Вид для печати
Подскажите,
лоджия от комнаты отделена деревянными дверью (на 40% поверхности-стекло) и окном.
Хочу поменять на новые дверь и окно. И не знаю, что лучше-металлопластик или столярка?
И кто знает, как оно по ценам и по срокам?
Снаружи лоджии на улицу-металлопластик.
Поставьте евробрус. Деревянные окна или двери со стеклопакетом. Так как дверь внутренняя, то деревянную можно, а вот если соприкасается с улицей, то не советую.
[QUOTE=Просто Вася;4594068]Поставьте евробрус [/QUOTE]
Евробрус пропитан смолами и ничем в плане экологичности не лучше пластика.
[QUOTE=Serg;4593737]Подскажите,
лоджия от комнаты отделена деревянными дверью (на 40% поверхности-стекло) и окном.
[/QUOTE] а мы ваще все убрали, сделали арку и столешницу ( для цветов). Зимой не замерзли. Света больше. [COLOR="Silver"]дешевле обошлось [/COLOR] :)
[QUOTE=Alenkaya;4618458]а мы ваще все убрали, сделали арку и столешницу ( для цветов). Зимой не замерзли. Света больше. [COLOR="Silver"]дешевле обошлось [/COLOR] :)[/QUOTE]
Все-таки немножко боюсь, если не будет отопления...
У нас 3 комн. в 12- этажке, все знают наверное эти планировки, с каждой комнаты лоджия,когда дело дошло до того, что нужно менять межкомнатное окно и дверь(выход на лоджию), долго думали и все таки решили пластик (в народе говорят, аквариум), это окно и дверь без перемычек,просто коробка и стекло пакеты.Поменяли в двух комнатах, а в третьей планируем арку, но пока под вопросом, у нас 2 этаж, боимся ,что замерзнем.Нам всем очень нравится(лоджии с улицы тоже застекленные), и не смотря ни на что, в квартире очень даже светло.Сколько это стоило не знаю точно,этим муж занимался, но мы еще и откосы обшили пластиком.
[QUOTE=Serg;4621570]Все-таки немножко боюсь, если не будет отопления...[/QUOTE]
такие мероприятия делают на своё усмотрения-не думаю,что кто-то может здесь Вам посоветовать как лучше.Вы должны определяться сами.
Мы тоже боялись, решили рискнуть ( в крайнем случае есть масляный обогреватель). Но у нас топят нормально. К тому же интересно получилось - повесили портьеры и парадокс - в комнате жара, за шторами на балконе прохладно.
Установите металлопластиковые дверь и окно. Сейчас цены вполне доступны - производители их снизили на фоне падения покупательной способности населения. Только не экономьте!
Не делайте окно глухим, дверь наклонно-поворотной и без перемычек (которые правильно называются "импостами"). В дальнейшей эксплуатации Вы убедитесь что это неудобно.
Занимаемся продажей и установками окон более 7 лет. Саморекламой не занимаюсь, если будут дополнительные вопросы - в приватном сообщении отвечу.
[QUOTE=chirrys;4634985]Установите металлопластиковые дверь и окно. Сейчас цены вполне доступны - производители их снизили на фоне падения покупательной способности населения. Только не экономьте!
Не делайте окно глухим, дверь наклонно-поворотной и без перемычек (которые правильно называются "импостами"). В дальнейшей эксплуатации Вы убедитесь что это неудобно.
Занимаемся продажей и установками окон более 7 лет. Саморекламой не занимаюсь, если будут дополнительные вопросы - в приватном сообщении отвечу.[/QUOTE]
А вот интересно, почему не делать окно глухим,и дверь наклонно-поворотной и без перемычек, если это внутреннее все, мы вот так сделали, и очень довольны, света в квартире море,а у нас 2 этаж.Наши знакомые сделали так еще лет 7 назад, проблем слава Богу не было, я у них увидела, не могла дождаться когда очередь дойдет до наших окон и дверей.
Я поменяла на пластик свое дерево. Хоть и прилично выглядело, но зимой мы наверное вымерзли бы. Если балкон застеклен пластиком, то наверное можно внутри дерево оставить. И еще чем прельщает пластик. Уход за ним минимальный и практичность нормальная.
Планирую себе ставить пластик, в дереве не вижу смысла.
собираюсь ставить окна.все советуют ставить метоллоплатстиковые,но хочется мне деревянные.
Хотелось бы услышать мнение форумчан о качестве/некачестве евробруса,на ,что обратить внимание при выборе,как проверить влажность дерева, и прочее.В чем преимущество/недостаток в сравнении с метал-ми.
заранее спасибо.
А нет никаких преимуществ. И экологическая чистота тоже под большим вопросом. А качественный брус вы еще найдите. А цена то будет в двое трое выше.
BMW530,спасибо за ответ.
что понимаетсмя под качественным евробрусом?
вот делали в союзе сколько рам,у меня до сих пор стоят с 56 года.неужели все дерево сушилось и т.д.?
у меня окна из евробруса, пока стоят недолго примерно два года, нареканий никаких нет, люблю дерево и все натуральное...цена естественно выше чем у пластика, но это и ребенку понятно, хорошие фирмы дают гарантию пять лет, правда у меня вот замок заклинил недавно,его еще строители расшатали, заказ на ремонт пару дней назад приняли, но пока не приехали...окнами довольна, рекомендую...из личных наблюдений цвет со временем выгорает, у меня темные были- венге, сейчас чуть-чуть посветлели, но практически не заметно...я довольна
так можно позвонить в фирму чтоб приехали и отрестоврировали старый цвет.
Поставили евробрус но пока ничего сказать не могу на квартиру еще не переехали пока визуальноая только оценка, смотрятся конечно супер!
спасибо за отзывы.у меня такой вопрос.почему цены на евробрус сильно разнятся..?
в одном месте мне предложили за 2500 грн окно,в другом такое самое за 3800?
тоже когда искали сильная разница была хотя комплектация тажа, именем берут многие.
окно размером 2,5*1,7 обошлось примерно в 900 баксов
ну,а сам евробрус подразумевает стандарты? т.е. меня интересует влажность..
например изготовитель евробруса сделал все по стандарту,но пока брус шел,были климатические воздействия,надо ли его по прибытию на завод изготовитель окна просушивать,промазывать и т.д.?
[QUOTE=Dreamcat;7191378]на,а сам евробрус подразумевает стандарты? т.е. меня интересует влажность..
например изготовитель евробруса сделал все по стандарту,но пока брус шел,были климатические воздействия,надо ли его по прибытию на завод изготовитель окна просушивать,промазывать и т.д.?[/QUOTE]
По прибытию на производство евробрус обязательно проходит влажностный контроль. Влажость бруса, которая допускается производство - 8-11%.
Евробрус выбирают из мнимых соображений экологической чистоты. Дерево в принципе таковым является (я не рассматриваю варианты к примеру из зараженных областей). Но разве лак, которым оно покрыто, является природным материалом? Как с его экологией?
[QUOTE=BMW530;7623872]Евробрус выбирают из мнимых соображений экологической чистоты. Дерево в принципе таковым является (я не рассматриваю варианты к примеру из зараженных областей). Но разве лак, которым оно покрыто, является природным материалом? Как с его экологией?[/QUOTE]
Лакокрасочное покрытие на водной основе является абсолютно безопасным. А именно такое покрытие у окон из евробруса. К тому же это покрытие позволяет дереву дышать, тем самым не создает "парникового эффекта" в вашем доме (в отличие от ПВХ-окон).
[QUOTE=natin N;7683162]Лакокрасочное покрытие на водной основе является абсолютно безопасным. А именно такое покрытие у окон из евробруса. К тому же это покрытие позволяет дереву дышать, тем самым не создает "парникового эффекта" в вашем доме (в отличие от ПВХ-окон).[/QUOTE]
Ок:)) допустим:)) А стойкость такого покрытия?
Все видимо могли оценить стойкость фломастеров на водяной основе и на спиртовой:))
[QUOTE=BMW530;7690245]Ок:)) допустим:)) А стойкость такого покрытия?
Все видимо могли оценить стойкость фломастеров на водяной основе и на спиртовой:))[/QUOTE]
Ну мы 11 лет ставим такие окна....нареканий не было....
Ну каким обазом покрытие на водной основе является стойким к атмосферным явлениям. Поясните?
Есть ли у кого-то какие-либо инфо и отзывы о фирмах, которые изготавливают такие окна ?
знаю в Одессе работают маркони, модус, модерн . сталкивался ли кто-то с ними ? какие отзывы ? есть другие производители ?
я заказывала на форуме у Виктории 08.вот зиму отстояло.вроде ничего не повело.
лак не вонял.ручки работают.год не показатель,но пока я довольна
[QUOTE=natin N;7683162]Лакокрасочное покрытие на водной основе является абсолютно безопасным. А именно такое покрытие у окон из евробруса. К тому же это покрытие позволяет дереву дышать, тем самым не создает "парникового эффекта" в вашем доме (в отличие от ПВХ-окон).[/QUOTE]
Кто вам рассказал все эти глупости:laugh:?
[QUOTE=BMW530;7692742]Ну каким обазом покрытие на водной основе является стойким к атмосферным явлениям. Поясните?[/QUOTE]
На сам деле есть такие лаки и краски, жутчайшая химия, должен отметить(приходилось работать):rtfm:
[QUOTE=Бармалеус;10379911]Есть ли у кого-то какие-либо инфо и отзывы о фирмах, которые изготавливают такие окна ?
знаю в Одессе работают маркони, модус, модерн . сталкивался ли кто-то с ними ? какие отзывы ? есть другие производители ?[/QUOTE]
Все перечисленные Вами производители вполне надежны, на рынке очень давно и проблем не будет. Правда, одесская из них только Маркони. Но тем не менее, проблем не должно быть. Еще Амтек. Просто я знаком с их производствами. Мелкий переработчик тоже может изготовить евроокно приличного качества, но тут надо смотреть. Кстати, термин Евробрус касается только конструкции и размеров клееного бруса, и о качестве ничего не говорит. Импортный евробрус имеет более стабильное качество.
[QUOTE=А.М.;10401824]Все перечисленные Вами производители вполне надежны, на рынке очень давно и проблем не будет. Правда, одесская из них только Маркони. Но тем не менее, проблем не должно быть. Еще Амтек. Просто я знаком с их производствами. Мелкий переработчик тоже может изготовить евроокно приличного качества, но тут надо смотреть. Кстати, термин Евробрус касается только конструкции и размеров клееного бруса, и о качестве ничего не говорит. Импортный евробрус имеет более стабильное качество.[/QUOTE]
то что Маркони одесская фирма - это наверное плюс, т.к. в случае проблем есть куда обращаться
неодесские фирмы могут закрыть представительство и куда потом "письма писать" в случае "чего"???
хотя могу ошибаться
из минусов у Маркони - это самая высокая цена
Не волнуйтесь понапрасну. Все эти изготовители отработали технологию работы в других городах. У них есть местные бригады по монтажу и гарантийному обслуживанию. Сам когда-то давно это налаживал. Они все работают успешно по всей Украине.
я вижу, что тут есть спецы по подобным окнам из дерева, так у меня к ним вопрос следующего плана.
имееются деревянные окна (на первый взгляд красивый и качественный евробрус), но сделаны они как оказалось ногами :( после этого лета окна начали разваливаться. всё лето простояли открытыми и с первым недавним дождём я не смог закрыть окна. сначала думал, что окна немного перекосило (пересушило, я не знаю. никогда с этим не сталкивался) и решил исправить дело подрегулировав петли. но петли оказались нерегулируемые. уже потом я снял окна с петель и заметил, что нижняя часть (которая держит сам стеклопакет) начала медленно "выпадать" из пазов в которые была вставлена. попытка вбить (вдавить) аккуратно нижнюю часть рамы на прежнее место не удалась. может есть вариант разобрать окно и собрать заново предварительно проклеив его?
PS окна достались в "подарок" от прошлых владельцев квартиры и фирму собирающую и поставившую эту "залепуху" уже не найти =\
может будут у кого-то Ценные советы?
Если можно, фото расклеившегося шипового соединения.
Подскажите мастера,чтоб убрать дверь балкона и окно,сделать арку и зашить лоджию?
Добрый день! Немного напишу и я. На прошлой квартире у нас стояли окна Маркони, красного дерева меранти, однокамерный стеклопакет. Качество отличное, за 5 лет никаких нареканий, открывание-закрывание на самом высоком уровне, впрочем как и цена на изделия. По прошествии пяти лет лак с внешней стороны начал облазить, что является нормой для данного вида окон. В Маркони сказали, что все правильно, лак больше пяти лет не служит, пообещали прислать мастера который все это устранит (за деньги). Чем закончилось не знаю, мы ту квартиру продали и съехали.
В новой делали ремонт по-быстрому, поэтому ждать два-три месяца окна Маркони не было времени, но на тот момент их качеством я все равно был доволен. Заказали металопластиковые окна, из профиля Европа2000, сейчас такого и нет, а тогда им работали практически все. Что сказать? Говней этого говна нужно еще поискать. Первый год окна работали идеально, потом случилось нечто, что заставляло меня думать о том, что профиль из которого окна были сделаны был мокрым и поэтому они рассохлись ( как из мокрого дерева, хотя применительно к пластику это смешно). Они отказывались правильно закрываться, да и открывались тоже подозрительно. Из них дуло со всех щелей, их просто перекосило. Приходили мастера, что-то по гарантии ковыряли, бурчали себе под нос нечто несвязно- непонятное, после чего все неполадки возвращались ровно через месяц. Закончилось тем, что было принято решение окна поменять. Выбор пал на дерево-алюминиевые конструкции фирмы Моримото. Цена изделий очень не слабая. Окно 1350х1300 снаружи алюминий внури дуб, стеклопакет двойной - 900$. Но оно того стоит. После установки окна в спальне, эта комната оказалась реально самой теплой во всей квартире, хотя раньше мы в ней просто замерзали. В этом году поставили такое же окно на кухне. Прошу не расценивать все написанное как рекламу, но для меня вопрос выбора окон больше не стоит.
И еще. Я понял еще одно. Стеклопакет должен быть только двойным. Когда нам педлагают однокамерный стеклопакет - нас просто обманывают. Так и пакет дешевле и сам профиль под этот пакет не дорогой, что позволяет производителям окон предлагать окна по дешевым ценам. Кто купит дорогое окно, когда рядом вроде такое же , но в 1.5 раза дешевле? Основные теплопотери происходят как раз через стекло. Площадь остекления занимает до 95% площади всего окна, вот куда тепло улетучивается, поэтому все эти 4-х и 5-и камерные стеклопакеты может быть и лучше, но только если их рассматривать со стороны жесткости, к теплосбережению никакого отношения число камер не имеет.
P.S. Прошу пощения за много букв.
[QUOTE=Migren;7184050]у меня окна из евробруса, пока стоят недолго примерно два года, нареканий никаких нет, люблю дерево и все натуральное...цена естественно выше чем у пластика, но это и ребенку понятно, хорошие фирмы дают гарантию пять лет, правда у меня вот замок заклинил недавно,его еще строители расшатали, заказ на ремонт пару дней назад приняли, но пока не приехали...окнами довольна, рекомендую...из личных наблюдений цвет со временем выгорает, у меня темные были- венге, сейчас чуть-чуть посветлели, но практически не заметно...я довольна[/QUOTE]
Согласен.У меня окна стоят 7 лет и не жалуюсь.
[QUOTE=волга;14374827]Добрый день! Немного напишу и я. На прошлой квартире у нас стояли окна Маркони, красного дерева меранти, однокамерный стеклопакет. Качество отличное, за 5 лет никаких нареканий, открывание-закрывание на самом высоком уровне, впрочем как и цена на изделия. По прошествии пяти лет лак с внешней стороны начал облазить, что является нормой для данного вида окон. В Маркони сказали, что все правильно, лак больше пяти лет не служит, пообещали прислать мастера который все это устранит (за деньги). Чем закончилось не знаю, мы ту квартиру продали и съехали.
В новой делали ремонт по-быстрому, поэтому ждать два-три месяца окна Маркони не было времени, но на тот момент их качеством я все равно был доволен. Заказали металопластиковые окна, из профиля Европа2000, сейчас такого и нет, а тогда им работали практически все. Что сказать? Говней этого говна нужно еще поискать. Первый год окна работали идеально, потом случилось нечто, что заставляло меня думать о том, что профиль из которого окна были сделаны был мокрым и поэтому они рассохлись ( как из мокрого дерева, хотя применительно к пластику это смешно). Они отказывались правильно закрываться, да и открывались тоже подозрительно. Из них дуло со всех щелей, их просто перекосило. Приходили мастера, что-то по гарантии ковыряли, бурчали себе под нос нечто несвязно- непонятное, после чего все неполадки возвращались ровно через месяц. Закончилось тем, что было принято решение окна поменять. Выбор пал на дерево-алюминиевые конструкции фирмы Моримото. Цена изделий очень не слабая. Окно 1350х1300 снаружи алюминий внури дуб, стеклопакет двойной - 900$. Но оно того стоит. После установки окна в спальне, эта комната оказалась реально самой теплой во всей квартире, хотя раньше мы в ней просто замерзали. В этом году поставили такое же окно на кухне. Прошу не расценивать все написанное как рекламу, но для меня вопрос выбора окон больше не стоит.
И еще. Я понял еще одно. Стеклопакет должен быть только двойным. Когда нам педлагают однокамерный стеклопакет - нас просто обманывают. Так и пакет дешевле и сам профиль под этот пакет не дорогой, что позволяет производителям окон предлагать окна по дешевым ценам. Кто купит дорогое окно, когда рядом вроде такое же , но в 1.5 раза дешевле? Основные теплопотери происходят как раз через стекло. Площадь остекления занимает до 95% площади всего окна, вот куда тепло улетучивается, поэтому все эти 4-х и 5-и камерные стеклопакеты может быть и лучше, но только если их рассматривать со стороны жесткости, к теплосбережению никакого отношения число камер не имеет.
P.S. Прошу пощения за много букв.[/QUOTE]
Много текста и в основном отсебятина. Сходите в тему "Металлопластиковые окна" и почитайте.
Сравнивать качественный евробрус и самый паршивый пластик - не корректно. Был Mercedes, купил Запорожец... Что то не то:))
Дерево-алюминий - дорогая и совершенно не оправданная фишка. Хотя если деньги лишние, то почему бы и нет.
Стеклопакет "двойной" на 60% проигрывает по термоизоляции одинарному с Low-e стеклом, а при заполнении аргоном в 2 раза.
4-5 камерных стеклопакетов не существует, так как их не вставишь в окна:) Да и смысл...
Камерность увеличивает термоизоляцию, так сам воздух является изолятором. (Камера - расстояние между двумя стеклами)
Количество стекол не влияет на жесткость, а только перегружает створочный профиль и фурнитуру, а также немного увеличивает звукоизоляцию.
В общем хотите знать, читайте в теме "Металлопластиковые окна".
2[B] BMW530[/B], очень благодарен Вам за такое пристальное внимание к моему посту. Спасибо.
Теперь по теме. То как Вы изволили выразиться "много текста и в основном отсебятина" и есть мое собственное мнение - имхо (in my humble opinion), именно поэтому я здесь, на форуме, его и высказываю, или форум не для этого? Навязывать его никому не собираюсь, да и спорить с Вами по этому поводу тоже не буду.
Вы написали "Сравнивать качественный евробрус и самый паршивый пластик - не корректно" - правильно. Только может быть более корректно сравнивать качественный евробрус и[B] качественный [/B]пластик? И что? Евробрус все равно лучше. Он проигрывает только в одном - долговечность наружного лакокрасочного покрытия. Именно поэтому и существуют дерево-алюминиевые конструкции, которые этих недостатков лишены.
"4-5 камерных стеклопакетов не существует" - тоже правильно, и прежде чем делать такие замечания, Вам, человеку с большим опытом постройки-продаж металлопластиковых окон, следовало бы просто понять, что когда я об этом писал я имел ввиду не "стеклопакет", а 4х-5и камерный профиль, а потом уже пытаться высмеивать чужие опечатки и чужое мнение.
Единственный конструктив, что я увидел в Вашем посте, так это хороший отзыв о Low-e стекле, от которого действительно есть толк, именно такое у меня и стоит.
А в тему "Металлопластиковые окна" меня отсылать не нужно, я свой выбор по окнам уже сделал.
to [B]волга[/B]
- Собственное мнение - это очень важно. Но не менее важно познавать новое и делать после этого логически верные выводы.
- Качественный евробрус ничего не выйграет у качественного пластика. Примерно похожие характеристики, а вот стойкость покрытия на порядок ниже. Это факт. Кстати цена у качественного евробруса может в 2-3 раза превысить пластик. Весомый аргумент не правда ли?
- Дерево-алюминий - очень спорная технология. Да и зачем собственно изобретать велосипед ( как защитить дерево), если есть материал - пластик, который по умолчанию лишен этого недостатка. О цене я вообще промолчу. Или я не прав?
- Вы пишите, я читаю. Я о многом могу догадаться, но как человек с техническим образованием предпочитаю не догадываться, а трактовать информацию дословно. 4-5 ти камерный профиль разумеется существует. К слову термоизоляция при увеличении камерности в комплексе с общей (монтажной) глубиной улучшается. Правда не очень сильно. Но тем не менее, факт есть.
P.S. Зря вы мой пост расценили, как попытку высмеять чужое мнение. Когда я имею такое желание, это выглядит иначе:) Считайте, что я просто хотел подправить неточности в написанном вами. И не более.
[QUOTE=BMW530;14422079]to [B]волга[/B]
- Собственное мнение - это очень важно. Но не менее важно познавать новое и делать после этого логически верные выводы.
- Качественный евробрус ничего не выйграет у качественного пластика. Примерно похожие характеристики, а вот стойкость покрытия на порядок ниже. Это факт. Кстати цена у качественного евробруса может в 2-3 раза превысить пластик. Весомый аргумент не правда ли?
- Дерево-алюминий - очень спорная технология. Да и зачем собственно изобретать велосипед ( как защитить дерево), если есть материал - пластик, который по умолчанию лишен этого недостатка. О цене я вообще промолчу. Или я не прав?
- Вы пишите, я читаю. Я о многом могу догадаться, но как человек с техническим образованием предпочитаю не догадываться, а трактовать информацию дословно. 4-5 ти камерный профиль разумеется существует. К слову термоизоляция при увеличении камерности в комплексе с общей (монтажной) глубиной улучшается. Правда не очень сильно. Но тем не менее, факт есть.
P.S. Зря вы мой пост расценили, как попытку высмеять чужое мнение. Когда я имею такое желание, это выглядит иначе:) Считайте, что я просто хотел подправить неточности в написанном вами. И не более.[/QUOTE]
При наличии избыточного собственного мнения, к тому же отягощенного техническим образованием, Вы, к сожалению, слабо воспринимаете чужие доводы.
Раз. Есть довольно много (и у нас, в Украине) заказчиков, которые не интересуются остеклением из ПВХ в принципе. По памяти, в давние годы их было около 20%. В Европе их несколько больше. Тут адресую Вас к оконно-маркетинговым статьям.
Два. Стоимость сырья - собственно бруса меранти, да и качественной хвои, за метр, сравнима со стоимостью метра рамы или створки из ПВХ. Главное отличие - в трудоемкости. У окна из ПВХ -это около 3 человеко-часов, у окна из Евробруса -около 15 человеко-часов.
Три. Себестоимость окна из Евробруса превышает себестоимость окна из брендового ПВХ с двусторонней ламинацией примерно на 5%.
Четыре. Деревоалюминий (ну, например, пр-ва Bug alutecnik) - наипопулярнейшая во всей Европе система.
Пять. Для увеличения срока службы лакокрасочного покрытия существует целая система сначала архитектурно-строительных, затем технологических мер, и при их соблюдении производители лазурей для окон и дверей ГАРАНТИРУЮТ 8-летнюю службу покрытия. Для реновациии разработаны системы ремонтов и ремонтных матералов и технологий. Причем я говорю только о наружном покрытии. Внутри оно служит десятилетиями.
И наконец, для коренной реновации деревянной столярки из стандартных профильных систем существуют специальные системы защитных алюминиевых профилей, например, Iduna.
Так что, производство, продажа и использование оконно-дверной продукции из дерева и деревоалюминия - это просто другой сегмент рынка, в котором Вы не очень хорошо плаваете. Да оно Вам, видимо, и не нужно.
[QUOTE=А.М.;14447974]При наличии избыточного собственного мнения, к тому же отягощенного техническим образованием, Вы, к сожалению, слабо воспринимаете чужие доводы.
Раз. Есть довольно много (и у нас, в Украине) заказчиков, которые не интересуются остеклением из ПВХ в принципе. По памяти, в давние годы их было около 20%. В Европе их несколько больше. Тут адресую Вас к оконно-маркетинговым статьям.
Два. Стоимость сырья - собственно бруса меранти, да и качественной хвои, за метр, сравнима со стоимостью метра рамы или створки из ПВХ. Главное отличие - в трудоемкости. У окна из ПВХ -это около 3 человеко-часов, у окна из Евробруса -около 15 человеко-часов.
Три. Себестоимость окна из Евробруса превышает себестоимость окна из брендового ПВХ с двусторонней ламинацией примерно на 5%.
Четыре. Деревоалюминий (ну, например, пр-ва Bug alutecnik) - наипопулярнейшая во всей Европе система.
Пять. Для увеличения срока службы лакокрасочного покрытия существует целая система сначала архитектурно-строительных, затем технологических мер, и при их соблюдении производители лазурей для окон и дверей ГАРАНТИРУЮТ 8-летнюю службу покрытия. Для реновациии разработаны системы ремонтов и ремонтных матералов и технологий. Причем я говорю только о наружном покрытии. Внутри оно служит десятилетиями.
И наконец, для коренной реновации деревянной столярки из стандартных профильных систем существуют специальные системы защитных алюминиевых профилей, например, Iduna.
Так что, производство, продажа и использование оконно-дверной продукции из дерева и деревоалюминия - это просто другой сегмент рынка, в котором Вы не очень хорошо плаваете. Да оно Вам, видимо, и не нужно.[/QUOTE]
Вообще не хотел отвечать... но.
- Мое мнение основано на 12 летнем опыте работы и изучении достаточного количества технической информации, а не беллетристики.
- Я воспринимаю любые [B]доводы[/B]
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4[/url] но именно их, а не голословные высказывания.
- Адресовывать нужно с конкретной ссылкой. Остальное - вода.
- По стоимости: нужно сравнивать конечный продукт (1 м.п. ПВХ профиля и аналогичный отрезок готового к употреблению бруса)
- По стоимости окна... Сравним? Давайте реальную стоимость окна 1300х1400. И поглядим, на 5%.
- Популярность в Европе не говорит о целесообразности применения, уровень доходов на душу населения в Европе чуть выше. Они могут позволить затратить существенно большую сумму за крайне мизерную выгоду.
- Вы гарантируете 8 лет:) Допустим. А после 8 лет, начнутся ремонты покрытия с частотой не более 2 лет. У ПВХ срок службы в 10 раз выше.
- Системы защиты существуют, спора нет. Но вот нужно ли ставить дерево, что бы его регулярно восстанавливать и защищать, если ПВХ и так без всяких обработок служит десятилетиями.
- Сегмент рынка точно тот же. Это наружное остекление. Разумеется есть определенный % людей, которые в силу различных факторов хотят заказать именно дерево. (понты, мнимая экологичность, консервативность). % этот крайне мал, о чем свидетельствует интенсивность развития данной темы. Сравните с "Металлопластиковые окна" по количеству сообщений, по аудитории. Примерно в таком же соотношении находятся и потребители на рынке в целом.
P.S. Я вовсе не против деревянных конструкций. Мне просто интересно мнение людей, которые их продают и покупают. Чем же они лучше?
Ну говорят якобы деревянные оконные рамы - абсолютно экологичны, в отличие от пластиковых, которые выделяют вредные вещества в квартиру и окружающую среду. Ссылок не даю, так как не занимаюсь этим вопросом вплотную - Люди говорят))))
[QUOTE=_Sanyok_;14455300]Ну говорят якобы деревянные оконные рамы - абсолютно экологичны, в отличие от пластиковых, которые выделяют вредные вещества в квартиру и окружающую среду. Ссылок не даю, так как не занимаюсь этим вопросом вплотную - Люди говорят))))[/QUOTE]
Говорят у нас много и все подряд:) "говорите тоже":))
- Дерево - экологично? Возможно, хотя и не факт. Вдруг его срубили где то в Чернобыльской зоне? Зная нашу страну и находчивость людей - не исключено.
- Допустим, само дерево - экологически чистое. А то чем оно пропитывается и покрывается обладает такой же чистотой?
- ПВХ серьезных европейских брэндов имеет гигиенический сертификат. Так что вопрос об экологии не актуален. А вот есть ли сертификат у деревянных изделий?
[QUOTE=А.М.;14323386]Если можно, фото расклеившегося шипового соединения.[/QUOTE]
не ожидал такого быстрого ответа, поэтому и не написал сразу. простите.
прилагаю фотки соединений
[IMG]http://s60.radikal.ru/i169/1009/fd/7722311cf623.jpg[/IMG]
[IMG]http://s006.radikal.ru/i215/1009/d2/f8f677fe84a7.jpg[/IMG]
[IMG]http://s52.radikal.ru/i137/1009/8a/8a2ab6c4467a.jpg[/IMG]
[IMG]http://s57.radikal.ru/i157/1009/21/f72d7523e3b0.jpg[/IMG]
как видно из фоток - на одном окне в месте соединения даже пошла трещина. и видно как стеклопакет начал "гулять" (видны следы, по всей видимости, силикона)
на данный момент окна приобрели несколько ромбовидную форму, посему и не закрываются. если придать им вид прямоугольника (стянуть окно по диагонали), то закрыть их всё-таки можно.
[QUOTE=madcat600;14464510]не ожидал такого быстрого ответа, поэтому и не написал сразу. простите.
как видно из фоток - на одном окне в месте соединения даже пошла трещина. и видно как стеклопакет начал "гулять" (видны следы, по всей видимости, силикона)
на данный момент окна приобрели несколько ромбовидную форму, посему и не закрываются. если придать им вид прямоугольника (стянуть окно по диагонали), то закрыть их всё-таки можно.[/QUOTE]
А где заказывали? Кто производитель? Страна должна знать своих героев.
хы.. :) я до этого писал об этом.
окна достались от предыдущих владельцев, которые не дали никаких документов на окна. а я "повёлся" на красивый вид столярки..
поэтому мне щас даже и обратиться не к кому, потому что все фирмы обслуживают лишь свои окна.
Сожалею. Судя по конфигурации штапика, это либо шалость кого-либо из нормальных производителей, либо "сделай сам". Правильный инструмент на этот штапик стоит немало. Я не имею ввиду похожую пальчиковую фрезу. Использован клей не надлежащей группы влагостойкости. Профиль похож на стандартный. Ремонт возможен, но очень трудоемок. Я не из Одессы. Возможен ремонт в виде замены створок с перестановкой стеклопакета и фурнитуры, а возможно и уплотнителя. Могу попробовать найти Вам подрядчика в Одессе. Если возможно, укажите толщину створки в мм.
P.S. Не вижу дренажных каналов. Возможно, все-таки, сделай сам.
[QUOTE=_Sanyok_;14455300]Ну говорят якобы деревянные оконные рамы - абсолютно экологичны, в отличие от пластиковых, которые выделяют вредные вещества в квартиру и окружающую среду. Ссылок не даю, так как не занимаюсь этим вопросом вплотную - Люди говорят))))[/QUOTE]
Говорить об экологии в стране, где у тебя за окном квартиры на перекрестке каждые 40 секунд тормозят асбестовыми колодками по 40 автомобилей, и из каждого грузовика ГАЗ или ЗИЛ или КРаЗ попадает в атмосферу по по 500 г окислов, закисей и перекисей на 100 км пробега, смешно. Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким умрет. При пожаре из деревянных окон выделяется окись и двуокись углерода, и немного прочей гадости. При том же пожаре из ПВХ-окон выделяется много прочей гадости, и чуть-чуть окиси и двуокиси углерода. Подыхать приятнее. Я говорю о том, что есть люди, которые не хотят ПВХ-столярку. Я лично хочу. Надо уважать выбор людей. Деревянная ничем не хуже, при производстве бруса выделений в тысячи раз меньше, чем при производстве собственно ПВХ (не при экструзии). "Красное дерево" меранти растет в юго-восточной азии, как у нас сорняки, метр в неделю. И довольно экологично. Ну, там, не мышьяком, ни ртутью поливать не требуется.
[QUOTE=madcat600;14466562]
окна достались от предыдущих владельцев, которые не дали никаких документов на окна. а я "повёлся" на красивый вид столярки..
поэтому мне щас даже и обратиться не к кому, потому что все фирмы обслуживают лишь свои окна.[/QUOTE]
На Малиновском рынке продают такого плана окна. Цена практически как у ПВХ, на вопросы "Кто производитель" продавец отвечает довольно уклончиво, качество даже для меня, как не профессионала заметно плохое. Кто в простом столярном цеху соблюдает все условия сборки, покраски? Видимо и Ваши из той же оперы...
измеряла дозиметром окна из евробруса,все в норме.заказывала на форуме.цена выше чем пластик.
Люди, помогите найти качественные окна из евробруса по оптимальной цене. пластик не рассматривается. зашли а Мега-дом посмотреть на выбор - выбор не маленький все либо одесского пр-ва либо винница, никоваев...но нашли один якобы чехи..
[url]http://www.ttkcz.eu/[/url]
имеим опыт установки одного окна на пробу из евробруса(фирма и их контакты утеряны) 4 года назад...вообщем качеста самого окна - сосна. хорошее но вот установка возможно или сама система закрытия-открытия не отрегулированна..окно не закрывается идеально просно видимо т.к. стист от сильного ветра слышин и если сильный косой дождь льет то окно может течь(( а так лак и прочее все в порядке. внешне все впоряжке..
Вроде бы уже рекомендовали. Маркони, Модус, Амтек, Моримото и т.д.
Так кто доходчиво приведет аргументы в пользу евробруса?
На мой взгляд, прогресс не стоит на месте. Думаю, что уже не найдутся люди, которые пользуются деревянными экологически чистыми счетами, а все используют пластиковый и безусловно более вредный (зрение нужно напрягать, пластмасса кругом, ни единого природного материала) электронный калькулятор.
Евробрус дороже, но возможно, чисто на эмоциональном уровне "теплее".
Так в чем собственно преимущество? Или такие окна нужно рассматривать исключительно как более дорогой, но менее стойкий в процессе эксплуатации, предмет обихода?
дерево это живой природный элемент, традиционный для окон, да за ним нужен уход, как за всем что хочется сохранить и чтобы любовало глаз. Его самый большой плюс что дерево не сравнимо красивее смотрится в интерьере -экстерьере...ну кто будет спорить что паркет лучше чем пластиковый ламинат. Дадерево дороже но за красоту можо и заплатить. раньше у людей любящих свой дом и не евробрус стоял десятками лет. Хотя я не имею ничего против пластика - если кому-то нарится то это дело вкуса.
Дерево, как конструкционный материал, широко используется в строительстве, и имеет множество достоинств. Основные - это невысокая цена при достаточной прочности, широко распространенные доступные технологии обработки, разработанные технологии защиты от уличного воздействия, оптимальная плотнотность, высокая ремонтопригодность, возобновляемость промышленных запасов, положительное, и даже необходимое влияние на экологическую ситуацию как в регионах выращивания, так и на глобальную экологию. Можно еще перечислять. А о полимерах сами скажете. Есть в океане и в Украине районы, где из чудесных, легко поддающихся рециклингу мешков и другой полимерной тары уже горы и острова образовались. Да, отходы в виде обрезков перерабатываются. А куда вы везете опилки? Тоже в переработку? А защитную фолию? А много выброшенных ПВХ-окон утилизировали? Вы хоть одну утилизацию сами не по телевизору видели?
Полимерная продукция в ее сегодняшней потребительской ипостаси, по-крайней мере в пределах половины планеты - т.е. СНГ и средний восток, а так же всеми нами любимый Китай - это могила, которую мы не роем, а строим стенки вверх, оставаясь на дне.
[QUOTE=А.М.;15060888]Дерево, как конструкционный материал, широко используется в строительстве, и имеет множество достоинств. Основные - это невысокая цена при достаточной прочности, широко распространенные доступные технологии обработки, разработанные технологии защиты от уличного воздействия, оптимальная плотнотность, высокая ремонтопригодность, возобновляемость промышленных запасов, [B]положительное, и даже необходимое влияние на экологическую ситуацию как в регионах выращивания, так и на глобальную экологию.[/B] Можно еще перечислять. А о полимерах сами скажете. Есть в океане и в Украине районы, где из чудесных, легко поддающихся рециклингу мешков и другой полимерной тары уже горы и острова образовались. Да, отходы в виде обрезков перерабатываются. А куда вы везете опилки? Тоже в переработку? А защитную фолию? А много выброшенных ПВХ-окон утилизировали? Вы хоть одну утилизацию сами не по телевизору видели?
[B]Полимерная продукция[/B] в ее сегодняшней потребительской ипостаси, по-крайней мере в пределах половины планеты - т.е. СНГ и средний восток, а так же всеми нами любимый Китай - [B]это могила[/B], которую мы не роем, а строим стенки вверх, оставаясь на дне.[/QUOTE]
Вот это сильно! Правда это ох как далеко от ответа на мой вопрос. Окна из дерева ставятся не для улучшения экологической ситуации во всем мире. А окна из ПВХ вовсе не для того, что бы утилизировать отходы.
Просто взяли и исковеркали все и вся.
Повторяю вопрос "Чем окна из евробруса лучше окон из ПВХ?" Только пожалуйста без всемирных катастроф, глобального изменения климата и т.д. Если кто то не может ответить четко на вопрос, то можно просто не писать.
Основной аргумент в пользу деревянных окон это их [B]эстетические качества[/B]. Окна - это “глаза дома”, и от того, как они будут выглядеть, во многом зависит не только экстерьер, но и интерьер Вашего дома. Сухая официальность пластика не дает ощущения [B]домашнего тепла и уюта[/B], которое в доме с деревянными окнами возникает само собой.
Мнение о том, что ПВХ долговечнее дерева - заблуждение. Вспомните, сколько десятилетий стояли деревянные окна, когда о ПВХ еще никто даже не знал! Другое дело, что деревянные окна, для обеспечения долгой и надежной службы, требуют дополнительного ухода (покраски и т.п.), впрочем, как и любая деревянная вещь.
[QUOTE=Topaz;15055165]дерево это живой природный элемент, ...ну кто будет спорить что паркет лучше чем пластиковый ламинат. Да дерево дороже но за красоту можо и заплатить. раньше у людей любящих свой дом и не евробрус стоял десятками лет. Хотя я не имею ничего против пластика - если кому-то нарится то это дело вкуса.[/QUOTE]
Я свой выбор сделал. Евробрус приятней глазу и душе...
[QUOTE=BMW530;15061997]Вот это сильно! Правда это ох как далеко от ответа на мой вопрос. Окна из дерева ставятся не для улучшения экологической ситуации во всем мире. А окна из ПВХ вовсе не для того, что бы утилизировать отходы.
Просто взяли и исковеркали все и вся.
Повторяю вопрос "Чем окна из евробруса лучше окон из ПВХ?" Только пожалуйста без всемирных катастроф, глобального изменения климата и т.д. Если кто то не может ответить четко на вопрос, то можно просто не писать.[/QU
К сожалению, пригодность ПВХ окон к рециклингу и нетребовательность к уходу за их поверхностью - это все преимущества ПВХ-окон. Но нас то рециклинг каким боком касается? А отходы очень касаются. Так сильно касаются, что иные уже дороги перекрывают, чтоб обратить внимание некоторых господ. Я вовсе не против этих изделий, но я просто обратил Ваше внимание на действительность. Вы ведь просили пояснить, чем лучше. Я и пояснил. Не обижайтесь, а вдумайтесь.
[QUOTE=BMW530;15061997]Вот это сильно! Правда это ох как далеко от ответа на мой вопрос. Окна из дерева ставятся не для улучшения экологической ситуации во всем мире. А окна из ПВХ вовсе не для того, что бы утилизировать отходы.
Просто взяли и исковеркали все и вся.
Повторяю вопрос "Чем окна из евробруса лучше окон из ПВХ?" Только пожалуйста без всемирных катастроф, глобального изменения климата и т.д. Если кто то не может ответить четко на вопрос, то можно просто не писать.[/QUOTE]
слушайте, а вы не подумали что вопрос марельяла для окон лежит для многих не только в простокти денег и долговечности марельяла? да, действительно период полураспада пластика ох как велик...да, он дешевле, так же как дешев пластиковый ламинат по сравнению с паркетом..но есть другие аспекты, которые интересны другим людям. И да, жаль что уровень доходов в нашей стране не сопоставим с цивилизованными старнами в которых люди, которые могут себе позволить и паркет и деревянные окна и еще много всего другого красивого и качественного.
п.с. хотя зачем вам думать над этим...не все имеют одинаковый уровень эстетического восприятия
ну и конечно не оспоримый вопрос рециклинга вам не нужен - после нас хоть потоп..
[QUOTE=Topaz;15063564]слушайте, а вы не подумали что вопрос марельяла для окон лежит для многих не только в простокти денег и долговечности марельяла? да, действительно период полураспада пластика ох как велик...да, он дешевле, так же как дешев пластиковый ламинат по сравнению с паркетом..но есть другие аспекты, которые интересны другим людям. И да, жаль что уровень доходов в нашей стране не сопоставим с цивилизованными старнами в которых люди, которые могут себе позволить и паркет и деревянные окна и еще много всего другого красивого и качественного.
п.с. хотя зачем вам думать над этим...не все имеют одинаковый уровень эстетического восприятия
ну и конечно не оспоримый вопрос рециклинга вам не нужен - после нас хоть потоп..[/QUOTE]
Вот примерно так говорят все продавцы деревянных окон.
Я же спросил, чем они лучше, при том, что стоит дороже, требует постоянного ухода и не сравнимо менее долговечены. Ламинированный пластик с 2 метров не отличим от деревянной столярки, а уж на фасаде здания тем более.
[QUOTE=BMW530;15077560] Ламинированный пластик с 2 метров не отличим от деревянной столярки.[/QUOTE]
Отличим и лично мне это очень заметно.
[QUOTE=BMW530;15077560]Вот примерно так говорят все продавцы деревянных окон.
Я же спросил, чем они лучше, при том, что стоит дороже, требует постоянного ухода и не сравнимо менее долговечены. Ламинированный пластик с 2 метров не отличим от деревянной столярки, а уж на фасаде здания тем более.[/QUOTE]
во- первых, я не прдавец а потреюитель, во-вторых вы меня не слышите и наш разговор похош на разговор глухого со слепым.
п.с. а вы как раз тот самый продавец пластикавых окон...
[QUOTE=Topaz;15079233]во- первых, я не прдавец а потреюитель, во-вторых вы меня не слышите и наш разговор похош на разговор глухого со слепым.
п.с. а вы как раз тот самый продавец пластикавых окон...[/QUOTE]
А я это скрываю??? И где???
Мне самому интересно, какие преимущества смогут привести продавцы более дорогого, но ни чем не лучшего товара.
А что бы вас слышали, нужно конкретно говорить (писать), а не расплываться по древу.
[B][I]но есть другие аспекты, которые интересны другим людям.
И да, жаль что уровень доходов в нашей стране не сопоставим с цивилизованными старнами в которых люди, которые могут себе позволить и паркет и деревянные окна и еще много всего другого красивого и качественного.[/I][/B]
Ну это ли не вода? Это четкие факты?
[B][I]п.с. хотя зачем вам думать над этим...не все имеют одинаковый уровень эстетического восприятия[/I][/B]
Это - попытка оскорбить) что правда смешно) "Переход на личности" причем замечу, вы меня лично не знаете, как я живу тоже... Голословные высказывания - не более.
[B][I]ну и конечно не оспоримый вопрос рециклинга вам не нужен - после нас хоть потоп..[/I][/B]
И как вопрос вторичной переработки касается вас, как потребителя окон? Что будете перерабатывать? Кстати для сведения пластик отлично перерабатывается. В чем тут вопрос не пойму)
[QUOTE=волга;15078202]Отличим и лично мне это очень заметно.[/QUOTE]
Ну есть отличия разумеется:) Но они касаются не цвета, а особенностей сборки:))
На фасаде здания уже не отличите:)
Вообще-то эта ветка форума о деревянных окнах. И если вспомнить историю ПВХ-окон, то именно ими пытались заменить деревянные. Мне приходилось видеть древние (60-х годов) образцы окон с ПВХ рубашкой и деревянной начинкой (заполнением), с силиконовым уплотнением стекла, с наружной фурнитурой и штапиком, прибитым шпильками. Поэтому корректнее по крайней мере, здесь, говорить о том, чем пластковые окна превзошли деревянные. И те, кто в этой ветке, как правило, свой выбор сделали. Не много преимуществ у ПВХ-окон. И производство откровенно примитивное, автоматизируется нараз. Согласитесь, что ручной варки пиво, почему-то стоит в 3 раза дороже, чем не менее вкусное магазинное. Поэтому деревянные окна немного дороже, а вернее, ПВХ-окна офигенно дорогие. Кстати, насколько я помню, Вы инженер, экономику производства изучали, попробуйте, если не лень, прикинуть, кто и сколько зарабатывает на нас -производители ПВХ и ПВХ-профилей. Нам-то сегодня достается вошь на аркане.
[QUOTE=А.М.;15085866]Вообще-то эта ветка форума о деревянных окнах. И если вспомнить историю ПВХ-окон, то именно ими пытались заменить деревянные. Мне приходилось видеть древние (60-х годов) образцы окон с ПВХ рубашкой и деревянной начинкой (заполнением), с силиконовым уплотнением стекла, с наружной фурнитурой и штапиком, прибитым шпильками. Поэтому корректнее по крайней мере, здесь, говорить о том, чем пластковые окна превзошли деревянные. И те, кто в этой ветке, как правило, свой выбор сделали. Не много преимуществ у ПВХ-окон. И производство откровенно примитивное, автоматизируется нараз. Согласитесь, что ручной варки пиво, почему-то стоит в 3 раза дороже, чем не менее вкусное магазинное. Поэтому деревянные окна немного дороже, а вернее, ПВХ-окна офигенно дорогие. Кстати, насколько я помню, Вы инженер, экономику производства изучали, попробуйте, если не лень, прикинуть, кто и сколько зарабатывает на нас -производители ПВХ и ПВХ-профилей. Нам-то сегодня достается вошь на аркане.[/QUOTE]
святые слова:rose:
я постоянно думаю почему пластиковые окна дакие дорогие?? и считаю не справедливастью..
По сути деревянные окна раритет. Сам материал реально устарел, вот и придумывают разные элементы в виде накладок из алюминия, для сохранения дерева. ПВХ изначально более стоек к внешним воздействиям.
Я не являюсь откровенно противником деревянных изделий. Мне просто интересно, как обосновывают их высокую стоимость продавцы. Уверен, что в базе, все твердят о экологической чистоте и природном внешнем виде. В принципе и то и другое не совсем правда.
Вот интересно, заметьте.... Я легко любому приведу преимущества ПВХ. Но ни один человек из писавших в этой ветке не сформулировал хоть какое то преимущество для конечного потребителя, от установки деревянных конструкций, а не к примеру ПВХ или Алюминия.
[QUOTE=Topaz;15086822]святые слова:rose:
я постоянно думаю почему пластиковые окна дакие дорогие?? и считаю не справедливастью..[/QUOTE]
Я вам подскажу:)) Для того что бы сформировать готовый к употреблению 1 м.п. рамы из ПВХ требуется достаточно серьезное оборудование. А в конечном продукте есть еще армирующий металл, его тоже нужно изготовить.
А дерево строго говоря взял и распилил:)))
Окна сейчас супер дешевые. Иногда встречаешь окно за 1000 грн.:)) Куда уж дешевле...
Не кормите троля.
Вот так, слово за слово, и договорился Иванушка до инвалидности....
У меня деревянный евро брус стоит 3,5 года, состояние отличное - как новенькое. Дерево не сравнить с пластиком! В одной квартире поставили пластик, а в другой дерево - когда с улицы заходишь в дом с пластиковыми окнами (после работы или прогулки, когда всё закрыто) - то дышать в квартире невозможно такое впечатление что зашли в парник, то с деревянными окнами такого нет. Просто деревянные окна нужно выбирать внимательнее, даже по внешнему виду в 80 % можно определить качество (если предварительно затратить время на инфу по дерев. окнам).
Проветривать нужно при пластиковых окнах. Они герметичнее. В этом и весь вопрос.
[QUOTE=BMW530;16219416]Проветривать нужно при пластиковых окнах. Они герметичнее. В этом и весь вопрос.[/QUOTE]
Проветривать нужно при любых окнах! Например, зима на улице -25, комнаты небольшие (если взять обычные старые многоэтажки), семя большая (в комнате и телевизор и комп и - которые нагреваются) - долго ли можна при таком морозе проветривать помещение?! А многие так живут. Окна должны дышать! И не понимаю тех, кто ставит пластиковые окна и утепляет снаружи пенопластом - это же парник, при таком ремонте нужно что бы в доме очень и очень хорошо работала система вентиляции (вытяжка либо кондиционеры на худой случай).
[QUOTE=Lietta;16240195]Проветривать нужно при любых окнах! Например, зима на улице -25, комнаты небольшие (если взять обычные старые многоэтажки), семя большая (в комнате и телевизор и комп и - которые нагреваются) - долго ли можна при таком морозе проветривать помещение?! А многие так живут. Окна должны дышать! И не понимаю тех, кто ставит пластиковые окна и утепляет снаружи пенопластом - это же парник, при таком ремонте нужно что бы в доме очень и очень хорошо работала система вентиляции (вытяжка либо кондиционеры на худой случай).[/QUOTE]
В 90% случаев проблем с проветриванием нет. Просто интересно, чем или точнее как дышит брус, который обработали антисептиком, а затем вскрыли лаком (в несколько слоев).
Деревянный окна могут именно сквозить, а никак не дышать.
[QUOTE=BMW530;16241363]В 90% случаев проблем с проветриванием нет. Просто интересно, чем или точнее как дышит брус, который обработали антисептиком, а затем вскрыли лаком (в несколько слоев).
Деревянный окна могут именно сквозить, а никак не дышать.[/QUOTE]
Не придирайтесь к словам. Оконные лазури действительно выполняют функцию регулируемого парообмена. Это точно никакое не дыхание, а чисто технологическое решение стабилизации влажности древесины. А дышит красивое качественное деревянное окно стабильностью, респектабельностью и спокойствием. У них есть аура (для тех, кто в нее верит). Это приятно. По крайней мере, свои деревянные окна владельцы любят. И за это стоит уважать их выбор.
Всем добрый вечер! У меня к вам такой вопрос, не подскажите где можно приобрести уплотнитель на евробрус от 20 метров? Заранее спасибо.
У Маркони на производстве попросите продать.
[QUOTE=Serg;4593737]Подскажите,
лоджия от комнаты отделена деревянными дверью (на 40% поверхности-стекло) и окном.
Хочу поменять на новые дверь и окно. И не знаю, что лучше-металлопластик или столярка?
И кто знает, как оно по ценам и по срокам?
Снаружи лоджии на улицу-металлопластик.[/QUOTE]
Какими на хрен брус пропитан смолами что за бред??????????????????
А я поставил евробрус и собой весьма горжусь.
Нужен хороший мастер по евробрусу. Исправить косяки (большие щели).
хотим ставить окна и вот возник такой же вопрос пластик или дерево?
На прошлой квартире были старые, но хорошо подогнанные деревянные окна не текли, не потели, поменяли на пластик и вот началось - вода бежит по стеклам и собирается на подоконнике. Поэтому решили сейчас на новой квартире ставить дерево, вот ищу, читаю, изучаю.
[QUOTE=Wka;36827287]хотим ставить окна и вот возник такой же вопрос пластик или дерево?
На прошлой квартире были старые, но хорошо подогнанные деревянные окна не текли, не потели, поменяли на пластик и вот началось - вода бежит по стеклам и собирается на подоконнике. Поэтому решили сейчас на новой квартире ставить дерево, вот ищу, читаю, изучаю.[/QUOTE]
Тут много факторов может играть роль. Окна из евробруса такие же герметичные как и окна из пластика и при отсутствии нормальной вентиляции и отопления не исключено, что проблема никуда не исчезнет.
День всем добрый! У меня на первом этаже окна Нагель-Фенстер. Теперь нужно менять окна на втором этаже. Нагель насчитали просто баснословную сумму. Может кто знает другую фирму где делают окна из евро бруса но с вменяемыми ценами. спасибо
[QUOTE=и.рина;50198630]День всем добрый! У меня на первом этаже окна Нагель-Фенстер. Теперь нужно менять окна на втором этаже. Нагель насчитали просто баснословную сумму. Может кто знает другую фирму где делают окна из евро бруса но с вменяемыми ценами. спасибо[/QUOTE]
тоже интересует.хочу в трехкомнатной чешке поменять все.родители против металлопласта категорически.
Доброе утро.У нас деревянные окна ,возможно ли дверь балконную перевесить чтобы она открывалась не в комнату а на балкон.
Всем привет. Пластик или дерево, этот вопрос должен каждый себе задать и самостоятельно ответить на него. Советовать тут нет смысла и слушать советы так же.
Пластик практичен и более устойчив к механическим повреждениям, но это пластик, про экологию нечего тут и думать.
Дерево есть дерево, на самом деле стабильнее чем пластик, при температурных перепадах пластик "играет", дерево нет, стоит стабильно. Покрасить можно в любой, реально в любой цвет без наценок. Все ЛКМ водные и экологически чистые, древесина имеет естественную вентиляцию и в помещении всегда сохранится микроклимат.
Имеется разница только в цене, но если брать хороший пластиковый профиль (дорогой), то сегодня цена на евробрус (дерево) может быть меньше или примерно такой же. Да у многих она реально завышена, но если поищите, то найдёте реальную цену на натуральное дерево.
Пластиковое окно можно без проблем открыть снаружи, чем и пользуются воры, в деревянном окне нужно только разбить секло, так вскрыть не получится, так как дерево не подвержено принудительным изгибам.
Весь современный мир давно идёт к натуральному, настоящему, экологически чистому материалу. Пластик имеет место быть, но только в нежилых помещениях (парадная, гараж, сарай и прочие нежилые помещения!!!!)
Берегите себя и своих близких, делайте правильный выбор!!!!
[B][U][I]Современные деревянные окна так же функциональны как и пластиковые но крепче, натуральнее, теплее, тише, любой цвет.....[/I][/U][/B]
[QUOTE=Bellesa;57842382]Доброе утро.У нас деревянные окна ,возможно ли дверь балконную перевесить чтобы она открывалась не в комнату а на балкон.[/QUOTE]
Нет, так как на стандартных балконных дверях ручка только с одной (внутренней) стороны.
[QUOTE=demiskot;50372424]тоже интересует.хочу в трехкомнатной чешке поменять все.родители против металлопласта категорически.[/QUOTE]
http://winwood.com.ua/index.php?route=product/category&path=65
[QUOTE=Wka;36827287]хотим ставить окна и вот возник такой же вопрос пластик или дерево?
На прошлой квартире были старые, но хорошо подогнанные деревянные окна не текли, не потели, поменяли на пластик и вот началось - вода бежит по стеклам и собирается на подоконнике. Поэтому решили сейчас на новой квартире ставить дерево, вот ищу, читаю, изучаю.[/QUOTE]
главная причина в запотевании окон это не материал профиля а отсутствие естественной вентиляции.
Ваши старые окна "сифонили" вот и не было запотевания, новые, правильные, деревянные окна меньше потеют на много, так как имеют естественную вентиляцию. Но если отсутствует вентиляция на кухне, в ванной комнате, то и дерево будет потеть.
[QUOTE=Okonniy_remont;27114490]Всем добрый вечер! У меня к вам такой вопрос, не подскажите где можно приобрести уплотнитель на евробрус от 20 метров? Заранее спасибо.[/QUOTE]
http://furniturka.com.ua/uplotniteli/