В Украине Хотят ввести налог на котов и собак

Украинцев обяжут регистрировать и чипировать домашних котов и собак. Разводить можно будет только породистых животных. Похоронить их – только на специальных кладбищах. Нацполиция будет устраивать облавы и проверять "незаконные" беременности.

С такими инициативами выступили народные депутаты, указано в законопроекте №7220.
[URL="https://from-ua.com/news/421376-v-ukraine-vvedut-nalog-na-kotov.html"]
https://from-ua.com/news/421376-v-ukraine-vvedut-nalog-na-kotov.html[/URL]

Основа законопроекта – повальная регистрация всех животных – диких, бездомных и домашних. За первых и вторых заплатит местная власть, за последних – владельцы.

НА ДОМАШНИХ КОТОВ наденут ОШЕЙНИКИ
РЕГИСТРАЦИЯ – ПЛАТНАЯ И ДЛЯ ВСЕХ
РОДЫ – ТОЛЬКО В ПИТОМНИКАХ
ШТРАФЫ И УГОЛОВНАЯ СТАТЬЯ
ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ПОХОРОН ЖИВОТНОГО
ОБЛАВЫ НАЦПОЛИЦИИ

[QUOTE]Кстати - Отдельно выписан и ряд других штрафов.

От 850 до 1700 гривен - за не уборку экскрементов собаки (за исключением собак-поводырей).

От 5100 до 20 400 гривен - за использование животных для попрошайничества.

От 5100 до 20 400 гривен – за разведение беспородных домашних животных и появление потомства «на дому».

От 3400 до 20 400 гривен – за отказ от стерилизации животного.

От 340 до 20 400 гривен с конфискацией животного – за продажу котов и собак с рук без документов.

Примечание: вторая цифра во всех случаях указана за повторное нарушение в течении одного года.

[/QUOTE]

Вот других забот больше нет! :facepalm:

Представляю - как бабульки побегут регистрировать своих котиков за 180 гр...

".....диких, бездомных и домашних. За первых и вторых заплатит - местная власть, за последних – владельцы."
Местная власть - не личные карманы чиновников, а - это МЫ с ВАМИ, т.е. налоги с наших зарплат,
значит владельцы живоных - заплатят почти дважды!

с фб

Марина Суркова
3 ч

Уважно вивчила законопроект 7220. Можу сказати, що це "законопроект масових чисток". І направлений на масове знищення безпритульних тварин. Скоріш за все він написаний за допомогою комунальників та циркачів. Крім того що він не дієвий і шкодить як тваринам так і волонтерам (опікунам): ЗАБОРОНЯЄ ВІЛЬНИЙ ВИГУЛ КОТІВ (навіть в нашийниках та з жетонами), НЕ ПЕРЕДБАЧАЄ ВИПУСК ДО АРЕАЛУ ПЕРЕБУВАННЯ ТВАРИН (тобто коти вже не будуть частиною екосистем міст), ЛЕГАЛІЗУЄ ЗВІРИНЦІ, ВИВОДИТЬ НА ЗАКОННИЙ РІВЕНЬ ЗНУЩАННЯ НАД ТВАРИНАМИ ПІД ЧАС “ЗАКОННОЇ ДІЯЛЬНОСТІ”, НЕ ПЕРЕДБАЧАЄ НАЛЕЖНОГО РІВНЯ ПОКАРАННЯ ДЛЯ НАСИЛЬНИКІВ І ПРОПАГАНДИСТІВ ЖОРСТОКОСТІ.
Я завжди повторюю зоозахисникам: не вірте популістам. Завжди читайте і аналізуйте. І думайте чи не нашкодите правам тварин. Щоб не вистилати благими намірами тваринам дорогу в ад....
Потому, что потом будем спасать отловленных животных от гицелей и умолять отдать, не убивать... Но будет поздно... После драки, как говорят, кулаками не машут...
[url]https://www.radiosvoboda.org/a/28817088.html[/url]
[IMG]https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22813981_1416204378490655_1623113878859881733_n.jpg?oh=d6a8730150d58a5cc14cfc0ee05fc129&oe=5AA707B4[/IMG]

Ola Ivanova Вы за свободный выгул котов?
Нравится

Марина Суркова
Марина Суркова да. А Вы за выгул их на поводке? Вообще мои коты не выходят из квартиры и я против свободного выгула владельческих котов в городах. Но как же быть опекунам? У которых возле дома живёт по 20 котов, стерилизованных, которых он подкармливает? А как быть жителям сёл и посёлков (которые живут в частном секторе? Как объяснить коту, что нельзя покидать пределы двора? Или Вы рассчитываете, что все сельские жители будут держать котов в домах и сараях и не выпускать на улицу? Надо мыслить шире.
Нравится
· Ответить ·
10
· 3 ч · Отредактирован
Удалить
Ola Ivanova
Ola Ivanova Марина Суркова это максимально странно уж простите.
Нравится
· Ответить ·
4
· 3 ч
Удалить
Марина Суркова
Марина Суркова Не подскажете почему киевляне подписывали петицию о признании котов частью экосистемы Киева?

[B]Даниил Юрченко
Даниил Юрченко Уважаемая Марина будьте столь любезны не хаять чужие труды поскольку свои не имеют успех и всеобщее признание! Вам ещё работать и работать для того что бы научиться писать Законопроекты! Это не местный уровень, это уровень страна! Как жалко смотрится ваша истерика в отношении 7220!
Нравится[/B] (примечание: Работает в Верховна Рада, коллега Немировского по зп 5119 и зп 7220)
· Ответить ·
6
· 3 ч
Удалить
Марина Завирюха
Марина Завирюха я немного другая Марина, но я Вам отвечу. Сбавьте тон, уважаемый чиновник. Эти люди те, на кого Вы (и я) работаем. И за чьи налоги содержимся. ВаУкраїниш тон по отношению к гражданам неуместен
Нравится
· Ответить ·
7
· 3 ч
Удалить
Даниил Юрченко
Даниил Юрченко Марина Завирюха я не госслужащий, а чиновник вижу что вы!

Ирина Землянская Уважаемый Даниил, а кто вы вообще такой??? И как сотрудник ВР подтяните грамматику, не позорьтесь. Так жалко смотритесь!
Нравится
· Ответить ·
5
· 3 ч
Удалить
Марина Суркова
Марина Суркова Даниил. Мои труды получили одобрение ГНЕУ и Комитета. И о них мало кто знает потому, что я не пиарюсь на этом. Я пишу законопроекты в интересах прав животных, а не для пиара, как некоторые. А по поводу умения писать законопроекты - Вы себя уже проявили. Теперь ошибки исправляете... А всё потому, что не приняли во внимание мои замечания - а я ведь указывала на ошибки 5119-1. Но Вам же корона на глаза налезла. Вы - это уровень страны? �� А остальные не имеют права прикасаться к вашей монополии по написанию законопроектов? Будьте проще - и к Вам люди потянуться)
Нравится
· Ответить ·
11
· 3 ч
Удалить
Марина Завирюха
Марина Завирюха Даниил Юрченко я без понятия , кто Вы, вполне возможно Вы пафоса ради указали на своей странице место работы.
Нравится
· Ответить ·
3
· 3 ч
Удалить
Марина Завирюха
Марина Завирюха Марина Суркова а Вы не спорьте с пафосными дядями. У них могут лопнуть щёки от собственной значимости.
Нравится
· Ответить ·
6
· 3 ч
Удалить
Даниил Юрченко
Даниил Юрченко Марина Суркова Вам ещё учиться и учиться писать проекты, лет 10 попишете может тогда начнём дискуссию!
Нравится
· Ответить ·
1
· 3 ч
Удалить
Даниил Юрченко
Даниил Юрченко Марина Суркова те оплошности проекта 5119-1 это благодаря комитету вышли в свет и некоторым людям с которыми вы являетесь соавторами неких неизвестных законопроектов! Так что не надо пускать пыль в глаза всему фб
Нравится
· Ответить · 3 ч
Удалить
Марина Завирюха
Марина Завирюха Марина, не надо с ним дискутировать. Ни сейчас, ни через 10 лет. Я знаю такой типаж очень хорошо. Это голубь шахматист - обосрёт доску, раскидает фигуры и улетит рассказывать своим , как он Вас обыграл. Марина, я с Вашего разрешения сразу отвечу - Даниил из ВРУ . Вы сами поняли, что написали, у Вас какой-то набор слов получился. )
Нравится
· Ответить ·
4
· 3 ч
Удалить
Ирина Нихотина
Ирина Нихотина какая страна, такой и уровень
Нравится
· Ответить ·
1
· 3 ч
Удалить
Марина Завирюха
Марина Завирюха пы. сы. вам надо научиться правильно излагать свои мысли, ато Вас не то, что в верховной раде, а вообще кроме мамы и бабушки никто не будет понимать. Примерно как в этой теме
Нравится
· Ответить ·
3
· 3 ч
Удалить
Марина Суркова
Марина Суркова Даниил Юрченко а Вы вообще ни при чём?)) Вас же в Комитете не было при обсуждении? И замечаний я Вам на конференции (31 мая) не передавала? И мне Вы не обещали, что Андрей внесёт правки с голоса (но обманули)? А по поводу пыли в глаза на ФБ - так мне реально далеко до таких "специалистов пиара", как Вы))
Нравится
· Ответить ·
3
· 3 ч
Удалить
Марина Суркова
Марина Суркова Даниил Юрченко на счёт "10 лет попишете..." К сожалению Вам эти 10 лет не пошли в прок... Для Вас это было впустую потраченное время...
Нравится
· Ответить ·
3
· 3 ч
Удалить
Даниил Юрченко
Даниил Юрченко Марина Суркова Слон идёт .... знаете поговорку ? Так что спасибо вам за вашу неугомонность
Нравится
· Ответить ·
1
· 3 ч
Удалить
Марина Суркова
Марина Суркова Даниил Юрченко я и дальше буду идти... спасибо, и Вам, за Вашу.
Нравится
· Ответить ·
5
· 3 ч · Отредактирован
Удалить
Любовь Сорочук
Любовь Сорочук Даниил Юрченко Чиновник или госслужащий,в первую очередь Вы претендуете на звание"человек",я так думаю.Но тон у Вас, царька,который живет(может просто говорит) по принципу,что хочу,то и ворочу.Думайте,что НАТВОРИВ на ЗЕМЛЕ,придет час расплаты
Нравится
· Ответить ·

и тд

№22/040524-еп
Ні в якому разі не приймати законопроект № 7220 або внести в нього відповідні поправки
Автор (ініціатор): Бідюк Богдан Юрійович
Дата оприлюднення: 27 жовтня 2017

Відповідь на петицію Текст петиції Підписанти

Ідеї цього законопроекту дуже далекі від реальності і зроблять тільки гірше. Коротко кажучи, якщо громадян забов'яжуть платити за домашніх тварин, або хоча б йти на якісь активні кроки, як наприклад обов'язкове відвідування ветеринара, враховуючи відношення до тварин та економічний стан, це з необхідністю призведе до катастрофи, коли, сумно це констатувати, людям буде легше вбити тварину, ніж займатися нею в рамках обов'язків, передбаченних законом. Особливо це актуально в селах та невеликих містах.
[URL="https://petition.president.gov.ua/petition/40524"]петиция[/URL]

Сергій Мокряков
27 октября в 12:54 ·

Постим котиків і собачьок по-серйозному.

На будь яку складну тему завжди знайдеться купа маніпуляторів, зрадофілів і ще більша купа тих, кому вони травмують мозок.
Так сталось і з законопроектом #7220 що до хатніх та безпритульних тварин авторства Андрій Немировський (Andrii Nemirovskiy).

Закон дуже потрібний, тому коротко про основні плюси і мінуси.
1. Ніякого "податку на котів" не впроваджується, це брехня.
2. Значно посилюється відповідальність за порушення, а знач і відповідальність власників перед тими, кого вони приручили.
3. Розведення тварин є легальним, тільки якщо це підприємницька діяльність. Інакше штраф, і це нормально, як за будь яке нелегальне підприємництво.
4. Стерилізація є обов'язковою, інакше штраф, і це круто, бо нестерилізовані хатні тварини - основне джерело поповнення безпритульних.
5. Заборона косметичних операцій для тварин. Рубання хвостів, та інше.

Мінуси.
1. Реєстрація. Да, реєстрація потрібна, але 180грн за тварину + вартість жетону та паспорту, це багато. Точніше це норм, якщо ти вирішив завести кота, але для реєстрації вже існуючих, особливо декількох тварин це багато.
Пропную авторам запровадити безоплатну реєстрацію протягом щонайменш першого року дії закону для забезпечення лояльного ставлення громадян, зменшення фінансового навантаження і тестування програмного забезпечення.

2. Тільки стерилізацію чисельність тварин зменшити неможливо. Тварини живуть там, де є ресурс для харчування. Тому треба запровадити обов'язкову норму що облаштування майданчиків збору смітття. Закриті контейнери та інше, а також суворо заборонити годування безпритульних тварин в непризначених для цього місцях.

3. Ліцензування господарської діяльності з розведення тварин є зайвим. Це звичайне підприємництво і не треба запроваджувати тут обмеження, які тягнуть за собою корупцію.

А взагалі документ дуже об'ємний, 34 сторінки, до того ж не є новим законом, а вносить зміни щонайменш в три вже існуючі. Тому Читайте, та пропонуйте.

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=62763

...[QUOTE]
Марина Суркова
Анжелика Ульянова я согласна с тем, что ответственность владельцев должна быть закреплена законодательно. Но не трогайте права животных. Либо расширяйте. Но не ущемляйте. А законопроект теперь обсуждать поздно. После первого чтения можно подать правки через нардепов. Но не факт, что они будут учтены... А вообще когда пишутся законопроекты, то привлекаются к их написанию специалисты в конкретных сферах. А этот написан юристами-теоретиками. Если бы в нём нужно было поправить пару статей, то можно и правками, а если он сам по концепции плохой - то тяжело внести правки во ВСЕ статьи.
[/QUOTE]
[QUOTE]...Марина Суркова
Я писала ему ранее (когда предлагала исправить ошибки в 5119-1), но он меня проигнорировал и 5119-1 ушёл на голосование с ошибками (об исправлении которых Андрей сейчас пишет в пояснительной записке к 7220). Я думаю, что эта статья (25) затронута специально. В прошлый раз циркачи не смогли отменить голосование 5119-1, поэтому они пошли другим путём - прописали в 7220 норму, разрешающую передвижные зверинцы. И при этом отвлекли внимание людей на большие штрафы, регистрацию и стерилизацию (для которой почему-то не предусмотрено финансирование)... Все сосредоточились только на этом. Остальных нюансов не видят. А ведь легализация передвижных зверинцев - это только верхушка айсберга... Прочтите термин - "жестокое обращение с животными". Там тоже стоит запятая, после которой написано: "кроме другой законной деятельности". То есть истязание животных будет считаться жестоким обращение, только если оно не сделано в результате законной деятельности. А если животное истязали в результате, например, дрессировки в цирке (читайте - законной деятельности), то это не жестокое обращение, даже если оно привело к увечьям или смерти животного. У меня много вопросов по данному поводу: в 5119-1 (законопроекте Немировского) уже меняли термин "жестокое обращение с животными", зачем через пару месяцев Андрей снова его меняет? А ведь на всё есть мотивация. Поэтому я всегда прошу зоозащитников - не идти слепо за красивыми лозунгами популистов. Всегда думайте своей головой. И всегда анализируйте всё, что вам предлагают под видом благих намерений.[/QUOTE]

Гуманне ставлення до тварин - закон 7220
15 ч ·

По поводу чипирования.
Среди ветеринаров ходит байка, основанная на реальных фактах.
Рассказывают о том, что у разных фирм разные модели чипов и сканеров. Соответственно, чипированне животное может быть не идентифицировано в клинике, где нет сканера нужно образца.

Уточнила информацию. Действительно, такой прецедент имеет место. Но это касается чипов и сканеров производства США и Япония старого образца, поскольку раньше в этих странах были свои стандарты. Сейчас во всем мире принят единый стандарт, но в Украине есть животные, в которых вживлены чипы старого образца.

Предлагаю добавить в законодательство пункт о льготном или бесплатном перечипировании этих животных.

11 Iryna Korchevska и еще 10
Этим поделился 1 человек
Комментарии
Olena Igorivna
Olena Igorivna В большинстве ветклиник Киева вообще нет устройства считывания. Просто прозвоните поинтересуйтесь. Вам ответят, что "поломан", или вообще нет(

Olena Igorivna Работу с ними проводить очень сложно, особенно с частными владельцами. Недавно был случай: в клинику (название говорить не буду) привезли породную собаку, с царапинами. Ей оказали помощь и сразу НАШЛИ КОМУ ОТДАТЬ. А хозяева с объявками ищут и нашли через людей эту клинику. А в клинике говорят, что "мест не было, забравший оплатил лечение, ему и отдали, адрес не спросили, а то что ваша собака чипирована, так у нас сканер не работает". Надо продумать механизм воздействия на ветов, увещевания не помогут((

[YOUTUBE]E2jp-ZlQ9qE[/YOUTUBE]

Нужно знать своих антигероев из ВРУ - в основной массе это порошенковцы, и примкнувшие к ним видрожденцы, ляшковец и яценюковец.
Я не поленился и сделал подборку кратких данных [B]по авторам законопроекта № 7220, чтобы можно было при случае задать вопросы, осознают ли авторы, в какой стране и в какое время они живут, а не выдвигали сферические глупости в вакууме. Среди авторов есть и одесский деятель Чекита.[/B]
[B]При ряде благих и полезных предложений, есть и ряд живодерских, животно-ненависнических.[/B] Например, фактическое уничтожение беспородных животных. Нацполиция толком не справляется со своими обязанностями - теперь их нагружают еще и заданиями шастать по квартирам граждан по "сигналам" от других граждан и проверять, сколько домашних животных, чипированы-паспортизированы ли они и не беременна ли кошка. Разведение бюрократии и создание очередной чиновничьей кормушки в виде Нац. Вет. Службы. Кто и на какие средства будет лазить по дворам и вылавливать животных? Кто их обучит делать это правильно? У них что - в ЖКХ все отлично, что можно направлять их работников на эти задачи? А плата за паспортизацию в сотни гривень? Многим еле хватает на жизнь и оплату коммуналки, а тут сытно пожравшие депутаты, вернувшись из зарубежного отпуска, решили на нас обрушить европейские правила, как они видели ТАМ, невзирая на разруху экономики и африканский уровень жизни большей части населения.
Что-то мне подсказывает, что хотели как лучше, а получится как всегда.

Итак, появился законопроект № 7220 «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины (относительно внедрения учета домашних и бездомных животных)» зарегистрирован в Парламенте 20 октября 2017 года.

Ініціатор(и) законопроекту:
Немировський Андрій Валентинович (VIII скликання)
Об'єднання "САМОПОМІЧ", Член депутатської фракції ПАРТІЇ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА", загальнодержавний багатомандатний округ

Шинькович Андрій Васильович (VIII скликання)
Член депутатської фракції ПАРТІЇ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА", Хмельницька область

Мацола Роман Миколайович (VIII скликання)
Член депутатської фракції ПАРТІЇ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА", Хмельницька область

Чекіта Геннадій Леонідович (VIII скликання)
Член депутатської фракції ПАРТІЇ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА", виборчий округ №134, Одеська область

Жолобецький Олександр Олександрович (VIII скликання) Член депутатської фракції ПАРТІЇ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА"
Член депутатської фракції ПАРТІЇ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА", виборчий округ №129, Миколаївська область

Яриніч Костянтин Володимирович (VIII скликання)
Член депутатської фракції ПАРТІЇ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА", Кіровоградська область

Співаковський Олександр Володимирович (VIII скликання)
Член депутатської фракції ПАРТІЇ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА", виборчий округ №182, Херсонська область

Бакуменко Олександр Борисович (VIII скликання)
Член депутатської фракції ПАРТІЇ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА", загальнодержавний багатомандатний округ

Каплін Сергій Миколайович (VIII скликання)
Член депутатської фракції ПАРТІЇ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА", виборчий округ №144, Полтавська область

Суслова Ірина Миколаївна (VIII скликання)
Член депутатської фракції ПАРТІЇ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА", політична партія "Об'єднання "САМОПОМІЧ", загальнодержавний багатомандатний округ

Буглак Юрій Олександрович (VIII скликання)
Член депутатської фракції ПАРТІЇ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА", ПАРТІЯ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА", загальнодержавний багатомандатний округ

Довбенко Михайло Володимирович (VIII скликання)
Член депутатської фракції ПАРТІЇ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА", виборчий округ №84, Івано-Франківська область

Артюшенко Ігор Андрійович (VIII скликання)
Член депутатської фракції ПАРТІЇ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА", виборчий округ №75, Запорізька область

Развадовський Віктор Йосипович (VIII скликання)
Член депутатської групи "Партія "Відродження", виборчий округ №67, Житомирська область

Дейдей Євген Сергійович (VIII скликання)
Член депутатської фракції Політичної партії "НАРОДНИЙ ФРОНТ, політична партія "НАРОДНИЙ ФРОНТ, загальнодержавний багатомандатний округ

Палатний Артур Леонідович (VIII скликання)
Член депутатської фракції ПАРТІЇ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА", ПАРТІЯ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА", загальнодержавний багатомандатний округ

Яценко Антон Володимирович (VIII скликання)
Член депутатської групи "Партія "Відродження", виборчий округ №200, Черкаська область

Мельниченко Володимир Володимирович (VIII скликання)
Член депутатської фракції ПАРТІЇ "БЛОК ПЕТРА ПОРОШЕНКА", виборчий округ №193, Хмельницька область

Лозовой Андрій Сергійович (VIII скликання)
Заступник голови депутатської фракції Радикальної партії Олега Ляшка, радикальна Партія Олега Ляшка, загальнодержавний багатомандатний округ

Лабазюк Сергій Петрович (VIII скликання)
Член депутатської групи "Воля народу", виборчий округ №188, Хмельницька область

[QUOTE]а також суворо заборонити годування безпритульних тварин в непризначених для цього місцях.[/QUOTE]

Еще один гуманист, блин...

...[QUOTE]
Увага ! Аналізуючи цей законопроект, дійшов висновку, що його автором є люди далекі від проблем тварин. І найголовніше -- тваринам від цього закону не покращає.... А саме --- кожен з нас не може проконтролювати , коли , де , і який зловмисник кидає отруту. А поліцейський -- тим більше! Кожен з нас не може проконтролювати, коли, де, і які зловмисники підкидають котенят, щенят.... А поліцейські -- тим більше. Цікавим є той факт, що отрута розкидається "чужими" руками за символічну плату від муніципальної влади, яка нібито до цього не причетна. Так само влада негласно (!) підтримує живодерів, догхантерів. А от заглянути в кишеню простій людині ---- влада тут, як тут. Саме це і є основним прагненням прийняти цей закон, а не допомога тваринам.[/QUOTE]
[QUOTE]Я не могу понять поднявшегося выливания дерьма друг на друга! Есть конкретные предложения-предлагай, есть пожелания-высказывай уважительно к другим людям. Этот законопроект похоже, в первую очередь, рассчитан на то, что все зоозащитники перессорятся друг с другом![/QUOTE]

Если даже, на время, не учитывать вопросы человечности и морали, а этих качеств и близко нет у персонажей, всерьез предлагающих стерилизовать "беспородных" животных, как не "представляющих ценности" (и кто им дал право решать. кто достоин жить. а кто нет - это вообще за гранью добра и зла...), то возникает такой вопрос, сугубо практический.

Например, в Киеве муниципальные власти признали кошек частью городской экосистемы, регулирующей численность грызунов-вредителей.

Если представить, что затея мародеров-живодеров из ВРУ удастся, и им удастся ликвидировать уличных и домашних беспородных кошек, а их большинство, то крысы и мыши, потеряв природного врага-ограничителя, расплодятся в неимоверном количестве. Я знаю несколько кошек-крысоловок в нашем и соседнем дворах, они реально ловят мышей.
Кто будет ловить мышей и крыс? Породистые кошки из элит-клубов? Сами народные депутаны?
Скажут, что на Западе проблема решена - но у них совершенно другой уровень благосостояния, развития инфраструктуры и прочее, и нет такого бардака и бесхозяйственности как у нас.
Травить ядами? Так могут пострадать и совершенно непричастные.
И вообще - если это бы работало, то давно бы вывели и крыс и мышей.

В Китае местные идиоты-хунвейбины истребили воробьев во времена культурной революции - все помнят, чем это закончилось? Небывалым нашествием гусениц, уничтоживших урожай.
Эпидемию чумы в средневековой Европе связывают в том числе с расплодившимися переносчиками-крысами, которых некому было ловить - религиозные изуверы уничтожали кошек, особенно черных. в уверенности что это "помощники дьявола".
В обоих случаях расплата за мерзости была жестокой - мор, как наказание.

И вот куда нас ведут эти мерзавцы из ВРУ - к новому средневековью и дикому феодализму?
Как минимум половину этого законопроекта нужно просто выбросить, как вредную и сулящую беды глупость и подлость.

В Европе как раз сейчас не знают, что делать с крысами
[URL="https://limon.postimees.ee/3951609/uvidet-milliony-krys-v-parizhe-i-umeret-v-stolice-francii-gryzunov-uzhe-bolshe-chem-lyudey-foto"]https://limon.postimees.ee/3951609/uvidet-milliony-krys-v-parizhe-i-umeret-v-stolice-francii-gryzunov-uzhe-bolshe-chem-lyudey-foto[/URL]
[URL="https://www.vesti.ru/doc.html?id=2727041"]https://www.vesti.ru/doc.html?id=2727041[/URL]
Одна из поддерживающих закон 7220 на полном серьезе пыталась мне доказать, что ничего страшного в большом количестве крыс и мышей нет - эпидемии же в Европе не объявлены... Как можно что-то доказать таким людям?

[QUOTE=Ник84;68476337]... предлагающих стерилизовать "беспородных" животных, как не "представляющих ценности" (и кто им дал право решать. кто достоин жить. а кто нет - это вообще за гранью добра и зла...), ...[/QUOTE]
Все хорошо, но передергивать не надо...
1. Не "не представляющих ценности", а "не мають породної цінності", т.е. не являются носителями генов, особо ценных для развития конкретной породы.
2. "Кто достоин жить. а кто нет"... Жить все достойны, безусловно. А вот размножаться, при нынешнем огромном количестве таких же животных на улице, лучше не стоит. По крайней мере сейчас. Когда ситуация стабилизируется и бездомных станет совсем мало, тогда можно будет вернуться к этому вопросу, имхо.
Вы же не считаете, что стерилизация и эвтаназия - это одно и то же?

[QUOTE=Ник84;68476337]Если даже, на время, не учитывать вопросы человечности и морали, а этих качеств и близко нет у персонажей, всерьез предлагающих стерилизовать "беспородных" животных, как не "представляющих ценности" (и кто им дал право решать. кто достоин жить. а кто нет - это вообще за гранью добра и зла...)[/QUOTE]

Не ерундите. В разделе помощи животным тусуются как раз персонажи, массово стерилизующие беспородных животных. Вы поспасайте пару десятков (например, выкормите недотопленных новорожденных котят, найденных в завязанном пакете в мусорнике, куда их выбросили любители поразмножать), тогда поговорим о гранях добра и зла. Беспородные кошки на наших улицах не закончатся в ближайшие 500 лет, не переживайте. Недочеты законопроекта совершенно не в этом.

Вот еще одна петиция против закона 7220 [URL="https://petition.president.gov.ua/petition/40504"]https://petition.president.gov.ua/petition/40504[/URL]

[QUOTE=kat_od;68477797]Кто-то все еще считает, что пункт о "жебрацтве" в законопроекте 7220 направлен против попрошаек на улицах?[/QUOTE]
мда.. в каждом городе зоозащитники знают друг друга в лицо, и если непорядок с отчетами, это относительно быстро обнаруживается на уровне соцсетей, этим пунктом хотели прихлопнуть слона, а не прихлопнут даже мошку, холостой выстрел, короче

[QUOTE=Ник84;68476337]...стерилизовать "беспородных" животных, как не "представляющих ценности" (и кто им дал право решать. кто достоин жить. а кто нет - это вообще за гранью добра и зла...).[/QUOTE]
не стерилизовать животных, чье потомство, выбрасываемое на улицы превысило все пределы - преступление
ну давайте тогда и у людей отнимем средства контрацепции, пусть рожают каждый год в течение всей жизни, нечем будет кормить и не во что одевать детей - ну значит будут их топить, разбрасывать по дворам, выбрасывать в альтфатеры

[QUOTE=zverek;68482837]мда.. в каждом городе зоозащитники знают друг друга в лицо, и если непорядок с отчетами, это относительно быстро обнаруживается на уровне соцсетей, этим пунктом хотели прихлопнуть слона, а не прихлопнут даже мошку, холостой выстрел, короче[/QUOTE]

В этой теме неясно, к чему коммент, поэтому перенесу картинку сюда.

[URL=http://vfl.ru/fotos/ee7ca27d19213122.html][IMG]http://images.vfl.ru/ii/1509426102/ee7ca27d/19213122_m.jpg[/IMG][/URL]

Я поняла - за закон люди, у которых или вообще нет животных, или одно, но породистое. Все остальные, даже сторонники МП, против
[QUOTE]‎Жанна Бойко Славенко‎ в Гуманне ставлення до тварин - закон 7220
Вчера в 18:21 · Odessa Oblast, Одесса ·
Изучила я закон 7220,в целом очень нужный и важный закон. Но есть вопросы и нюансы,к-рые мне не нравятся и не устраивают:
1 разрешение на зоопарки и дельфинарии.
2 содержание животных на цепи.
3 запрет нахождение животных, там где они реально могут питаться (общепиты и тд), и что за места,к-рые для этого не предназначены? Не кормит животных на улице, категорически не устраивает.
4 какие методы имеются ввиду, кроме биостерилизации?
И самое интересное: на данный момент у меня 8 животных дома, во дворе 2 собаки и с 10 котов, это место возле моего подъезда, к-рых я лечу, кормлю и тд. И пару рядом дворов. Я подбираю котенка и он может несколько мес пристраиваться, его надо зарегистрировать в течении 5 дней, я не дочь миллионера. Со двора животных, я не хочу, чтобы забрали в приют. Есть определенные граждане, кто освобождается от уплаты, я туда не попадаю. Надо внести пункт о волонтерстве.
[/QUOTE]
То есть раньше она думала, что МП - это благо, а теперь, когда дело касается опекаемых ею животных, мозги включились...

ЗП 7220 предлагает наказание только в ст. 89 административного кодекса
[QUOTE]...пропаганда жестокого обращения с животными —
влекут наложение штрафа [B]от трехсот до пятисот необлагаемых минимумов[/B] доходов граждан или административный [B]арест на срок до пятнадцати суток[/B] ...[/QUOTE]

и убирает наказание, указанное в действующей ст. 299 УКУ
[QUOTE]...распространение материалов с призывами к совершению таких действий (жестокому обращению) -
наказываются арестом на срок до шести месяцев или ограничением свободы на срок до трех лет.[/QUOTE]

[URL="https://from-ua.com/news/422301-ukrainskie-nardepi-okonchatelno-pererugalis-iz-za-domashnih-zhivotnih.html"]Украинские нардепы окончательно переругались из-за домашних животных[/URL]

отозвавший свою подпись нардеп Сергей Каплин от БПП сказал :

«Я уже не имею отношения к данному законопроекту, который содержит в себе абсурдные положения. Да, я считаю, что необходимо чипировать бездомных животных и вести их учет, опираясь на европейский опыт. Но собирать налог с пенсионеров, для которых кошечка, возможно, единственная отрада в жизни, — это слишком»,

Впрочем, отказ подписантов на судьбе законопроекта не скажется: Проект ожидает рассмотрения профильным комитетом. Отозванные подписи на эту процедуру не влияют, а являются маркером безответственности за свои действия некоторых законодателей
....[B]поддались на провокационные статьи тех, кто лоббирует дальнейший хаос в вопросе контроля над бездомными животными и зарабатывает на этом большие деньги[/B].

Сонечко наше, ТС, а хто у нас зарабатывает и большие деньги на бездомных животных? :) Конкретизируйте, будьте так любезны.

[QUOTE=kat_od;68492985]Сонечко наше, ТС, а хто у нас зарабатывает и большие деньги на бездомных животных? :) Конкретизируйте, будьте так любезны.[/QUOTE]

Про большие деньги это не форумчанка пишет, это цитата из статьи по ссылке. Якобы Немировский так высказался...

Да, пардон. По посту это неясно, а по ссылке, каюсь, не ходила - некогда, "зарабатываю большие деньги на бездомных животных" :rolleyes: Перехвалили Немировского за прошлый закон...

Andrii Nemirovskiy
49 мин. ·

ДОСИТЬ МРІЯТИ!!! ПОРА ДІЯТИ!!! ✊��
Про запропонований мною з колегами Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо запровадження обліку домашніх та безпритульних тварин) не написав хіба що лінивий. Підтримують і радять. Критикують, перекручують (деякі ЗМІ, та забуті політики, що гоняться за “смаженими” фактами)...
Відкриті до конструктивних порад і пропозицій. Але конструктивних та юридично грамотних, а не нести повну нісенітницю та безглуздя. Це дещо складніше, ніж критикувати, але, впевнений - все у нас вийде ��
А потім зберемося на круглому столі, обговоримо усі пропозиції і корективи, щоби прийняти єдине правильне рішення.
Мета, впевнений, у нас одна: щоби на вулицях не було голодних і нещасних тварин. Безвідповідальні господарі викидають собак і котів на вулицю, підкидають під чужі під'їзди їхніх діточок. Натравляють на людей та тварин, вигулюють і не прибирають, жебракують та випрошують, використовують для торгівлі, та багато іншого...
Бо ні обліку, ні відповідальності нема!
Пропозиції можна вносити до онлайн-таблиці за посиланням [url]https://docs.google.com/document/d/1HnvX6j76nNHPEHeU_EyJ-BjaBHRmocWD8_rsUExYpkA/edit[/url] (таблиця містить порівняння запропонованих змін з чинними нормами Закону).
Також можна надсилати їх на електронну пошту: [email][email protected][/email]
Хочу відразу попередити, - як народні депутати, ми представляємо думку усього населення, а не одної групи осіб.
P.S. Усіх маніпуляторів, які взяли і не зробили, також ті , - хто наживається на тваринах, які випрошуючи кошти в людей та іноземних донорів витрачають їх не за призначенням, так і шкуродерів, та інших осіб зацікавлених у безладі для задоволення або своїх фінансових, або політичних чи статевих потреб, прошу не турбувати... ��
[URL="https://docs.google.com/document/d/1HnvX6j76nNHPEHeU_EyJ-BjaBHRmocWD8_rsUExYpkA/edit"][B][COLOR="navy"]ПОРІВНЯЛЬНА ТАБЛИЦЯ 7220 З ПРОПОЗИЦІЯМИ[/COLOR][/B][/URL]

Tamara Tarnawska
8 ч ·

https://youtu.be/s8QEO3-W9Gc дискусія на телеканалі Київ щодо законопроекту 7220 щодо запровадження реєстрації тварин. В дискусії приймали участь Тамара Тарнавська депутат Андрій Немировський та юрист Олександр Савченко. Було спекотно....
[YOUTUBE]s8QEO3-W9Gc[/YOUTUBE]

[QUOTE=kat_od;68483784]В этой теме неясно, к чему коммент, поэтому перенесу картинку сюда.

[URL=http://vfl.ru/fotos/ee7ca27d19213122.html][IMG]http://images.vfl.ru/ii/1509426102/ee7ca27d/19213122_m.jpg[/IMG][/URL][/QUOTE]

Какие бессовестные!!!!!!! Если собирают волонтеры или просто добрые люди деньги на лечение и спасение животных, то они приравнивают их к попрошайкам на улицах, которые используют животных для наживы. Какое мышление извращенное. И это "грамотный юрист Целинская", защитница животных городского масштаба, таким постом делится??? Бессовестные, просто бесчестные....

А.Иваницкий правильно сказал - популяция бездомных собак, кошек в Одессе за время работы городской программы уменьшилась существенно. И нагрузка на местные бюджеты очень сильная по этому закону. Всё так непродуманно, так непродуманно. Без знания ситуации и того, что творится в стране. Государство опять вмешивается в то, в чем не хочет помогать . Выкачка денег и репрессивные меры.
И как эти тетки на телеканалах постоянно выступают??!!! Общественное мнение в свою пользу формируют. И фразы красивые, но пустые.
Терпеть не могу популистов. От них вред большой.

[QUOTE=gatu10;68485120]
То есть раньше она думала, что МП - это благо, а теперь, когда дело касается опекаемых ею животных, мозги включились...[/QUOTE]

как я поняла, Жанна за МП потому что поверила, что такое заведение будет по типу ЛЕВа во Львове
от НП оно бы отличалось тем, что животное можно привезти туда в любое время суток, онлайн тоже круглосуточно, полный контроль зоозащитников, лечение и тд - а почему нет?
нет - потому что нет доверия к инициатору такого проекта, потому что единожды солгавшему доверять - себя обманывать

больше не открывается, удалил наверное

[QUOTE=zverek;68500118]Andrii Nemirovskiy
49 мин. ·

ДОСИТЬ МРІЯТИ!!! ПОРА ДІЯТИ!!! ✊��
Про запропонований мною з колегами Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо запровадження обліку домашніх та безпритульних тварин) не написав хіба що лінивий. Підтримують і радять. Критикують, перекручують (деякі ЗМІ, та забуті політики, що гоняться за “смаженими” фактами)...
Відкриті до конструктивних порад і пропозицій. Але конструктивних та юридично грамотних, а не нести повну нісенітницю та безглуздя. Це дещо складніше, ніж критикувати, але, впевнений - все у нас вийде ��
А потім зберемося на круглому столі, обговоримо усі пропозиції і корективи, щоби прийняти єдине правильне рішення.
Мета, впевнений, у нас одна: щоби на вулицях не було голодних і нещасних тварин. Безвідповідальні господарі викидають собак і котів на вулицю, підкидають під чужі під'їзди їхніх діточок. Натравляють на людей та тварин, вигулюють і не прибирають, жебракують та випрошують, використовують для торгівлі, та багато іншого...
Бо ні обліку, ні відповідальності нема!
Пропозиції можна вносити до онлайн-таблиці за посиланням [url]https://docs.google.com/document/d/1HnvX6j76nNHPEHeU_EyJ-BjaBHRmocWD8_rsUExYpkA/edit[/url] (таблиця містить порівняння запропонованих змін з чинними нормами Закону).
Також можна надсилати їх на електронну пошту: [email][email protected][/email]
Хочу відразу попередити, - як народні депутати, ми представляємо думку усього населення, а не одної групи осіб.
P.S. Усіх маніпуляторів, які взяли і не зробили, також ті , - хто наживається на тваринах, які випрошуючи кошти в людей та іноземних донорів витрачають їх не за призначенням, так і шкуродерів, та інших осіб зацікавлених у безладі для задоволення або своїх фінансових, або політичних чи статевих потреб, прошу не турбувати... ��
[URL="https://docs.google.com/document/d/1HnvX6j76nNHPEHeU_EyJ-BjaBHRmocWD8_rsUExYpkA/edit"][B][COLOR="navy"]ПОРІВНЯЛЬНА ТАБЛИЦЯ 7220 З ПРОПОЗИЦІЯМИ[/COLOR][/B][/URL][/QUOTE]

[QUOTE=zverek;68506278]больше не открывается, удалил наверное[/QUOTE]

Таблица у меня открывается

[URL="https://112.ua/mnenie/pochemu-zakonoproekt-ob-uchete-domashnih-i-bezdomnyh-zhivotnyh--chistyy-populizm-417659.html"]Почему законопроект об учете домашних и бездомных животных – чистый популизм[/URL]

В Верховной Раде 20 октября появился законопроект "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины (касательно внедрения учета домашних и бездомных животных)". Это проект №7220 Яценко, Немировского, Мацолы, Палатного, Лабазюка и группы других депутатов. Некоторые уже начали отзывать свои подписи под ним. Давайте разбираться, что с ним не так.

Новости по теме: Двое депутатов отозвали подписи под законопроектом о регистрации домашних и бездомных животных

Для начала надо бы отметить, что в 2013 году Украина ратифицировала Европейскую конвенцию о защите домашних животных. Как известно, она после ратификации имеет высшую юридическую силу, чем закон Украины. В конвенции есть те пункты, которые депутаты прописали в своем законопроекте, но Кабмин ее не выполняет. Можно спросить, почему министр Остап Семерак не хочет искать механизмы ее реализации путем создания единого государственного органа управления (государственного предприятия) по типу бывшей ветеринарной милиции. Такое госпредприятие готово создать Минагрополитики при Госпотребнадзоре, но нужна политическая воля главы Кабмина на его создание.

А что же законопроект? Он, по сути, только подтверждает положения конвенции и регулирует штрафы, которые должны были установить органы местного самоуправления. Последние ничего не делают, так как им выгодно воровать средства через сети коммунальных предприятий.

Похоже, ситуация напоминает судьбу законопроекта №5119 о гуманном отношении к животным. Тогда волонтеры хотели митинговать под Кабмином, чтобы правительство начало выполнять международный договор о защите прав животных, а депутаты оперативно внесли отвлекающий законопроект, который был принят, но не работает. В Кабмине ведь понимают, что выполнение Евроконвенции потребует денег на приюты, ветпомощь, потому как в ЕС четко прописали – от животного нельзя отказаться! Если человек выбросил его на улицу, государство обязано о нем беспокоиться. И усыплять, как это привыкли у нас делать, нельзя. Но на это нужны деньги.
И сейчас власти руками депутатов отвлекают людей от основного: приюты не строятся, ветеринарной и транспортной помощи нет, принудительного чипирования нет, а птичьи рынки продолжают плодить барыг и размножать животных. А весь этот бардак лишь вызывает ненависть горожан к животным.
Если говорить о самом документе №7220, приюты и волонтеров огорчили некоторые моменты, которые в нем прописаны. В частности, административный сбор в размере 0,1 прожиточного минимума для трудоспособных лиц (примерно 168 грн) за регистрацию домашних и бездомных животных. Сейчас у приютов нет средств даже на чипы. А платить за регистрацию животного они вообще не смогут. Сейчас такое время, что люди с трудом могут позволить себе ветврача. Не во всех ветклиниках есть микрочипы и система сканирования. Если будет введен сбор 168 грн плюс стоимость чипа, паспорта и вакцины, это приведет к массовому выбрасыванию животных на улицу. Поэтому правку о сборе надо было бы убрать, но обязать, чтоб всех животных чипировали, при этом доходы от чипирования распределять на приюты и другие нужды бездомных животных.
В ЕС микрочип стоит 1 евро. У нас же паразитируют на всем. От стоимости вакцин до завышенной стоимости микрочипа. Скажи людям, что микрочип будет стоить 1 евро, — проблем не будет. Скажи, что 1 евро пойдет на бездомных животных, — все будут только "за". Но у нас пошли другим путем. А ведь грань терпения людей очень тонкая. Закон в этой части провоцирует и заставляет граждан вообще плюнуть и не делать ничего. Почему? Давайте посмотрим.
Чип и вакцины к нему с паспортом стоят 650 грн. Затем, чтобы все было по правилам, нужно сделать тест на бешенство (смотрите цену теста – это более 2000 грн).
Конечно, вместо выделения средств на борьбу со сказом Минагрополитики проще зарабатывать на профилактике. Вот и платят иностранцы, желающие забрать животное из приюта, в единственную лабораторию-монополист, подчиненную Минагрополитики, по 2000 за некому не нужный тест на бешенство.

Но самое интересное, что ответственности за невыполнение закона НЕТ, авторы документа сами об этом пишут. Ну, разве не популисты? Вносят требования, но поправки в Уголовный и Административный кодексы не вносят. Ленивые у нас депутаты-популисты!

Спросите у Госпотребнадзора, они же ничего не собираются делать. Минэконологии тем более. Нацполиция не будет выезжать на административные нарушения по неуборке фекалий за собакой. Уже проверено. Даже если приедут, то протокол на месте не составят и в админсуд дело не попадет. Штрафа не будет. А вот вопрос, куда девать изъятых животных, будет актуален. Приютов нет, карантинных площадок нет. Ничего нет.

И да, размеры штрафов сейчас маленькие. На мой взгляд, нужно их регулировать органам местного самоуправления с учетом инфляции. Доходы от штрафов должны поступать в местные бюджеты, доходы направляться на развитие местной инфраструктуры. Без этого все эти намерения – чистый популизм. Если бы хотели, то делали бы. Евроконвенция обязывает.

Что бы могло помочь исправить ситуацию? Например, нужно создать государственное предприятие Animal control при Минагрополитики, но без подчинения МВД. Только за один год работы оно может принести в бюджет Украины до 1 млрд грн за счет штрафов. Если, конечно, оно будет работать, а не имитировать деятельность. Еще одно: в полной мере запустить постановление Кабмина 1379 от 2011 года "О возмещении расходов на капитальное строительство приютов". Начать наконец исполняться конвенцию по защите животных. Без единого регулятора в этой сфере органы местного самоуправления ничего не будут делать, кроме как отмывать деньги в коммунальных предприятиях.

PS. А пока депутаты и члены Кабмина думают (если вообще думают), как решить проблему, украинские приюты вывозят бездомных животных в страны ЕС. Вот на фото животные из приюта "Друг" из Днепропетровска едут в Германию. Создатели приюта закладывали машины и квартиры на его содержание, но невыносимые условия, созданные государством, не оставили им другого выхода.
Из нашего приюта кот стал гражданином Бельгии. Теперь живет в Антверпене.
Вот так выкручиваются украинские волонтеры, пока властям наплевать на их проблемы.

Мария Никиточкина

[URL=http://piccy.info/view3/11742510/00d81be12bb69a1d8c7907f459560056/][IMG]http://i.piccy.info/i9/35a0675462116ea6dd70bb63da0d3ccf/1509808215/8868/1158782/zhlo.png[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2017-11-04-15-10/i9-11742510/541x88-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2017-11-04-15-10/i9-11742510/541x88-r/i.gif[/IMG][/URL]

[URL=http://piccy.info/view3/11742519/c21125b64cf70e4736060266a4d4e56c/][IMG]http://i.piccy.info/i9/fb26d9a3f9e111315e898d3856e538f7/1509808392/20024/1158782/iult.png[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2017-11-04-15-13/i9-11742519/553x228-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2017-11-04-15-13/i9-11742519/553x228-r/i.gif[/IMG][/URL]

В ФБ уже несколько человек написали, что те, кто задавали неудобные вопросы Немировскому, были забанены... И только Целинская распинается, что у нее "диалог" и все поправки будут приняты

Очень плохо, что депутат забанил опонентов - это ему в минус.

[QUOTE=gatu10;68526334]В ФБ уже несколько человек написали, что те, кто задавали неудобные вопросы Немировскому, были забанены... И только Целинская распинается, что у нее "диалог" и все поправки будут приняты[/QUOTE]

Так она точно так же банила всех,кто ей задавал "неудобные вопросы". Они нашли друг друга (((((

Говорят в АИФ №44 статья "Собачий вальс" про 7220 вышла, говорят каждое слово в статье можно золотыми буквами выбивать и вешать на стену перед кроватью Немировского.
Может кто-то выписывает?
Материалы свежего номера еженедельника «Аргументы и факты» появляются на сайте в течение недели после выхода номера в печать, сегодня уже 6 дней прошло, эту статью найти не могу
[IMG]http://images.aif.ru/012/906/9a447cae61d2b162d09bb56646a47aa2.gif[/IMG]

[URL="https://daily.rbc.ua/rus/show/budet-rabotat-obyazatelnaya-registratsiya-1509980514.html"] Как будет работать обязательная регистрация кошек и собак[/URL]

Здесь, в частности, подтверждается, что чипирование и вакцинация не входят в стоимость регистрации, как нам рассказывают члены секты "7220".

Озвучен еще милый пункт, на который мало кто обратил внимание: "Внесение изменений в базу животных будет стоить 40% прожиточного минимума (то есть, в начале 2018 года – около 720 грн.). Эти деньги придется заплатить владельцу, если он подаст ошибочную информацию о животном либо при переезде".

"Зоозащитница Наталия Вишневская разместила на своей странице в фейсбуке документ с правками, которые она считает необходимым внести в законопроект 7220. Там она отмечает, что норма об отлове животных вносит изменения в жизнедеятельность некоторых городов. Например, фактически отменяются локальные решения, которыми уличные коты были признаны частью экосистемы города. Подобное решение было принято в этом году в Киеве. Обычно котов отлавливали, стерилизовали и возвращали на улицы для борьбы с грызунами. "Все отловленные животные должны быть оставлены на содержании коммунальных предприятий или приютов. Это остановит успешные КП и стерилизационные центры, потому что они превратятся в накопителей животных. Кроме того, есть города, где нет ни КП, ни приютов. В таких случаях местные власти заключает соглашения с соседними КП, или стерилизуют/вакцинируют и возвращают животных или это бесповторный отлов с последующим приспособлением или [B]эвтаназией[/B]", - подчеркивает зоозащитница" (приспособление - это явно неправильный перевод слова "прилаштування", то есть пристройство).

"Кроме того, нельзя умерщвлять беременных самок, любых собак и кошек в присутствии несовершеннолетних, использовать их для проведения испытаний, бойцовских соревнований и для притравки охотничьих собак" - а вовсе не "полный запрет эвтаназии", как нам опять же рассказывают.

Вишневская обращает внимание, что "попрошайничество с животными" довольно размытая формулировка и предлагает заменить ее на "запрет использования животных для сбора средств в общественных местах" - вот-вот.

Вот еще одна статья - про закон и его положения...
«Страна, 25.10.2017»

[CENTER][B]Грозит ли Украине марш разъяренных котов[/B][/CENTER]
Среда, 25 октября 2017
Инициатива законодателей устроить тотальную регистрацию домашних животных и ввести жесткие правила по содержанию домашних любимцев взбудоражила Украину не на шутку.
Большинство владельцев котов и собак возмутились, что на их плечи лягут дополнительные расходы по регистрации, чипированию и стерилизации пушистых братьев меньших.
[U]Кроме того, в проекте закона содержится еще большое количество норм, по поводу которых впору не к ветеринарам обращаться, а к психиатрам.[/U]
[B]Идеолог законопроекта о "закрепощении" котов и собак из БПП[/B]
Сразу два десятка законодателей решили взяться за домашних любимцев и подготовили проект Закона Украины "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины" (относительно введения учета домашних и бездомных животных)", №7220.
[I]Главный автор законопроекта, нардеп, вошедший в Верховную Раду под знаменами "Самопомощи", а ныне член фракции БПП, Андрей Немировский, отец троих детей, эколог по образованию, получивший первый трудовой опыт в качестве менеджера на популярном турецком курорте, даже подготовил обширный пресс-релиз, в котором пояснил свою инициативу тем, что давно пора создать единую государственную электронную базу данных животных. [/I]
"Регулирование и уменьшение количества бездомных животных возможно только при условии налаженного контроля за численностью, в первую очередь, домашних животных. Важной составляющей в решении вопросов, связанных с животными, есть вопрос ответственности лиц, которые их содержат. Исходя из этого, логичным решением указанного круга проблем является чипирование и регистрация животных, повышение уровня ответственности за ненадлежащее обращение с животным владельцев и тех, кто ими занимается, создание условий для комфортного сожительства людей и животных", - пояснил автор проекта.
По его инициативе, законопроектом предусмотрено повышение ответственности и опекунов животных за нарушение условий их содержания, жестокое обращение с ними и безответственное отношение к решению вопросов, связанных с содержанием животных.
[I]"Страна" решила разобраться в самых спорных нормах этого проекта. [/I]
[B]Куда пойдут деньги?[/B]
Если проект будет принят, всех украинских Бобиков и Тузиков ожидает самая что ни на есть настоящая кото-собако-революция. Станет обязательной регистрация и чипирование всех котов и собак старше 2 месяцев - за диких и бездомных заплатит местная власть, а за домашних - их владельцы. Новый сбор составит 180 гривен. На регистрацию домашнего любимца дадут 5 дней после приобретения. Порядковый номер котам и собакам будет выдаваться пожизненно, и будет крепиться к ошейнику. Введут обязательное посещение ветеринарных клиник - раз в три года.
По тексту проекта, регистрированием и чипизацией животных, которые и будут стоить 180 гривен, должно будет заниматься некое новосозданное коммунальное предприятие. В украинских реалиях такие полномочия нередко переходят к получастным структурам. Если по приблизительным оценкам зоозащитников, [U]в Украине 8 миллионов котов и 3 миллиона собак, то внедрение в жизнь новых правил может вытянуть из карманов украинцев 2 миллиарда гривен, сумму, вполне сопоставимую со статьей бюджета по финансированию Верховной Рады и НАБУ вместе взятых. [/U]
"Все, что создается у нас в стране под коммунальные предприятия, оно никуда не годится. И в данном случае это будет контора для отвода глаз. Сумма вроде кажется небольшой, 180 грн, корм для домашних любимцев стоит гораздо дороже, но в рамках всей страны это действительно будут миллиарды, которые осядут в чьих-то карманах", - говорит "Стране" президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко.
[B][I]Соглашаются с экспертом и зоозащитники. [/I][/B]
"Например, взяли с улиц доходяг, вылечили их. И теперь появляются непонятные оплаты. Это же дворняжки. За что платить? Чипировать - деньги, обязательные визиты - деньги, учет всех голов - деньги. У кого их нет, тот выбросит этих животных. Домашние приюты, в которых волонтеры сами за свои деньги простых животных лечат. Откуда у них деньги за воздух платить? Этот законопроект больше настроен на поборы, чем на регулирование численности живности. Вот у тебя дома кошка - значит, домашняя. И за неё 180 грн. И чипировать. И обязательно на осмотр водить (плати ветеринару просто так)", - говорит "Стране" киевский волонтер Анна Романец.
[B]Что делать с беспородными дворняжками?[/B]
Разведение животных разрешат только в племенных питомниках и кинологических клубах, имеющих лицензию.
То есть, создается целый рынок, который будут регулировать чиновники и, соответственно, получать с этого свои "дивиденды"
Проверку "незаконных" беременностей возложат на Нацполицию. Ее же наделят правом изымать животное у хозяев-нарушителей до суда.
Но если разводить можно будет только породистых животных, то что делать с домашними и дворовыми? Если беспородная кошка родит котят, а раздать, отдать, подарить и продать их будет нельзя, все равно мало кто станет держать все это потомство у себя дома, а потом еще по достижению котятами 2-х месячного возраста, регистрировать и чипировать каждого из них.
Не говоря уже о том, что сама процедура изъятия "незаконнорожденных" щенят и котят силами Нацполиции может вызвать "котомайданы" в каждом дворе.
Одна из инициаторов марша "За права тварин", который недавно прошел в Украине, кировоградская волонтер Елена Данилишин тоже задается вопросом - тотальная стерилизация в т.ч. и домашних беспородных животных – за чей счет?
"Как быть с сельским населением, где домашние собаки и кошки – это, скажем так, естественная фауна со всеми вытекающими. Плюс – как там учитывать животных? Как объяснить бабульке в селе, что ее новый щенок – это уже платно? Кстати, щенок мог и сам прибиться. Она же по сути его спасла, а тут платить (и не имеет значения, сколько денег – сам факт уже травмирует)", - считает волонтер.
[I]Как быть с рыбками, пчелами и змеями? [/I]
Еще одно сомнение зоозащитников вызывает упоминание в законопроекте "собак, котов и других домашних животных". Кто такие другие домашние животные, законодатели не особо разъяснили. Например, с "другим" отнесли пернатых, то есть ситуация с попугаями или канарейками ясна. Что касается остальных животных - пресмыкающихся, насекомых и тд - не ясно.
"Депутаты не написали же конкретно, за каких животных НЕ надо платить. За хомячков, домашних декоративных кроликов и рыбок тоже нужно будет платить? А муравьиную ферму как посчитают? За каждого муравья?" - задается вопросом волонтер Анна Романец.
[B]Психосмотр для собак закончится покупкой справок?[/B]
Для отдельных пород собак законодатели предлагают установить требование обязательного психиатрического осмотра, это: акита-ину, американский бульдог, американский питбультерьер, американский стаффордширский терьер, английский мастиф, бельгийский мастиф, аргентинский дог, бельгийская овчарка, бернский зенненхунд, бордоский дог, бразильская фила, бульмастиф, бультер, доберман, кавказская овчарка, кане корсо, мастино неаполетано, московская сторожевая, немецкая овчарка, немецкий дог, перо пресса канарио, южнорусская овчарка, ризеншнауцер, родезийский риджбек, ротвейлер, среднеазиатская овчарка, восточноевропейская овчарка, тосаину, черный терьер, немецкий боксер, фокстерьер, шарпей, ягдтерьер немецкий, а также метисы указанных пород.
Согласно тексту проекта, владельцы собак потенциально опасных пород при регистрации будут предъявлять справку о прохождении психиатрического осмотра и справку из кинологического центра о прохождении обучения по содержанию собак соответствующей породы.
[I][U]Критики проекта уже сейчас отмечают, что эта норма - одна из самых одиозных, и закончиться может тем, что справки о том, что у Шарика психиатр не выявил нарушений, - будут массово предлагаться во всех ветеринарных клиниках. [/U][/I]
[B]"За границей, чтобы завести такую собаку, сам владелец должен пройти психиатра. Эти породы собак приравнивают к ношению оружия. Кинолог и зоопсихолог должен присутствовать. Но у нас толковых кинологов даже в Киеве - один, два. А зоопсихологов нет", - рассказывает "Стране" волонтер Анна Романец. [/B]

[B]Зачем жилища владельцев животных делать прикосновенными[/B]
Поскольку контроль за выполнением закона хотят возложить на Нацполицию, многие эксперты уже задаются вопросом, а не является ли этот документ попыткой протащить через ничем не примечательный проект очень опасную новацию - сделать открытым доступ в жилье всех владельцев животных для сотрудников Национальной полиции.
"Самое интересное, что контроль за всеми этими собаками и котами возложат на Нацполицию. Похоже, что под предлогом поиска домашних животных будут пытаться осуществлять поквартирный обход. Заодно может и оружие найдут, или ценности какие-нибудь, незадекларированные", - пишет на этот счет на своей странице в Facebook эксперт Николай Спиридонов.
"В законопроекте главное - это полномочия полиции проникать в жилище без ордера на обыск - "а вдруг там кот не учтенный"? "Вышибай им двери!!!" - пишут украинцы на одном из профильных форумов.

[B]А что будет, если примут? [/B]
Между тем, проект вносит целый ряд изменений в Уголовный кодекс. Например, умерщвление беременных котов и собак, их усыпление в присутствии маленьких детей будет приравниваться к жестокому обращению с животными. Наказывается это, согласно 299 статье УК Украины, штрафом до 850 гривен или арестом на срок до шести месяцев.
От 850 до 1700 гривен - за не уборку экскрементов собаки (за исключением собак-поводырей).
От 5100 до 20 400 гривен - за использование животных для попрошайничества.
От 5100 до 20 400 гривен - за разведение беспородных домашних животных и появление потомства "на дому".
От 3400 до 20 400 гривен - за отказ от стерилизации животного.
От 340 до 20 400 гривен с конфискацией животного - за продажу котов и собак с рук без документов.
Страница "Страны" в Facebook собрала немало отзывов негодующих граждан. Кто-то предлагал депутатам сперва чипировать самих себя, а затем - домашних любимцев, кто-то прогнозировал увеличение количества бездомных животных после принятия документа.
Многих интересовало, подлежат ли обязательному пересчету и чипированию тараканы.
"Всех мошенников, воров, грабителей и убийц уже поймали и посадили... У Нацполиции работы совсем не осталось... Придется облавы делать на котов и собак, зарплата то маленькая...
Надо не котов и собак стерилизовать, а депутатов, разработавших такой идиотский законопроект, а заодно показать их ветеринару, может, их можно усыпить", - пишут украинцы на форумах.
Автор: Галина Студенникова

[QUOTE]Надо не котов и собак стерилизовать[/QUOTE]

Одна из неприятных "побочек" этого законопроекта - недовольство идеей обязательной стерилизации :(

[QUOTE=kat_od;68554586]Одна из неприятных "побочек" этого законопроекта - недовольство идеей обязательной стерилизации :([/QUOTE]

Эх, а я бы делала так: ввести налог на всех животных старше года, независимо от породности. От него освобождаются стерилизованные хвосты обоих полов и те, у кого справка с печатью клиники (и отметка в базе данных), что ему операция противопоказана по состоянию здоровья или возрасту.
Сразу много моментов отпадет
- недовольство хозов метисов и беспородных - условия для всех одинаковы;
- нарушение права собственности - хоз решает сам, что ему предпочтительнее;
- лицензирование питомников, как кормушка для чиновников;
- вопли, что котики в городах вымрут;
Считаешь, что твое животное настолько ценное, что его стоит ксерокопировать? Считаешь, что в твоем городе настолько мало котов/собак, что на твоих детей без документов выстроится очередь? Не вопрос - плати, и разводи, хоть дома, хоть в питомнике. Ну и взвесь, стоит ли эта овчинка выделки.
Породники не пострадают особо. Их малыши станут немного дороже, но меньше конкуренция от разведенцев.
Все средства от налога оставлять в местном бюджете и направлять исключительно на программы льготной стерилизации и льготного чипирования. И скорую помощь для бездомных, может быть - но это надо продумать...

Но депутаты-популисты вряд ли пойдут на введение налога. Хотя штрафы их не смутили (((

[QUOTE=MoonMouse;68554853]

Все средства от налога оставлять в местном бюджете и направлять исключительно на программы льготной стерилизации и льготного чипирования.([/QUOTE]

Насмешили!!! Никаких денег мы не увидем, все опять разворуют. Это еще один способ нас доить(((

[QUOTE=MoonMouse;68554853]Эх, а я бы делала так: ввести налог на всех животных старше года, независимо от породности. От него освобождаются стерилизованные хвосты обоих полов и те, у кого справка с печатью клиники (и отметка в базе данных), что ему операция противопоказана по состоянию здоровья или возрасту.
Сразу много моментов отпадет
- недовольство хозов метисов и беспородных - условия для всех одинаковы;
- нарушение права собственности - хоз решает сам, что ему предпочтительнее;
- лицензирование питомников, как кормушка для чиновников;
- вопли, что котики в городах вымрут;
Считаешь, что твое животное настолько ценное, что его стоит ксерокопировать? Считаешь, что в твоем городе настолько мало котов/собак, что на твоих детей без документов выстроится очередь? Не вопрос - плати, и разводи, хоть дома, хоть в питомнике. Ну и взвесь, стоит ли эта овчинка выделки.
Породники не пострадают особо. Их малыши станут немного дороже, но меньше конкуренция от разведенцев.
Все средства от налога оставлять в местном бюджете и направлять исключительно на программы льготной стерилизации и льготного чипирования. И скорую помощь для бездомных, может быть - но это надо продумать...

Но депутаты-популисты вряд ли пойдут на введение налога. Хотя штрафы их не смутили ((([/QUOTE]

Предложение отличное, кроме справки из клиники - купят справку, или недобросовестные ветврачи будут продавать.
Лично я за пункт о стерилизации - за обязательную стерилизацию, отказываешься - плати штраф. Выброшенные кошки беременные, котята, щенки - у меня нервы уже натянуты (рядом Староконка ненавистная).
Но при этом должна быть развернута массовая программа стерилизации по доступным ценам либо даром для населения. Доплачивать клиникам за операции (как немцы делают) - оперировать кошек и собак, поощрять хозяев, которые стерилизуют животных, в СМИ должны быть разъяснения, созданы бригады и выделены машины для помощи в таком вопросе - для стариков, инвалидов для которых кошка или собака радость и смысл жизни, но человек сам не может отнести. Государство должно помощь оказывать в таком вопросе, разъяснять и поощрять.Но у нас только деньги выкачивать могут, не задумавшись о последствиях и не просчитав весь алгоритм действий.
Недавно два случая у меня было - рассказывали сами хозяйки.
1. Собака 8 лет (ровесница моей Бэлки) умерла от рака молочной железы, проблемы с маткой тоже были - болела долго. Симпатичная дворняга , взятая щенком с улицы - содержалась дома на диване, любящая хозяйка-пенсионерка, кормление отличное, уход, целование в нос и попу - но противники стерилизации - "не дадим резать, жалко", держали на поводке, не пускали и т.д. Я несколько раз помощь предлагала. Хозяйка рыдает, вытирает сопли, пьет корвалол. Моя стерилиз. Бэлка здорова, выглядит отлично, бегает как молодая, по женской части и с аппетитом всё отлично!
2. Кошка одесская обыкновенная взятая котенком с улицы 10 лет - умерла тоже от рака молочной железы. Хозяйка очень приятная пожилая женщина не могла и не очень хотела стерилизовать (плохо была информирована) - в нем. приют далеко ехать, в клинику дорого, по акциям (т.к. кошка домашняя и ухоженная) не проходила. И еще "гуманисты доброжелатели" шептали, что резать вредно, передержать, не давать рожать и проч. Хозяйка отмечает смерть кошки - 9 дней, скоро будет 40 дней и т.д. Кошка нежно любимая. Хозяйка рыдает, забыть никак не может. Мои стерил. кошки и коты в таком возрасте от 10 и старше играют как молодые, аппетит отличный, здоровье в порядке.
Вот таким людям нужна активная помощь, поддержка, разъяснения, льготная или бесплатная качественная стерилизация домашних любимцев. Не штрафы, а помощь государства.

[QUOTE=Анжела Алексеева;68555946]Предложение отличное, кроме справки из клиники - купят справку, или недобросовестные ветврачи будут продавать.[/QUOTE]

Если будет отметка в базе данных с подписью клиники, то побоятся. Или будет очень дорого, сравнимо со стоимостью операции. Как сейчас не очень-то просто поставить отметку о прививке [U]от бешенства[/U], не делая ее на самом деле. Короче, этот момент можно обсужэдать и уточнять, как сделать лучше. Приличный вет не будет мараться, имхо, рискуя разрешением на вет. практику

[QUOTE=Zari@;68555163]Насмешили!!! Никаких денег мы не увидем, все опять разворуют. Это еще один способ нас доить((([/QUOTE]

Лишний стимул стерилизовать своих и не платить налог :), который "все равно разворуют" :sad_anim:. У меня пять собственных кошек, платить мне не надо будет.:D
Не придется платить приютам - обычно там и так стерилизуют.
Есть стимул взять стерилизованное у волонтеров и не иметь головняка.
Есть проблема, как удостоверить, что хвост стерилизован, если это сделано раньше. С самцами проще, с девочками... наверное, если в тему заглянут веты, то подскажут, какие есть методы.

Девочку стерилиз. сложновато определить. А если давно стерилиз. - совсем проблематично. Но идея толковая. Если б слушали эти депутаты, а не блокировали.
В пятницу были на 7 канале на ток-шоу, был прямой разговор с Немировским и его помощником Юрченко. У меня печальное впечатление. Они не владеют ситуацией. Юрченко , вообще, бред несет полный. Он не понимает какая ситуация в стране, что с местными бюджетами, что с волонтерским движением, что с животными творится. И такие вот "грамотеи" законы пишут, по которым жить в нашей стране. Очень грустно. Очень возмутительно!!!!!!

[QUOTE=Анжела Алексеева;68556997]Девочку стерилиз. сложновато определить. А если давно стерилиз. - совсем проблематично...[/QUOTE]

Если бы идея имела шанс на жизнь, то можно говорить со специалистами и консультироваться. Приходят на ум два варианта: УЗИ и анализ на гормоны. Может, что-то еще есть.
А у кого-то может сохранились выписки из клиники. У моих Деса с Багом запись в ветпаспорте с печатью Новой Долины.

И кстати, этот вопрос все равно актуален - по проекту предусматривается штраф за нестерилизованное животное. Т.е. доказывать, что оно таки стерилизованное, все равно придется :(

Вика Козаченко с Юлей Джулиан и еще 26.
2 мин. ·

От привкуса радикализма, до анафемы. Законопроект 7220, тернистый путь, который ведет в никуда.
Позволю себе озвучить свое личное отношение к законопроекту Немировского.Многое, что в нем прописано очень толково и здраво. Регистрация, чипирование , борьба с разведенцами, штрафы. Но многие моменты , которые прописали авторы настолько оторваны от реалий нашей жизни, что вызывают смех. Есть ряд моментов, которые , если их не убрать , просто несут за собой массовую гибель животных.Следующий момент, этот законопроект несет за собой фактическую гибель всего волонтерского движения в Украине, так как в его статьях волонтеров, которые пытаются привлечь помощь для спасения своих подопечных приравняли к " жебракам".
Поражает отношение ближайших помощников господина Немировского, а именно Даниила Юрченко, который всех несогласных тут же записал в мошенники. Ну да ладно, помощники иногда лажают. Но очень удивил тот факт , что на пресс конференции, которая прошла в Киеве 6.11.2017, Одессу представил человек, который никакого отношения к волонтерам и зоозощитникам Одессы не имеет.Ольга Целинская, которая появилась из ниоткуда в апреле этого года и сразу гордо объявила, что является юристом - зоозощитником. А по факту, она представляет только свои интересы,которые не имеют ничего общего со спасением животных в нашем городе.
Итак , законопроект 7220 или должен быть очень сильно изменен и изменен уже сейчас, ни какие " примем , а потом внесем правки" или похоронен как вредительский и неадекватный. Авторы законопроекта должны перестать блокировать всех несогласных, а уметь выслушать мнение людей, которые занимаются помощью животным каждый день. Ну , а что касаемо Одессы, нас не может представлять человек, а именно Ольга Целинская, который не пользуется доверием и уважением в среде зоозощитников и волонтеров города.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=ZUmmM9kNH58&feature=youtu.be[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=LGjerF9gKio&app=desktop[/url]

[url]https://www.youtube.com/watch?v=-lb-3kFT6-Y[/url]

[url]https://www.youtube.com/watch?v=-LnNw7Yk4zg[/url]

Марина Суркова с Юлей Джулиан и еще 29.
3 ч · Kharkiv Oblast, Харьков
06.11.2017 года в пресс-центре РИА-новости состоялась пресс-конференция на тему: "Массовые чистки" собак и котов. Мнения экспертов."
Среди прочих выступил Даниил Юрченко, который обвинил в попрошайничестве волонтёров, помогающих животным и заявил, что хочет жить в чистом городе, где не будет квартир (с большим количеством животных), которые мешают жить другим людям, и это часто мешает продаже недвижимости. А ещё, что не нам с вами решать примут закон или нет...
(Мне вот интересно: а кому решать???)
Ольга Целинская заявила, что её в формулировке "жестокое обращение с животными" в редакции 7220 всё устраивает (в том числе и запятая, после которой узаконивается жестокость в результате "другой законной деятельности"). Также её устраивает формулировка ст.25 в редакции 7220 (которой легализируются передвижные зверинцы и выставки диких животных). И она не против животных в цирках - в частности: если цирк Кобзов обеспечит слонов надлежащими условиями содержания (вольер 150 метров и водоём) - то "почему бы и нет"...
А как же жестокая дрессура и условия транспортировки Кобзовым этих самых слонов???(((
Для меня было не понятным одно: зачем этот ЗП-7220 преподнесли как "зоозащитный"?
Если на самом деле он направлен на очистку города от животных и обеспечение условий проживания людям у которых в собственности нет животных (и которые не могут купить понравившуюся квартиру из-за соседей с животными), а также на легализацию передвижных цирков Кобзов (которые не могут сейчас законно транспортировать животных).
В общем вот ссылка. Выводы делайте сами.
[YOUTUBE]B4iyAwfqwhc[/YOUTUBE]

Пусть сначала перепись населения сделают - никто не знает какова численность населения Украины. Юрченко - это нечто (даже не побрился для пресс-конференции и явно вяло себя чувствовал), тоже мне помощник депутата, ему плевать на животных, плевать на всех и вся. Явно лобирует интересы владельцев недвижимости. И такое пренебрежительное отношение к людям, к избирателям - возмутительное отношение к людям, оскорбительное!!!Оказывается животные загрязняют города. Удивительное открытие. А машины, стоящие на тротуарах, во дворах, отсутствие урн (я убираю за какашками своей собаки и гуляю с пакетом минут 40, чтобы найти урну), раздавленные банки от пива, пластиковые бутылки, пустые пачки от сигарет - это всё животные выбрасывают. А еще - после пикников мусор и грязь в парках тоже животные оставляют.

[URL=http://piccy.info/view3/11757410/e1cf9deca605ed11258c33eaed1dcb96/1200/][IMG]http://i.piccy.info/i9/dc1913eea2715aa3ba26a2802bd89fbb/1510157044/152205/1158782/111_800.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2017-11-08-16-04/i9-11757410/549x778-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2017-11-08-16-04/i9-11757410/549x778-r/i.gif[/IMG][/URL]

а тем временем в Москве два человека объявили голодовку с требованием принять закон о защите животных
шли вторые сутки голодовки:(

[YOUTUBE]C2uGVqkOSmQ[/YOUTUBE]

[QUOTE=zverek;68569503][URL=http://piccy.info/view3/11757410/e1cf9deca605ed11258c33eaed1dcb96/1200/][IMG]http://i.piccy.info/i9/dc1913eea2715aa3ba26a2802bd89fbb/1510157044/152205/1158782/111_800.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2017-11-08-16-04/i9-11757410/549x778-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2017-11-08-16-04/i9-11757410/549x778-r/i.gif[/IMG][/URL][/QUOTE]

Пересмотрела выпуски газеты октябрь-ноябрь 2017 "Аргументы и факты. Украина" - нет там такой статьи. Из какой газеты статья?

[QUOTE=Анжела Алексеева;68578112]Пересмотрела выпуски газеты октябрь-ноябрь 2017 "Аргументы и факты. Украина" - нет там такой статьи. Из какой газеты статья?[/QUOTE]

Тут вверху вроде - "События недели: итоги и факты" № 44
Если укрупненно - можно разобрать текст.

Спасибо, я уже разглядела. Посмотрю "События недели". Писали про "Аргументы и факты", я ринулась их смотреть.
Радует, что разумные, трезвомыслящие люди не одобряют этот законопроект.

[QUOTE=Анжела Алексеева;68578112]Пересмотрела выпуски газеты октябрь-ноябрь 2017 "Аргументы и факты. Украина" - нет там такой статьи. Из какой газеты статья?[/QUOTE]

сори, написала со слов Маргариты, она же прислала ксерокс на почту через копи-центр, попробую сейчас сделать более удобным для чтения

нашла статью этого автора в интернете под другим названием

Автор: Александр Карпец «Фраза»
Публицист, журналист
[URL="https://fraza.ua/analytics/263874-bred-sobachij-po-motivam-zakonoproekta-o-domashnih-zhivotnyh-"][B] Бред собачий. По мотивам законопроекта о домашних животных[/B]
[/URL]

[IMG]https://s.fraza.ua/images/2017/10/27/091012_35636456.thumb.jpg[/IMG]

автор, судя по этой статье, далек от темы переизбытка бездомных животных, деятельности волонтеров, слишком акцентировал тему нападения владельческих собак, но в общих чертах невыполнимость зп показал

еще вариант ЗП
[URL="http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=62840"]7267[/URL]

Ініціатор(и) законопроекту:
Опанасенко Олександр Валерійович (VIII скликання) Лапін Ігор Олександрович (VIII скликання) Рибак Іван Петрович (VIII скликання) Сотник Олена Сергіївна (VIII скликання) Маркевич Ярослав Володимирович (VIII скликання) Бондар Михайло Леонтійович (VIII скликання) Тимошенко Юрій Володимирович (VIII скликання) Єднак Остап Володимирович (VIII скликання) Констанкевич Ірина Мирославівна (VIII скликання) Черненко Олександр Миколайович (VIII скликання)

Такое количество депутатов так резко озаботились темой, что это пугает...

Еще показал в статье , что закон несвоевременен в стране, когда война, разгул преступности - полиция не в состоянии крупные преступления раскрыть, а их хотят подключить еще и к животным. И закон этот лоббирует интересы (согласна с автором) определенной политической группы. Свои интересы преследуют, а не интересы зоозащиты и тем более животных.
И Целинская с Барсуковой по моему мнению тоже под крышей определенной партии или партийной группировки.

[YOUTUBE]0b7IlgtbDKg[/YOUTUBE]

Чекита, Лозовой и Дейдей отозвали свои подписи под зп 7220

а на самом деле достаточно ввести обязательную бесплатную регистрацию всех животных и ежегодный [B]налог на нестерильных[/B] владельческих животных
владельцев стерилизованных животных избавить от налога, дать льготы на ветеринарное обслуживание

Та я Вас умоляю :) Так, как у нас платятся налоги... И опять-таки - кто и по какому праву будет ходить по квартирам и искать нестерильных животных? Как проверять?

Нет тут простых путей и всеобъемлющих мер :(

[QUOTE=kat_od;68594028]Та я Вас умоляю :) Так, как у нас платятся налоги... И опять-таки - кто и по какому праву будет ходить по квартирам и искать нестерильных животных? Как проверять?

Нет тут простых путей и всеобъемлющих мер :([/QUOTE]

в клинику пришли с животным - получите бесплатную регистрацию с чипом, и вот животное уже в электронной базе данных
животное стерильно - хозяин свободен от налога + скидки на лечение в ветклиниках
животное нестерильно - платите ежегодный налог, как взимать, надо списать у европейцев

понятно что есть люди, которые и слова такого - ветклиника - никогда не слышали

я тут было придумала выход:
владельцам зарегистрированных стерильных животных дать скидку у стоматолога (скидку оплачивать из налогов на животных+добровольные пожертвования от населения)

но тут же отмела: тогда быстро расхватают всех животных, зарегистрируют стерилизуют их, получат скидку у стоматолога, а дальше могут просто избавиться от них

Я ж говорю, что простых путей нет :)

1 ч ·
Дмитрий Корсак загрузил файл в группе «Защити животных!».
9 ноября в 19:08 ·

КОЛЛЕКТИВНОЕ ОБРАЩЕНИЕ НА ПОДПИСЬ УЧАСТНИКАМ ГРУППЫ, ПРОТИВ ЗАКОНОПРОЕКТА № 7220.
Уважаемые коллеги. На сегодняшний день много сделано для блокирования данного законопроекта и определенная часть депутатов уже выступила против него, признав негуманным и опасным но нам необходимо заручится поддержкой еще нескольких депутатов. Для этого очень важны обращения граждан.

Все кто может принять участие - скачайте пожалуйста прикрепленный к этому сообщению вордовский файл, распечатайте, вставьте в начале Звернення и в конце свой город (если вы не из Одессы), подпишите и отправьте в ближайшем почтовом отделении "заказным письмом с уведомлением" по адресу: 01008 м. Київ, вул. Шовковична, 4, Першому заступнику Голови Комітету Верховної Ради України з питань екологічної політики, природокористування та ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи Диріву А. Б.

Если есть возможность дополнительно собрать подписи по друзьям, соседям вашего дома у которых есть животные - это хорошо. Но не обязательно.
[URL="https://lookaside.fbsbx.com/file/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81-edited.doc?token=AWwVEFj3habgkWtfw_H5h2QS6VUxTASXspvmmA-_7KJWWrMaWolqVGbSAp5HxrbU4V8eQZthi-KYKdD6f2Yw0pXSBVdRon9sXqN-zk7yfs2exVsTCaiNUF0WacZ3bVAl9xBj5y15uEwV08-akgAP7u3pC8hwvsWv-jpq5lP4tVWU6enqmf4BESWEbg1HWCtLwaI"]обращение в Word[/URL]

[SPOILER="."] Першому заступнику Голови
Комітету Верховної Ради України
з питань екологічної політики,
природокористування та ліквідації
наслідків Чорнобильської катастрофи

Диріву А. Б.

01008 м. Київ,
вул. Шовковична, 4


Про відхилення проекта
Закона України «Про внесення
змін до деяких законодавчих
актів України (щодо запровадження
обліку домашніх та безпритульних
тварин)» (реєстр. № 7220 від 20.10.2017)
як такого що є загрозою небезпеки для здоров`я
людей, порушення екологічної рівноваги,
та жорстокого поводження з тваринами



ЗВЕРНЕННЯ

Шановний Анатолій Борисович!

Ми, що нижче пiдписалися - волонтери, зоозахисники, та мешканцi м. Одеси, не хочемо стояти осторонь дiй, що мають ознаки посадових злочинiв. Тому звертаємось до вас з проханням відхилення законопроекту № 7220.
У своїй роботi, ми орієнтуємося насамперед, на висновки фахiвцiв з питань экологiї, не розглядаючи існування будь якого виду флори і фауни окремо від екосистеми в якій він знаходиться.

Така форма діяльності є єдиною з можливих, для досягнення сбалансованної екологічної системи, яка може бути оптимальною, для безпечної життєдіяльності людини.

Законопроект № 7220, в багатьох пунктах підриває основи біологічної рівноваги, та становить загрозу для безпеки як тварин, так i людей.

Перерахуємо по пунктах.

1. Зміни до статті 24.
Частина перша - зазначено що всі вуличні собаки і коти повині бути видалені з вулиць комунальними службами, розміщенні по притулках з обов`язковою біостерилізацією.

По-перше. Таке формулювання не припустиме, тому що коти, собаки - є частиною екосистеми міста, та контролюють чисельність гризунів, та птахів-переносників специфічних інфекцій небезпечних для людини, наприклад – орнітоз, Нью-касла (що дає у людини симптоматику хвороби Альцгеймера) та ін.
Імунітет проти зазначених пташиних хвороб є тільки у хижаків – котів та собак. Люди проти цих хвороб не захищені.

По-друге. Тотальна біостерилізація, що передбачена даним законопроектом, є не методом контролю чисельності про який шлося, а фактичним знищенням, у попередній редкції - собак, а тепер і вуличних котів, що є окремим біологічним підвидом зі своею класифікацією та латинскою назвою – felis silvestris catus.

Тобто, існують штучно виведені людиною породи котів – британська, перська, тощо, що є суто домашніми тваринами, які мають в залежності від специфіки своєї породи генетичну схильність до ряду патологій - ендокринної, серцдево-судинної, січо-статевої та ін. систем. (Інформація про притаманні різним видам породних тварин хвороби, міститься у свободному доступі в інтернеті, також її можна отримати в найближчій ветеринарній установі.)
Вони не пристосовані до агресивних погодних умов вулиці, та з огляду на не пристосованість та зазначені вище потенційні патології, невзмозі виконувати в повному обсязі функцій хижака, що займає нішу в екосистемі.

Та існує звичайний вуличний кіт - felis silvestris catus, який є офіційним підвидом лісового кота. Універсальний пристосований хижак, що еволюціонував на протязі десятків тисяч років і не є домашньою твариною.

Ніщивний удар законопроекту, направлений не на штучно виведені людиною, генетично ослаблені породи, а саме на дієздатного, вуличного, природньо пристосованного до своєї ніші хижака – вуличного кота (felis silvestris catus.)

Тотальна стерилізація всіх вуличних тварин призведе до того що протягом 10 років, felis silvestris catus припинить своє існування на Україні, як вид, тому що стерилізована популяція потомства не дасть.

По-третє. Втрата цієї тварини як виду стане для України екологічною катастрофою. Тому що після знищення хижаків, комунальні служби будуть змушенні зайнятися винищенням птахів, що почнуть неконрольовано розмножуватись, бо частина із них є носіями небезпечних для людини хвороб.

Знищення птахів, у свою чергу, як ланки що конролює розмноження комах-шкідників, стане загрозою для флори міста і т.д. (Прикрий досвід Китаю довів помилковість подібних рішень.)

У відсутності в екосистемі хижих тварин, та птахів, що займають свою нішу, комунальні служби будуть змушені використовувати важкі отруйні речовини для захисту дерев та кущів міста від комах-шкідників, а також для боротьби з гризунами, при чому отруйні речовини будуть викристовуватися в зонах компактного проживання людей, що стане загрозою для їх життя та здоров`я.

Для цивілизованої країни таке ставлення до природи – неприпустиме.

Частина 7, дає можливість службам стерилізувати без згоди власника, виловлених домашніх породних тварин, що були загубленi,.

У статті 25, доповнення ... «якщо не забезпечено дотримання зоогігієнічних, ветеринарно-санітарних норм і правил, установлених для утримання тварин…» - повністю анулює діючий пункт статті, що забороняє ... «використання тварини у кориді, створення та діяльність пересувних звіринців, пересувних зоопарків та пересувних виставок диких тварин, діяльність дельфінаріїв, що не мають природної морської води» …
Тобто відтепер це можно робити якщо у власника є необхідні документи.

При рівні корупції посадовців нашої Держави, такi поправки неприпустимі.

Стаття 154, та ін. що розглядають штрафні санкціі.

Фінансові покарання в сумах від однієї місячної заробітної плати до 150 та більше неоподатокваних мінімумів – це астрономічні суми в умовах повного зубожіння населення, яке неспроможне сплатити комунальні послуги та забезпечити себе необхідними продуктами та лікуванням.

Це знущання над народом України, що стане резонансним для Європейської спільноти, тому що вимагати від людини, яка не спроможна на свої прибутки утримувати себе та свою сім`ю, знайти кошти для виплати штрафів – означає штовхати її до злочину, адже в інший способ знайти такі астрономічні суми для чесної людини неможливо.

У Законі України “Про захист тварин від жорстокого поводження”.
Абзац 11. Не прописано, що саме законопроект вважає «іншою законною діяльністю», що дозволяє вбивство або каліцтво тварини.
Абзац 16. Доповнений поясненням «опікуна». Одже, всі волонтери, які на добровольних засадах підбирають та лікують тварин, автоматично стають їх опікунами та згідно цього законопроекту зобов`язані в 5-денний термін за власні кошти зарееструвати, тварин, та провести з ними всі ветеринарні заходи передбачені законопроектом. При тому що волонтери ведуть одночасно десятки тварин.

В частині 2 , ст. 3 – виключено величезний абзац тлумачення на що саме поширюється дія цього Закону, що ровз`язує руки для злочинів в багатох напрямках.

Стаття 9-1 – «кожні три роки доставляти собак, котів а у разі, якщо ветеринарна служба визнає за потрібне – частіше» - фактичсно дозволяє ветеринарній службі, що працює в багатьох містах на хабарях від приватних клінік, визначати преіодичність обов`язкових оглядів, щеплень, та ін., перетворюючи людей на постіние джерело прибутку ветеринарнизх установ.

Знов таки, в умовах корупції, такі абстрактні формлювання не припустімі.

Стаття 12, доповнена частиною другою такого змісту:

У разі припинення права власності та інших речових прав на тварину за рішенням суду така тварина передається органами Національної поліції або іншими уповноваженими органами до спеціалізованого притулку, або місць тимчасового утримання з обов’язковим переданням її новому власнику або опікуну. Умертвіння конфіскованої тварини забороняється, окрім випадків передбачених цим Законом.” !!!

Беручі до уваги величезні витрати на щоденне утримання сотен тисяч тварин, що будуть відловлені з вулиць, згідно ст. 24 цього законопроекту, разом з тваринами на яких люди можуть втратити права власності, формулювання - «Умертвіння конфіскованої тварини забороняється, окрім випадків передбачених цим Законом» набуває зовсім іншого змісту.

Навіть при наявності деяких змін до ст. 17, у Держави залишаються досить вагомі важелі за допомогою яких можна легко підвести евтаназію тисяч відловлених тварин під діюче законодавство, тому що контролювати дії служб, що відловлюють сотні тисяч тварин, жодна волонтерьска та інша організація, буде просто не взмозі.

Стаття 16. Регулювання чисельності диких тварин здійснюється методами біостерилізації або біологічно обґрунтованими методами.

Чому не прописано які саме «біологічні методи» регулювання куількості тварин є обгрунтованими? І для кого саме вони обгрунтовані, для людей, чи для тварин, про захист яких у законі ведеться?
Евтаназія, з огляду на специфіку законопроекту, теж може бути визнана в деяких випадках біологічно обгрунтованою, особливо якщо прийняти до уваги те що сам законопроект спрямований на знащиення популяціі тварин єкосистеми міста.

Зі статті 299, «Жорстоке поводження з тваринами» повністю вилучили зміст поняття жорстокого поводження.

Всі ці, та багато інших змінень та доповнень, перетворюють цей законопроект на машину вбивств тварин та загрозу безпеці для людей, що автоматично опиняться під впливом отруйних речовин що будуть застосовуватись у містах внаслідок безглуздих, та ниічим не виправданих, не професійних дій деяких чиновників.

На підставі викладеного і керуючись ч. 1, 2 ст. 102, п. 1 ч. 1 ст. 111, п. 2 ч. 1 ст. 114 Закона України від 10.02.2010 «Про Регламент Верховної Ради України»,

просимо:

Ухвалити висновок Комітету Верховної Ради України з питань екологічної політики, природокористування та ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи про відхилення в повному обсязі проекта Закона України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо запровадження обліку домашніх та безпритульних тварин)» (реєстр. № 7220 від 20.10.2017).


З повагою, зоозахисники, волонтери, та жителi м. Одеса.
Підписи додаються.
[/SPOILER]

[URL=http://vfl.ru/fotos/93348e2b19379443.html][IMG]http://images.vfl.ru/ii/1510428249/93348e2b/19379443_m.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://piccy.info/view3/11771519/e63b1c04e173e1f841368221b62f86ff/][IMG]http://i.piccy.info/i9/c0ba24df0008621a097e87dbb02c1a8c/1510524713/46324/1158782/1_66_500.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2017-11-12-22-11/i9-11771519/485x344-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2017-11-12-22-11/i9-11771519/485x344-r/i.gif[/IMG][/URL]

[QUOTE=zverek;68594182]я тут было придумала выход:
владельцам зарегистрированных стерильных животных дать скидку у стоматолога (скидку оплачивать из налогов на животных+добровольные пожертвования от населения)

но тут же отмела: тогда быстро расхватают всех животных, зарегистрируют стерилизуют их, [B]получат скидку у стоматолога,[/B] а дальше могут просто избавиться от них[/QUOTE]

отличная идея! у них одинаково быстро растут цены!
скидка должна быть разовой при предъявлении хвоста при каждом очередном посещении стоматолога))
разве что челюсти искусственные поставят и тогда на всю жизнь будет...)

[QUOTE=zverek;68591877]Чекита, Лозовой и Дейдей отозвали свои подписи под зп 7220[/QUOTE]

От флюгер Чекита!!!!!!!!!!!!!!

Список инициаторов проекта значительно поредел:

Немировський Андрій Валентинович (VIII скликання)
Мацола Роман Миколайович (VIII скликання)
Шинькович Андрій Васильович (VIII скликання)

на очереди ЗП 7267
[URL="http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=62840"]http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=62840[/URL]

Что-то еще веселее... Чипирование оставляют.
[QUOTE]Власники тварин зобов’язані провести ідентифікацію та реєстрацію тварин, які утримуються ними та перебувають у їх власності згідно вимог, встановленими статтею171 цього закону
Забороняється утримувати не ідентифіковану та не зареєстровану тварину, якщо її обов’язкова ідентифікація та реєстрація передбачена нормативно-правовими актами України.
[/QUOTE]
НЕ совсем поняла про виды регистрации. Вроде можно не только чип, но и жетон
[QUOTE]Ідентифікація тварин здійснюється засобами ідентифікації - візуальними, електронними та змішаними засобами, що використовуються для ідентифікації тварин (реєстраційні посвідчення, відмітні знаки (жетони), транспондери, тощо).[/QUOTE]
[QUOTE]До пільгових категорій громадян, що звільняються від оплати за реєстрацію тварин належать:
1) ветерани війни усіх груп;
2) інваліди І та ІІ групп;
3) малозабезпечені сім’ї;
4) громадяни, що отримують субсидію.
[/QUOTE]
Бездомным теперь считается любое животное, находящееся на улице без хозяина (самовыгул, привязали у магазина, убежало)
[QUOTE]бездоглядна тварина – домашня тварина, яка не має власника або власник якої невідомий, або яка знаходиться за межами квартири, будинку, подвір'я чи іншого місця свого утримання без догляду свого власника або іншої особи й не перебуває під його контролем чи безпосереднім наглядом;[/QUOTE]
[QUOTE]Бездоглядні тварини, на яких юридичною чи фізичною особою не оформлено право власності у порядку, встановленому законодавством, перебувають у власності територіальної громади, на території якої їх знайдено.[/QUOTE]
То есть все равно муниципальный приют...
Из 299 статьи убрали натравливание животных друг на друга
Из хорошего - криминальная ответсвенность по 299 с 14 лет

в России сейчас
[QUOTE]Елена Черняк Сегодня ночью долго не могла уснуть ... из-за ребят и живого мира... вот такое обращение отправила Бурматову на все ресурсы :
" Владимир, доброго времени суток ! Знаете , я, и много много, таких как я НЕ СПИМ НОЧАМИ ! И знаете, почему ??? Каждый час, а может быть и минуту у нас в любимой мною России ( без иронии ) погибают ЖИВЫЕ существа - 1.) в жутчайших условиях фашистского режима доживают на зверофермах ( были хоть на одной ?? ) для того, чтобы удовлетворить эгоистичные потребности толстых кошельков - не кощунство ли ??? 2.) страшным и мучительным образом медленно умирают и стонут на притравочных станциях для забавы главных противников живой природы - охотников - ЗА ЧТО ??? 3.) гибнут от разгульного беспредела догхантеров и живодеров в огромных количествах, спрашивается, кого посадили из них и наказали ??? 4. Мучительное нахождение братьев меньших ( как хищных, так и домашних ) в концлагерях наименьшего масштаба - контактных зоопарках - кто разрешил этот бизнес, кто дал право издеваться над живыми таким образом, как с вещью ??? 5.) .. 6.) .. 7. ) .. и т.д. можно еще много перечислять ужасов отношения к живому миру в стране ... Я Вас и Ваших соратников по ГД хочу спросить : ПОЧЕМУ МЫ, простые граждане ( Ваши избиратели , между прочим ), мучаемся и страдаем из-за этого и убиваем свои сердца состраданием и сочувствием, а ВЫ все равно нас не слушаете и не слышите ??!!?!! Вы хотите народного бунта ? Почему у Вас под носом думы , наши ребята рискуют своим здоровьем уже 8 дней, а Вы все " думцы " живете спокойно, как ни в чем не бывало и как-будто все вокруг замечательно - птички поют и солнышко светит ?? Вы сможете так - круглые сутки в холоде, сырости, в голоде, в постоянном преследовании наших доблестных полицейских " защитников " выдержать, да еще при этом не терять самообладания и все равно оставаться добрыми и порядочными людьми ??? Вам не жалко этих 2х молодых наших ребят ? Сделайте же что-нибудь для них и для всех нас ...почему мы должны так выпрашивать у всех вас, власть имущих, пожалеть природу, данную нам Богом для радости ? И почаще смотрите наверх - ОН ВСЕ ВИДИТ ! Прочтите мое письмо другим депутатам - может " смилуется " кто-то? Дай то Бог ... Вам всем желаю только одного - быть всегда в гармонии с природой и с самим собой !! Простите, если что не так написала - от чистого сердца ... " Пишите, не бойтесь ИМ писать правду , именно от ЧИСТОГО СЕРДЦА ...и может быть добьемся сообща !!!!!!!!!!!![/QUOTE]

а почему бы не отпечаток носа?
[QUOTE]Носовая печать. Каждая собака имеет уникальный отпечаток носа, наравне с человеческими отпечатками пальцев. В прошлом носовые отпечатки использовались для выявления утерянных собак или тех, которые обвинялись в совершении нападения.[/QUOTE]
это касается и кошек, вероятно и всех животных

[I]3) малозабезпечені сім’ї;
4) громадяни, що отримують субсидію.[/I]

это дело "плавающее" - какой-то период получают, какой-то нет (также и с малообеспеченностью)
хорошо хоть стерилизация разовое дело )

[SPOILER="а в это время в России"]Юра Есман
4 ч ·

Ну что, хорошие новости закончились.

Второй день Вера очень слабо себя чувствует, все время лежит и почти ни с кем не разговаривает. Ситуация приближается к критической.

Мы с Верой решили, что на своих ногах мы отсюда не уйдем, поэтому уговаривать нас заканчивать голодовку бессмысленно. Вера - боец! Я очень за нее переживаю, но это ее осознанное решение.

А что наши депутаты? За все это время к нам вышло всего несколько человек и все, кроме Олега Лебедева, разводили только популизм и демагогию, переводя стрелки на Правительство.

Дума проявляет полную импотентность и не способна выполнять свои обещания и защитить не только животных, но и своих граждан, умирающих прямо у ее стен.

Федеральные СМИ позорно молчат.

Вот такое вот утро 9-го дня голодовки.

P.S. Убедительно просим не вызывать нам скорую, потому что мы отказываемся от осмотров. Если в этом будет необходимость, то мы вызовем скорую помощь сами.
[IMG]https://screenshots.firefoxusercontent.com/images/6b269ce6-7fa5-4c7e-8eae-4fcf318a5a46.png[/IMG][/SPOILER]

[B]зп 6598 [/B]
Ініціатор(и) законопроекту:
Дзюблик Павло Володимирович (VIII скликання) Рибак Іван Петрович (VIII скликання) Валентиров Сергій Васильович (VIII скликання) Дирів Анатолій Борисович (VIII скликання) Недава Олег Анатолійович (VIII скликання) Тимчук Дмитро Борисович (VIII скликання) Кривенко Вадим Валерійович (VIII скликання) Кадикало Микола Олегович (VIII скликання) Васюник Ігор Васильович (VIII скликання) Івченко Вадим Євгенович (VIII скликання) Балицький Євген Віталійович (VIII скликання) Сажко Сергій Миколайович (VIII скликання) Єднак Остап Володимирович (VIII скликання) Колєсніков Дмитро Валерійович (VIII скликання) Семенуха Роман Сергійович (VIII скликання)

[URL="http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=62062"]
Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо імплементації положень деяких міжнародних угод та директив ЄС у сфері охорони тваринного та рослинного світу)[/URL]
[YOUTUBE]v6dOAT6u2pY[/YOUTUBE]

[B]зп 7267[/B]
Ініціатор(и) законопроекту:
Опанасенко Олександр Валерійович (VIII скликання) Лапін Ігор Олександрович (VIII скликання) Рибак Іван Петрович (VIII скликання) Сотник Олена Сергіївна (VIII скликання) Маркевич Ярослав Володимирович (VIII скликання) Бондар Михайло Леонтійович (VIII скликання) Тимошенко Юрій Володимирович (VIII скликання) Єднак Остап Володимирович (VIII скликання) Констанкевич Ірина Мирославівна (VIII скликання) Черненко Олександр Миколайович (VIII скликання)
[URL="http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=62840"]Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо впровадження ідентифікації та реєстрації тварин з метою посилення відповідального поводження з ними[/URL]

Андрій Курач
В неділю робили робочу зустріч ЗУТЗТ для вироблення позиції до законопроекту.
Саме питання ідентифікації найбільше пропрацьовані.
Але є однозначно неправильне бачення статусу ОПІКУНА тварин. Погоджуємось і пропагуємо тотальну стерилізацією безпритульних тварин, але не заборону мати приплід та обов'язкову стерилізацію всіх безпородних тварин, які мають власників. Мета зоозахисту - контроль народжуваності, а не заборона і породисті чи безпородні повинні трактуватися однаково у всьому. Механізми контролю мусять підвищити відповідальність людей за надмірний розплід тварин, а не дискримінувати якісь групи тварин.
Великим плюсом проекту є фраза про те, що місцева влада мусить (а не може за бажанням як писалось раніше) створювати і фінансувати притулки, але не запропоновано до моменту організації притулку застосування методу ВСП !!!
Наступної неділі знову продовжимо випрацьовувати корегуючі проект пропозиції. Тому прошу всіх "наших" бути присутніми. Позитивне в проекті будемо підтримувати.

Странноватая позиция. Стерилизация только бездомных?.. О "плюсах" приютов имени местной власти уже и надоело говорить...

приюты нужны будут, когда на улицах будут только потерянные-брошенные (хоть бы дожить)
[QUOTE]...до моменту організації притулку застосування методу ВСП...[/QUOTE]

"Фантастика - на втором этаже" (с). Это настолько далекая перспектива, что принимать сейчас закон с таким прицелом... как бы сказать помягче?.. неразумно. И "одобрямс" от зоозащитников муниципальным приютам - тоже не фонтан.

Вы невнимательно прочитали, наверное, Андрей Курач сделал замечание по поводу отсутствия ОСВ в 7220

Внимательно :) Замечание - в качестве "але", но [QUOTE][B]Великим плюсом проекту є[/B] фраза про те, що місцева влада мусить (а не може за бажанням як писалось раніше) створювати і фінансувати притулки[/QUOTE]

[QUOTE=zverek;68653578]Андрій Курач
В неділю робили робочу зустріч ЗУТЗТ для вироблення позиції до законопроекту.
Саме питання ідентифікації найбільше пропрацьовані.
Але є однозначно неправильне бачення статусу ОПІКУНА тварин. Погоджуємось і пропагуємо тотальну стерилізацією безпритульних тварин, але не заборону мати приплід та обов'язкову стерилізацію всіх безпородних тварин, які мають власників. Мета зоозахисту - контроль народжуваності, а не заборона і породисті чи безпородні повинні трактуватися однаково у всьому. Механізми контролю мусять підвищити відповідальність людей [B]за надмірний[/B] розплід тварин, а не дискримінувати якісь групи тварин.
Великим плюсом проекту є фраза про те, що місцева влада мусить (а не може за бажанням як писалось раніше) створювати і фінансувати притулки, але не запропоновано до моменту організації притулку застосування методу ВСП !!!
Наступної неділі знову продовжимо випрацьовувати корегуючі проект пропозиції. Тому прошу всіх "наших" бути присутніми. Позитивне в проекті будемо підтримувати.[/QUOTE]

а с мерой уже определились они?

п.с. просто какая-то битва законопроектов - неужели нельзя первый по времени доработать)
зачем писать новые?)

Если я возле магазина или аптеки привязала собаку (пусть с жетоном) - ее признают ничейной? и куда денут?

[QUOTE=BUSZ;68655649]а с мерой уже определились они?

п.с. просто какая-то битва законопроектов - неужели нельзя первый по времени доработать)
зачем писать новые?)[/QUOTE]

он не пишет новый, он в 7220 вносит свои замечания

[QUOTE=zverek;68658797]он не пишет новый, он в 7220 вносит свои замечания[/QUOTE]

понял)

а эти зачем тогда?))

[QUOTE=zverek;68649199][B]зп 7267[/B]
[/QUOTE]

[QUOTE=zverek;68649166][B]зп 6598 [/B]

[/QUOTE]

[QUOTE=BUSZ;68659081]понял)

а эти зачем тогда?))[/QUOTE]

6598 - акцент на диких животных, в тч на притравочных
7267 - альтернатива 7220
из всех предложенных нужно выбрать самый адекватный, доработать, внести поправки и наконец принять

авторы 7220 на фб ведут себя самоуверенно, регулярно напоминают, что все недовольные не предложили ничего взамен, и поэтому должны помалкивать
последний пост Юрченко пугает

[URL=http://piccy.info/view3/11787017/097034edf9a932067c39d94460ccb129/][IMG]http://i.piccy.info/i9/428b86b91c557f393b727021959cb746/1510923681/12231/1158782/iur_240.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2017-11-17-13-01/i9-11787017/234x240-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2017-11-17-13-01/i9-11787017/234x240-r/i.gif[/IMG][/URL]

Юрченко - хамло, просто хамло наглое и самоуверенное. Возмутительно ведет себя. Так отвечает опытным зоозащитникам. Хамло. Нет слов. Помощник депутата ВР! Скажи мне, кто твой помощник и я скажу кто ты такой! Это и Немировского характеризует. И так уверен, что примут этот злосчастный закон. БПП жмет.

Громадянська кампанія
ФОРУМ ПОРЯТУНКУ КИЄВА
Телефон: 228-55-33 www.forumspaskiev.org.ua e-mail: [email protected]

30.10.2017 № 58 (1540) Першому заступнику Голови
Комітету Верховної Ради України
На № ________ від __________ з питань екологічної політики,
природокористування та ліквідації
наслідків Чорнобильської катастрофи

Диріву А. Б.

01008 м. Київ,
вул. Шовковична, 4


Про відхилення проекта
Закона України «Про внесення
змін до деяких законодавчих
актів України (щодо запровадження
обліку домашніх та безпритульних
тварин)» (реєстр. № 7220 від 20.10.2017)


ЗВЕРНЕННЯ

Шановний Анатолію Борисовичу!

20 жовтня 2017 року в Верховній Раді України був зареєстрований проект Закона України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо запровадження обліку домашніх та безпритульних тварин)» (реєстр. № 7220 від 20.10.2017).

Законопроект № 7220 – це так званий законопроект «масових чисток», спрямований на знищення великої частини популяцій собак і котів.

Цей законопроект шкодить як тваринам, так і волонтерам: легалізує пересувні звіринці і дельфінарії, що не мають природної морської води, виводить на законний рівень знущання над тваринами під час «законної діяльності», не передбачає належного рівня покарання для насильників і пропагандистів жорстокості, скасовує конфіскацію тварини, не передбачає (а навіть забороняє тепер і для котів) ВСВП (відлов-стерилізацію-вакцинацію-випуск до ареалу перебування)!!!

1) Законопроект № 7220 (ч. 4 ст. 25 Закона України «Про захист тварин від жорстокого поводження») ДОЗВОЛЯЄ пересувні звіринці, кориду, пересувні виставки диких тварин!!!
Це зроблено завуальовано.
В чинному законодавстві вони заборонені.
Ми пам’ятаємо, як після прийняття законопроекта № 5119-1 (яким посилювалась відповідальність за жорстоке поводження з тваринами) (в нього була внесена поправка народного депутата України Дмитра Колєснікова щодо визначення пересувних звіринців) циркачі тиснули на народного депутата України Андрія Немировського, щоб він поставив на переголосування законопроект № 5119-1 і виключив з законопроекту визначення «пересувні звіринці».
Наочно це виглядає так:
Зараз: «Забороняється використання тварини у кориді, створення та діяльність пересувних звіринців, пересувних зоопарків та пересувних виставок диких тварин, діяльність дельфінаріїв, що не мають природної морської води». ВСЕ. КРАПКА.
В законопроекті № 7220: «Забороняється використання тварини у кориді, створення та діяльність пересувних звіринців, пересувних зоопарків та пересувних виставок диких тварин, діяльність дельфінаріїв, що не мають природної морської води, якщо не забезпечено дотримання зоогігієнічних, ветеринарно-санітарних норм і правил, установлених для утримання тварин».
Навіщо дописувати в нормальну норму, яка ВЖЕ забороняє пересувні звіринці, умову «якщо...»?
Для того, щоб їх узаконити. Адже за умови дотримання «зоогігієнічних, ветеринарно-санітарних норм і правил для утримання тварин» МОЖНА БУДЕ використовувати тварин у кориді, пересувних звіринцях і виставках диких тварин!!!

2) Після прийняття законопроекту № 7220 буде дозволена корида, пересувні звіринці і виставки диких тварин. Тобто ця діяльність буде законною.
Далі звертаємося до визначення «жорстоке поводження з тваринами» за законопроектом № 7220. У визначенні «жорстоке поводження з тваринами» існує умова: «крім іншої законної діяльності».
Наочно:
«жорстоке поводження з тваринами – діяння щодо тварин, які відносяться до хребетних, що завдали тваринам стрес, біль, страждання тощо, призвели до травм, каліцтва тварин або їх загибелі, крім іншої законної діяльності».
Яка може бути «інша законна діяльність», при якій жорстоке поводження може бути легалізоване?
Отже, якщо тварин будуть катувати в пересувних звіринцях, на виставках диких тварин (які легалізуються законопроектом № 7220, а також в цирках (що є законною діяльністю і не заборонено), то такі катування (каліцтво і навіть смерть) не будуть вважатися «жорстоким поводженням», оскільки вчинені в результаті «іншої законної діяльності».

3) Інститут опіки над твариною.
Навіщо впровадження опікунства над тваринами, якщо не буде безпритульних тварин (законопроект № 7220 не передбачає повертати їх стерилізованими і вакцинованими на вулицю), а опікун і власник домашньої тварини МАЮТЬ ОДНАКОВІ ОБОВ’ЯЗКИ? Наприклад, повинні супроводжувати домашню тварину в громадських місцях (в законопроекті № 7220: ст. 9-1 Закона України «Про захист тварин від жорстокого поводження»).
А як може опікун супроводжувати одночасно всіх своїх підопічних тварин?
Можливо різниця між власником і опікуном в тому, що власник утримує домашню тварину вдома, а опікун зі своєю живе у будці надворі чи у підвалі???
Навіщо вводиться поняття «опікун», якщо немає поняття «опікун безпритульної тварини» або ж «опікун вуличної тварини»? Адже «опікун домашньої тварини» і «власник тварини» – відповідно до законопроекта № 7220 – це майже одне і те ж поняття!!!
Хоча у визначенні «опіка над твариною» є слова «догляд за опікуваною твариною... без зміни її ареалу перебування», але ж у ст. 24 зазначено, що собаки (а тепер, дякуючи законопроекту № 7220 і КОТИ) незалежно від породи, призначення, у тому числі й ті, що мають нашийники з жетоном, але знаходяться на вулиці без власника АБО ОПІКУНА, підлягають відлову!!!
Навіщо кияни, львів’яни, одесити, добропільці писали петиції з вимогами визнати котів частиною екосистеми своїх міст, якщо законопроект № 7220 передбачає їх поголівний відлов???

4) Всі волонтери, які знаходять тварин, відбирають у коробочників і т. д., повинні в 5-денний строк зареєструвати тварину і віднести в ветлікарню для проведення огляду, імунізації проти сказу і лікувально-профілактичних обробок.
Волонтер в місяць рятує від 5 до 50 тварин. Чи може він знайти гроші на реєстрацію всіх врятованих тварин? І навіщо волонтеру відразу реєструвати тварину, якщо він все рівно буде цю тварину прилаштовувати? І чи знайде волонтер кошти на те, щоб всіх (а не лише хворих) знайдених тварин відразу везти до лікарні?
Наприклад, коли до волонтерів потрапляють кошенята, то вони розміщують їх на карантині (окремо від інших тварин, оскільки карантин в ветлікарні коштує занадто дорого), самі обробляють їх від бліх, через тиждень від внутрішніх паразитів (якщо кошенята не захворіли), через 10 днів ще одна обробка від внутрішніх паразитів, а через 10–14 днів імунізація вже в ветклініці.
Видно, що законопроект писали люди, які зовсім не в темі волонтерської роботи в зоозахисті. Якщо ці умови будуть прийняті на законодавчому рівні – майже всі волонтери відмовляться від допомоги безпритульним тваринам. Адже це буде їм не по кишені. І забиратиме ще більше часу (а вони й так жертвують особистим життям заради допомоги безпритульним тваринам). За власний кошт це буде нереально зробити. А збирати кошти окремі волонтери (яких сотні і тисячі) не зможуть!!! Це буде прирівняно до жебрацтва (див. редакцію ст. 154-2 Кодекса України про адміністративні правопорушення в законопроекті № 7220): систематичне випрошування грошей (з використанням тварин).

5) Відповідно до ст. 9-1 ОПІКУНИ повинні будуть не допускати, щоб тварини забруднювали екскрементами двори і інші місця загального користування!!! (не кажемо про під’їзди, в які звісно що, на думку авторів законопроекта № 7220, не можна буде пускати кішок чи собак). Але ж виходить, що в підвали також не можна буде пускати котів, бо вони там забруднить підлогу екскрементами і опікун не в змозі буде відразу ж прибирати за котами. Чи, може, всі опікуни в підвалах прибирають за підопічними?

6) Щодо адміністративного збору за реєстрацію тварин і строки.

А чим буде відрізнятися реєстрація домашньої тварини і безпритульної? НІЧИМ.
Адже після відлову у безпритульної тварини зникне її статус «безпритульної», тому що законопроектом № 7220 (ст. 24) не передбачено її повернення до ареала перебування. А лише до неіснуючих притулків. Тому тварина вже не буде безпритульною.
А якщо притулку в місті немає? То тварин не відловлювати? Нехай продовжують бігати по вулиці і розмножуватися? Комунальники не будуть їх відловлювати для стерилізації, адже після відлову вони не зможуть повернути тварину на вулицю, тому що повинні будуть її відловити в ту ж мить, як вона опиниться без супроводу.

7) ВИПУСК ДО АРЕАЛУ ПЕРЕБУВАННЯ після стерилізації НЕ ПЕРЕДБАЧЕНИЙ законопроектом № 7220!!!
Відразу помітно, що в написанні законопроекта № 7220 зоозахисники-практики участі не приймали.
Мабуть, багато хто знає ситуацію з Миколаєвом (де догхантери хочуть скасувати Програму ВСВП (відлов-стерилізація-вакцинація-випуск до ареала перебування), і впровадити безповоротний відлов?
Безповоротний відлов – блакитна мрія комунальників і догхантерів.
Подивіться виступи живодерів Святогора і Кременовської, почитайте їх «писульки», зверніть увагу на пости Косенчук (догхантерів з Миколаєва – послідовників Святогора)!!! Всі вони ПРОТИ ТВАРИН НА ВУЛИЦЯХ!!!
Складається враження, що законопроект № 7220 писався за участі комунальників і догхантерів. А потім його підсунули на підпис депутатам, які частіш за все не читають законопроекти...
Так от, законопроект № 7220 передбачає повний відлов усіх тварин з вулиць. Звісно, що і комунальники, і догхантери цьому зрадіють: у комунальників завжди буде робота (бо навіть стерилізовані і відпущені тварини будуть підлягати відлову, в крайньому випадку їх можна буде відловлювати по кругу). Але розглянемо інший варіант:
Притулків по Україні майже немає. Наприклад, в Харкові є комунальне підприємство «Центр поводження з тваринами», в якому 500 місць для тварин. Відловлюють за рік по місту Харкову більше 9 тисяч, і стільки ж по області. Де їх розміщувати? Чи можна передбачити притулок на 5 тисяч місць (хоча б)??? За які кошти? Фінансування взагалі не передбачено в законопроекті № 7220! А тепер живодери хочуть відловлювати і ВСІХ КОТІВ!!! Тобто кількість відловлених тварин збільшиться в 2 або 3 рази!!!
А, отже, маємо наступне: відловлених тварин (відповідно до законопроекта № 7220, всіх: і собак, і котів) 30–40 тисяч по Харківській області. Де їх розміщувати? В КП «Центр поводження з тваринами» 500 місць. Перенаселення? Не те слово. Чим годувати? Концтабір??? Гірше! Тварини будуть гинути від вірусів, і більшість їх будуть знищувати за медичними показниками, адже лікарі «свої» і пишуть в актах евтаназії «те, що треба»). А в них немає іншого виходу. Інші (гуманні комунальники взагалі відмовляться відловлювати тварин (бо в КП не буде вільних вольєрів), і тварини будуть гуляти по вулицям нестерилізованими.
АДЖЕ, відповідно до чинного законодавства ВИПУСКАТИ СОБАК (а, відповідно до законопроекта № 7220, і КОТІВ) ДО АРЕАЛУ ПЕРЕБУВАННЯ НЕ ПЕРЕДБАЧЕНО!!!

8) Щодо покарань за пропаганду жорстокого поводження та насильницькі дії стосовно тварин, спрямовані на задоволення статевої пристрасті.
Ви дійсно вважаєте, що таким збоченцям як живодер Святогор (який пропагує жорстоке поводження з тваринами і отримує сексуальне задоволення від страждань тварини) відповідним покаранням має бути адміністративний штраф?
Чи, може, збоченці, які ґвалтують тварин, не заслуговують на кримінальну відповідальність і реальний строк в тюрмі???
Законопроект № 7220 передбачає для них штраф до 8500 грн (а от за повторне порушення вимог щодо обов’язкової стерилізації штраф більший – 20400 грн), тобто насильник вчиняє менше порушення, ніж людина, яка, можливо, за браком коштів не зможе стерилізувати свою собаку??? Адже в законопроекті № 7220 зовсім не зазначено, хто буде зобов’язаний проводити масові стерилізації по всім містам, селищам і селам країни (навіть найвіддаленішим) і скільки це коштуватиме, наприклад, для пенсіонерів чи малозабезпечених людей. А у них може не бути 1500 грн для стерилізації собаки. А цю собаку з села необхідно ще й транспортувати в ветеринарну клініку до міста!!!

9) Законопроектом № 7220 не передбачено для органів місцевого самоврядування або ж органів державної влади обов’язку будівництва притулків. А якщо в місцевому бюджеті немає коштів для будівництва притулку? Як можуть депутати прописувати такий обов’язок, не знаючи можливостей?
Слова: «Місцеві бюджети передбачають кошти для створення притулків для тварин» – не є обов’язком для органів місцевого самоврядування. Це норма «ні про що». Скільки коштів (сума)? Які розміри притулків (кількість місць для котів і для собак) для населених пунктів в 10 тис. жителів, 100 тис. жителів, 1 млн жителів? Чи може орган місцевого самоврядування (для замилювання очей) кількістю населення в 300 тис. збудувати притулок на 50 вольєрів? Може. Але це не вирішить проблему з безпритульними тваринами.
Якщо не буде притулків – комунальники або будуть тварин знищувати на територіях своїх підприємств (немає відповідальності за незаконну евтаназію), або ж взагалі не будуть відловлювати тварин, бо їх ніде розміщувати. Тварини будуть далі знаходитися на вулицях і розмножуватися. А комунальники будуть позбавлятися надлишку тварин живодерськими методами: труїти.
Адже законопроект № 7220 до цього й веде. До неможливості реалізувати норми, що в ньому прописані!
Реалізація законопроекта № 7220 (як бачимо в розділі 5 пояснювальної записки) не передбачає видатків з Державного бюджету для прийняття законопроекта.
Навіть на створення єдиної електронної бази (для реєстрації тварин) не передбачено коштів.

10) Законопроект № 7220 виносить з компетенції судів розгляд правопорушень за ст. 89 Кодекса України про адміністративні правопорушення («Жорстоке поводження з тваринами»). Ці справи буде розглядати поліція, яка не має права виносити рішення про конфіскацію. А ст. 299 Кримінального кодекса України взагалі не передбачає конфіскацію тварин. Тому КОНФІСКАЦІЇ ТВАРИН законопроект № 7220 НЕ ПЕРЕДБАЧАЄ!!!

На підставі викладеного і керуючись ч. 1, 2 ст. 102, п. 1 ч. 1 ст. 111, п. 2 ч. 1 ст. 114 Закона України від 10.02.2010 «Про Регламент Верховної Ради України»,

просимо:

Ухвалити висновок Комітету Верховної Ради України з питань екологічної політики, природокористування та ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи про відхилення в повному обсязі проекта Закона України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо запровадження обліку домашніх та безпритульних тварин)» (реєстр. № 7220 від 20.10.2017).

Відповідь просимо надіслати на адресу: 02217 м. Київ, вул. Миколи Закревського, 35, кв. 108, Черняховському Віталію Петровичу.

З повагою,

Головний координатор
громадянської кампанії
«ФОРУМ ПОРЯТУНКУ КИЄВА» Віталій Черняховський


Координатор
з організації громадянських акцій
громадянської кампанії
«ФОРУМ ПОРЯТУНКУ КИЄВА» Оксана Костюкевич


Голова
громадської організації
«Товариство захисту тварин
Шевченківського району міста Києва» Тетяна Швець

Это же прекрасно, что Юрченко хамло :) Пусть отталкивает людей.