Совпадение коротких номеров операторов- случайность или нет!!!

Вот решил темку создать, чтобы народ делился случаями произошедшими с ними, чем-то похожем на тот, что произошол на днях с моей женой.

У жены Киевстар предоплата. Баланс на телефоне проверяет редко, обычно я его пополняю и проверяю. А тут она сама пополнила и решила проверить баланс на телефоне и вместо [B]*111#[/B] набрала по памяти просто [B]111[/B], забыла про символы, так-как у КС многие службы начинаются без звездочки.
Итог - за соединение сняли [B]8 гривен[/B]. Оказалась служба в помощи по ориентированию на местности в чужом городе если вы заблудились.

И подумалось мне сколько вот так попадают людей на деньги из более чем 20 000 000 абонентов Киевстара?
Имхо это случайная похожесть комбинация совсем не случайна...
Интересно что-то похожее у вас было с другими операторами, чтобы знать подводные камни

С лайфа раз позвонил по глупости 466. Забыл переставить симку диджуса. Сняло 8,5 грн за соединение. Оказалась какаета справочная. Я аж прозрел. Было это более года назад.

У меня случайно с УМС набралось 789 (в кармане, клавиатура не была заблокирована).

300 грн за полчаса соединения, увидел - положил трубку.

хорошо, что хоть полчаса, а то бы на несколько тысяч кинули....

Это не кидалово. Это сами виноваты. При наборе номера нужно предваритеольно уточнять сколько на него звонок стоит и все. Либо пишем документально подтвержденные случаи обмана операторами либо тему закрываем.

[QUOTE=maxx™;7527598]Это не кидалово. Это сами виноваты. При наборе номера нужно предваритеольно уточнять сколько на него звонок стоит и все. Либо пишем документально подтвержденные случаи обмана операторами либо тему закрываем.[/QUOTE]

конкретно в моей случаи это завуалированный кидок и как мне не просто так...
Тут на голом месте пользуясь тем, что часть информационных номеров КС идет со звездочкой, можно на ошибках абонентов зарабатывать миллионы!
пример
*111#
*119#
бесплатно, а вот без звездочки
111 за соединение 7.44 гр
119 за соединение 7.44 гр

теперь номера КС которые можно без звездочки а отдельные можно и так и так
*433(только со звездочкой, хотя на сайте этого нет)
444
455
466 можно *466
477
а теперь номера которые "рядом" и сколько они стоят (плата за соединение)
432 - 6.38
434 - 5 гр за минуту
443 - 7.44
446 - 7.44
вот интересно 452 - 16 гр
467 - 7.44
476 - 7.44
479 -10.63

и кто мне даст гарантию что ошибиться практически не возможно?
особенно когда 24 миллиона абонентов - завуалированный лохотрон!

[QUOTE=Муж+отец;7532300]конкретно в моей случаи это завуалированный кидок и как мне не просто так...[/QUOTE]
И тем не менее это не лохотрон. Операторы эти номера продают всем желающим. Какой номер у оператора поросили, такой он и продал. В преднамеренном разводе можно обвинять контент-провайдеров, но не операторов. Хотите - ищите свободный номер, покупайте и зарабатывайте миллионы.

что тут сказать?, - "дикие джунгли капитализма"!
На наши деньги идет самая настоящая "охота" силами мобильных операторов, причем в условиях конкуренции, когда имеет место сговор по минимальным тарифам на услуги, правило "без лохА и жизнь плохА!" весьма актуально - ведь развести абонентов-клиентов там, где не чуют подв0ха, по одиночке легче, чем противостоять конкуренту по бизнесу, который во всеоружии и всегда гото0в ответить нарушителю конвенции по тарифным обязательствам; "на т0 и щука в пруду, чтоб карась не дремал!", - помните?
Вот то- то же!
А в незаинтересованность операторов и в случайность совпадения близких комбинаций номеров услуг лично я, имхо, - как Станиславский: не верю!

может конечно и так. Я раз обжегся и больше по возможности этого не повторю.
Может стоит как-то организовать и как-то где-то повесить для форумчан предупредительную объяву, чтобы были более внимательны при наборе коротких номеров.

Ну а вообще не было интересно узнать как эта ситуация обстоит на других операторах?

[QUOTE=maxx™;7527598]Это не кидалово. Это сами виноваты. При наборе номера нужно предваритеольно уточнять сколько на него звонок стоит и все. [/QUOTE]

Нет, это как раз расчитано на случайный набор (или баловство детей) и списывание денег.


По-человечески, для защиты клиента от случайностей, это должно быть голосовое меню с подтверждением:

[I]"Подтвердите, что вам 18 лет и более, нажав клавишу *",

[/I]потом[I]

"Подтвердите, что вы ознакомлены с тарифами, нажав клавишу #"[/I]

и лишь потом (!) должна начаться тарификация!!

[QUOTE=densen2002;7546280]Нет, это как раз расчитано на случайный набор (или баловство детей) и списывание денег.


По человечески это должно быть так:

"Подтвердите, что вам 18 лет и более, нажав клавишу *", потом
"Подтвердите, что вы ознакомлены с тарифами, нажав клавишу #"

и лишь потом (!) должна начаться тарификация!![/QUOTE]

ВОТ! ВОТ. человек донес, что я хотел донести!!!
Всетаки мобильный телефон не такой уж и большой сейчас и вероятность случайного(ошибочного) набора очень велика!

[QUOTE=Муж+отец;7546662]
и вероятность случайного(ошибочного) набора [B]очень велика[/B]!
[/QUOTE]
Я бы так не сказал.
Вероятность есть,но малая.:)

[QUOTE=zico1;7553165]Я бы так не сказал.
Вероятность есть,но малая.:)[/QUOTE]

ну кому как, может тебе и мне и маловероятно, а ты почитай топик, где народ мобильники в холодильник прячет и вместо пульта для ТВ использует

Люди, смотрите что набираете, перед тем как нажать на зеленую кнопку. Отучайте детей от игры со своей мобилкой (у меня сразу прошло после того как мой сыночек умудрился позвонить в америку и снял все деньги что были на счету, порядка 30-32 гривен). Если вы плохо видите и для Вас телефон маленький то продайте его и купите трубку побольше, она кстати и подешевле обойдется.

[QUOTE]Если вы плохо видите и для Вас телефон маленький то продайте его и купите трубку побольше, она кстати и подешевле обойдется. [/QUOTE]
5+
:)

Сел за руль. Газ с тормозом перепутал - авария.
Развод автопроизводителей - педали близко друг к другу поставили. Чтоб чаще ремонтировались и новые машины покупали.

советы про маленький телефон и педали не уместны. точнее сказать банальны!

а как вам такой ход - если у человека два телефона МТС и Киевстар
на перовом 111 центр обслуживания абонентов, а на втором это почти восемь гривен за соединение?
и когда редко пользуешься услугой и пополнив счет через терминал стоишь и вспоминаешь где(у какого оператора) со звездочкой а где без.
Вопрос не про меня, а как пример.

[QUOTE=zico1;7553165]Я бы так не сказал.
Вероятность есть,но малая.:)[/QUOTE]

у вас есть статистика сколько по Украине происходит таких случайных соединений!?

[QUOTE=Муж+отец;7577185]советы про маленький телефон и педали не уместны. точнее сказать банальны!

а как вам такой ход - если у человека два телефона МТС и Киевстар
на перовом 111 центр обслуживания абонентов, а на втором это почти восемь гривен за соединение?
и когда редко пользуешься услугой и пополнив счет через терминал стоишь и вспоминаешь где(у какого оператора) со звездочкой а где без.
Вопрос не про меня, а как пример.[/QUOTE]
Ваш пример естно еще хуже чем про педали. Это не проблемы оператора - сколько и каких телефонов у человека. Если человек пользуется несколькими карточками, то пусть он и помнит где и как набирать номер и какая карточка вставлена. Может при выборе номера думать с какими странами заключен роуминг и чтоб человек случайно в роуминге не набрал страшно дорогой номер местного оператора?

[QUOTE=Муж+отец;7532300]конкретно в моей случаи это завуалированный кидок и как мне не просто так...
Тут на голом месте пользуясь тем, что часть информационных номеров КС идет со звездочкой, можно на ошибках абонентов зарабатывать миллионы!
пример
*111#
*119#
бесплатно, а вот без звездочки
111 за соединение 7.44 гр
119 за соединение 7.44 гр
[/QUOTE]

Номера, заметь, не только со звёздочкой, но ещё и с решёткой. Т.е. надо ошибиться в 2-х знаках из 5-ти, ошибка в 40%. С тем же успехом, можно обвинить Киевстар в скрытой рекламе МВД - разница между 111 и 102 те же 2 знака...

Предлагаю не останавливаться на достигнутом и обвинить в нечистоплотности создателей русского алфавита - "л" и "п", "п" и "н", "е" и "ё" и т.д. ужасно похожи. На лицо попытка запутать пользователя.

Даже цифры и те с подвохом! Я считаю, что это заговор, стоит описать это в книге - получится куда круче чем вшивый "код Давинче".

Если кого-то заинтересовала эта тема, то можете продолжить свои исследования: узнайте, какие фирмы арендуют у операторов эти номера (похожие на сервисные номера самих операторов). А если сможете, то копните глубже - узнайте, кому эти фирмы принадлежат. Возможно, откроете для себя много интересного ;)

[QUOTE=maxx™;7579693]Если человек пользуется несколькими карточками, то пусть он и помнит где и как набирать номер и какая карточка вставлена. [/QUOTE]

У меня у жена две телефона и если она по три месяца сама не пополняла счет телефона то ошибиться кому из двух принадлежит номер 111, а кому *111# плевое дело. Из-за долгого отсутствия в стране я порой сам забывал как счет пополнять, после возвращения на родину.
Я не понимаю что вы мне хотите доказать? Да ошиблись, да по не знанию, что такая ошибка может привести к таким расходам. теперь будем знать.
А сколько таких кто не знает. кроме вас конечно.
И ещё не известно кто на этом руки греет миллионы на голом месте зарабатывают...

[QUOTE=Zenedar;7582993]Номера, заметь, не только со звёздочкой, но ещё и с решёткой. [/QUOTE]

читаем выше

[QUOTE=Муж+отец;7632697]У меня у жена две телефона и если она по три месяца сама не пополняла счет телефона то ошибиться кому из двух принадлежит номер 111, а кому *111# плевое дело.
[/QUOTE]

Номер 111 и *111# отличаются примерно как небо и земля. По одному номеру звонят, а второй является USSD кодом. Как можно перепутать автобус с самокатом?
[QUOTE=Муж+отец;7632697]
Из-за долгого отсутствия в стране я порой сам забывал как счет пополнять, после возвращения на родину.[/QUOTE]
На карточке пополнения счёта есть полная инструкция. Я вообще не помню что там надо набирать, потому что через кассу пополняю счёт. Если приходится пользоваться карточкой - читаю инструкцию.
[QUOTE=Муж+отец;7632697]Я не понимаю что вы мне хотите доказать? Да ошиблись, да по не знанию, что такая ошибка может привести к таким расходам. теперь будем знать.[/QUOTE]
Я всего лишь пытаюсь тебе объяснить, что нет никакого обмана. Есть элементарная невнимательность. Не стоит искать подвох там, где его нет.
[QUOTE=Муж+отец;7632697]А сколько таких кто не знает. кроме вас конечно.
И ещё не известно кто на этом руки греет миллионы на голом месте зарабатывают... [/QUOTE]
Да нет никаких миллионов, есть просто невнимательные люди, которые иногда ошибаются. Кто-то кнопки путает, кто-то педали, кто-то города, кто-то окна в ICQ. Везде будем подставу искать или начнём просто быть внимательнее, следить за собой и считать свои, а не чужие деньги?

телефон жене покупали и продавец на нашем мтс набрала 455 или 466(уже не помню)а номер киевстара,вот и снали в районе 10 грн!

разработчики мобильной прошивки придумали блок-кнопок. а если ВЫ часто пользуетесь ЮССД сервисами *111# и так далее, поставьте на вызов одной кнопкой.

[QUOTE=Zenedar;7636010]Номер 111 и *111# отличаются примерно как небо и земля. По одному номеру звонят, а второй является USSD кодом. Как можно перепутать автобус с самокатом?
[/QUOTE]
Ты вообще о чем? Прочти ещё раз все внимательно выше.
зачем ты меня причесываешь. Заставляешь разжовывать.
Для первой и второй операции подтверждением является нажатие "зеленой кнопки"
На момент проверки счета жена забыла как на КС проверить счет 111 или *111#. Набрала первый вариант. Ошиблась.
Потому как на МТС (есть такой оператор) сервисный номер просто 111 без звездочек и решеток.
А телефона у неё два Киевстар и МТС. заметь не две карточки а два телефона в которых стоят карточки этих операторов.

[QUOTE=Zenedar;7636010]
На карточке пополнения счёта есть полная инструкция. Я вообще не помню что там надо набирать, потому что через кассу пополняю счёт. Если приходится пользоваться карточкой - читаю инструкцию.[/QUOTE]

Ещё раз читай внимательно выше! Счет пополнялся через терминал! Есть таки штуки по городу типа интерактивных мониторов в железном ящике.

p.s. Дай бог чтобы ты всегда был таким внимательным и крутым как 10-ти минутные яйца :)

[QUOTE=Муж+отец;7638327]
Ты вообще о чем? Прочти ещё раз все внимательно выше.

На момент проверки счета [B]жена забыла[/B] как на КС проверить счет 111 или *111#. Набрала первый вариант. [B]Ошиблась[/B].
[/QUOTE]
[QUOTE]Ещё раз читай внимательно выше![/QUOTE]
Перед тем как писать, прочитай внимательно все, что было написано выше!

[QUOTE=zico1;7640050]Перед тем как писать, прочитай внимательно все, что было написано выше![/QUOTE]

это ты к чему?. так для общей массы?

[QUOTE=Муж+отец;7638327]Ты вообще о чем? Прочти ещё раз все внимательно выше.
зачем ты меня причесываешь. Заставляешь разжовывать.
Для первой и второй операции подтверждением является нажатие "зеленой кнопки" [/QUOTE]
Первая и вторая операция приводят к разным результатам. После набора USSD кода не происходит дозвона. А зелёная кнопка есть не у всех телефонов. У меня SE - у него нет. И в зависимости от типа комбинации меняется ещё и надпись на экране - либо call либо send. Мне разжёвывать не надо, я в теме.
[QUOTE=Муж+отец;7638327]
На момент проверки счета [B]жена забыла[/B] как на КС проверить счет 111 или *111#. Набрала первый вариант. [B]Ошиблась[/B].
Потому как на МТС (есть такой оператор) сервисный номер просто 111 без звездочек и решеток.[/QUOTE]
Я плохо запоминаю телефоны, вернее ленюсь их запоминать - их много, а я один. Так вот, я использую записную книгу для этого. Очень помогает. И не приходится обвинять никого в кидалове.
[QUOTE=Муж+отец;7638327]
А телефона у неё два Киевстар и МТС. заметь не две карточки а два телефона в которых стоят карточки этих операторов.[/QUOTE]
Давай ещё раз. Твоя жена ошиблась. Она допустила ошибку. Люди ошибаются. Её никто не заставлял делать ошибку. Она её допустила по своей невнимательности. При чём тут операторы?
[QUOTE=Муж+отец;7638351]Ещё раз читай внимательно выше! Счет пополнялся через терминал! Есть таки штуки по городу типа интерактивных мониторов в железном ящике.

p.s. Дай бог чтобы ты всегда был таким внимательным и крутым как 10-ти минутные яйца :)[/QUOTE]

Я читал внимательно. Про терминал в первом посте ни слова. Ты как бы определись.

[QUOTE=Zenedar;7641005]Первая и вторая операция приводят к разным результатам. После набора USSD кода не происходит дозвона. [/QUOTE]

Да причем тут дозвон. Купи себе пакет Мтс набери на телефоне 111 и "запуск" посмотришь что будет. Да и за это не снимут денег.
Вот она по памяти и набрала 111 но только на телефоне с карточкой Киевстара, произошло соединение и упс долой 8 гривен.

Интересно в какой это ты "теме"? Что ты так уверенно отвечаешь за 23 миллиона абонентов.
Представь у кого сейчас только нет телефонов. Они есть не только у студентов и у тех кто в теме, а также у детей начиная как минимум с семи лет(с момента как пошли в школу) так и у каждого второго пенсионера, чтобы дети могли знать что с бабушкой все нормально.
Так вот представь себе эти категории населения как ты говоришь в "теме" и которые безошибочно набирают USSD номера. Ну и как минимум по теории вероятно тех кто может ошибиться из всего количества абонентов.
Для себя я решил что кровушку я у Кивстара попью. :D

в перовом посте про терминал речи не было.
а вот тут было
[QUOTE=Муж+отец;7577185]
и когда редко пользуешься услугой и [B]пополнив счет через терминал [/B]стоишь и вспоминаешь где(у какого оператора) со звездочкой а где без.[/QUOTE]
что такое карточки я забыл уже минимум как год назад.

[QUOTE=Муж+отец;7632688]Я не понимаю что вы мне хотите доказать? Да ошиблись, да по не знанию, что такая ошибка может привести к таким расходам. теперь будем знать.
А сколько таких кто не знает. кроме вас конечно.
И ещё не известно кто на этом руки греет миллионы на голом месте зарабатывают...[/QUOTE]
Я хочу чтоб Вы поняли - в том что Вы случайно набрали не тот номр виноваты и только Вы. Вы можт получить информацию о стоимости любого звонка до набора. Никто н мшат Вам прд нажатим злной кнопки убдиться что на экран имнно то, что Вам нужно.

[QUOTE=Муж+отец;7641525]Для себя я решил что кровушку я у Кивстара попью. :D
[/QUOTE]
Ты себе ее попортишь, а не киевстару. Ибо номер набирал - набирал. Услугу тебе оказали - оказали.
Вот у меня в силу определенных обстоятльств на телефоне клавиатура очень часто не заблокирована. За пару лет могу вспомнить всего 1-2 случайных звонка.

[QUOTE=maxx™;7641709]Вы можт получить информацию о стоимости любого звонка до набора. Никто н мшат Вам прд нажатим злной кнопки убдиться что на экран имнно то, что Вам нужно.[/QUOTE]

Однако сейчас Вы не убедились, что на экран у Вас выводится именно то, что Вам нужно :)

[QUOTE=Makhno;7642365]Однако сейчас Вы не убедились, что на экран у Вас выводится именно то, что Вам нужно :)[/QUOTE]

Дойду до нормальной клавиатуры - исправлю. А пока вот так. :)

работал когда-то в коллцентре, тоже были такие абоненты.....сами ошиблись, а за то что с них сняло определённую суму, винили компанию, что неправильную информацию предоставили, компания специально грабит своих абонентов и т.д. т.п.

Пример:(было пару лет назад, как сейчас незнаю)перевод денег отправляется запрос на передачу, затем абоненту отправляется подтверждение о переводе в виде смс, где подробно указывается что надо сделать(отправить код подтверждения на определенный номер), так некоторые одаренные люди, вместо этого звонили на этот номер(код подтверждения) либо отправляли смс, в следствии чего была снята определенная сумма денег...и потом когда они уже дозванивались к оператору, то начинались разговоры длительностью по полчаса минимум...

так вот к чему так много слов....спорить с такими людьми это пустая трата времени, они не хотят признать что ошибка была допущена по ихней вине, и стараются при этом обвинить кого-то другого, в данном случае оператора.

я тоже не считаю это обманом. совсем 2 разных номера.
не зря ж в одном номере 3 символа, а в другом 5 :) разница всего лишь в 2 символа.
да, расчитано на невнимательных, но обмана никакого нет
как выход - забиваются все нужные короткие номера на симку и заносятся в быстрый набор. никаких цифр нажимать не надо и ошибится невозможно.
зажал клавишу одну - состояние счета на экране.

[QUOTE=Муж+отец;7543413]может конечно и так. Я раз обжегся и больше по возможности этого не повторю.
Может стоит как-то организовать и как-то где-то повесить для форумчан предупредительную объяву, чтобы были более внимательны при наборе коротких номеров.

Ну а вообще не было интересно узнать как эта ситуация обстоит на других операторах?[/QUOTE]

о чем объяву? о том, что набирая неправильно номер вы можете попасть не туда, куда звоните?:)

на всех операторах есть такие "лохотроны". кругом под самыми популярными комбинациями конкурентов забиты очень платные номера..

хорошо немного не втему. А когда вы смотрите викторину где на экране надо отгадать слово и только слепой его не видит, а на экране показывают полную тупостьтипа звонящих, это что не кидалово, хотя вроде как и все законно?
Кто не в курсе сейчас пытаются через верховную раду провести закон о запрете этих телелохотронов.
Так и ту вроде все по закону, вроде все написано на сайте(Не забывайте что каждая бабушка имеет интернет или тетенька из села). Это я лох не правильно набрал комбинацию на своем телефоне меньше ладони, за что и плачу. А оператор который завуалированно кидает и которому просто технически не возможно осуществить голосовое предупреждение перед соединением на платный короткий номер, чтобы человек мог подтвердить свои намерения.

p.s. Ещё раз для танкистов жена была уверенна в правильности своего выбора, когда набрала 111

Я не буду больше объяснять ничего. Нет никакого смысла, поскольку аргументы не принимаются, а тема скатывается к ругани.

[QUOTE=Муж+отец;7644400]хорошо немного не втему. А когда вы смотрите викторину где на экране надо отгадать слово и только слепой его не видит, а на экране показывают полную тупостьтипа звонящих, это что не кидалово, хотя вроде как и все законно?
Кто не в курсе сейчас пытаются через верховную раду провести закон о запрете этих телелохотронов.
Так и ту вроде все по закону, вроде все написано на сайте(Не забывайте что каждая бабушка имеет интернет или тетенька из села). Это я лох не правильно набрал комбинацию на своем телефоне меньше ладони, за что и плачу. А оператор который завуалированно кидает и которому просто технически не возможно осуществить голосовое предупреждение перед соединением на платный короткий номер, чтобы человек мог подтвердить свои намерения.

p.s. Ещё раз для танкистов жена была уверенна в правильности своего выбора, когда набрала 111[/QUOTE]

при чем тут телевикторины? совсем другая тема..
я уверена, что почти каждый из нас, кто пользуется давно мобилкой, хоть раз куда-то да позвонил случайно на не тот номер, будь он длинным или коротким, и у всех за снимали деньги. за НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ. и 8 грн это еще не самый худший вариант.
зачем оператору предупреждать о том, куда вы звоните? если номер вами набран, то вы хотите позвонить по этому номеру. по такой логике, соединять сразу можно оператору только по бесплатным направлениям, по всем остальным надо предупреждать:) а вдруг кто-то что-то не так посмотрел-набрал-запомнил.
и мало ли кто из нас в чем уверен... ошибиться может каждый. теперь запишите номера проверки счета в запЫсную книгу и больше никогда не ошибетесь:)

[QUOTE=Чука;7645661] позвонил случайно на не тот номер, будь он длинным или коротким, и у всех за снимали деньги. за НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ. и 8 грн это еще не самый худший вариант. [/QUOTE]

Зачем производители стиральных машин ставят блокираторы на дверцы?
Не надо ставить. Полез пользователь в машину, когда барабан вращается, ему поломало руки - так ему и надо, за НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ....

Зачем ставят газконтроль на газовые плиты? Не надо ставить. Ну сгорела хата - так и надо, за НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ....

[QUOTE=densen2002;7646650]Зачем производители стиральных машин ставят блокираторы на дверцы?
Не надо ставить. Полез пользователь в машину, когда барабан вращается, ему поломало руки - так ему и надо, за НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ....

Зачем ставят газконтроль на газовые плиты? Не надо ставить. Ну сгорела хата - так и надо, за НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ....[/QUOTE]

Вы чувствуете разницу между угрозой жизни людей либо убытками в крупных размерах и угрозой потери нескольких гривен? Покупайте телефоны с симбианом, Windows Mibile и т.д. Берите готовые (если есть) или разрабатывайте программы, которые будут контролировать номера которые Вы набираете и пользуйтсь на здоровье.

Что касатся приведенного Вами примером с газом - покупая газовую установку (та даже приведенную вами в примере стиральную машину) Вы сами платите за блокираторы на дверцы и за системы предупреждающие утечку газа. Оператор мобильной связи не требует наличия таких устройств, Вы не уверны в себе - покупайте себе сами устройства (програмное обеспечение для телефона) ограничивающее перечнь набираемых номеров.

[QUOTE=Zenedar;7645475]Я не буду больше объяснять ничего. Нет никакого смысла, поскольку аргументы не принимаются, а тема скатывается к ругани.[/QUOTE]
согласен.... каждый останется при своем

[QUOTE=maxx™;7648984]Вы чувствуете разницу между угрозой жизни людей либо убытками в крупных размерах и угрозой потери нескольких гривен? [/QUOTE]

Я думаю ты в курсе как появилась надпись на стаканчиках с кофе у МакДональдса "Осторожно кофе горячий" :)

[QUOTE=Муж+отец;7649236]Я думаю ты в курсе как появилась надпись на стаканчиках с кофе у МакДональдса "Осторожно кофе горячий" :)[/QUOTE]

Я понял. Если при каждом звонке мне будут говорить - внимание вы звоните на номр такойно, стоимость такая-то, если желает продолжить нажмите что-то. Я буду знать кому выражать свое недовольство. Дальше говорить нет смысла.

ЗЫ Паравила пользования мобильной связью любого оператора явно говорят что Вы сами нсте ответствнность за вс звонки. И Вы пользуясь тлефоном с этими правилами согласны.

[QUOTE=densen2002;7546280]Нет, это как раз расчитано на случайный набор (или баловство детей) и списывание денег.
По-человечески, для защиты клиента от случайностей, это должно быть голосовое меню с подтверждением:
[I]"Подтвердите, что вам 18 лет и более, нажав клавишу *",
[/I]потом[I]
"Подтвердите, что вы ознакомлены с тарифами, нажав клавишу #"[/I]
и лишь потом (!) должна начаться тарификация!![/QUOTE]
вот это правильно, и ввести на [B]ВСЕ[/B] платные номера такую вещь!
а что бы меньше ошибаться самому - надо действительно забивать все нужные номера в телефонную книгу телефона! Человеческая память не идеальна :nea: а вот записать нужные номера в телефон можно, и даже нужно и присвоить им имена и горячие клавиши, хоть у меня и один телефон но все быстрые номера: например проверка счета или звонок оператору у меня записаны и назначены на быстрый набор( к примеру проверить счет на 1, звонок оператору на 2) и не надо там помнить со звездочкой или без, все равно [B]все[/B] не запомнишь и рано или поздно ошибешся.
И еще я считаю что оператор не в чем не виноват, а это по нашей [U]лохости[/U] нас же и разводят. Вот скажите: эти платные номера принадлежат самому оператору ? или это он получает за ошибочно набранный номер деньги ? :dry: (нет, - это какой то умник купил себе этот номер и думает - щас лохи будут ошибаться и звонить, а мне денежки потекут, хорошо придумано однако :good: ).
п.с. Ради интереса зайдите на сайты, предлагающие работу и поищите работодателей с номерами, отличающимися от одесских или всеукраинских типа с кодом +78 ........ звонок на такие номера стоит около 30 грн\мин. Тоже неплохо придумали :good: если я ищу работу, элементарная невнимательность - звоню и прощайте 30 грн. :(

[QUOTE=maxx™;7649332]Я понял. Если при каждом звонке мне будут говорить - внимание вы звоните на номр такойно, стоимость такая-то, если желает продолжить нажмите что-то. Я буду знать кому выражать свое недовольство. Дальше говорить нет смысла.

ЗЫ Паравила пользования мобильной связью любого оператора явно говорят что Вы сами нсте ответствнность за вс звонки. И Вы пользуясь тлефоном с этими правилами согласны.[/QUOTE]
Класс! А оператор выходит сухой из воды! Я не я и корова не моя! :search:
Так может и мой номер продадут втихаря кому то, мне будут люди звонить, а у них за минуту по 8 гривен снимать ?
надо же как то контролировать куда и кому продаются номера и что этот [U]ктото[/U] будет с ними делать !

[QUOTE=Муж+отец;7632688]У меня у жена две телефона и если она по три месяца сама не пополняла счет телефона то ошибиться кому из двух принадлежит номер 111, а кому *111# плевое дело. Из-за долгого отсутствия в стране я порой сам забывал как счет пополнять, после возвращения на родину.
Я не понимаю что вы мне хотите доказать? Да ошиблись, да по не знанию, что такая ошибка может привести к таким расходам. теперь будем знать.
А сколько таких кто не знает. кроме вас конечно.
И ещё не известно кто на этом руки греет миллионы на голом месте зарабатывают...[/QUOTE]

ты какойто непонятный. какое дело оператора до того что твоя жена не может запомнить номера или тычет во все подряд? скажи какое дело производителя розеток если взрослый дядька туда 2 проволки засунет? он тоже по незнанию полез ну и что дальше? мозги есть на это и уж запомнить 4 цифри особо ума не надо. другое дело если тебе и жене лень или нет необходимости запоминать то кто вам доктор?

и чтоб еще понятней было - оператор тебе не обязан подключать услуги по таким же номера как у других операторов. это их личное дело, он может хоть на номер 8757623809873235 поставить проверку баланса, понимаеш это ИХ ВЫБОР, а твой заключается в том что если тебе не нравится что номера у всех разные (ОМГ) то не пользуйся данным оператором.

Тут спор слепых с глухими.

Та подстава с якобы сервисными номерами организуется не операторами, а контент-провайдерами. Конечно, операторы могли бы отказывать контент-провайдерам в аренде таких номеров, НО бывают предложения, от которых невозможно отказаться. Причём эти контент-провайдеры принадлежат вполне конкретным людям. И даже возможно, что за кого-то из них вы голосуете на выборах.

Вот таким вот образом...

[QUOTE=КВ;7649849]
Та подстава с якобы сервисными номерами организуется не операторами, а контент-провайдерами. Конечно, операторы могли бы отказывать контент-провайдерам в аренде таких номеров, НО бывают предложения, от которых невозможно отказаться. Причём эти контент-провайдеры принадлежат вполне конкретным людям. И даже возможно, что за кого-то из них вы голосуете на выборах.
Вот таким вот образом...[/QUOTE]
Вот это более похоже на правду

[QUOTE=КВ;7649849]Тут спор слепых с глухими.

Та подстава с якобы сервисными номерами организуется не операторами, а контент-провайдерами. Конечно, операторы могли бы отказывать контент-провайдерам в аренде таких номеров, НО бывают предложения, от которых невозможно отказаться. Причём эти контент-провайдеры принадлежат вполне конкретным людям. И даже возможно, что за кого-то из них вы голосуете на выборах.

Вот таким вот образом...[/QUOTE]

... Дурят "нашего брата"!... :search:
вполне "конкретные люди", немало при этом зарабатывая! :rtfm:

[color=red][b]MOD: В связи с тем, что реальных доказательств кидалова нет, тема переименована. [/b][/color]

[QUOTE=maxx™;7650308][color=red][b]MOD: В связи с тем, что реальных доказательств кидалова нет, тема переименована. [/b][/color][/QUOTE]
наверное так будет правильнее :rtfm:

[QUOTE=s h a r k;7649422]
а что бы меньше ошибаться самому - надо действительно забивать все нужные номера в телефонную книгу телефона! Человеческая память не идеальна [/QUOTE]

ессно у меня все номера в записной книжке.

а номер 789, за который у меня сняли 300 грн, набрался случайно, когда я сунул трубу в карман с ключами.

я же не идиот звонить по таким номерам.

[QUOTE=dying;7649579]мозги есть на это и уж запомнить 4 цифри особо ума не надо. другое дело если тебе и жене лень или нет необходимости запоминать то кто вам доктор?
[/QUOTE]

по твоей аве заметно... что скурил... :pioneer_smoke:
банально перепутала.. причем ту запомнить... мозгов у неё поболее будет чем. :dry:

завтра начну писать телегу... а это я умею... :)

удачи в этой бумажной волоките!

[QUOTE][B]Муж+отец [/B]
На момент проверки счета [B]жена забыла[/B] как на КС проверить счет 111 или *111#. Набрала первый вариант. [B]Ошиблась[/B].[/QUOTE]

[QUOTE][B]Муж+отец [/B]
p.s. Ещё раз для танкистов [B]жена была уверенна[/B] в правильности своего выбора, когда набрала 111 [/QUOTE]

[QUOTE][B]Муж+отец[/B]
банально [B]перепутала[/B].. [/QUOTE]
Для особо одаренных:
Ты определись как-то: она забыла, перепутала, ошиблась номером или она уверена что набрала правильный номер.

[QUOTE=Муж+отец;7660090]по твоей аве заметно... что скурил... :pioneer_smoke:
банально перепутала.. причем ту запомнить... мозгов у неё поболее будет чем. :dry:[/QUOTE]

ПИ(* логика просто. т.е если человек на светофоре банально перепутает на какой цвет ему идти и пойдет на красный, этого дибила собьет машина то виноват светофор? это финиш...серьезно

[QUOTE=densen2002;7646650]Зачем производители стиральных машин ставят блокираторы на дверцы?
Не надо ставить. Полез пользователь в машину, когда барабан вращается, ему поломало руки - так ему и надо, за НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ....

Зачем ставят газконтроль на газовые плиты? Не надо ставить. Ну сгорела хата - так и надо, за НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ....[/QUOTE]
считаю подобное сравнение неуместным. по такой логике можно звонить на секс по телефону, а потом винить оператора, что я перепутал цифру и хотел позвонить жене :) и не оплачивать такие звонки.
да и вообще, мы бьсуждаем не конструкцию и не безопасность самого мобильника, а правила набора номеров и путаницу в них..
[QUOTE=Муж+отец;7660131]завтра начну писать телегу... а это я умею... :)[/QUOTE]
в суд будешь подавать? на кого именно?:) к кому тут можно предъявить притензии не могу понять?

[QUOTE=Чука;7692747]считаю подобное сравнение неуместным.[/QUOTE]

почему неуместным?

из-за случайного набора я попал на 300 грн.

Почему нет защитного механизма от случайного набора в виде согласия на предлагаемые тарифы путем ВСЕГО ЛИШЬ нажатия на определенную клавишу перед началом тарификации?

Даже на порнографических сайтах вход на сайт начинается с предложения согласится с тем, что "вам 18 лет и более" НАЖАТИЕМ НА кнопку.

Почему нельзя это сделать с мобильными обдираловками?

наверно потому что они (эти номера) и расчитаны на зарабатываение денег, им не выгодно предупреждать об этом звонящего. а невнимательность звонящего - это только его проблема. это звонящему надо следить куда он звонит и что именно нажимает. но никак не оператору.
на обычных телефонах ведь тоже никто ни о чем не предупреждает. крутишь себе диск и соединяют с тем, чей номер набрал. разве что иметь дома телефон без диска как у президента :D

когда вышла Вин Виста, все плевались что постоянно идет потдверждение своих действий.

У жены Киевстар предоплата. Баланс на телефоне проверяет редко, обычно я его пополняю и проверяю. А тут она сама пополнила и решила проверить баланс на телефоне и вместо [B]*111#[/B] набрала по памяти просто [B]111[/B], забыла про символы, так-как у КС многие службы начинаются без звездочки.
Итог - за соединение сняли [B]8 гривен[/B]. Оказалась служба в помощи по ориентированию на местности в чужом городе если вы заблудились.

И подумалось мне сколько вот так попадают людей на деньги из более чем 20 000 000 абонентов Киевстара?
Имхо это случайная похожесть комбинация совсем не случайна...
Интересно что-то похожее у вас было с другими операторами, чтобы знать подводные камни[/QUOTE]


Хочу сказать,что таким образом меня обвели вокруг пальца на 35 грн,пока дошло что афера все это (перейдите в меню нажмите 1,или дальше нажмите 2)!!!!!Нужно наказывать!!!

извините, но тема бред. Надо быть внимательным, если у вас на базаре украдут кошелек, порезав сумку в которой он был. Вы скажете, что это сговор воров и фабрики, которая сделала некачественную кожу, которая легко режется?)

Кто-то считает случайно набранные номера разводом со стороны операторов или контент провайдеров, кто-то нет. Это их личное право. А вот если топикстартер реально хочет кого-то наказать, то я бы ему посоветовал посмотреть рекламу по ТВ, заказать себе програмку, которая даст возможность читать смски друзей, а потом подавать уже в суд за то, что это не работает. Вот предложение заказать программу которая даст доступ к смскам других это уже настоящий развод. И когда он идет в виде практически спама с почте, в контакте это еще как-то понять можно, но эту программу рекламируют по ТВ.

[QUOTE=Соломон Краткий;8147956]

Вы что там, полчаса разговаривали?)
Даже очень обнаглевшие операторы спец-номеров не ставят за минуту разговора 300 грн. Это нужно очень быть очень уставшим или ушедшим в себя, чтобы за непонятно какое время (на 300 гривен-то) сообразить, что номер-то не тот.
Ничего личного[/QUOTE]

Читайте внимательнее. Разговор уже длился полчаса, когда я достал из кармана телефон. Набор номера был случайным. Я же не идиот звонить по таким номерам.

[QUOTE=maxx™;8149362]Кто-то считает случайно набранные номера разводом со стороны операторов или контент провайдеров, кто-то нет. Это их личное право. [/QUOTE]
Да по-любому это [B]развод[/B] со стороны контент провайдеров, а операторы делают вид что они не при чем! Все рассчитано на нашу глупость и невнимательность(а может и на случайность) - больше скорее всего на невнимательность, потому как случайно нажатые в кармане клавиши случается очень редко, по сравнению с дозвоном бабушек\дедушек\детей\невнимательных на платные номера, по которым [B]никто[/B] предварительно не предупреждает что этот номер платный и сколько будет стоить минута разговора :rtfm:

ой какой развод у Лайфа... Хуже оператора я не встречал вот это :vomit:

начну с Лайфа... Кс чу по позже...
Вообще всем желающим и поддерживающим что это развод для подписания письма в КС стукнуть в личку... :)
Остальных прошу не беспокоить :)

Зачем в личку? Тут пиши, пусть все видят, вдруг кому-то деньги сбережёшь.

[QUOTE=Муж+отец;8469046]ой какой развод у Лайфа... Хуже оператора я не встречал вот это :vomit:

начну с Лайфа... Кс чу по позже...
Вообще всем желающим и поддерживающим что это развод для подписания письма в КС стукнуть в личку... :)
Остальных прошу не беспокоить :)[/QUOTE]
Информационное сообщение, ничего не скажешь.
О чем ваще речь - во фразе "ой какой развод у Лайфа... Хуже оператора я не встречал вот это :vomit:" - непонятно.

[QUOTE=VIvanov;8474946]Информационное сообщение, ничего не скажешь.
О чем ваще речь - во фразе "ой какой развод у Лайфа... Хуже оператора я не встречал вот это :vomit:" - непонятно.[/QUOTE]

это я на эмоциях...
кто знаком со спам рассылкой от лайфбокса тот поймет. Рекомендую всем кто сидит на Лайфе и есть сомнения о сумме потраченных средств позвонить оператору и поинтересоваться какие услуги подключены. Но с мобильного дозвониться до соединения с оператором практически невозможно, звоните со стационарного. комбинация 2-5-0
Но перед этим вам надо будет записать номер своего телефона, два последних номера куда звонили на Лайф и примерную дату активацию номера... для вашей идентификации....

на этом пока все...

Спор слепых с глухими. ;)

Я согласен с теме, кто говорит, что это разводняк, а так же с теми, кто утверждает, что это не так.

Нет никакого обмана - просто звонить нужно только туда, куда ты хочешь позвонить.

Но, с другой стороны - глобальный разводняк.

Почему, позвонив 101 я не плачу, а 111 - плачу? Почему те же 111 с МТС не плачу? Это и есть глобальное кидалово.Неужели эти сервисы были бы окупаемы, если бы не ошибки тысяч абонентов?

Раньше я знал - набрал 8-900-... - плачу деньги, все остальные номера платными не являются. А теперь я не знаю. Пусть введут правило - платные номера начинаются с такого-то знака, набора цифр, тогда можно ссылаться на "вину" абонентов.

А сейчас это таки кидалово. Не операторы виноваты, конечно. Но вполне возможно, что люди, владеющие (приближенные) компаниями предоставляющие услуги связи и кормятся с этих номеров.

А я сдуру позвонила как-то в 109 с мобильного... Сняли около 15 грн, больше просто не было и оборвалась связь))
Мне нужно было уточнить № телефона срочно, а дома никого не было, чтобы посотрели в ДубльГисе или позвонили с городского.
Ответили на украинський мови, после того, как я продиктовала адрес, меня спросили - а в якому вы мисти? Я, прозрев, сказала, что в Одессе, мне продиктовали почти весь № телефона, на остальное нехватило денег :) Позвонила одна...)))

[QUOTE=Свин;17748448]Я согласен с теме, кто говорит, что это разводняк,[/QUOTE]правильно =) [QUOTE=Свин;17748448]а так же с теми, кто утверждает, что это не так.[/QUOTE]неправильно =)
[QUOTE=Свин;17748448]Нет никакого обмана - просто звонить нужно только туда, куда ты хочешь позвонить.[/QUOTE]есть прямое нарушение законов
[QUOTE=Свин;17748448]Не операторы виноваты, конечно[/QUOTE]именно операторы, по закону о телекоммуникациях...

[QUOTE=SerP13;18160017]
есть прямое нарушение законов[/QUOTE]

Обоснуешь?

[QUOTE=Zenedar;18187186]Обоснуешь?[/QUOTE]лехко...
[url]http://www.nkrz.gov.ua/uk/activities/ruling/1238580230/[/url]
Про затвердження Основних вимог до договору про надання телекомунікаційних послуг

текст - [url]http://www.nkrz.gov.ua/img/zstored/File/r1420dod(M).pdf[/url]

выдержки:
[quote]
I. Загальні положення
1.1. Основні вимоги до договору про надання телекомунікаційних
послуг (далі – Вимоги) розроблені відповідно до Закону України "Про
телекомунікації", з урахуванням Закону України "Про захист прав
споживачів", Цивільного кодексу України, Господарського кодексу України,
Правил надання та отримання телекомунікаційних послуг, затверджених
постановою Кабінету Міністрів України від 09.08.2005 № 720 (далі –
Правила), інших нормативно-правових актів у сфері телекомунікацій. Ці
[B]Вимоги є обов’язковими для застосування операторами[/B], провайдерами
телекомунікацій (далі – оператори, провайдери) і споживачами
[B]телекомунікаційних послуг при укладенні договорів про надання
телекомунікаційних послуг[/B], внесенні змін та доповнень до них.
[/quote]

[quote]
3.11. Особливості відносин при наданні доступу до [B]послуг, що
надаються третіми особами[/B]
3.11.1. [B]При кожному з’єднанні [/B]для надання послуг [B]оператор забезпечує
[U]безоплатне[/U] доведення[/B] до споживача інформації про умови доступу, зміст,
тарифи інформаційних, розважальних та інших послуг, що надаються
третіми особами.
[/quote]

итого [U]все операторы[/U]:
1. обязаны выполнять это постановление
2. Предупредить БЕСПЛАТНО о стоимости после соединения

хочу подчеркнуть, что именно [U]оператор, а не контент-провайдер[/U], несет ответственность за организацию всего выше указанного...

и еще немного по теме насчет предупреждения:

Про внесення змін до постанови
Кабінету Міністрів України від 09.08.05 р. № 720

Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є:

Внести до постанови Кабінету Міністрів України «Про затвердження
Правил надання та отримання телекомунікаційних послуг» від 9 серпня 2005
р. N 720 (720-2005-п) (Офіційний вісник України, 2005 р., N 32, ст. 1935; 2006
р., N 22, ст. 1609, N 25, ст. 1815), зміни, що додаються.

[url]http://www.nkrz.gov.ua/uk/activities/ruling/1238580446/[/url]

[quote]
3. У Правилах надання та отримання телекомунікаційних послуг
затверджених цією постановою:
1) Пункт 3 доповнити визначеннями:
«…
[B]аудіотекс – телекомунікаційна послуга доступу до інформаційних,
довідкових та замовно-розважальних служб[/B];
[/quote]
[quote]
5) Пункт 28 викласти у такій редакції:
«28. [B]Оператор, провайдер зобов'язаний[/B]:
...
при замовленні послуги аудіотекс (після набору номера) [B]безкоштовно
повідомляти[/B] абонента про зміст надання послуги, одиницю тарифікації та
вартість одиниці тарифікації послуги. [B]Здійснювати тарифікацію інтервалу
очікування надання власне послуги аудіотекс заборонено[/B];
[/quote]

это если [I]вдруг[/I] прошлое сообщение покажется неоднозначным ;)

[QUOTE=SerP13;18188033]
это если [I]вдруг[/I] прошлое сообщение покажется неоднозначным ;)[/QUOTE]

Оба поста показались вполне однозначными. осталось выяснить, есть ли предупреждение о стоимости звонка при наборе конкретных платных номеров. Потому как при звонке на 109 стоимость проговаривается, а на другие не звонил.

[QUOTE=maxx™;7579693]Ваш пример естно еще хуже чем про педали. Это не проблемы оператора - сколько и каких телефонов у человека. Если человек пользуется несколькими карточками, то пусть он и помнит где и как набирать номер и какая карточка вставлена. Может при выборе номера думать с какими странами заключен роуминг и чтоб человек случайно в роуминге не набрал страшно дорогой номер местного оператора?[/QUOTE]

Я ранее записывал на симку все номера дозвона (напр. КС ПОПОЛНЕНИЕ СЧЁТА) потом появилось несколько телефонов. Однажды переставил симки и забыл, позвонил в Россию родственникам с КС, а на Лайфе были деньги, которые надо использовать там 5 грн за 15 мин, так сразу соточка снялась, обидно было или 5 грн или 100!!!!
Вот такие приключения...
Сам виноват.