Сменили бы вы религию?

Если бы вам предложили сменить религию ради чего-то или ради кого-то, согласились бы вы?
Ради чего\кого вы бы это сделали?
Как вы вообще относитесь к смене религии?

К созданию темы сподвигнуло воспоминание о том факте, что во времена влияния Османской империи на средиземномрском побережье, мусульмане, взяв в плен христиан, предлагали им выбор - если смените религию и станете на службу шаху, то сохраните свободу, если не согласитеь, то станете рабом.
Некоторые люди ради спасения земной жизни меняли религию. Некоторые ярые христиане отказывались.
Что бы вы сделали в такой ситуации?

[SIZE="1"]p.s. такой темы, по-моему, нет. Если что - ув. модераторы, прошу удалить[/SIZE]

да. но не кардинально. например из православного в католика, или из католика в протестанта. по многим причинам отдаю предпочтение протестанству, хотя сам православный

Пф! Конечно, сменила бы! Лучше быть живым ослом, чем метвым львом!
Тем более, я считаю, что бог один, так, по большому счету, какая разница, в какой религии я пребываю ныне? ))
Все - ИМХО, естественно...

[QUOTE=ЧЕЛОВЕЧЕК]Тем более, я считаю, что бог один, так, по большому счету, какая разница, в какой религии я пребываю ныне? ))[/QUOTE]
хм... не могу не согласиться :good:
Но религию не сменю. из принципа. И даже под страхом смерти не сменю, ну разве что сделаю вид, что сменила... а так не... :laugh:

"Париж стОит мессы",- сказал Генрих Наваррский, который, как известно, менял религию несколько раз кряду. И я с ним соглашусь, пожалуй.
К тому же, поменять религию и поменять веру - далеко не одно и то же ;)

Абсолютно согласен. Бог един, а храм его в душе.
А вся мишура вокруг этого - наносное и ненастоящее.
Сменил бы и глазом не моргнул.

Мне все равно.
Но если б пришлось менять, то тогда появилось бы столько новых правил - это можно/нельзя; это нужно, а не хочется...И образ жизни совершенно другой (если, конечно, придерживаться религии :rolleyes: )
Нееет, только под страхом смерти ))

[QUOTE=Келла]Мне все равно.
Но если б пришлось менять, то тогда появилось бы столько новых правил - это можно/нельзя; это нужно, а не хочется...И образ жизни совершенно другой (если, конечно, придерживаться религии :rolleyes: )
Нееет, только под страхом смерти ))[/QUOTE]

Это если ты остаешься жить в той стране, где ты меняешь религию. Например, я бы сменила, даже если бы это мне грозило "переменой обстановки". Ну правила, ну образ жизни... Да черт с ними, зато я живая! :laugh: Тебе [I]все равно[/I]? :) Лично мне - нет. Как и многим, я думаю.
А религию раньше меняли как раз под страхом смерти (или позора, что было равносильно), что и описывает автор.

с точки зрения самой религии например православия веру менять нельзя
таже под страхом смерти

[QUOTE=ЧЕЛОВЕЧЕК] Ну правила, ну образ жизни... Да черт с ними, зато я живая![/QUOTE]
Я про тоже. :) Но если б не условие "чужая вера или смерть" - то не приняла бы.
Когда возникает вопрос о смене религии сегодня, мне почему-то сразу приходят на ум наши славянские женщины, которые выходят замуж за мужчин из стран с мусульманской верой. Мне лично не подошла бы такая смена образа жизни. Хотя это, конечно, сугубо мое отношение.:) Каждому свое.

[QUOTE=Келла]Я про тоже. :) Но если б не условие "чужая вера или смерть" - то не приняла бы.
Когда возникает вопрос о смене религии сегодня, мне почему-то сразу приходят на ум наши [B]славянские женщины, которые выходят замуж за мужчин из стран с мусульманской верой.[/B] Мне лично не подошла бы такая смена образа жизни. Хотя это, конечно, сугубо мое отношение.:) Каждому свое.[/QUOTE]
+1 Первое, о чем подумала, когда прочитала название топика.:)
Смертью девушкам никто не угрожает. Но они все равно становятся [B]рабами [/B]веры и всё из-за любви...
Не дай Бог мне такого затуманивания мозга)

Я отношусь к религии так же как Японцы или скорее Китайцы ) Вера в себя, а не в бога. Философия будды - это руль и верняк - ведь он не был богом - всего лишь философ, который сказал верить в себя. Так что можно сказать что я 100% не верующий. Сменил ли я религию? Хм.. сменить религию - ну не знаю.. я тут видел верующие писали что да но не кардинально... я же нет. Не за что не собираюсь изменять своим главынм принцыпам - а для бумажки ради бога. За что? За пару сотень тысяч долларов или за возможность снять свой фильм.

[QUOTE=Alanor]Если бы вам предложили сменить религию ради чего-то или ради кого-то, согласились бы вы?
Ради чего\кого вы бы это сделали?
Как вы вообще относитесь к смене религии?[/QUOTE]
Сменила бы.Ради себя.Если пойму, что мне это надо.А вообще, полностью согласна с тем, что Бог..он не на иконе, он в внутри.

Отношось к смене религии совершенно спокойно. Бог один, главное чтоб он был в душе, а каким именем я его буду называть.. А что до обрядов и всего остального - прочла и улыбнулась - в наше время это уже не такая обязаловка, какую бы ты религию не принял. Есть такие ярые христиане, которые ходят в церковь раз год на Пасху(сама кстати крайне редко храм посещаю), но от этого они не перестают быть христианами...Думаю, что с другими религиями так же..

[QUOTE=Келла]Я про тоже. :) Но если б не условие [B]"чужая вера или смерть" - то не приняла бы[/B].
[/QUOTE]

[B]Келла[/B], типа "из вредности"? Или "из принципа"?
Так в то-то и прикол, что если не сменишь религию в данном случае, то "тебе что-то будет за это". :laugh: И это "что-то" может быть не самым приятным! :rolleyes:

что значит сменить религию? переписать Библию и Коран по-своему?

или имелось в виду "веру" ?

Именно религию. Бог един и вера в него едина,
а то, как эта вера может быть обставлена и
декорирована - религия.
Религия - это ритуалы, амулеты и прочая ерундистика.

[QUOTE]Религия - это ритуалы, амулеты и прочая ерундистика.[/QUOTE]Вот-вот. :) Если бы было, что менять. Мне абсолютно всё равно, какие ритуалы не соблюдать.

[QUOTE=ЧЕЛОВЕЧЕК][B]Келла[/B], типа "из вредности"? Или "из принципа"?
[/QUOTE]
Ну, вредность это само собой:rolleyes:
Но самое главное то, что тяжело принять чужие обычаи, если бы кто-то заставлял их соблюдать. А если менять ради формальности - без проблем. Как выше [B]miss[/B] написала: "Мне абсолютно всё равно, какие ритуалы не соблюдать."

Я бы вообще религию рекомендовал оставить

[QUOTE=Келла]Ну, вредность это само собой:rolleyes:
Но самое главное то, что тяжело принять чужие обычаи, если бы кто-то заставлял их соблюдать. А если менять ради формальности - без проблем. Как выше [B]miss[/B] написала: "Мне абсолютно всё равно, какие ритуалы не соблюдать."[/QUOTE]

:shine:
А если на выбор: что-то "неприятное", вроде "жизнь или смерть"? Ну или более жизнерадостное, типа рабом на галеры? :laugh: Или в "рашен прОститут" к старому противному козлу? Проявилась бы вредность? :rolleyes:

Отличная иллюстрация того, насколько мы все язычники. Идеализм, осознание собственной ничтожности перед лицом Создателя, христианское мировоззрение - далекий и пустой звук. Попытка выдать обряды и амулеты за основную ценность религиозного бытия. Охотно верю: высадись талибы под Одессой, мы строем исполним утренний намаз.

[QUOTE=Тот еще Тип]Идеализм, осознание собственной ничтожности перед лицом Создателя, христианское мировоззрение - далекий и пустой звук. [/QUOTE]
А разве религия - это и осознание ничтожности перед Богом?

[quote=Тот еще Тип]Отличная иллюстрация того, насколько мы все язычники. [/quote]
Некоторые этого и не скрывают ;) :)

Не сменил бы ни при каких условиях.
Первые христиане горели заживо, были терзаемы зверями, но веру не сменили. Среди них и большинство апостолов. Есть немало стихов в Библии, говорящих четко: кто хотя бы на словах отречется от Христа, тот не получит вечной жизни.

[QUOTE=Angel Fly]Отношось к смене религии совершенно спокойно. Бог один, главное чтоб он был в душе, а каким именем я его буду называть..[/QUOTE]
Такая точка зрения очень распространена. Но проблема в том, что во многих религиях она не находит отображения и более того, осуждается. Это мы видим в христианстве, иудаизме и насколько я понимаю, в исламе (возможно и в других).

[QUOTE]Есть немало стихов в Библии, говорящих четко: кто хотя бы на словах отречется от Христа, тот не получит вечной жизни.[/QUOTE]Считаю, что "[B]не менять [/B]религию из-за страха" ничем не отличается от "[B]поменять[/B] религию из-за страха".

[QUOTE=Святой Михаил]Такая точка зрения очень распространена. Но проблема в том, что во многих религиях она не находит отображения и более того, осуждается. Это мы видим в христианстве, иудаизме и насколько я понимаю, в исламе (возможно и в других).[/QUOTE]Если осуждается, значит отображение находит :) Но не вижу в этом проблемы.

[QUOTE=miss]А разве религия - это и осознание ничтожности перед Богом?[/QUOTE]Естественно. Любой -теизм изначально предполагает парентность. Даже оккультисты не мнят себя равными. Впрочем, я знаю одного гражданина, у него на визитке написано - "Создатель" :)

[QUOTE=Oldmanша]Некоторые этого и не скрывают ;) :)[/QUOTE]
Кормить омелой до появления стигматов

[QUOTE=miss]Считаю, что "[B]не менять [/B]религию из-за страха" ничем не отличается от "[B]поменять[/B] религию из-за страха".[/QUOTE]
"Начало мудрости - страх Господень".
Да, я боюсь остаться без Бога, и поэтому не хочу отрекаться от своей веры. Разве это плохо?

[QUOTE=Святой Михаил]"Начало мудрости - страх Господень".
Да, я боюсь остаться без Бога, и поэтому не хочу отрекаться от своей веры. Разве это плохо?[/QUOTE]Вот именно, что не плохо. И разве плохого, что я знаю, что я без Бога никогда не останусь, как бы он не назывался в той или иной религии.

[QUOTE=Святой Михаил]"Начало мудрости - страх Господень".
Да, я боюсь остаться без Бога, и поэтому не хочу отрекаться от своей веры. Разве это плохо?[/QUOTE]
ИМХО боязнь это всегда плохо. Не имею в виду случаи, когда речь идет об инстинкте самосохранения.

[QUOTE=Черная моль]ИМХО боязнь это всегда плохо. Не имею в виду случаи, когда речь идет об инстинкте самосохранения.[/QUOTE]
Боязнь убить ненароком - это тоже плохо? А не имеет отношения к инстинкту самосохранения

[QUOTE=Святой Михаил]"Начало мудрости - страх Господень".
Да, я боюсь остаться без Бога, и поэтому не хочу отрекаться от своей веры. Разве это плохо?[/QUOTE]
+1

Какая разница? Менять не менять! Все мы сдохнем... Нужно оставаться верным свои идеалам! И жизнь прожить оп чести.

Для выбора религии у каждого есть свой "зехер". Кто то её получил от
родителей в малолетстве (на твои агу, гу-гу, му-му внимания не
обращяют), так почему её с сознательной жизни не поменять? На ту
которая к тебе ближи. Комуто промыли мозги(секты, адепты и прочии).
Выбор религии редко является твоим личным решением, это происходит
под влиянием определеной ситуации. мы ж в зрелорм своем возрасте не
стоим перед решением вопроса какую выбрать религию она уже есть.
ана счет смены религии мне намного проше - моя религия АТЕИЗМ.
Класная штука, не надо свои прозьбы, разочерования, обиды высказывать картинкам, брелкам, украшениям и т. д. Верь в себя!!
А ради продления своей жизни все способы хороши.

[QUOTE=miss]Вот именно, что не плохо. И разве плохого, что я знаю, что я без Бога никогда не останусь, как бы он не назывался в той или иной религии.[/QUOTE]
То есть Ра, Ваал и Иисус - это разные имена одного бога?
Как же объяснить то, что этот многоименный бог наказывал свой народ, который (по вашей теории) продолжал служить ему, но начинал называть своим именем?

[QUOTE=Тот еще Тип]Боязнь убить ненароком - это тоже плохо? А не имеет отношения к инстинкту самосохранения[/QUOTE]
Ближе к теме - мы о религии говорили. Я не говорила обо всей боязни. Или вам лишь бы к словам прицепиться?

[QUOTE=ЧЕЛОВЕЧЕК]
А если на выбор: что-то "неприятное", вроде "жизнь или смерть"? Ну или более жизнерадостное, типа рабом на галеры? :laugh: Или в "рашен прОститут" к старому противному козлу? Проявилась бы вредность? [/QUOTE]
:laugh:
О-хо-хо, ну и выбор....:scratch_oh: Эх, была - не была, пойду рабом на галеры...читать по вечерам проповеди иноверцам :)

[QUOTE]Сообщение от [B]Святой Михаил[/B]
Как же объяснить то, что этот многоименный бог наказывал свой народ, который (по вашей теории) продолжал служить ему, но начинал называть своим именем?[/QUOTE]
А как тогда объяснить (с религиозной точк. зрения) появление мира, если Бог не 1, а их так много, т.е. у каждого народа - свой? И, судя по всему, они создавали мир по-разному, но...в одно время.:scratch_oh:

[QUOTE=Келла]:laugh:
О-хо-хо, ну и выбор....:scratch_oh: Эх, была - не была, пойду рабом на галеры...читать по вечерам проповеди иноверцам :)


А как тогда объяснить (с религиозной точк. зрения) появление мира, если Бог не 1, а их так много, т.е. у каждого народа - свой? И, судя по всему, они создавали мир по-разному, но...в одно время.:scratch_oh:[/QUOTE]

Ключ к пониманию ответа на этот вопрос в следующем. Связка вера-религия подразумевает не только мифологию и космогонию. Это еще и морально-этические установки, которыми руководствуется человек в жизни. Это образ мысли, система взаимоотношений с миром. Например, недостаточно быть несознательно крещенным в детстве, дабы называться христианином. Нужно принимать Символ Веры. Посмотрите на вопрос с этой точки зрения, и важность того, что зулусы-де видят сотворение мира иначе - отпадет сама собой.

Зови хоть горшком, только в печку не ставь.
Если выбирать между жизнью и смертью, то жизнь-это природный инстинкт, а вера- социология. Я не понимаю европейских женщин, которые, выйдя замуж за мусульманина и живя в Европе, надевают платок.
Вера - это общественный закон для выживания социума. Не убий, не укради - везде одиниково.
Свинина: В определенных условиях в ней размножаются всякие гадости, в отличие от говядины. Отсюда вывод - не есть. Чтобы выжить. Сейчас у всех холдильники.
Наша религия тоже была не вечно. Через сто лет, может, возникнет новая религия, которая будет подходить обществу.
Религия- это то, что объеденяет людей, а человек - животное социальное.

А символ веры - разве не есть тот "кумир", которого нельзя себе творить?

[QUOTE=NeMo]А символ веры - разве не есть тот "кумир", которого нельзя себе творить?[/QUOTE]
Нет. Символ Веры провозглашает формальную сторону христианства. В той или иной конфессии.

[QUOTE=Lapka]Зови хоть горшком, только в печку не ставь.
Если выбирать между жизнью и смертью, то жизнь-это природный инстинкт, а вера- социология. Я не понимаю европейских женщин, которые, выйдя замуж за мусульманина и живя в Европе, надевают платок.
Вера - это общественный закон для выживания социума. Не убий, не укради - везде одиниково.
Свинина: В определенных условиях в ней размножаются всякие гадости, в отличие от говядины. Отсюда вывод - не есть. Чтобы выжить. Сейчас у всех холдильники.
Наша религия тоже была не вечно. Через сто лет, может, возникнет новая религия, которая будет подходить обществу.
Религия- это то, что объеденяет людей, а человек - животное социальное.[/QUOTE]
Правильно, давайте же пить из лужи и бегать за машинами.

[QUOTE=Тот еще Тип]Нет. Символ Веры провозглашает формальную сторону христианства. В той или иной конфессии.[/QUOTE]

Согласен. И необязательно христианства. Возможно, что формальная
сторона тоже нужна. Не все же мы находимся в одинаково исправленном
состоянии, однако, как мне видицца, нужно стремицца к возведению
храма в [I]своей[/I] душе.

[QUOTE=Тот еще Тип]Правильно, давайте же пить из лужи и бегать за машинами.[/QUOTE]

В луже живут микробы. Они опасны. Козленочком станешь. Как Русь стала христианской? Была раздробленной. Владимир решил всех объединить. Всех крестил. Возникло Государство. Стала единая нация. Раньше сношались с кем попало, а теперь семья - ячейка общества. Есть мораль, закладываемая с детства.Если каждый начнет делать, что попало, никакого уголовного кодекса не хватит.

Религия и вера - это не одно и тоже. Меня например православной крестили, а мне в православной церкви не уютно. Зато в католическом храме расслабляюсь. Во многих религиях крестят/приобщают к религии в раннем детстве или младенчестве, когда человек еще не может сам сделать осознанный выбор. Поэтому считаю что каждый в праве сменить религию в сознательном возрасте согласно своим личным убеждениям.

[QUOTE=Lapka]В луже живут микробы. Они опасны. Козленочком станешь. Как Русь стала христианской? Была раздробленной. Владимир решил всех объединить. Всех крестил. Возникло Государство. Стала единая нация. Раньше сношались с кем попало, а теперь семья - ячейка общества. Есть мораль, закладываемая с детства.Если каждый начнет делать, что попало, никакого уголовного кодекса не хватит.[/QUOTE]
Отличный набор фактов, но что хотел сказать автор - не понятно.

[QUOTE=Святой Михаил]То есть Ра, Ваал и Иисус - это разные имена одного бога?
Как же объяснить то, что этот многоименный бог наказывал свой народ, который (по вашей теории) продолжал служить ему, но начинал называть своим именем?[/QUOTE]
За что кто кого наказывал - это спорный вопрос. Я не заставлю Вас не верить всему, что написано в Библии, а Вы не заставите меня верить, что всё, что в ней написано, - правда.
Если Иисус - Бог, тогда в одном только христианстве Богов как минимум уже два.

[QUOTE=Келла]А как тогда объяснить (с религиозной точк. зрения) появление мира, если Бог не 1, а их так много, т.е. у каждого народа - свой? И, судя по всему, они создавали мир по-разному, но...в одно время.:scratch_oh:[/QUOTE]
Объяснение простое: есть один истинный Бог и много ложных богов. Ни Ра, ни Зевс, ни Ваал, ни Кришна не создавали ничего. По той простой причине, что таких богов не существует.

[QUOTE=Lapka]В луже живут микробы. Они опасны. Козленочком станешь. Как Русь стала христианской? Была раздробленной. Владимир решил всех объединить. Всех крестил. Возникло Государство. Стала единая нация. Раньше сношались с кем попало, а теперь семья - ячейка общества. Есть мораль, закладываемая с детства.Если каждый начнет делать, что попало, никакого уголовного кодекса не хватит.[/QUOTE]
Вы в своем уме??? Русь начал объеденять Олег, а закончил Святослав! Владимир же уничтожил Русь, крестил огнем и мечом, оттолкнув от себя простой люд... что в свою очередь и позволило орде потом сидеть у нас на шее...

[QUOTE=Святой Михаил]Объяснение простое: есть один истинный Бог и много ложных богов. Ни Ра, ни Зевс, ни Ваал, ни Кришна не создавали ничего. По той простой причине, что таких богов не существует.[/QUOTE]Это объяснение не простое, а простое для Вас. Удобное Вам.

[QUOTE=Святой Михаил]Объяснение простое: есть один истинный Бог и много ложных богов. Ни Ра, ни Зевс, ни Ваал, ни Кришна не создавали ничего. По той простой причине, что таких богов не существует.[/QUOTE]
Да Вы что? Этот Ваш истинный бог - выдумка, фикция, безрасудство, лицимерие, садизм и порочность... в печь такго бога...

[QUOTE=Velimor]Да Вы что? Этот Ваш истинный бог - выдумка, фикция, безрасудство, лицимерие, садизм и порочность... в печь такго бога...[/QUOTE]
Слишком много агрессии как для темы о религии :)

[QUOTE=miss]Слишком много агрессии как для темы о религии :)[/QUOTE]
Да нет уж :))) Толлерантен как никогда :)

[QUOTE=Velimor]Да Вы что? Этот Ваш истинный бог - выдумка, фикция, безрасудство, лицимерие, садизм и порочность... в печь такго бога...[/QUOTE]
Аргументы? Кроме брызг слюны, конечно.

П.С. Тема разрастается.

[QUOTE=miss]Это объяснение не простое, а простое для Вас. Удобное Вам.[/QUOTE]

Тем и отличается вера. Обьяснения ей не нужны - она просто есть. Не путать с фанатизмом и слепотой.

Лично я ничего менять не стану.Меня и православие устраивает.От того что будешь молиться Аллаху,Будде или Иегове деньги пачками с неба не посыпятся и все проблемы не решатся .Надо и самой что то для этого делать.

[QUOTE=FBI_agent]Лично я ничего менять не стану.Меня и православие устраивает.От того что будешь молиться Аллаху,Будде или Иегове деньги пачками с неба не посыпятся и все проблемы не решатся .Надо и самой что то для этого делать.[/QUOTE]
В том и вопрос: а за деньги? За большие?

[QUOTE=Тот еще Тип]Аргументы? Кроме брызг слюны, конечно.

П.С. Тема разрастается.[/QUOTE]
Да пожалуйста-

Выдумка и фикция - бог не подходит не под какое логическое заключение, ни разу за весь период существования человечества, он никак не повлиял на ход событий, подвергал "свое создание" пыткам морам болезням, и войнам (это и к садизму относится). Опять же, если он создал человека по образу и подобию своему - почему у нас столько рас и народов?
Безрасудство - не убуречь от убийство младенцев, во время правления Ирода? Как это назвать? Он допустил пролитие крови НЕВИННЫХ НОВОРОЖДЕНЫХ - кто этот бог? Но спас якобы своего сына - так он еще и эгоист.
Лицимерие - вначале учит око за око, потом подставь другую щеку.
Инцест(порочность) - в библии по науськиванию этого бога, спокойно сношаются брат с сестрой!!! Это вообще эпогей безкультурия.

[QUOTE=Тот еще Тип]Тем и отличается вера. Обьяснения ей не нужны - она просто есть. Не путать с фанатизмом и слепотой.[/QUOTE]вере не нужны, а религия - это другое. Никто и не говорит о смене веры, ее я ни за что бы не поменяла, даже бы если бы сильно захотела.

Неа.На то она и вера.

[QUOTE=FBI_agent]Лично я ничего менять не стану.Меня и православие устраивает.От того что будешь молиться Аллаху,Будде или Иегове деньги пачками с неба не посыпятся и все проблемы не решатся .Надо и самой что то для этого делать.[/QUOTE]
Дык иегова - это ж христианский боженька... или для тебя бог это иисус? Вот это вообще нонсенс...

Я ведь не сектантка чтобы в Иегову верить.А Бог и Иисус это разные вещи.

[QUOTE=FBI_agent]Я ведь не сектантка чтобы в Иегову верить.А Бог и Иисус это разные вещи.[/QUOTE]
Библию открой, там черным по белому написано, что иегова это бог, это "батенька" иисуса!!!

[QUOTE=Velimor]Да пожалуйста-

Выдумка и фикция - бог не подходит не под какое логическое заключение, ни разу за весь период существования человечества, он никак не повлиял на ход событий, подвергал "свое создание" пыткам морам болезням, и войнам (это и к садизму относится). Опять же, если он создал человека по образу и подобию своему - почему у нас столько рас и народов?
Безрасудство - не убуречь от убийство младенцев, во время правления Ирода? Как это назвать? Он допустил пролитие крови НЕВИННЫХ НОВОРОЖДЕНЫХ - кто этот бог? Но спас якобы своего сына - так он еще и эгоист.
Лицимерие - вначале учит око за око, потом подставь другую щеку.
Инцест(порочность) - в библии по науськиванию этого бога, спокойно сношаются брат с сестрой!!! Это вообще эпогей безкультурия.[/QUOTE]

Я несколько разочарован. С таким задором Вы начали - я предполагал интересного собеседника. А тут такая каша. Вам религиозные беседы противопоказаны, слишком Вы буквально все воспринимаете.

уж разъясните тогда малосведующему!!! по пунктам плз

а если подумать более масштабно? принять сатанизм к примеру из православия?
я крещенная в православии, как и любой обычный ребенок, но мне больше по духу Телема. но перекрещиваться или клятву приносить (сатанисты кстати просто клятву произносят) я не буду. Каждый понимает телему по своему, и самое главное правило у них - отсутствие правил "Делай что изволишь, таков есть Закон". проходить какой-то ритуал (крещения, жертвоприношения и так далее :) ) я считаю просто неуместным. Из-за того, что ты перекрестишься - ты не сменишь веру. И ты же её не потеряешь, если ты крещен в другой парафии.

[QUOTE=Velimor]уж разъясните тогда малосведующему!!! по пунктам плз[/QUOTE]
В смысле: я Вам буду отвечать на вопросы учеников воскресной школы, а Вы будете блистать логикой и эрудицией, победно ухмыляясь? Нет, этого не будет. Доводы детские настолько, что любой сапиенс - Вы ведь сапиенс, не так ли?; судя по словам "толлерантность" и "эпогей" -, допускающий существование точки зрения оппонента, сам себе на них ответит после 10 минут раздумий. Попробуйте для затравки внятно, в нескольких фразах, сформулировать вот что: "Бога нет не потому, что его существование не укладывается в мои логические рамки, а потому, что мои логические измышления приводят к невозможности его существования. Ход моих мыслей таков..." Попробуйте обойтись без привязки к Библии и христианству, хоть и покажется это Вам нелегким. Возьмите абстрактного Бога. Напишите мне в ЛС. Там и поспорим, может быть

к сожалению с обстрактным понятием бога не знаком, а сужу по монотеистичным догматам... Напишите в личку в чем Я не прав касательно садизма и тд...

Тот еще тип - не могу отослать ЛС так как пишет, что такого пользователя нет...

[QUOTE=Velimor]Тот еще тип - не могу отослать ЛС так как пишет, что такого пользователя нет...[/QUOTE]
[B][COLOR="DarkRed"]Вы что, ник вручную набираете? Лучше копировать или нажать под ником - [I]отправить ЛС для такого-то пользователя[/I].[/COLOR][/B]

[QUOTE=Черная моль][B][COLOR="DarkRed"]Вы что, ник вручную набираете? Лучше копировать или нажать под ником - [I]отправить ЛС для такого-то пользователя[/I].[/COLOR][/B][/QUOTE]
Извиняюсь за оффтоп, но Я просто нажал ОТВЕТИТь в полученом ЛС!!!

[QUOTE=Черная моль][B][COLOR="DarkRed"]Вы что, ник вручную набираете? Лучше копировать или нажать под ником - [I]отправить ЛС для такого-то пользователя[/I].[/COLOR][/B][/QUOTE]


Бывает такой глюк.

[B]Velimor[/B],
я обычно перезагружаю форум и пробую
ещё раз или ввожу ник вручную.

[QUOTE=Velimor]Извиняюсь за оффтоп, но Я просто нажал ОТВЕТИТь в полученом ЛС!!![/QUOTE]
Ну тогда, как написал [B]NeMo[/B] - глюк. :dry:

[quote=miss]Если Иисус - Бог, тогда в одном только христианстве Богов как минимум уже два.[/quote]

Иисус не бог, он сын божий.

[quote=Alanor] во времена влияния Османской империи на средиземномрском побережье, мусульмане, взяв в плен христиан, предлагали им выбор - если смените религию и станете на службу шаху, то сохраните свободу, если не согласитеь, то станете рабом.
Некоторые люди ради спасения земной жизни меняли религию. [/quote]
В Афгане многим пленным шурави предлагали такой выбор - либо принимай ислам, обрезайся (что, кстати, вовсе не обязательно), принимай арабское имя либо "красный тюльпан" или что-то в этом роде.

Собственно говоря, по сабжу.
Даже без принуждения я бы перешел в ислам, но есть некоторые моменты и нюансы в этой религии, которые меня не устраивают: свинина и вино. Ну люблю я красное сухенькое под свиной шашлык :-)
Внутренне не готов отказаЦа от этих соблазнов. Эх...

Да ислам намного сильнее христианства - как идеология.

[quote=Velimor]Да ислам намного сильнее христианства - как идеология.[/quote]
Согласен.
И вовсе ислам не такой уж и страшный, как некоторые себе представляют.

[QUOTE=El Comandante]Иисус не бог, он сын божий.[/QUOTE]
Не все так считают.

[QUOTE=El Comandante]Иисус не бог, он сын божий.

[/QUOTE]
Давайте уж быть в терминах точными, коли заговорили о тонких материях. Иисус, с точки зрения ортодоксальной - совершенный Бог и совершенный человек. Св. Троица Вам о чем-то говорит? Отец, Сын и Дух Святой. Един в трех лицах.

[QUOTE=Velimor]Да ислам намного сильнее христианства - как идеология.[/QUOTE]С чего это Вы взяли? Мягкое слово кость ломит.

[quote=miss]Не все так считают.[/quote]

Православные и католики считают именно так.
Догмат о том, что Иисус - сын божий, сформулирован во втором из двенадцати членов Символа веры (т.н. Никейском) православия и католичества, сформулированный первым Никейским и дополненный вторым Константинопольским вселенскими соборами.

1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
2.И во Единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Им же вся быша.

[QUOTE=El Comandante]Иисус не бог, он сын божий.[/QUOTE]
Христиане верят в то, что Иисус - Бог-сын, одно из лиц Троицы. Это четко сказано в Символе Веры. Божественность Христа отрицается только Свидетелями Иеговы, и за это их христиане не считают своими братьями.

[QUOTE=El Comandante]Православные и католики считают именно так.[/QUOTE]
А также протестанты: лютеране, реформаты, пресвитериане, баптисты, пятидесятники, харизматы.

[quote=Тот еще Тип] Иисус, с точки зрения [B]ортодоксальной[/B] - совершенный Бог и совершенный человек. Св. Троица Вам о чем-то говорит? Отец, Сын и Дух Святой. Един в трех лицах.[/quote]

Можно на "ты" - в жЫрном коньяк, если не ошибаюсь, как-то пили :-)

Ортодоксальной - т.е. православной, я верно понимаю?

[quote=Тот еще Тип]совершенный Бог и совершенный человек. Св. Троица Вам о чем-то говорит? Отец, Сын и Дух Святой. Един в трех лицах.[/quote]

Символ веры говорит совсем иное. Цитату я привел выше.

Так где же противоречие?

Иисус - Мессия, Спаситель, но не бог. Бог почитаем (об этом и сказано в Никейском Символе Веры) в составе Отца, Сына и Святого Духа, т.е. Иисус != бог.

А где в библии сказано иисусом - Аз есмь бог?
Знаю, что сказано, Я и отец едины, но это абсолютно н еговорит о том, что иисус есть бог.

[QUOTE=Velimor]А где в библии сказано иисусом - Аз есмь бог?
Знаю, что сказано, Я и отец едины, но это абсолютно н еговорит о том, что иисус есть бог.[/QUOTE]
Прежде нежели был Авраам, [b]Я ЕСМЬ[/b]
Переведи эту фразу на арамейский, и получишь ответ.

[QUOTE=El Comandante]Иисус - Мессия, Спаситель, но не бог. Бог почитаем (об этом и сказано в Никейском Символе Веры) в составе Отца, Сына и Святого Духа, т.е. Иисус != бог.[/QUOTE]
так "Бог истинный от Бога истинного" или "не Бог"?

[QUOTE=Святой Михаил]Прежде нежели был Авраам, [b]Я ЕСМЬ[/b]
Переведи эту фразу на арамейский, и получишь ответ.[/QUOTE]
Не очень силен в арамейском, глагол быть склоняю с трудом... Помоги с переводом.

[QUOTE=Velimor]Не очень силен в арамейском, глагол быть склоняю с трудом... Помоги с переводом.[/QUOTE]
"И сказал Моисей Богу: вот, я приду к сынам Израилевым и скажу им: Бог отцов ваших послал меня к вам. А они скажут мне: как Ему имя? Что сказать мне им? Бог сказал Моисею: [b]Я есмь[/b] (Сущий)." (Исх 3:13,14)
Чтобы не было сомнений во взаимосвязи этих стихов, напомню, что после слов Иисуся "Я есмь" фарисеи хотели Его побить камнями. Единственное, что по мнению фарисеев (то есть по закону Моисееву) можно было в данной ситуации наказать побиванием камнями, это богохульство. То есть фарисеи прекрасно поняли, что Иисус назвал себя Богом.

игра слов не более...

никогда не сменил бы.

Я бы придумал свою,и убедил себя и других что её нельзя менять на другую,даже под страхом смерти..

Для кого-то она стала бы смыслом жизни,помогала,для меня брендом и поводом собирать пожертвования,и тоже смыслом помогать.

[QUOTE=elnur]Для кого-то она стала бы смыслом жизни,помогала,для меня брендом и поводом собирать пожертвования,и тоже смыслом помогать.[/QUOTE]Иисус?

[QUOTE=NeMo;1110014]Иисус?[/QUOTE]

Максивэйв:laugh:

Если человек согласен сменить религию, значит в его сердце нет веры. Как он может потерять то, чего не имеет? Обычно такие люди говорят:"Мне всё равно с кем быть - С Богом или дьяволом"
Истинно верующий человек ни за что не согласиться на такое , ибо для него это хуже смерти.Он видит свою будущность в Боге. его девиз не в том :"Будем пить и веселиться, ибо завтра умрем" , а в том, чтобы творить волю Божью. А воля Божья благая, угодная и совершенная.