Женские запросы и мужские возможности.

Поговорим немного об отношениях между девушкой и парнем из разных прослоек населения. Кардинально разных.
Конкретно про то, когда девушка из более обеспеченой прослойки и привыкла к более яркому и дорогому времяпровождению чем парень может ей дать.

[I]Тему альфонсов давайте не будем затрагивать, это немного другое.[/I]



Вот к примеру, мальчик работает в меру своих сил и образования, приехал из перефирии, всеми силами стараеться выбиться в люди.
Сьемное жилье забирает лучшую и любимую часть заработной платы.
Девушка же наоборот из обеспеченой семьи, с авто, квартирой и привыкшая к жизни на более широкую ногу чем парень.

Есть ли будущее у таких отношений? или парня сразу перенесут в разряд жлоба, которые не может обеспечить своей даме достойное времяпрепровождение?
Так, как не привыкла она к антикризисным програмам типа [QUOTE]"лонгер и на море"[/QUOTE]

Стописятая ветка на тему м+ж+деньги.
Не надоело еще? По-моему, народ утомился еще в ветке про крутую свадьбу.

[QUOTE]Есть ли будущее у таких отношений? или парня сразу перенесут в разряд жлоба, которые не может обеспечить своей даме достойное времяпрепровождение?
[/QUOTE]зависит от конкретной девушки и конкретного парня, не найдешь ты чудесной формулы.

[QUOTE=Интуиция;8930263]Стописятая ветка на тему м+ж+деньги.
Не надоело еще? По-моему, народ утомился еще в ветке про крутую свадьбу.[/QUOTE]

Там скучно и флуд в той ветке.
А тема, лично для меня навеяна соседней веткой...)))

Не ну если тема никому не интересна, можно попросить Ангелка ее снести к чертям собачим

[QUOTE=Интуиция;8930263]зависит от конкретной девушки и конкретного парня, не найдешь ты чудесной формулы.[/QUOTE]

Так я не для себя ищу)))

Я так в принципе интересуюсь))))

если в приницпе .. то через пару страниц и тут станет [QUOTE]Там скучно и флуд в той ветке.[/QUOTE]

да ладно вам:))) могу сказать что была в такой ситуации, только парень одессит, жил с родителями..кризис...
не знаю на счет будущего, но очень трудно привыкнуть к совсем другим возможностям.... например- рестораны, я привыкла к одним, а он привык с друзьями пиво пить у себя на Черемушках в например Солнечная...ну и вообще во многом разница ощутима была... я себя даже не уютно чувствовала, эти их посиделки с друзьями в авто возле макдонольдса до сих пор не понимаю в чем прикол...да ич еловек очень быстро привык, что я могу сама заплатить за себя иль даже за него..иль где то собираем сумму на подарки друзьям я могу за него дать денег.... какое тут будущее? хотя все от человека зависит один будет петь, что ты на меня давишь у тебя такие запросы, я чувствую себя каким то не таким..а другой будет стремится добиваться и соответствовать....и добьется

[QUOTE=Интуиция;8930263]Стописятая ветка на тему м+ж+деньги.
Не надоело еще? По-моему, народ утомился еще в ветке про крутую свадьбу.

зависит от конкретной девушки и конкретного парня, не найдешь ты чудесной формулы.[/QUOTE]

И не говори, заколебало мусолить воду в ступе. Даже Мейсон и тот темы поинтереснее создаёт:)

Отношения возможны только если она сильно влюбиться в парня, со временем предложит переехать к себе, что бы не отнималась бОльшая доля его з.п. Хотя даже этот вариант до поры, до времени.

[QUOTE=Тамплиер;8930306]Так я не для себя ищу)))

Я так в принципе интересуюсь))))[/QUOTE]

ну давай на встрече это обсудим :-)

[QUOTE=victor_im;8930763]ну давай на встрече это обсудим :-)[/QUOTE]

Да нивапрос)))
под сто грам, разговор плывет как песня)

Если парень не жлоб и может пойти на такую жертву что вместо пива с приятелями купить любимой цветы..то это стоит дороже и приятней чем дорогой подарок от мужчины с возможностями. Я так думаю.

[QUOTE=Banyi;8932506]Если парень не жлоб и может пойти на такую жертву что вместо пива с приятелями купить любимой цветы..то это стоит дороже и приятней чем дорогой подарок от мужчины с возможностями. Я так думаю.[/QUOTE]

та ну, ты что!!!!!!!!!!!! главное ведь нажраться с другом, а потом ныть об отсутствии денег

Адекватная девушка не будет закатывать своему мужчине истерику что хочет кольцо с брильянтом зная что заработать на него он сможет только за пару лет. НО если он и не стримиться к тому чтоб все таки зарабатывать..и все что для него важно это чтоб было на пиво на сигареты..и на этом жизнь удалась....тогда конечно..врядли...что то выйдет....

"Американская трагедия" Драйзера об этом. "Москва слезам не верит" - практически об этом.

Ну нет и не может быть ничего общего между людьми из разных социальных прослоек. Об этом еще древние греки говорили.

Такие отношения могут быть сначала интересны своей новизной, но затем...

Я знаю одну семейную пару - там жена богатенькая, муж - из бедной семьи. Я бы сказал, что она его купила и пользует, а он и не против. И где тут согласие и лад?

Мне кажется, что тот из пары, который беден может компенсировать свою бедность внутренней силой, причем силой очень яркой, тогда может и не возникнуть дисгармонии.

[QUOTE=Alando;8932787]"Американская трагедия" Драйзера об этом. "Москва слезам не верит" - практически об этом.

Ну нет и не может быть ничего общего между людьми из разных социальных прослоек. Об этом еще древние греки говорили.

Такие отношения могут быть сначала интересны своей новизной, но затем...

Я знаю одну семейную пару - там жена богатенькая, муж - из бедной семьи. Я бы сказал, что она его купила и пользует, а он и не против. И где тут согласие и лад?

Мне кажется, что тот из пары, который беден может компенсировать свою бедность внутренней силой, причем силой очень яркой, тогда может и не возникнуть дисгармонии.[/QUOTE]


Предрассудки как по мне....21 век на дворе

[QUOTE]когда девушка из более обеспеченой прослойки и привыкла к более яркому и дорогому времяпровождению[/QUOTE]Что за бред? Откуда ты это взял?

Нормальный парень из более скромной тусовки даёт именно яркие эмоции дорогой девочке... это всегда так! Знаю таких дорогих девочек, которым надоели одинаковые будни "в элитном обществе" и хотят именно эмоций, которых они не получают. А парни со скромным финансовым положением их боятся. (Это слова самих девушек). И вот эти же парни, считают также как и ты, потому ничего не делают и пропускают хорошего человека мимо себя...

[QUOTE=Banyi;8932827]Предрассудки как по мне....21 век на дворе[/QUOTE]

Человек не меняется. Что 2 век до нашей эры, что 21 век нашей эры - предрассудки всегда будут. Меняется только антураж.

Об этом можно спорить, но не отрицать.

Любовь - движет людьми и меняет их. Невозможного нет для людей, которые любят друг друга, как не пафосно это звучит...Богатый может стать за секунду бедняком и бедняк за секунду богачем...:rolleyes:

Согласна с Аландо. Надо искать человека ПОДОБНОГО СЕБЕ, сюда входит и внешность, и социальный слой, и интеллект, и мировоззрение.
Да, общение с [I]иным [/I]человеком может быть интересно, эмоционально, экстремально. Но всё это общение - не надолго. И любовь тут - это просто [I]малоинформационная [/I][I]влюбленность[/I], которая в такой ситуации быстро сходит на нет. Человек, конечно, может привыкнуть к многому. Но это при условии, что это многое на него сваливается [U]внезапно[/U]. А [U]добровольно [/U]променять хорошее обеспечение на малообеспечение - идиётов нет:)

[QUOTE=Voo-Doo;8932865]Что за бред? Откуда ты это взял?

Нормальный парень из более скромной тусовки даёт именно яркие эмоции дорогой девочке... это всегда так! Знаю таких дорогих девочек, которым надоели одинаковые будни "в элитном обществе" и хотят именно эмоций, которых они не получают. А парни со скромным финансовым положением их боятся. (Это слова самих девушек). [B]И вот эти же парни, считают также как и ты, потому ничего не делают и пропускают хорошего человека мимо себя[/B]...[/QUOTE]

Друг, если бы только знал, как ты ошибаешся)))))):D :rolleyes: :shine: :rzhu_nimagu:

А по основной теме поста, мы рассматриваем сейчас не отношения которые пахнут своей новизной и только начались, а постоянные отношения. В которых есть общие друзья, знакомые, с которыми встречаються иногда или часто, в каких либо увеселительных заведениях)))

[QUOTE=Alando;8933316]Человек не меняется. Что 2 век до нашей эры, что 21 век нашей эры - предрассудки всегда будут. Меняется только антураж.

Об этом можно спорить, но не отрицать.[/QUOTE]

Не много, но не соглашусь.

Согласен, что наше общество являеться обществом стереотипов, но тем не менее, люди, а значит и общество очень сильно изменились.

Про себя могу сказать, что моя семья развалилась (одна из основных причин) как раз из-за несоответствия в моих финансовых возможностей и женских запросов. Так что тема как раз в точку.
Очень хотелось бы знать мнения женщин по следующим вопросам:
1. Сколько должен зарабатывать и отдавать в семью мужчина, по нынешним временам?
2. Должен ли он отчитываться перед женщиной в расходах и доходах?
3. Все ли заработанные деньги он должен отдавать женщине?
4. На какие деньги он должен делать ей подарки, если все денги он ей и так отдает?
5. Если мужчина занимается бизнесом, а не получает зарплату, должна ли финансовая сторона бизнеса быть "прозрачной" для членов семьи?

[QUOTE=1785;8942976]Про себя могу сказать, что моя семья развалилась (одна из основных причин) как раз из-за несоответствия в моих финансовых возможностей и женских запросов. Так что тема как раз в точку.
Очень хотелось бы знать мнения женщин по следующим вопросам:
1. Сколько должен зарабатывать и отдавать в семью мужчина, по нынешним временам?
2. Должен ли он отчитываться перед женщиной в расходах и доходах?
3. Все ли заработанные деньги он должен отдавать женщине?
4. На какие деньги он должен делать ей подарки, если все денги он ей и так отдает?
5. Если мужчина занимается бизнесом, а не получает зарплату, должна ли финансовая сторона бизнеса быть "прозрачной" для членов семьи?[/QUOTE]

Не семья а финотдел какой то получился тада:)

Но ведь от этого никуда не денешься.
И не обязательно рассматривать м+ж из разных социальных прослоек. Бывает, из схожих, а взаимопонимания все равно нет.

[QUOTE=Voo-Doo;8932865]Что за бред? Откуда ты это взял?

Нормальный парень из более скромной тусовки даёт именно яркие эмоции дорогой девочке... это всегда так! [B]Знаю таких дорогих девочек, которым надоели одинаковые будни "в элитном обществе" и хотят именно эмоций, которых они не получают.[/B] А парни со скромным финансовым положением их боятся. (Это слова самих девушек). И вот эти же парни, считают также как и ты, потому ничего не делают и пропускают хорошего человека мимо себя...[/QUOTE]это ты себе придумал ))) почему при дорогом образе жизни нельзя получать эмоций? Или там не такие же мужчины? Такие же, только с бОльшими возможностями )

почему при дорогом образе жизни нельзя получать эмоций? Или там не такие же мужчины? Такие же, только с бОльшими возможностями )

вот ключевое слово - с бОльшими возможностями
наверное в этом и есть проблема

всегда себя чувствовал в любой среде нормально )
все вменяемые люди )
хотя редко но попадаются уникалы )

у меня была девушка, которая существенно состоятельнее меня....Мне многое стали навязывать!
я могу понять когда мне покупали крутую дрель, потому что она мне нужна для ремонта в обеих домах и её и моём, но кода меня в имиджевых целях хотели пересаживать на джип, я был удивлён...за меня расписали тогда уже всё....

это тяжело понять, поскольку тебе это не нужно, а тебя этим шпигуют....
вот с этой призмы видел позицию я...

хороший понт дороже денег !))

ребята мы же в Одессе ))

[QUOTE=$TITAN$;8946110]хороший понт дороже денег !))

ребята мы же в Одессе ))[/QUOTE]

Я бы даже сказал - Мы таки да в Одессе)))

[QUOTE=Illusion..;8946053]у меня была девушка, которая существенно состоятельнее меня....Мне многое стали навязывать!
я могу понять когда мне покупали крутую дрель, потому что она мне нужна для ремонта в обеих домах и её и моём, но кода меня в имиджевых целях хотели пересаживать на джип, я был удивлён...за меня расписали тогда уже всё....

это тяжело понять, поскольку тебе это не нужно, а тебя этим шпигуют....
вот с этой призмы видел позицию я...[/QUOTE]

Вам сейчас многие посочувствовали:)))

[QUOTE=$TITAN$;8946110]хороший понт дороже денег !))

ребята мы же в Одессе ))[/QUOTE]


Понты то тоже денег стоят

[QUOTE=AlexBouva;8946126]Понты то тоже денег стоят[/QUOTE]

понты вообще ничего не стоят !!!

:)

это если смотреть по ценности, а если потраченные деньги на их воспроизведение, то стоят.
Хотя щас молодняк, только этим и живёт.

[QUOTE=Banyi;8946125]Вам сейчас многие посочувствовали:)))[/QUOTE]


я его понимаю у меня такое тоже было в 22 года )))
реально дали машину что бы я не выглядел убого на фоне их дочки ))

но закончилось все плохо и вообще это ненормально )

[QUOTE=$TITAN$;8946186]я его понимаю у меня такое тоже было в 22 года )))
реально дали машину что бы я не выглядел убого на фоне их дочки ))

но закончилось все плохо и вообще это ненормально )[/QUOTE]

ты не русский?
нормальный человек, нагрёб машин денег - послал дочку и папика и свалил другие края

[QUOTE=AlexBouva;8946231]ты не русский?
нормальный человек, нагрёб машин денег - послал дочку и папика и свалил другие края[/QUOTE]

Я заню какую темку я счас создам, следи за эфиром)

[QUOTE=Illusion..;8946053]кода меня в имиджевых целях хотели пересаживать на джип, я был удивлён...за меня расписали тогда уже всё....

это тяжело понять, поскольку тебе это не нужно, а тебя этим шпигуют....
вот с этой призмы видел позицию я...[/QUOTE]

мне б такую девушку, я б ее на Порше 911 раскрутил :rzhu_nimagu:

а если без шуток - я не верю что между такими разными уровнями доходов есть будущее, ибо доход определяет потребности.

AlexBouva

я русский ))
просто тогда я сам неплохо на ногах стоял и свободы хотелось )))

да и таки да готовились на выезд в германию )

[QUOTE=lykawaja;8932568]та ну, ты что!!!!!!!!!!!! главное ведь нажраться с другом, а потом ныть об отсутствии денег[/QUOTE]
:good: всегда довольно недоверчиво читается скулёж о хладнокровной избалованной принцессе и романтичном бедном герое.

[QUOTE=Alando;8932787]"Американская трагедия" Драйзера об этом. "Москва слезам не верит" - практически об этом.

Ну нет и не может быть ничего общего между людьми из разных социальных прослоек. Об этом еще древние греки говорили.

Такие отношения могут быть сначала интересны своей новизной, но затем...

Я знаю одну семейную пару - там жена богатенькая, муж - из бедной семьи. [B][U]Я бы сказал, что [COLOR="Blue"]она его купила и пользует, а он и не против[/COLOR]. И где тут согласие и лад?[/U][/B][/QUOTE]
у тебя местами поменялись вопрос и ответ ;)

[QUOTE]Мне кажется, что тот из пары, который беден может компенсировать свою бедность внутренней силой, причем силой очень яркой, тогда может и не возникнуть дисгармонии.[/QUOTE]
:good: и как раз такой - сильный внутренне - партнёр
и в бизнесе будет уместен (того же богатого папы девушки = классика мезальянсов)

Всё очень даже может быть. ЕСЛИ бедный партнёр не зациклен на своей бедности и готов работать, чтобы соотвествовать новым условиям, а богатый не попрекает в грубой форме - ни сразу, ни потом.

[QUOTE=Banyi;8946125]Вам сейчас многие посочувствовали:)))[/QUOTE]

сочуствие понадобилось бы после свадьбы...

согласна с Voo-Doo на 100%
очень тяжело привыкнуть к другой среде обитания, очень утомляет постоянное напряжение и чувство контроля себя, своей внешности,потом надоело всё и бросила, потому что поняла, что деньги-это хорошо,но не в них счастье.
1785 отвечаю на Ваши вопросы со своей позиции:
1. сколько ?!- чтоб хватало на семью(смотря сколько человек в семье),хватало на квартплату,продукты и одежду и мн.др.(при этом супруга может немного помочь своей з/п)
2.в больших расходах "да"-всё-таки Вы семья, а вот бОльший доход можно скрыть!
3. нет,не все (можно, например, создать общую казну куда откладывать деньги, а все остальные на мелкие расходы оставить себе-каждый самостоятельно подсчитывает свои мелкие расходы)
4.на те,что отложил и сверх доходы.
5.мужчина может делиться нужной информацией,если что-то тревожит или важной,что должна знать супруга,остальное это его проблемы и радости!

[QUOTE=Truly;8946381]Всё очень даже может быть. ЕСЛИ бедный партнёр не зациклен на своей бедности и готов работать, чтобы соотвествовать новым условиям, а богатый не попрекает в грубой форме - ни сразу, ни потом.[/QUOTE]

классный фильм на эту тему Матч Пойнт. не шибко богатый , но способный (во всех смыслах) парень, женится на дочке крупного бизнесмена. она в него влюблена, а он как бы не очень, но использует этот шанс "выбиться в люди" на полную катушку

[QUOTE=victor_im;8946644]классный фильм на эту тему Матч Пойнт. не шибко богатый , но способный (во всех смыслах) парень, женится на дочке крупного бизнесмена. она в него влюблена, а он как бы не очень, но использует этот шанс "выбиться в люди" на полную катушку[/QUOTE]
да, и это тоже бывает.
отсюда и одна из самых душещипательных статей в книге слёз "богатые тоже плачут":
им труднее поверить в силу и искренность чувств,
особенно ели мезальянс - как пропасть.

[QUOTE]Мне кажется, что тот из пары, который беден может компенсировать свою бедность внутренней силой, причем силой очень яркой, тогда может и не возникнуть дисгармонии.[/QUOTE]

я тоже так хотел наивно полагать...ан нет.Задавливало потихоньку.
[I]помню в какой-то момент ощутил себя коственным механизмом в чьём-то процессе, механизмом, которому тоже необходимы апгрейд и доработка, чтобы он не томозил весь головной процесс...[/I]

все твои тщетные попытки что-либо улучшить гасились вливанием активов и грубыми аргументами, все принципы ставились под сомнение...мрачно выходило

[QUOTE=AlexBouva;8946231]ты не русский?
нормальный человек, нагрёб машин денег - послал дочку и папика и свалил другие края[/QUOTE]

у меня так один знакомый, умудрился оттяпать по итогу машину, часть бизнеса и частный дом...вот так вот....я до сих пор удивлен как ему пулю в лоб не всадили так как там речь не о маленьких деньгах. при этом прожил с неи мелочь времени

[QUOTE=LadyICE;8946646]согласна с Voo-Doo на 100%
[B]очень тяжело привыкнуть к другой среде обитания, очень утомляет постоянное напряжение и чувство контроля себя, своей внешности,потом надоело всё и бросила, потому что поняла, что деньги-это хорошо,но не в них счастье.[/B]1785 отвечаю на Ваши вопросы со своей позиции:
1. сколько ?!- чтоб хватало на семью(смотря сколько человек в семье),хватало на квартплату,продукты и одежду и мн.др.(при этом супруга может немного помочь своей з/п)
2.в больших расходах "да"-всё-таки Вы семья, а вот бОльший доход можно скрыть!
3. нет,не все (можно, например, создать общую казну куда откладывать деньги, а все остальные на мелкие расходы оставить себе-каждый самостоятельно подсчитывает свои мелкие расходы)
4.на те,что отложил и сверх доходы.
5.мужчина может делиться нужной информацией,если что-то тревожит или важной,что должна знать супруга,остальное это его проблемы и радости![/QUOTE]так это когда на бедную девочку деньги падают, а она к такому образу жизни не привыкла.Женщине, выросшей в достатке, не нужна романтика с большой дороги. Может понадобится, но как игрушка, на короткое время:)

[QUOTE=Ангелок;8947503]так это когда на бедную девочку деньги падают, а она к такому образу жизни не привыкла.Женщине, выросшей в достатке, не нужна романтика с большой дороги. Может понадобится, но как игрушка, на короткое время:)[/QUOTE]

очень Вас разочарую,девочка росла в полном достатке, но не бесилась от "жира" или как там правильно говорят!что значит деньги падают? она не привыкла к мажорам и общению с ними,потому что общалась с обычными ребятами и парнями,но судьба свела с таким и сразу развела по её инициативе. [B]Всем [/B]женщинам нужна романтика,а что значит с большой дороги?!
[B]Женщине, выросшей в достатке[/B] может с таким же успехом понадобиться романтика с другой дороги и тоже как игрушка!

[QUOTE=Ангелок;8947503]так это когда на бедную девочку деньги падают, а она к такому образу жизни не привыкла.[B]Женщине, выросшей в достатке, не нужна романтика с большой дороги. Может понадобится, но как игрушка, на короткое время[/B]:)[/QUOTE]
своего рода поход в дикие горы... с одним рюкзачком :) на денёк...
нет, всего лишь на 12 часов, чтобы вечером вернуться в отель с горячей водой и лифтом)))

просто ценности ОЧЕНЬ разные.
такой альянс рушат чаще всего две вещи
1) разность миров (порой - пропасть в приоритетах)
2) цинизм богатого партнёра и его окружения

[QUOTE=Truly;8949755][B]своего рода поход в дикие горы... с одним рюкзачком :) на денёк... [/B]
нет, всего лишь на 12 часов, чтобы вечером вернуться в отель с горячей водой и лифтом)))

просто ценности ОЧЕНЬ разные.
такой альянс рушат чаще всего две вещи
1) разность миров (порой - пропасть в приоритетах)
2) цинизм богатого партнёра и его окружения[/QUOTE]

Да, все нивидать мне богатой нивесты):D :rzhu_nimagu: :rzhu_nimagu::)

Я на природу дикарем меньше чем на 10-ть дней не выезжаю))))

[QUOTE=Тамплиер;8949830]Да, все нивидать мне богатой нивесты):D :rzhu_nimagu: :rzhu_nimagu::)

Я на природу дикарем меньше чем на 10-ть дней не выезжаю))))[/QUOTE]
если так буквально понимать, то таки не видать :)
аж 10 дней?! для такой девчушки ты как 20 романтических приключений... не всякая выдержит)))

[QUOTE=Truly;8949861]если так буквально понимать, то таки не видать :)
[/QUOTE]

Ну я же шучу дорогая)))))

[QUOTE=Truly;8949861]
аж 10 дней?! для такой девчушки ты как 20 романтических приключений... не всякая выдержит)))[/QUOTE]

Ну значит будем искать выносливых, а что делать?
Жизнь достаточно сурова))))))))))))

[QUOTE=LadyICE;8948169]очень Вас разочарую,девочка росла в полном достатке, но не бесилась от "жира" или как там правильно говорят!что значит деньги падают? она не привыкла к мажорам и общению с ними,потому что общалась с обычными ребятами и парнями,но судьба свела с таким и сразу развела по её инициативе. [B]Всем [/B]женщинам нужна романтика,а что значит с большой дороги?!
[B]Женщине, выросшей в достатке[/B] может с таким же успехом понадобиться романтика с другой дороги и тоже как игрушка![/QUOTE]да, романтика нужна, но не с большой дороги. Она найдет ее на своей. И игрушки тоже нужны, только они быстро надоедают :)

Да уж... Насколько помню у разных народов очень много сказок про золушку, которая вышла замуж за принца. И только у одних русских Иван- дурак искупался в молоке и кипятке и стал Царем.:D:D

[QUOTE=1785;8942976]Про себя могу сказать, что моя семья развалилась (одна из основных причин) как раз из-за несоответствия в моих финансовых возможностей и женских запросов. Так что тема как раз в точку.
Очень хотелось бы знать мнения женщин по следующим вопросам:
1. Сколько должен зарабатывать и отдавать в семью мужчина, по нынешним временам??[/QUOTE]
Это зависит от социального статуса семьи: если семья, например, врач и учитель, то понятно, что их круг общения не требует золота-брульянтов-пати-банкетов-канаров-баров Козырной карты-порше-норковых манто и прочих символов "круга олигархов". Значит финансов должно хватать на оплату квартиры (своей - по-меньше, съемной - по-больше на сумму съема). На продукты+хозтовары - примерно 300-500 грн в неделю (в т.ч. на бутеры на работе и в зависимости от кулинарных привычек и особенностей), на одежду - по мере износа, ну скажем по 1000 на сезон.
Короче, на семью из 2 человек со своей квартирой - минимум 4 тыс грн. Больше - только приветствуется. Зарплата жены тоже приветствуется и участвует в общих тратах.

[QUOTE=1785;8942976]2. Должен ли он отчитываться перед женщиной в расходах и доходах??[/QUOTE]
[QUOTE=1785;8942976]3. Все ли заработанные деньги он должен отдавать женщине??[/QUOTE]
Не надо так грубо говорить "отчитывается":) Никто не должен отчитываться! Но раз люди живут вместе, то они должны [I]считаться [/I]друг с другом, в том числе и деньгами;) Можно изначально договориться, что каждый отдает в общую кассу, например, 10-50-90% зарплаты (что составляет Н-ную сумму расхода на квартплату, продукты, хозтовары - сумма уже подсчитана и оговорена), а остальное тратят по своему усмотрению: проезды на работу, корпоративы, подарки друг другу, любовницы (шутка;)), сигареты, тампаксы, очень_нужная_херня, стопиисятая помада.......

Если кому-то греют души утаенные заначки - пусть будут, ну есть у людей крысятничество в крови, ничо страшного;) Разве что вам самим не по себе от прятания....

[QUOTE=1785;8942976]4. На какие деньги он должен делать ей подарки, если все денги он ей и так отдает??[/QUOTE]
Всё отдавать не надо, никто ведь этого не требует, правда? Но и скрывать по-моему стрёмно;) Получается, что ты не доверяешь человеку, с которым живешь, спишь, ешь вместе. Лучше честно признавайся "у меня отложена заначка, мне надо на предвиденные и непредвиденные расходы".

[QUOTE=1785;8942976]5. Если мужчина занимается бизнесом, а не получает зарплату, должна ли финансовая сторона бизнеса быть "прозрачной" для членов семьи?[/QUOTE]
Зависит от личной [I]крысы [/I]этого мужчины;) Я думаю выше я достаточно подробно про это разъяснила.

[QUOTE=Illusion..;8946053]у меня была девушка, которая существенно состоятельнее меня....Мне многое стали навязывать!
я могу понять когда мне покупали крутую дрель, потому что она мне нужна для ремонта в обеих домах и её и моём, но кода меня в имиджевых целях хотели пересаживать на джип, я был удивлён...за меня расписали тогда уже всё....
это тяжело понять, поскольку тебе это не нужно, а тебя этим шпигуют....
вот с этой призмы видел позицию я...[/QUOTE]

Ну может девушка не была таким монстром, как ты описываешь, а просто у неё были возможности делать подарки [U]любимому [/U]человеку?;) Ну требовала так её душа! А ты сразу закомплексовал.... Просто у нас видимо стереотип: если мужчина берет от женщины дорогие вещи, значит он - альфонс и ничтожество. Но ведь и мужчина может дарить женщине не менее дорогие подарки, главное - напрячься и заработать, а не корчить из себя [I]бедного но гордого[/I]:)

Считаю, что если парень бедный и гордый, то пусть не лезет к богатым барышням, ага;) А то не понятно: влюбляется в принцессу бедный конюх, а потом на ту принцессу обижается за то, что она не соответствует ЕГО представлениям об идеальных любовных отношениях:)

Либо ищите среди людей своего круга, либо становитесь членами желанного вам круга, чтобы претензий [U]к другим[/U] не было!

шансы есть всегда, просто МЧ например могут вытащить в новый свет за уши. и он станет на 1 уровень с девушкой, ну это при наличии мозгов, а может быть тупо обеспеченным на всю жизнь :) шара объемов не имеет :)

[QUOTE=Galleon;8965797]шансы есть всегда, просто МЧ например могут вытащить в новый свет за уши. и он станет на 1 уровень с девушкой, ну это при наличии мозгов, а может быть тупо обеспеченным на всю жизнь :) шара объемов не имеет :)[/QUOTE]

Кто собственно его будет вытаскивать??? Или нынешняя молодёжь ждёт пока какой то добрый дядя их вытащит за уши??:laugh:

[QUOTE=lykawaja;8972386]Кто собственно его будет вытаскивать??? Или нынешняя молодёжь ждёт пока какой то добрый дядя их вытащит за уши??:laugh:[/QUOTE]

а что мало историй когда мужа вытаскивают за уши богатые родственники?

[QUOTE=Galleon;8988580]а что мало историй когда мужа вытаскивают за уши богатые родственники?[/QUOTE]

Историй много, финалы этих историй - не всегда хеппи-эндные:(

Мне кажется, что люди с очень разным материальным положением и не так часто могут сойтись, так как у них и интересы разные, привычное времяпровождение.
У меня пару подруг из небедных семей очень хорошо разводили. девочки влюблялись, одевали их и не только. А мальчики пытались побыстрее пожениться, слава Богу у них это не вышло. Девочки вовремя одумались, не без помощи родителей

[QUOTE=<VIKUSIK>;8988641]Историй много, финалы этих историй - не всегда хеппи-эндные:([/QUOTE]

это уже другой вопрос...

[QUOTE=Galleon;8988580]а что мало историй когда мужа вытаскивают за уши богатые родственники?[/QUOTE]

аа...ну-ну....

что за мужчины пошли? и кто-то ещё смеет обвинять женщин в расчётливости? Когда сами только и ждут невесту побогаче, да ещё что бы и родственники вытягивали за уши:rzhu_nimagu:

[QUOTE=lykawaja;8994004]аа...ну-ну....

что за мужчины пошли? и кто-то ещё смеет обвинять женщин в расчётливости? Когда сами только и ждут невесту побогаче, да ещё что бы и родственники вытягивали за уши:rzhu_nimagu:[/QUOTE]

ооо, это моя мечта идиота :rzhu_nimagu:

вас читаеш создается такое чувство что тут каждый 2 нереально богат и знает кто чем живет, а другие меряют отношения в деньгах... противно, честно очень противно. Слишком циничный взгляд на отношения, а в реале я видел неоднократно как раз наоборот, хотя возможно в моем окружении все заработали сами и люди сами по себе хорошие и деньги им "статус" (так желанный мелкими школьницами) не дал. Я скажу даже больше, в моей семье появился человек для большинства очень богатый и вроде как 4 года уже, и никто не кичится ничем. Тут если ты "говно" то с деньгами или без них неважно, не для всех деньги - главная цель в жизни. Но в наше время мало кто в это верит.
Мне кажется те у кого достаток средний или ниже думают, что вот был бы миллион и сразу стало бы круто жить - да нихрена не стало бы. Комфортнее - да, но не лучше. Все равно сколько бы нибыло денег ты нуждаешся в хороших друзьях, и в хорошем окружении.

[QUOTE=dying;8994352]вас читаеш создается такое чувство что тут каждый 2 нереально богат и знает кто чем живет, а другие меряют отношения в деньгах... противно, честно очень противно. Слишком циничный взгляд на отношения, а в реале я видел неоднократно как раз наоборот, хотя возможно в моем окружении все заработали сами и люди сами по себе хорошие и деньги им "статус" (так желанный мелкими школьницами) не дал. Я скажу даже больше, в моей семье появился человек для большинства очень богатый и вроде как 4 года уже, и никто не кичится ничем. Тут если ты "говно" то с деньгами или без них неважно, не для всех деньги - главная цель в жизни. Но в наше время мало кто в это верит.
Мне кажется те у кого достаток средний или ниже думают, что вот был бы миллион и сразу стало бы круто жить - да нихрена не стало бы. Комфортнее - да, но не лучше. Все равно сколько бы нибыло денег ты нуждаешся в хороших друзьях, и в хорошем окружении.[/QUOTE]

Ничо не поняла:)
Мы тут не говно характера обсуждаем, а смысл соединения разных социальных кругов. В частности - более состоятельного и менее состоятельного (ибо бывают разные соцкруги с одинаковым матобеспечением, например военные и учителя, или бизнесмены и депутаты;))

[QUOTE=Пенелопа;9005221]Ничо не поняла:)
Мы тут не говно характера обсуждаем, а смысл соединения разных социальных кругов. В частности - более состоятельного и менее состоятельного (ибо бывают разные соцкруги с одинаковым матобеспечением, например военные и учителя, или бизнесмены и депутаты;))[/QUOTE]

ну а я к тому, что без разницы с какого ты "слоя" если реально есть обоюдная симпатия. от воспитания и самого отношения к деньгам больше зависит.

[QUOTE=Пенелопа;8954013]
Если кому-то греют души утаенные заначки - пусть будут, ну есть у людей крысятничество в крови, ничо страшного;) Разве что вам самим не по себе от прятания....


Всё отдавать не надо, никто ведь этого не требует, правда? Но и скрывать по-моему стрёмно;) Получается, что ты не доверяешь человеку, с которым живешь, спишь, ешь вместе. Лучше честно признавайся "у меня отложена заначка, мне надо на предвиденные и непредвиденные расходы".[/QUOTE]

Отдавать все или не отдавать - это вопрос того, как люди между собой договорятся. В любом случае, доходы членов семьи должны быть прозрачными друг для друга, в противном случае, это не семья.


[QUOTE]Считаю, что если парень бедный и гордый, то пусть не лезет к богатым барышням, ага;) А то не понятно: влюбляется в принцессу бедный конюх, а потом на ту принцессу обижается за то, что она не соответствует ЕГО представлениям об идеальных любовных отношениях:)

Либо ищите среди людей своего круга, либо становитесь членами желанного вам круга, чтобы претензий [U]к другим[/U] не было![/QUOTE]

Совершенно верно - нельзя требовать от предмета своей любви сменить привычный образ жизни только потому, что тебя угораздило влюбиться в него. Но вообще, что-то толковое из такой связи, ИМХО, может получиться только у сильного мужчины с головой, способного многого добиться в жизни и без помощи богатой невесты. В таком случае ее статус лишь поможет сделать это быстрее )

[quote=Б_Рысь;9006253]Отдавать все или не отдавать - это вопрос того, как люди между собой договорятся. В любом случае, доходы членов семьи должны быть прозрачными друг для друга, в противном случае, это не семья.




[/quote]Если бы у меня был бизнес, я бы вряд ли посвящала в него, во все тонкости супруга, не имеющего к этому бизнесу никакого отношения.
Вот такое я гимно.:rolleyes:
Точно так же, не требовала бы отчета от мужа-бизнесмена.
Бизнес, это, простите - святыня.
Вообще, в семье, в которой я выросла, интересоваться размерами заработков - это моветон. Мне даже мама никогда таких вопросов не задает.
Почему такие правила не могут быть соблюдены между супругами?

А договариваться (к примеру)мужу-бизнесмену с женой-барби о прозрачности доходов вообще смешно))). Тебя брали в жены, а не в партнеры по бизнесу, вот и веди себя как жена, а не как налоговый инспектор :)

Интуиция, я думаю речь шла не о партнерстве, а об информированности членов семьи о доходах, особенно в плане полной информированности при нефиксированных доходах;)

Мой первый муж когда-то подрабатывал извозом, причем ночным, дескать на вокзал возить от Севастополя до Симферополя (не все поезда из Севастополя) выгоднее, чем по Севаку рулить. Я о доходах не спрашивала, т.к. считала неприличным. А он и не рассказывал... Надо ли говорить, что деньги я у него каждый день просила? Будто не жена, а найманный работник... Надо ли говорить о том, что как хозяйка я не могла планировать ведение хозяйства, не знала что буду готовить... А несколько раз ложилась спать просто голодная, потому что он забывал мне оставить деньги, а сам жрал регулярно.... Я, конечно, работала, но з/пл медсестры в начале 90-х - это просто копейки, заканчивающиеся в первую неделю.

Считаю, что в семье должны быть четко просчитаны "расходы первой и основной необходимости", и эта сумма должна полностью находиться в ведении того, кто отвечает за эту статью расходов. И, конечно, должен быть некий "золотой запас", не в смысле на норковую шубу, а на случай ЧС.

[quote=Пенелопа;9010798]Интуиция, я думаю речь шла не о партнерстве, а об информированности членов семьи о доходах, особенно в плане полной информированности при нефиксированных доходах;)



Считаю, что в семье должны быть четко просчитаны "расходы первой и основной необходимости", и эта сумма должна полностью находиться в ведении того, кто отвечает за эту статью расходов. И, конечно, должен быть некий "золотой запас", не в смысле на норковую шубу, а на случай ЧС.[/quote]
Да-да, я поняла о каких доходах.
Твой пример, конечно вопиющий. Это просто жлобство, коего я не переношу от других и сама таким не страдаю.

Деньги на хозяйство, на мелкие покупки, на все текущие расходы, которыми может заведовать другой супруг, должны быть в свободном доступе. По умолчанию. Как данность, без ежедневного напоминания.
Но полный отчет по доходам с бизнеса (например)..я не знаю.. Вряд ли бы я сама стала отчитываться и требовала бы отчета от мужа.

а зачем требовать отчет по доходам?

[QUOTE=Интуиция;9010460]
Бизнес, это, простите - святыня.[/QUOTE]

Для меня семья - бОльшая святыня. Это уж кому как.

[QUOTE]Вообще, в семье, в которой я выросла, интересоваться размерами заработков - это моветон. Мне даже мама никогда таких вопросов не задает.[/QUOTE]

Прости, но дети, когда вырастают, заводят свои семьи. ) А вообще, моветон в семье, по-моему - отсутствие доверия и честности.

[QUOTE]Почему такие правила не могут быть соблюдены между супругами?[/QUOTE]

Могут, если они об этом договорились заранее и обоих это устраивает.

[QUOTE]А договариваться (к примеру)мужу-бизнесмену с женой-барби о прозрачности доходов вообще смешно))). Тебя брали в жены, а не в партнеры по бизнесу, вот и веди себя как жена, а не как налоговый инспектор :)[/QUOTE]

По-твоему, у всех бизнесменов жены-барби? :) Некоторые, между прочим, все жизнь вместе прожили от инженерной зарплаты и начинать скрывать друг от друга что-то в такой ситуации - совсем уж непорядочно. А то, о чем ты говоришь - не столько семья, сколько купленное развлечение. Хотя и здесь возможны варианты.

Там, выше пример приведен КАК [B]пример[/B]-[U]один-из[/U]-[B]многих прочих[/B], а не образец для подражания. Понятия не имею о каких таких "всех бизнесменах" ?
Меня мало волнует, насколько мое мнение устраивает окружающих, главное чтобы оно устраивало меня. \Из уважения, я окружающим его просто не навязываю\. Вообще, считать свою модель семьи единственной правильной, достойной называться "семьей" и имеющей право на существование - дурной тон. Диктовать [I]свои[/I] правила можно только внутри [I]своей[/I] "ячейки общества", и то, если к тебе прислушиваются.

[QUOTE=Интуиция;9029582]
Меня мало волнует, насколько мое мнение устраивает окружающих, главное чтобы оно устраивало меня. \Из уважения, я окружающим его просто не навязываю\. Вообще, считать свою модель семьи единственной правильной, достойной называться "семьей" и имеющей право на существование - дурной тон. Диктовать [I]свои[/I] правила можно только внутри [I]своей[/I] "ячейки общества", и то, если к тебе прислушиваются.[/QUOTE]

А кто тебе что диктует? Мы все здесь описываем [B]свою[/B] модель и понимание семьи. И, думаю, у каждого при этом могут быть свои оговорки, изменения и дополнения к этой модели.