положенного мужчинами, отапливаемого котельной построенной мужчинами, топливом добытого мужчинами, поднялась на лифте смонтированного мужчинами, включила свет по сети проложенной мужчинами от электростанции генерирующей электричество мужчинами, залила кипятком подогретой на газе добытого мужчинами, водопроводу проложенному мужчинами, кофе, привезённого самолётом мужчинами из плантаций обрабатываемых мужчинами, с булочкой из пшеницы посаженной мужчинами и собранной мужчинами, привезённые мужчинами в магазины построенными мужчинами, нажала на кнопку компьютера собранного мужчинами, изобретённого мужчинами, открыла программы созданные мужчинами, зашла в интернет созданного мужчинами и написала буквами из алфавита созданного мужчинами - "я независимая женщина, зачем мне эти алкоголики? "[/QUOTE] Только мужчин этих родили женщины.:rolleyes: Так что ничья.:rolleyes:

[QUOTE=Risar;9828408]девочки ))))
вот сегодня один знакомый мужчина прислал прикол, [/QUOTE]

по слухам это текст про Марию Арбатову

[QUOTE=Risar;9828408]девочки ))))
вот сегодня один знакомый мужчина прислал прикол, решила поделиться в темке:

встала утром, села в автомобиль, собранный и придуманный мужчинами из металла, вылитого мужчинами из руды добытой мужчинами, налила бензин из нефти добытой мужчинами, переработанной мужчинами, поехала по дороге построенной мужчинами, зашла в дом, построенный мужчинами из бетона залитого мужчинами и кирпича положенного мужчинами, отапливаемого котельной построенной мужчинами, топливом добытого мужчинами, поднялась на лифте смонтированного мужчинами, включила свет по сети проложенной мужчинами от электростанции генерирующей электричество мужчинами, залила кипятком подогретой на газе добытого мужчинами, водопроводу проложенному мужчинами, кофе, привезённого самолётом мужчинами из плантаций обрабатываемых мужчинами, с булочкой из пшеницы посаженной мужчинами и собранной мужчинами, привезённые мужчинами в магазины построенными мужчинами, нажала на кнопку компьютера собранного мужчинами, изобретённого мужчинами, открыла программы созданные мужчинами, зашла в интернет созданного мужчинами и написала буквами из алфавита созданного мужчинами - "я независимая женщина, зачем мне эти алкоголики? "[/QUOTE]

Да, всё правильно, кроме самого важного: всё, что делают мужчины - желает женщина! И без этого её желания (даже непроизносимого вслух), мужчины(а) никуда бы не сдвинулись(ся). Так устроена природа, связь женщины с которой происходит через мужчину. Желаю женщинам правильных желаний, исполнительных мужчин (только для правильных желаний) и разумного пользования всем этим богатством.

vikvan, СПАСИБО!