Жизнь в Одессе в период румынской оккупации 1941-43гг.

[YOUTUBE]91r-Xmv2qoU[/YOUTUBE]

[I]На подготовку Одессы к сдаче отводилось 15 дней. Никого не интересовало что в городе остаются 300 тысяч человек, советских граждан, которым советская власть объяснялась в любви по сто раз на день. Весь моторный транспорт - 2500 автомобилей и автобусов и 180 тракторов были сброшены в море. Все 90 паровозов были уничтожены. 9000 лошадей были частично зарезаны и переработаны в колбасу, но в основном НКВДисты их просто расстреливали из автоматов ППШ (это единственная категория которая имела такие автоматы в тот год). Вся улица Приморская была завалена трупами лошадей. Было сожжены даже все повозки - ок. 9000 единиц. В ночь с 15 на 16-е октября 1941 года оставленные в городе подрывные группы уничтожили всё, что только представляло какую-то ценность. Интересно, что уничтожению многих объектов помешали местные жители. Это признавалось и в советской литературе. Их называли "немецко-румынскими шпионами[/I]

начинаем готовиться к румынскому нашествию в свете последних событий,флаги у всех есть?паспорта?

[I]на оборонительных позициях было брошено несколько тысяч солдат и моряков. Их по сути просто кинули. Причем многие сидели в окопах и узнали что город уже несколько дней под румынами от жителей которые специально пришли им это сообщить. Кому-то удалось сменить форму на гражданскую одежду и прикинутся местным жителем, а кто-то был отловлен и перемещен в один из спецлагерей. Но это было мелочь в сравнении с тем что будет устроено потом в Севастополе. Там, в начале июля 1942-го тайно эвакуируют только командование - генералов и адмиралов. Весь гарнизон -90-100 тыс. плюс 20 тыс. раненых будет просто брошен и попадет в плен в полном составе.[/I]

[I]Вообще ситуация была сложная. Вообразите себе - накануне зимы трехсоттысячный город вдруг остается без воды, без электричества, без транспорта (даже гужевого), фактически без продуктов, а вся телефонная связь оказывается уничтоженной. Более того, со всех медицинских учреждений вывозится всё оборудование, например те же ренгеновские аппараты. Перед Пынтей и 16-ю чиновниками которых он привез стояла непростая задача - в кратчайший срок наладить жизнь в городе. Поразительно, но это им удалось. [B]К июлю-августу 1942 года уровень жизни в Одессе по многим пунктам (а может и по всем) превысил довоенный.[/B][/I]

Этот мордатый "историк" за ящик печенья и бочку варенья папу с мамой продаст. Отдельные козлы будут и дальше рассказывать всем, что "надо было немцам всё сдать, сейчас бы пили баварское заедая сосисками". Из той же оперы вопросик на "Дожде", нужно ли было защищать Ленинград. Умиляет тот интерес с которым ведущий, если не ошибаюсь еврей, слушает этот понос и кагбэ не помнит про пороховые склады и миллионы уничтоженных своих соплеменников. Его больше интересует порядок на улице и состояние инфраструктуры. Наверное эти цифры, убитых, расстрелянных, повешенных и замученных оккупантами их мало интересуют, об этом вспоминается вскользь, зато сколько восторгов по поводу продуктов и прочих благ, принесённых оккупантами, - [I]Да это просто праздник какой то![/I]

[QUOTE=arial0072;45529755]Этот мордатый "историк" за ящик печенья и бочку варенья папу с мамой продаст. Отдельные козлы будут и дальше рассказывать всем, что "надо было немцам всё сдать, сейчас бы пили баварское заедая сосисками". Из той же оперы вопросик на "Дожде", нужно ли было защищать Ленинград. Умиляет тот интерес с которым ведущий, если не ошибаюсь еврей, слушает этот понос и кагбэ не помнит про пороховые склады и миллионы уничтоженных своих соплеменников. Его больше интересует порядок на улице и состояние инфраструктуры. Наверное эти цифры, убитых, расстрелянных, повешенных и замученных оккупантами их мало интересуют, об этом вспоминается вскользь, зато сколько восторгов по поводу продуктов и прочих благ, принесённых оккупантами, - [I]Да это просто праздник какой то![/I][/QUOTE]

Ты как-то смотрел выборочно. Там есть про пороховые склады и подробно.

[QUOTE=Zaratustra;45530391]Ты как-то смотрел выборочно. Там есть про пороховые склады и подробно.[/QUOTE]
Ты как-то читал выборочно, поднатужься ещё раз, у тебя получится(с ноткой сомнения).

[QUOTE=arial0072;45557554]Ты как-то читал выборочно, поднатужься ещё раз, у тебя получится(с ноткой сомнения).[/QUOTE]

Это твои слова:
[QUOTE=arial0072;45529755] Умиляет тот интерес с которым ведущий, если не ошибаюсь еврей, слушает этот понос и кагбэ не помнит про пороховые склады [/QUOTE]

Смотри с 16-ой минуты там говорят про пороховые склады.

Мне вот интересно, та категория людей, которые защищают коммуняк и их злодеяния, они все потомки чекистской сволочи, или просто искренне заблуждающиеся!?

[QUOTE=Zaratustra;45576197]Это твои слова:


Смотри с 16-ой минуты там говорят про пороховые склады.[/QUOTE]
Теперь вижу, что ты надежд не оправдал. С секундомером сходи ка на стадион.
[QUOTE=Роман75;45576896]Мне вот интересно, та категория людей, которые защищают коммуняк и их злодеяния, они все потомки чекистской сволочи, или просто искренне заблуждающиеся!?[/QUOTE]
Ты це про що, милок? Здеся рассказывають як при румынах було гарно. Не хотел бы на себе попробовать?

[QUOTE=arial0072;45582019]

Ты це про що, милок? Здеся рассказывають як при румынах було гарно. Не хотел бы на себе попробовать?[/QUOTE]

У меня дед, проживающий в то время на юге Одесской обл был призван в румынскую армию, так что на себе можно сказать попробовали. Ничего плохого о том времени он не вспоминал, чего не скажешь о времени, когда пришли коммуняки.

[IMG]http://www.bbc.co.uk/worldservice/images/2006/06/20060612145546odessa_bombardament203x152.jpg[/IMG]
[I]Взрыв на Маразлиевской оброс в советской литературе разнообразными легендарными подробностями. Всегда называются цифры убитых, причем всегда разные и всегда фантастические. "Была уничтожена вся румынская администрация", "сотни генералов и офицеров", "десятки генералов" и т.д. и т.п. Называют цифры в 300-400 человек. В эти цифры можно поверить, если вспомнить что [B]разлетелся не только дом (№40), но дом под номером 42, и еще один дом, находящийся за современным магазином "Дары природы". И во всех этих домах, между прочим, жили люди.[/B] Но о них в советской литературе никаких упоминаний. Только о "сотнях генералов", которых, разумеется, не было.[/I]

[QUOTE=Роман75;45585560]У меня дед, проживающий в то время на юге Одесской обл был призван в румынскую армию, так что на себе можно сказать попробовали. Ничего плохого о том времени он не вспоминал, чего не скажешь о времени, когда пришли коммуняки.[/QUOTE]
А что ты , или твой дед хотели, усиленный паёк и санаторно-курортное лечение получать за службу врагу? Пусть скажет спасибо, что не расстреляли, а могли.
[QUOTE=Zaratustra;45607339][IMG]http://www.bbc.co.uk/worldservice/images/2006/06/20060612145546odessa_bombardament203x152.jpg[/IMG]
[I]Взрыв на Маразлиевской оброс в советской литературе разнообразными легендарными подробностями. Всегда называются цифры убитых, причем всегда разные и всегда фантастические. "Была уничтожена вся румынская администрация", "сотни генералов и офицеров", "десятки генералов" и т.д. и т.п. Называют цифры в 300-400 человек. В эти цифры можно поверить, если вспомнить что [B]разлетелся не только дом (№40), но дом под номером 42, и еще один дом, находящийся за современным магазином "Дары природы". И во всех этих домах, между прочим, жили люди.[/B] Но о них в советской литературе никаких упоминаний. Только о "сотнях генералов", которых, разумеется, не было.[/I][/QUOTE]
Ох не верю я в твои крокодиловы слёзы по невинно убиенным, ты ж тут продолжаешь дешёвую агитацию за румынскую оккупацию.

до 1940 года у деда в измаиле пекарня была. пришли комунисты - забрали, пришли румыны - вернули (не забрали себе), пришли комунисты - забрали. сказать спасибо, что не расстреляли ?

Это ж надо так в Эвропу хотеть, что готовы обелять преступления против человечества со стороны гитлеровской армии и её приспешников и целовать в жопу румын.
Роман75, персонально для тебя. Наверно румыны тебя бесплатно учили в школе и институте? И наверно именно румыны обеспечили тебе беззаботное детство?

[QUOTE=mobil;45670922]
Роман75, персонально для тебя. Наверно румыны тебя бесплатно учили в школе и институте? И наверно именно румыны обеспечили тебе беззаботное детство?[/QUOTE]

Мне румыны ничего не сделали, ни хорошего ни плохого. А вот дед, находясь на румынской территории(юг Одесской обл) действительно получил какое-никакое образование. И таки да, на детство он свое не жаловался.. Так что он бы мог, если был бы жив, сказать что при румынах было лучше чем при коммунистах.

[QUOTE=mobil;45670922]Это ж надо так в Эвропу хотеть, что готовы обелять преступления против человечества со стороны гитлеровской армии и её приспешников и целовать в жопу румын.
[/QUOTE]

Нам не надо хотеть в Европу. Мы и так часть Европы. Часть европейской цивилизации, без которой жили бы в деревянных избах с бычьими пузырями вместо стекла, в рваных лаптях читали бы отче наш при лучине вместо электрического освещения и думали бы что Земля плоская.

До войны наша семья жила в небольшом молдавском городке Бричаны, который до 1940 года входил в состав Королевской Румынии.
Я родился в то ли в 1937-м, то ли в 1938-м — мама после войны точно вспомнить не могла. Жили мы весьма небогато, мясо, например, ели редко. Домишко у нас был свой, но совсем небольшой, всего две комнаты.

Какая жизнь была при румынах?

При румынах жили неважно и евреи, и молдаване — так мама рассказывала. Все, кто не румыны, считались людьми второго сорта, а евреи — вообще третьего. Когда евреи брались за поденную работу, румыны зачастую вовсе не платили. Нередки были случаи, когда румыны забирали у евреев-ремесленников, сапожников, кожевенников, — материалы или готовые изделия без всякой оплаты. С образованием тоже была тяжелая ситуация, поэтому, по словам мамы, евреи жалели, что не уехали в Палестину еще в начале 1920-х годов. И очень многие люди искренне желали присоединения Бессарабии к СССР. Когда румыны уходили, то некоторые евреи открыто радовались, что это наконец-то произошло. Но говорят, что румыны не забыли и не простили им этой радости, и потом страшно за это мстили «окончательным решением еврейского вопроса»... Когда пришла советская власть, репрессии нашей семьи никак не коснулись, зато в материальном плане сразу стало заметно лучше.

Лично я прихода советской власти не помню, но родители потом рассказывали, что тогда наконец-то смогли поесть вволю. Самый праздничный салат в нашей семье был такой: рубленое яйцо с луком, подсолнечным маслом, да с черным хлебом. Это было так вкусно, и ничего праздничнее и шикарнее даже представить себе было нельзя. Некоторые люди потеряли свои лавочки, но многие другие обрели стабильное место работы. Жаль только, что это продлилось недолго. Вообще, наши родители были не особенно политически ангажированы. Папа был умеренный социал-либерал, и как многие представители нерелигиозной еврейской молодежи, выступал за просвещение и ассимиляцию. Я не помню, чтобы мама высказывала свои политические взгляды, но воссоединение Бессарабии с СССР родители точно поддерживали. В том числе и идею равенства народов, равные возможности в образовании и карьере.

А почему вы не эвакуировались в глубокий тыл?
Евреи покидали местечко целыми семьями. Но на пути к станции лежит село Гримэнкэуцы, среди жителей которого нашлись и такие, что стали грабить беженцев и жестоко избивать сопротивлявшихся. Это были сторонники так называемой «железной гвардии» — румынской профашистской организации, успевшей пустить свои корни и в Молдавии. Об этих бесстыдных грабежах и жестоких избиениях беженцев стало известно в Бричанах, что значительно уменьшило число желающих эвакуироваться этим путем. Можно было еще уехать с железнодорожного узла Окница, но на пути к нему — село Требисэуцы, жители которого тоже нападали на беженцев. По данным советских органов, полученным уже после войны, из Бричан до вторжения фашистов успело эвакуироваться всего 100-120 еврейских семей, а большинство еврейского населения нашего местечка так и осталось в своих домах, что фактически явилось для них приговором.

Вы помните, как впервые увидели оккупантов?

Как только наши отступили, в Бричанах тут же начался погром. Громили магазины, дома зажиточных горожан, избивали всех попадавшихся под руку евреев. В нашем доме погромщики нашли красный флаг и до полусмерти избили всех находившихся здесь мужчин. Маму, с двумя маленькими детьми на руках, и нашу престарелую бабушку сразу ограбили: забрали все ценности из дома, деньги, документы, хорошую одежду, посуду, швейную машинку.

От разгула погромщиков люди прятались, кто, где мог: за крепкими запорами, в укромных местечках, а то и у православных соседей. Мне потом очевидцы рассказали о чудовищной расправе учиненной в ночь с 7 на 8 июля над одним из врачей, скрывавшимся в больнице. Его поймали и забили до смерти... Еврейские ребята создали отряд самообороны и пытались сопротивляться, но вступившие в местечко румынские солдаты расстреляли их.

Уже много позже, спустя десятилетия, в одной из стенограмм заседания румынского руководства я вычитал слова маршала Антонеску о том, что солдаты просто обязаны изъять у евреев все золото, все ценности. «Это золото, — говорил маршал, — принадлежит не жидам, а всему румынскому народу, у которого они его украли. Мы обязаны вернуть золото народу, чего бы это нам ни стоило...» (Problema evreisca in stenogramele Consiliului de Ministri.Vol. II Bucuresti: ed. Hasefer 1996).

[QUOTE=надiя;45656993]до 1940 года у деда в измаиле пекарня была. пришли комунисты - забрали, пришли румыны - вернули (не забрали себе), пришли комунисты - забрали. сказать спасибо, что не расстреляли ?[/QUOTE]

Я, Гуранда Иван Афанасьевич, родился 24 августа 1923 года в селе Голяны сейчас Единецкого района Молдавии, территория которой в то время входила в состав Королевской Румынии. У нас была самая обычная крестьянская семья: родители и нас четверо — трое братьев и сестра.

Жили крестьянским трудом. У нас было шесть гектаров своей земли, и с одной стороны вроде бы этого достаточно, но это смотря какой урожай, к тому же хочешь, не хочешь, а нужно обязательно заплатить земельный налог — 1 500 леев с каждого гектара в год. И самое позорное, когда люди не могли заплатить и к ним приезжали забирать домашнее имущество: подушки, одеяла и отвозили к примэрии. Как заплатишь, можешь забрать, а нет, так извини... Поэтому помимо работы на своей земле нам постоянно приходилось работать у помещиков.

Помню еще такой момент. Когда моя старшая сестра выходила замуж, то для того чтобы купить ей один эмалированный чайник нам пришлось продать восемь откормленных уток. И уже только при советской власти сразу сделали так, что за одну утку можно было купить три чайника.

Отец у нас молдаванин, а мама украинка, а т. к. село украинское, то и в семье мы говорили по-украински. Но при румынах украинцы, да и все остальные нацменьшинства считались людьми второго сорта, и в школе преподавали только на румынском, а на других языках разговаривать было запрещено. И не только в школе, во всех госучреждениях и даже во всех магазинах висели такие таблички: «Говорить только по-румынски!»

Вообще от представителей румынской администрации и жандармов люди просто прятались, потому что чуть что, они сразу палками... Помню разговорился с одним жандармом и спросил его: «Сколько у тебя классов образования?» — «А зачем мне образование? Ведь я — румын, жандарм и этим счастлив»...

[QUOTE=Роман75;45585560]У меня дед, проживающий в то время на юге Одесской обл был призван в румынскую армию, так что на себе можно сказать попробовали. Ничего плохого о том времени он не вспоминал, чего не скажешь о времени, когда пришли коммуняки.[/QUOTE]


Гость из Бельц
28 июня 2011 11:54

Мой покойный отец, родившийся в Молдове в 1901г, глубоко верующий человек, учился в румынской школе и служил в румынской армии, никогда не состоял ни в какой партии. Он нас еще в 60-е года предупреждал:"Не дай вам Бог, дети, оказаться под румынами!" и приводил примеры их варварского отношения к себе и другим молдованам.

[QUOTE=надiя;45656993]до 1940 года у деда в измаиле пекарня была. пришли комунисты - забрали, пришли румыны - вернули (не забрали себе), пришли комунисты - забрали. сказать спасибо, что не расстреляли ?[/QUOTE]
Пекарня, говоришь? Представляю что бы ты зробыла за ящик печенья и бочку варенья!)))
[QUOTE=Роман75;45677121]Мне румыны ничего не сделали, ни хорошего ни плохого. А вот дед, находясь на румынской территории(юг Одесской обл) действительно получил какое-никакое образование. И таки да, на детство он свое не жаловался.. Так что он бы мог, если был бы жив, сказать что при румынах было лучше чем при коммунистах.[/QUOTE]
Ну тады переходи на державну румуньску мову!)))
[QUOTE=Zaratustra;45692859]Нам не надо хотеть в Европу. Мы и так часть Европы. Часть европейской цивилизации, без которой жили бы в деревянных избах с бычьими пузырями вместо стекла, в рваных лаптях читали бы отче наш при лучине вместо электрического освещения и думали бы что Земля плоская.[/QUOTE]
Ты это в румынских учебниках истории почерпнул?

[QUOTE=надiя;45656993]до 1940 года у деда в измаиле пекарня была. пришли комунисты - забрали, пришли румыны - вернули (не забрали себе), пришли комунисты - забрали. сказать спасибо, что не расстреляли ?[/QUOTE]

У моего прадеда в 30 -м забрали мельницу (правда его была только половина) - до сих пор жду реституцию и моральный ущерб за дедушкины Соловки .

[QUOTE=arial0072;45713849]

Ну тады переходи на державну румуньску мову!)))
[/QUOTE]
Ты сначала определился бы на каком ты разговариваешь. Хватит коверкать "великий и могучий".

[QUOTE=Роман75;45585560]У меня дед, проживающий в то время на юге Одесской обл был призван в румынскую армию, так что на себе можно сказать попробовали. Ничего плохого о том времени он не вспоминал, чего не скажешь о времени, когда пришли коммуняки.[/QUOTE]

все те,кто не местные и к Одессе не имеют никакого отношения,будут пеной брызгать и доказывать, какие же плохие люди,которые смогли выжить при румынах,когда доблестная советская армия,кинула их на произвол судьбы.Хотя начальство хорошо знало,кого первыми будут уничтожать и им было до лампочки,что с этими людьми будет. Зато потомки "убиенных"(от кого они родились не понятно) орут,как же так,вы хвалите румын,а не СА,которая предала свой народ.Да,хвалим,потому что при румынах выжили наши бабушки,дедушки и родители и тем кто отсиделся в Ташкенте ,а теперь маршируют с медалями ,должно быть стыдно.

[QUOTE=mama68;45737215]все те,кто не местные и к Одессе не имеют никакого отношения,будут пеной брызгать и доказывать, какие же плохие люди,которые смогли выжить при румынах,когда доблестная советская армия,кинула их на произвол судьбы.Хотя начальство хорошо знало,кого первыми будут уничтожать и им было до лампочки,что с этими людьми будет. Зато потомки "убиенных"(от кого они родились не понятно) орут,как же так,вы хвалите румын,а не СА,которая предала свой народ.Да,хвалим,потому что при румынах выжили наши бабушки,дедушки и родители и тем кто отсиделся в Ташкенте ,а теперь маршируют с медалями ,должно быть стыдно.[/QUOTE]

Люди выжившие в период оккупации, далеко не все были плохие. Мрази тоже хватало. И думается мне, что их потомки(мрази) на пену исходят, что бы белое представить черным.

[QUOTE=Zaratustra;45692859]Нам не надо хотеть в Европу. Мы и так часть Европы. Часть европейской цивилизации, без которой жили бы в деревянных избах с бычьими пузырями вместо стекла, в рваных лаптях читали бы отче наш при лучине вместо электрического освещения и думали бы что Земля плоская.[/QUOTE]
И это всё нам дала Европа?
Наверно Европа отстроила страну после жесточайшей войны с "не европейской" страной (отнюдь не деревянными избами)
Наверно Европа нам дала свет? План ГОЭЛРО о чём то говорит?
А по третьему- так смешно даже стало. В цивилизованной, не лапотной Европе Джордано Бруно сожгли за подобное, а Галилею под пытками пришлось отречься от взглядов на гелиоцентрическую систему.

[QUOTE=Пинсах Нахумович;45737442]Люди выжившие в период оккупации, далеко не все были плохие. Мрази тоже хватало. И думается мне, что их потомки(мрази) на пену исходят, что бы белое представить черным.[/QUOTE]

у меня еще жива бабушка, которая прожила всю оккупацию в Одессе, так что я про оккупацию и как им жилось с первых уст знаю.
По поводу других, говорить не буду,каждый сам себе судья.И я не маляр,чтобы перекрашивать из белого в черное,если мои родственники при румынах жили нормально,значит так и есть.А за оскорбление в адрес оппонентов,можно фейсом об тейбл дать.

[SPOILER=]Зачистки по-румынски
Зайдя в город, румыны на радостях перепились и принялись вершить правосудие. Три дня кряду на проспекте Сталина висели тела десятков одесситов, которые случайно попались фашистам под руку. По той же улице Пастера и через весь центр к пороховым складам провели колонну из пленных моряков и красноармейцев, руки которых были связаны колючей проволокой, а на губах висели настоящие железные замки.
- Победа победой, а румыны все-таки не чувствовали себя в безопасности, - говорит старший сотрудник одесского историко-краеведческого музея Василий Прокофьев. - Если патруль слышал во дворе какую-то возню или выстрелы, туда сразу бросались несколько гранат. Разбираться, что и как, оккупанты не собирались.
Своего пика репрессии достигли в двадцатых числах октября после взрыва румынской комендатуры на Маразлиевской. За каждого погибшего солдата и офицера фашисты расстреливали по сто горожан. Таким образом, были убиты все одесситы, проживавшие по правой стороне улицы.
[/SPOILER]
Делайте выводы.

[QUOTE=mobil;45739587][SPOILER=]Зачистки по-румынски
Зайдя в город, румыны на радостях перепились и принялись вершить правосудие. Три дня кряду на проспекте Сталина висели тела десятков одесситов, которые случайно попались фашистам под руку. По той же улице Пастера и через весь центр к пороховым складам провели колонну из пленных моряков и красноармейцев, руки которых были связаны колючей проволокой, а на губах висели настоящие железные замки.
- Победа победой, а румыны все-таки не чувствовали себя в безопасности, - говорит старший сотрудник одесского историко-краеведческого музея Василий Прокофьев. - Если патруль слышал во дворе какую-то возню или выстрелы, туда сразу бросались несколько гранат. Разбираться, что и как, оккупанты не собирались.
Своего пика репрессии достигли в двадцатых числах октября после взрыва румынской комендатуры на Маразлиевской. За каждого погибшего солдата и офицера фашисты расстреливали по сто горожан. Таким образом, были убиты все одесситы, проживавшие по правой стороне улицы.
[/SPOILER]
Делайте выводы.[/QUOTE]

делайте выводы, не все что пишут партийные работники,есть правда.Лучше у простых людей спросите.

[QUOTE=Пинсах Нахумович;45712260]Я, Гуранда Иван Афанасьевич, родился 24 августа 1923 года в селе Голяны сейчас Единецкого района Молдавии, территория которой в то время входила в состав Королевской Румынии. У нас была самая обычная крестьянская семья: родители и нас четверо — трое братьев и сестра.

Жили крестьянским трудом. У нас было шесть гектаров своей земли, и с одной стороны вроде бы этого достаточно, но это смотря какой урожай, к тому же хочешь, не хочешь, а нужно обязательно заплатить земельный налог — 1 500 леев с каждого гектара в год. И самое позорное, когда люди не могли заплатить и к ним приезжали забирать домашнее имущество: подушки, одеяла и отвозили к примэрии. Как заплатишь, можешь забрать, а нет, так извини... Поэтому помимо работы на своей земле нам постоянно приходилось работать у помещиков.

Помню еще такой момент. Когда моя старшая сестра выходила замуж, то для того чтобы купить ей один эмалированный чайник нам пришлось продать восемь откормленных уток. И уже только при советской власти сразу сделали так, что за одну утку можно было купить три чайника.

Отец у нас молдаванин, а мама украинка, а т. к. село украинское, то и в семье мы говорили по-украински. Но при румынах украинцы, да и все остальные нацменьшинства считались людьми второго сорта, и в школе преподавали только на румынском, а на других языках разговаривать было запрещено. И не только в школе, во всех госучреждениях и даже во всех магазинах висели такие таблички: «Говорить только по-румынски!»

Вообще от представителей румынской администрации и жандармов люди просто прятались, потому что чуть что, они сразу палками... Помню разговорился с одним жандармом и спросил его: «Сколько у тебя классов образования?» — «А зачем мне образование? Ведь я — румын, жандарм и этим счастлив»...[/QUOTE]А говорю по -русски не писали,румуни не подарунки але землю віддавали,памятники Шевченко як на Донбасі у наши дні не закопували,цигани!

[QUOTE=mobil;45737554]И это всё нам дала Европа?
Наверно Европа отстроила страну после жесточайшей войны с "не европейской" страной (отнюдь не деревянными избами)
Наверно Европа нам дала свет? План ГОЭЛРО о чём то говорит?
А по третьему- так смешно даже стало. В цивилизованной, не лапотной Европе Джордано Бруно сожгли за подобное, а Галилею под пытками пришлось отречься от взглядов на гелиоцентрическую систему.[/QUOTE]

Разумеется Европа. Без помощи по ленд-лизу войну бы не выиграли. Джордано Бруно сожгли не за то что он говорил, что Земля круглая, а за то что отрицал существование Бога и упорствовал в ереси. В Москве тоже за такое сжигали. И сколько вы знаете российских изобретений которые бы изменили ход истории в этом мире, как электричество, паровой двигатель, ткацкий станок, книгопечатание? Ноль таких изобретений. Уберите с лица Земли Россию и все ее достижения и никто в мире этого не заметит и ничего не измениться. Уберите Европу и мир погрузится в мрак темных веков. Тут и сравнивать нечего, мы всегда были отсталыми странами третьего мира и остаемся пока.

[QUOTE=Zaratustra;45753254]Разумеется Европа. Без помощи по ленд-лизу войну бы не выиграли. Джордано Бруно сожгли не за то что он говорил, что Земля круглая, а за то что отрицал существование Бога и упорствовал в ереси. В Москве тоже за такое сжигали. И сколько вы знаете российских изобретений которые бы изменили ход истории в этом мире, как электричество, паровой двигатель, ткацкий станок, книгопечатание? Ноль таких изобретений. Уберите с лица Земли Россию и все ее достижения и никто в мире этого не заметит и ничего не измениться. Уберите Европу и мир погрузится в мрак темных веков. Тут и сравнивать нечего, мы всегда были отсталыми странами третьего мира и остаемся пока.[/QUOTE]

Да. если бы не европа, Россия была бы совсем другой.
[QUOTE]11-ти летнего мальчишки
А сообщил он мне следующее. «Оказывается», что все в мире придумано американцами и европейцами. Что русские, никогда — ничего не создали и не в состоянии, что бы то ни было создать. Что все самое лучшее и нужное создавали именно американцы и европейцы, а русские у них все только покупают. И так далее в том же духе.

На мой вопрос, а с чего он это взял, и кто ему такое сказал, — он ответил, что это знают все и все так говорят. Я задумался, кто эти «все», в сознании 11-ти летнего ребенка: детский сад, школа, телевизор, друзья-товарищи, свои родители и чужие родители и вообще более взрослые люди, которым, как якобы много знающим, доверяют дети.

Конечно я сразу же начал вспоминать великих русских ученых и изобретателей, перечислять их бесконечные заслуги. Менделеев, Попов, Сикорский, Королев, Пирогов и многие другие, о которых мог с ходу вспомнить. Ребенок слушал меня с открытым ртом, широко раскрытыми от изумления глазами, в которых проскальзывало недоверие и невероятным интересом.
ОН ПРОСТО НЕ ПОДОЗРЕВАЛ ВСЕГО ЭТОГО! О чем мне и сообщил в конце разговора.http://zema.su/blog/velikie-izobreteniya-russkikh-foto[/QUOTE]

[QUOTE]Первая в мире Атомная электростанция — И.В. Курчатов. А именно Обнинская АЭС.

Ранцевый парашют — Русский военный Г.Е. Котельников. Данная задумка была воплощена в жизнь в 1911 году. Этому поспособствовала увиденная им гибель летчика.

Первая цветная фотография - С.М. Прокудин-Горский

Первый в мире телевизор и электронный микроском — В.К. Зворыкин

Водолазный аппарат — Лодыгин. Лодыгин создал автономный водный скафандр с использованием смеси двух газов: кислорода и водорода.

Бодибилдинг — Русский атлет Е. Сандов. Он выпустил книгу под названием «Строительство тела», позже эта книга была переведена на английский язык и это английское название так и закрепилось.

Персональный компьютер — А.А. Горохов. Хоть многие и думают, что первый компьютер был изобретен американцами, это неправда. Еще в 1968 году Гороховым был изобретен «Программирующий прибор» (так он его назвал), но его просили подождать с патентом и в итоге переждали. Америкосы выпустили свой аналогичный прибор.

Первый в мире прожектор и первый однопролетный арочный мост — И.П. Кулибин

Гальваническая батария — В.В. Петров. Также он первый открыл электрическую дугу.

Гусенечный ход — идея создания принадлежит русскому Д.А.Загряжский

Открытие периодического закона химических элементов принадлежит всеми известному В.И. Мегделееву. Его таблица известна во всем мире

Аэродинамика — Н.Е. Жуковский

Велосипед — уральский мастер Артамонов. Скорее это был не велосипед, а педальный двухколесный самокат, но именно он стал прообразом современного велосипеда.

В 1937 году студент-медик Владимир Петрович Демихов продемонстрировал возможность поддержания кровообращения в собачьем организме за счет насоса из пластика, который запускался электродвигателем. Собака прожила с первым искусственным сердцем в истории медицины целых два часа.[/QUOTE]

[QUOTE=mama68;45740487]делайте выводы, не все что пишут партийные работники,есть правда.Лучше у простых людей спросите.[/QUOTE]
Видимо для вас вторая мировая была не Великой Отечественной, а великой освободительной, но проигранной, поэтому при оккупантах и жилось хорошо.

[QUOTE=mobil;45767531]Видимо для вас вторая мировая была не Великой Отечественной, а великой освободительной, но проигранной, поэтому при оккупантах и жилось хорошо.[/QUOTE]

для вас,это может показаться странным, но для нашей большой семьи, была ВОВ, потому что все воевали.А в Одессе при румынах жила моя прабабушка двоюродная,( сестра моей прабабушки),которая с 1937 года им заменила мать,потому что прабабушка отмантулила на лесоповале 10 лет,прадеда расстреляли,(корова у них была и повозка) и бабушка с сестрами. Войну прошли все,один дед получил медали за освобождение Белграда и Будапешта,другой за Прагу и Берлин.Дядя воевал на Северном флоте, а другой освобождал Одессу и Севастополь.И все кто прошли через войну, уже лет 20 как на кладбище лежат.
И слава богу мне было кого слушать на 9 мая и через что они прошли.

[QUOTE=Zaratustra;45753254] И сколько вы знаете российских изобретений которые бы изменили ход истории в этом мире, как электричество, паровой двигатель, ткацкий станок, книгопечатание? Ноль таких изобретений. [/QUOTE]
На вскидку: Таблица Менделеева, а дальше гугль тебе в помощь, или читать уже разучился?
[QUOTE=Zaratustra;45753254]Уберите с лица Земли Россию и все ее достижения и никто в мире этого не заметит и ничего не измениться. Уберите Европу и мир погрузится в мрак темных веков. Тут и сравнивать нечего,[/QUOTE] Ну такие недоучки и исчезновения книг под носом не заметят, а зачем им они, если читать не умеют.[QUOTE=Zaratustra;45753254]мы всегда были отсталыми странами третьего мира и остаемся пока.[/QUOTE]
[I]- Не мы, а вы.[/I]
[I]- Не у нас, а у вас.[/I](С)

[QUOTE=arial0072;45773457]На вскидку: Таблица Менделеева, а дальше гугль тебе в помощь, или читать уже разучился?
[/QUOTE]

Навскидку ты ничего больше и не знаешь. Но и "таблицу Менделеева" миллиарды людей знают как "таблицу периодических элементов", а Менделеева как одного из ее авторов. И только у замкнутого полуспившегося "русского мирка" существует своя версия.

[QUOTE=Zaratustra;45773924]Навскидку ты ничего больше и не знаешь. Но и "таблицу Менделеева" миллиарды людей знают как "таблицу периодических элементов", а [B][I]Менделеева как одного из ее авторов[/I][/B]. И только у замкнутого полуспившегося "русского мирка" существует своя версия.[/QUOTE]
Так назови нам других, не стесняйся?)))

[QUOTE=mobil;45767855]насчёт батареи спорить не буду- не знаю. Но смеха ради могу ещё добавить пару фамилий, которые видимо только для вас ничего не значат.
Циолковский
Королёв
Курчатов
Йоффе

Половина из того, что на западе приписывают себе- изобретено у нас.[/QUOTE]

Тада, у вас всё украли. Это в России, в которой первое высшее учебное заведение появилось в 18-ом веке, изобрели компьютер, телевизор, радио, электричество и всё остальное, а европейцы у которых уже в 12-13-ом веках было несколько десятков университетов все ваши изобретения украли и назвали именами своих недоучек, Ома, Гальвани, Ватта, Вольта, Ампера, Ньютона и др.

PS Россияне живут в своей маленькой норке и думают, что эта норка весь мир.

[QUOTE=mama68;45768880]для вас,это может показаться странным, но для нашей большой семьи, была ВОВ, потому что все воевали.А в Одессе при румынах жила моя прабабушка двоюродная,( сестра моей прабабушки),которая с 1937 года им заменила мать,потому что прабабушка отмантулила на лесоповале 10 лет,прадеда расстреляли,(корова у них была и повозка) и бабушка с сестрами. Войну прошли все,один дед получил медали за освобождение Белграда и Будапешта,другой за Прагу и Берлин.Дядя воевал на Северном флоте, а другой освобождал Одессу и Севастополь.И все кто прошли через войну, уже лет 20 как на кладбище лежат.
И слава богу мне было кого слушать на 9 мая и через что они прошли.[/QUOTE]

[QUOTE=mama68;45739000]у меня еще жива бабушка, которая прожила всю оккупацию в Одессе, так что я про оккупацию и как им жилось с первых уст знаю.
По поводу других, говорить не буду,каждый сам себе судья.И я не маляр,чтобы перекрашивать из белого в черное,если мои родственники при румынах жили нормально,значит так и есть.А за оскорбление в адрес оппонентов,можно фейсом об тейбл дать.[/QUOTE]

Вы себе хоть черновик заведите. Что бы не путались за кого ведете речь.
Бабушка-прабабушка. Это знаете ли разница лет в двадцать(в современном мире может и 16-14), но не тогда.
Так, что не верю я вашим словам. Не верю.
Еще раз повторю. Были мрази во время оккупации Одессы. Впрочем как и в любом другом населенном пункте.
Мир так устроен. Всегда, везде есть мрази.
А если вы восприняли мои слова в ваш адрес, наверно есть тому у вас причина.
Советская власть, все же была гуманна.

Чего там у евреев? Рубить по седьмое колено. Вот где человеколюбие.

[QUOTE=Zaratustra;45774385]Тада, у вас всё украли. Это в России, в которой первое высшее учебное заведение появилось в 18-ом веке, изобрели компьютер, телевизор, радио, электричество и всё остальное, а европейцы у которых уже в 12-13-ом веках было несколько десятков университетов все ваши изобретения украли и назвали именами своих недоучек, Ома, Гальвани, Ватта, Вольта, Ампера, Ньютона и др.

PS Россияне живут в своей маленькой норке и думают, что эта норка весь мир.[/QUOTE]

С тебя то польза миру? Генерируешь отходы?

[QUOTE=Пинсах Нахумович;45774649]Вы себе хоть черновик заведите. Что бы не путались за кого ведете речь.
Бабушка-прабабушка. Это знаете ли разница лет в двадцать(в современном мире может и 16-14), но не тогда.
Так, что не верю я вашим словам. Не верю.
Еще раз повторю. Были мрази во время оккупации Одессы. Впрочем как и в любом другом населенном пункте.
Мир так устроен. Всегда, везде есть мрази.
А если вы восприняли мои слова в ваш адрес, наверно есть тому у вас причина.
Советская власть, все же была гуманна.

Чего там у евреев? Рубить по седьмое колено. Вот где человеколюбие.[/QUOTE]

у меня прабабушка 1898 года,бабушка 1926,мама 1943 года, я 1968 год и все мы родились в Одессе.Бабушка и мама, еще живы и не надо меня ловить.С какой деревни вы,мне неизвестно. У моей бабули, было еще две сестры и брат.Как с маминой стороны,так и с папиной,семьи были многодетными, поэтому семья большая.

я у вас один оппонент, вы всех оскорбляете!
Власть советская была сволочной,только они могли сбежать под покровом ночи и бросить людей на произвол судьбы. Их не интересовало,что в городе полно евреев (которых обязательно поставят к стенке)и солдат,которые защищали город без оружия.
А главное женщины и дети,значит они умышленно это делали,чтобы их убили, о поколениях власть не думала,главное для них была их собственная жизнь.

[I]Еще была газета "Смех". Шутки на грани приличия, анекдоты, полупорнографические рисунки, ну и гвоздь программы - карикатуры на Сталина, советский строй, членов Политбюро. Вообще феерическая картина, которую очень трудно вообразить: в то время как "красная часть" страны ежедневно читала чудовищную галиматью от всяких там симоновых, пастернаков, эренбургов, демьянов-бедных, цезарей-солодарей, полевых и прочих твардовских с фадеевыми и петрами-лидовыми, у нас можно было поржать читая анекдоты про Сталина, узнать о происках и методах влияния англо-саксонской элиты, прочесть о том, что Сталин - банальная марионетка Англии и США. Так то! Ну и про евреев конечно тоже много чего публиковалось. Именно поэтому здесь всегда было много "прошаренных" в этих вопросах людей. И именно поэтому у нас всегда было зашкаливающее количество антисоветчиков. После апреля 1944 года, у кого находили подобные газеты, давали 10-15 лет концлагерей.[/I]

[QUOTE=Zaratustra;45779096][I]Еще была газета "Смех". Шутки на грани приличия, анекдоты, полупорнографические рисунки, ну и гвоздь программы - карикатуры на Сталина, советский строй, членов Политбюро. Вообще феерическая картина, которую очень трудно вообразить: в то время как "красная часть" страны ежедневно читала чудовищную галиматью от всяких там симоновых, пастернаков, эренбургов, демьянов-бедных, цезарей-солодарей, полевых и прочих твардовских с фадеевыми и петрами-лидовыми, у нас можно было поржать читая анекдоты про Сталина, узнать о происках и методах влияния англо-саксонской элиты, прочесть о том, что Сталин - банальная марионетка Англии и США. Так то! Ну и про евреев конечно тоже много чего публиковалось. Именно поэтому здесь всегда было много "прошаренных" в этих вопросах людей. И именно поэтому у нас всегда было зашкаливающее количество антисоветчиков. После апреля 1944 года, у кого находили подобные газеты, давали 10-15 лет концлагерей.[/I][/QUOTE]

http://ttolk.ru/?p=7140

[QUOTE=mama68;45779218]http://ttolk.ru/?p=7140[/QUOTE]

[url]http://politiko.ua/blogpost77188[/url]

[QUOTE=mama68;45775832]у меня прабабушка 1898 года,бабушка 1926,мама 1943 года, я 1968 год и все мы родились в Одессе.Бабушка и мама, еще живы и не надо меня ловить.С какой деревни вы,мне неизвестно. У моей бабули, было еще две сестры и брат.Как с маминой стороны,так и с папиной,семьи были многодетными, поэтому семья большая.

я у вас один оппонент, вы всех оскорбляете!
Власть советская была сволочной,только они могли сбежать под покровом ночи и бросить людей на произвол судьбы. Их не интересовало,что в городе полно евреев (которых обязательно поставят к стенке)и солдат,которые защищали город без оружия.
А главное женщины и дети,значит они умышленно это делали,чтобы их убили, о поколениях власть не думала,главное для них была их собственная жизнь.[/QUOTE]

мама 1943 года,

Когда войска покинули Одессу? Ах. в 1941.

вы так любите ссылки.)))
Ссылки не будет, будут цитаты с ресурса.

[QUOTE]В 50-е году я жил в Западной Украине, в центре бандеровщины, город Болехов, Станиславской области, был в местной школе секретарем комсомольской организации и членом райкома комсомола, входил в группу комсомольцев по борьбе с бандеровцами, организовывали колхозы голодающим, в жуткой нищете и бедности гуцульским селам в горах, на ночь спать мы ложились под окнами под стеночку, чтоб ночью не расстреляли на раз через окна – я знаю, что говорю. Это был 1955 год.[/QUOTE]

[QUOTE]Почему Генеральный секретарь ЦК КПСС Горбачев и Первый секретарь ЦК КПУ Кравчук на одно лицо, клеймены одним тавром, одной меткой на всю жизнь?

Не потому, что они были членами одной партии – КПСС. Не потому что один был Генеральным секретарем ЦК КПСС, а другой - лидером коммунистов Украины. Не потому, что они были членами одного и того же политбюро - ПОЛИТБЮРО ЦК КПСС. Не потому, что они были первыми президентами: один - в России, другой - на Украине…[/QUOTE]

[QUOTE]Они клеймены одним клеймом, одной меткой. Свои юношеские годы они прожили под немцами, в фашистской оккупации. Оккупантов они всосали, как молоко матери. Режим немецкой оккупации для них стал образцом человеческого общежития. Всё другое – неправильно, приговорено ими к уничтожению.[/QUOTE]

Надеюсь, мы поняли друг друга.

[QUOTE=mama68;45775832]у меня прабабушка 1898 года,бабушка 1926,мама 1943 года, я 1968 год и все мы родились в Одессе.Бабушка и мама, еще живы и не надо меня ловить.С какой деревни вы,мне неизвестно. У моей бабули, было еще две сестры и брат.Как с маминой стороны,так и с папиной,семьи были многодетными, поэтому семья большая.

я у вас один оппонент, вы всех оскорбляете!
Власть советская была сволочной,только они могли сбежать под покровом ночи и бросить людей на произвол судьбы. Их не интересовало,что в городе полно евреев (которых обязательно поставят к стенке)и солдат,которые защищали город без оружия.
А главное женщины и дети,значит они умышленно это делали,чтобы их убили, о поколениях власть не думала,главное для них была их собственная жизнь.[/QUOTE]
Сволочная власть, но твои отец и дед почему-то именно при ней занимали высокие посты в конторе.

[QUOTE=mama68;45768880]для вас,это может показаться странным, но для нашей большой семьи, была ВОВ, потому что все воевали.А в Одессе при румынах жила моя прабабушка двоюродная,( сестра моей прабабушки),которая с 1937 года им заменила мать,потому что прабабушка отмантулила на лесоповале 10 лет,прадеда расстреляли,(корова у них была и повозка) и бабушка с сестрами. Войну прошли все,один дед получил медали за освобождение Белграда и Будапешта,другой за Прагу и Берлин.Дядя воевал на Северном флоте, а другой освобождал Одессу и Севастополь.И все кто прошли через войну, уже лет 20 как на кладбище лежат.
И слава богу мне было кого слушать на 9 мая и через что они прошли.[/QUOTE]
Одессу, Севастополь, Белград и Прагу освобождали. А вот Будапешт и тем более Берлин- брали. Это к названиям медалей.

Первую вычислительную машину придумал Чарльз Бебидж, ну а наши люди имеют точень скромное отношение к современным компьютерам.
[SPOILER=]Владимир Мстиславович Пентковский - выдающийся российско-американский ученый, выпускник факультета ФРТК МФТИ, доктор технических наук, главный архитектор процессоров Pentium III, Core 2 Duo, HAL9000, Matrix разработчик высокоуровневого языка программирования Эль-76 для суперкомпьютеров Эльбрус.

В. М. Пентковский является выпускником кафедры ЭВМ факультета ФРТК МФТИ 1970 года. С 1970 года работал в Институте точной механики и вычислительной техники, где принимал участие в разработке суперкомпьютеров Эльбрус-1 и Эльбрус-2, создании языка программирования высокого уровня Эль-76. Затем в 1986 году он возглавил разработку 32-разрядного микропроцессора Эль-90 для Эльбруса-3.

К 1987 году архитектура микропроцессора была создана, в 1990 году были выпущены первые прототипы. В 1990 году Пентковский начал работу над Эль-91С, взяв за основу микропроцессор Эль-90, но финансирование разработки прекратилось из-за развала СССР.

Специалист такого уровня не мог пропасть...

USA

В 1989 году делегация Intel посетила лабораторию Вычислительной техники РАН. В.М.Пентковский получил приглашение приехать по обмену опытом в США в исследовательский центр Intel.

В 1991 году он начал работать в Intel, где и работает сейчас. Он стал ведущим инженером компании и, под его руководством, в 1993 году в Intel разработали процессор Pentium.

Далее здесь

В октябре 1992 года Intel объявила, что процессоры пятого поколения, ранее носившие кодовое имя P5, будут называться Pentium, а не 586, как предполагали многие. Это было вызвано тем, что многие фирмы, производящие процессоры, активно освоили производство «клонов» (и не только) процессоров 386 и 486.

Intel собиралась зарегистрировать в качестве торговой марки название «586», чтобы больше никто не смог заниматься производством процессоров с таким названием, однако оказалось, что зарегистрировать цифры в качестве торговой марки нельзя, поэтому было принято решение назвать новые процессоры Pentium что также указывало на поколение данного процессора. 22 марта 1993 года состоялась презентация нового микропроцессора, через несколько месяцев появились и первые компьютеры на их основе.

В.М.Пентковский воплощал в процессорах Intel знания, полученные им в России, многое додумывая непосредственно в ходе разработки.

К 1995 году фирма Intel выпустила более совершенный процессор Pentium Pro, который был схож по своим характеристикам с микропроцессором Эль-90. Главным архитектором этого процессора считается именно В.М.Пентковский.

Он уже вплотную приблизился по своим возможностям к российскому микропроцессору 1990 года Эль-90, хоть и не догнал его. В настоящее время Пентковский разрабатывает следующие поколения процессоров Intel. Так что процессор, на котором, возможно, работает ваш компьютер, сделан именно нашим соотечественником и мог бы быть российского производства, если бы не события после 1991 года.

Единственный экземпляр разработанного еще в советское время компьютера «Эльбрус-3«, в два раза более быстрого, чем самая производительная американская супермашина того времени Cray Y-MP, в 1994 году был разобран и пущен под пресс.

Один из авторов и архитекторов векторного (SIMD) расширения команд SSE, впервые появившегося в микропроцессорах Pentium-III.

По данным официального пресс-релиза корпорации Intel, инновационные процессоры семейства Pentium вопреки общепринятому мифу не были названы в честь латинского названия цифры 5, а получили имя в честь величайшего РУССКОГО учёного В.М.Пентковского. ***"][/SPOILER][QUOTE=Zaratustra;45774385]Тада, у вас всё украли. Это в России, в которой первое высшее учебное заведение появилось в 18-ом веке, [B]изобрели компьютер[/B], телевизор, радио, электричество и всё остальное, а европейцы у которых уже в 12-13-ом веках было несколько десятков университетов все ваши изобретения украли и назвали именами своих недоучек, Ома, Гальвани, Ватта, Вольта, Ампера, Ньютона и др.

PS Россияне живут в своей маленькой норке и думают, что эта норка весь мир.[/QUOTE]
Телевидение изобрел Зворыкин.
Радио- там столько изобретателей и все правы.
А электричесво никто не изобретал, ибо это совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов. Исследовали- было дело.

[QUOTE=Пинсах Нахумович;45781094]мама 1943 года,

[B]Когда войска покинули Одессу? Ах. в 1941. [/B]

вы так любите ссылки.)))
Ссылки не будет, будут цитаты с ресурса.







Надеюсь, мы поняли друг друга.[/QUOTE]

это очередной раз доказывает, что вы к Одессе ни каким местом.!!!И вообще не знаете,как жили и сколько тут осталось местного населения.

[QUOTE=mobil;45786105]Одессу, Севастополь, Белград и Прагу освобождали. А вот Будапешт и тем более Берлин- брали. Это к названиям медалей.[/QUOTE]

а что есть разница в том,брали или освобождали? Многие там погибали,а все из-за того,что два дебила мнили себя богами мира.

[QUOTE=mama68;45787284]а что есть разница в том,брали или освобождали? Многие там погибали,а все из-за того,что два дебила мнили себя богами мира.[/QUOTE]
Есть. Брали города Германии и её союзников. Советские города и города стран находившихся в оккупации- освобождали.

[QUOTE=mama68;45787195]это очередной раз доказывает, что вы к Одессе ни каким местом.!!!И вообще не знаете,как жили и сколько тут осталось местного населения.[/QUOTE]

У вас пунктик по поводу одессит-не одессит? Вы так себя убеждаете в своей одесскости?

Одессу освободили 10 апреля 1944года.

Ах, войска оставили население. Вы же все знаете. Так вот и расскажите, кто выпускал необходимое вооружение и боеприпасы для войск оборонявших осажденный город Одессу.
Сколько было морских транспортов. Могли ли они вывезти население? А что делать с войсками?

П.С. вашу маму и тайну ее рождения в 1943г. я не трогаю. Хотя есть повод для размышлений.

[QUOTE=Пинсах Нахумович;45789098]У вас пунктик по поводу одессит-не одессит? Вы так себя убеждаете в своей одесскости?

Одессу освободили 10 апреля 1944года.

Ах, войска оставили население. Вы же все знаете. Так вот и расскажите, кто выпускал необходимое вооружение и боеприпасы для войск оборонявших осажденный город Одессу.
Сколько было морских [B] транспортов. [/B] Могли ли они вывезти население? А что делать с войсками?[/QUOTE]

вы имели ввиду транспортировщиков морских?
Не надо было развязывать войну и мерятся своим эго Сталину и Гитлеру,тогда люди бы жили и не имели такого горя.
И то что[B] СА и ее руководители [/B]не успели вывести население и военных,не делает им чести, они предатели , трусы.Свою шкуру спасали.

[QUOTE=mama68;45789246]вы имели ввиду транспортировщиков морских?
Не надо было развязывать войну и мерятся своим эго Сталину и Гитлеру,тогда люди бы жили и не имели такого горя.
И то что[B] СА и ее руководители [/B]не успели вывести население и военных,не делает им чести, они предатели , трусы.Свою шкуру спасали.[/QUOTE]

Я имел ввиду морской транспорт используемый для эвакуации. он измеряется в единицах, тоннаже, пассажировместимостью.

Вы бы так с поляками, англичанами, франузами немцами разговаривали.То, что вы радио и транслируете бред антисоветчиков, понятно. Уже давно ложь, которую вы несете опровергли.

Армия оставила Одессу, это правда. Правда и то, что оборонять дальше город стратегически имело мало смысла. Правда, что оставили и людей в окопе - великий генералисимус нашей крови не жалел. Но это была тяжелейшая война, ошибок можно найти там очень много, мы такого большого военного опыта не имели, как немцы. И судить то время, так как здесь пытаются некоторые, мы просто право не имеем. Хотя бы из одной благодарности и почтения к людям выстоявшим в той войне, и уважения к себе самим - их потомкам. Когда mama68 пишет, что всё равно "брали и освобождали", то ясно, что размылось само понятие о "Добре и Зле". Идёт попытка ревизии нашей истории, гордости, самосознания. Типичные "окна Овертона". [url]http://gazeta1plus1.livejournal.com/1103513.html[/url]
А под румынами было лучше, чем под немцами. Но всё равно - "под". А как ,кто устраивался, так и жилось.

[QUOTE=Таня-Катя;45790571]Армия оставила Одессу, это правда. Правда и то, что оборонятьб дальше город стратегически имело мало смысла. Правда, что оставили и людей в окопе - великий генералисимус нашей крови не жалел. Но это была тяжелейшая война, ошибок можно найти там очень много, мы такого большого военного опыта не имели, как немцы. И судить то время, так как здесь пытаются некоторые, мы просто право не имеем. Хотя бы из одной благодарности и почтения к людям выстоявшим в той войне, и уважения к себе самим - их потомкам. Когда mama68 пишет, что всё равно "брали и освобождали", то ясно, что размылось самопонятие о "Добре и Зле". Идёт попытка ревизии нашей истории, гордости, самосознания. Типичные "окна Овертона". [url]http://gazeta1plus1.livejournal.com/1103513.htm[/url]
А под румынами было лучше, чем под немцами. Но всё равно - "под". А как ,кто устраивался, так и жилось.[/QUOTE]

почитайте внимательно мой пост.

[QUOTE]Цитата Сообщение от mama68 Посмотреть сообщение
а что есть разница в том,[B]брали или освобождали?[/B] Многие там погибали,а все из-за того,что два дебила мнили себя богами мира.[/QUOTE]

[QUOTE=mama68;45790709]почитайте внимательно мой пост.[/QUOTE]

если вы не различаете понятия взятие и освобождение, как вы можете рассуждать на тему-
два дебила мнили себя богами мира.

Почитайте,
[QUOTE]Подводя итоги, можно сделать чёткий вывод – истинные инициаторы мировых войн (и массы малых войн) как сидели, так и сидят (их наследники) в Лондоне и Вашингтоне, частично в Париже и Риме (роль Ватикана). Берлин и Токио стали «болванами», которых использовали как «инструмент» в ходе построения Мирового порядка.[/QUOTE]

Кратенько и весьма доступно http://topwar.ru/3921-kto-istinnyj-vinovnik-nachala-vtoroj-mirovoj-vojny.html

Пора шариковым уже создавать свою религию.....:D

[QUOTE=Пинсах Нахумович;45791051]если вы не различаете понятия взятие и освобождение, как вы можете рассуждать на тему-
два дебила мнили себя богами мира.

Почитайте,


Кратенько и весьма доступно http://topwar.ru/3921-kto-istinnyj-vinovnik-nachala-vtoroj-mirovoj-vojny.html[/QUOTE]

смысл моего поста был в том,что для тех кто погиб под этими городами,все равно брали или освобождали, они в земле лежат.И если бы не эти психически больные люди, гитлер и сталин,не погибли бы люди, которым жизнь дали не эти дебилы.И отвалите от меня, со своей агитацией о "хорошем" сталине.

[QUOTE=mama68;45791180]смысл моего поста был в том,что для тех кто погиб под этими городами,все равно брали или освобождали, они в земле лежат.И если бы не эти психически больные люди, гитлер и сталин,не погибли бы люди, которым жизнь дали не эти дебилы.И отвалите от меня, со своей агитацией о "хорошем" сталине.[/QUOTE]

Нет у вас смысла.

«МЫ БЫ ПОГИБЛИ, ЕСЛИ БЫ НЕ ПОГИБАЛИ!»
http://stihiya.org/print_359.html

[QUOTE=Пинсах Нахумович;45791506]Нет у вас смысла.

«МЫ БЫ ПОГИБЛИ, ЕСЛИ БЫ НЕ ПОГИБАЛИ!»
http://stihiya.org/print_359.html[/QUOTE]


[B] Сталинская истребительная война[/B]


http://hedrook.vho.org/hoffmann/

[QUOTE=mama68;45791983][B] Сталинская истребительная война[/B]


http://hedrook.vho.org/hoffmann/[/QUOTE]

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[QUOTE]заместитель наркома полпреду СССР в Лондоне в январе 1926 г.: "...участие в конференции нами предрешено... Содействию разоружению и избавлению широких рабочих масс от нынешних экономических бедствий мы придаем такое большое значение, что готовы пренебречь тем отрицательным обстоятельством, что инициатива исходит от Лиги наций, нами и другими странами непризнаваемой" 113.

Советская декларация о всеобщем и полном разоружении была с одобрением и благодарностью встречена демократической общественностью. Американская буржуазная газета "Балтимор сан" вынуждена была констатировать, что "советские предложения разделяются простым народом всюду" 115, а лидер английских лейбористов Лэнсбери сказал: "Я уверен, что если бы вы поставили русские предложения перед собранием простых мужчин и женщин, они бы единодушно голосовали бы за них. Я считаю советскую декларацию самым крупным событием в истории борьбы за мир"116.

За месяц до открытия следующей, V сессии Советское правительство направило генеральному секретарю Лиги наций текст "Проекта конвенции о немедленном, полном и всеобщем разоружении" и объяснительную записку. Проект обсуждался на V сессии Подготовительной комиссии, заседавшей в Женеве с 15 по 24 марта 1928 г., но был отклонен. Против него выступили Англия, Франция, Япония, США.

Другой формой борьбы против Страны Советов была в те годы пропаганда "крестового похода". В феврале 1930 г. с открытым призывом к такому походу выступил папа римский.

В мае 1930 г. Бриан, под предлогом развития экономического сотрудничества и совместной борьбы с экономическим кризисом, выдвинул план создания союза европейских (континентальных) государств, своего рода европейской федерации. Его проект получил наименование "пан-Европы". В европейское объединение не должны были входить США, Англия (как не континентально европейское государство) и СССР, якобы не являющийся европейской страной.

20 июня и 29 декабря 1930 г. германский посол в Москве Дирксен в беседах с наркомом по иностранным делам говорил, что его правительство усматривает опасность установления гегемонии Франции в Европе посредством создания "пан-Европы". Он тут же подчеркнул, что Германия поставит вопрос о приглашении СССР и Турции к участию в переговорах. 25 июня 1930 г. итальянский представитель в Москве Чэрути сообщил НКИД, что его правительство также выскажется за привлечение СССР и Турции 9.

Угрожая уходом Германии с конференции, германское правительство добилось от Англии, США, Италии и Франции признания равноправия Германии. 10 декабря 1932 г. в Женеве по инициативе Англии состоялось совещание глав пяти правительств - Англии, США, Франции, Италии и Германии. Принятая 11 декабря на этом совещании резолюция признавала за Германией право на равенство в вооружениях в рамках системы безопасности, одинаковой для всех стран.[/QUOTE]

[QUOTE] Бывший военный министр Японии Минами, занимавший этот пост в 1930-1931 гг., заявил на процессе: "Маньчжурия расценивалась как военная база в случае войны с СССР. Как оккупация Маньчжурии, так и вторжение в Китай исходили из конечной стратегической цели Японии - войны против СССР"[/QUOTE]

Все это для вас не интересно. А для некоторых пейсателей, упоминание вышеперечисленного, ставит крест на их теориях.)

для тех,кто не в теме:))

[QUOTE]Нормальная жизнь в Одессе восстанавливалась постепенно. Слишком тяжёлое наследие оставили сталинисты. Одесские городские предприятия при отступлении они взорвали: водопровод, электростанцию мн.др. Продовольственные склады взорваны, входы в гавань загромождён затонувшими кораблями.

В первую очередь румынами были отремонтированы церкви, а на колокольнях водружены колокола. Затем начались работы по восстановлению городского хозяйства. Сначала рабочие, а потом и крестьяне стали охотно и интенсивно работать. Заработной платы при 4-7 марках за 8-часовой день хватало на жизнь. Городская администрация быстро организовала паёк, он превосходил даже нормы в Германии. Укажу, на одного рабочего полагалось в месяц: жиров – ½ кг (сливочного масла или свиного смальца) и 1 литр постного масла, сахару – 2 кг, 5-6 кг круп, макарон и белой муки, 2 кг мяса, ½ литра водки и 300 штук папирос, хлеба – 1 кг в день. Всё это – по твердым ценам. По свободным ценам можно было покупать товары без ограничения.

Наряду с правительственными кооперативами была объявлена и свобода торговли. И всякий желающий мог получить лицензию на открытие заведения. Уже весной 1942 года Одесса стала неузнаваемой и была полна всевозможных товаров. В город потянулись румынские и европейские коммерсанты. Они открыли большие мануфактурные магазины и дали постсоветскому населению то, что оно при сталинском режиме не видело и не имело. Румыны привезли в Одессу и сельхозинвентарь. Крестьяне отныне могли купить себе лопату, косу, грабли, рубаху и штаны, сапоги и галоши и даже шляпу и часы. Базары стали ломиться от деревенской снеди и живности.

Крестьянам, желавшим выйти из колхозов, разрешалось перейти на отрубное хозяйство. Благодаря такому указу, многие колхозы по постановлению мiра самоликвидировались. Промышленность Одессы (фабрики и заводы свыше 100 рабочих) остались в собственности губернаторства и городских самоуправлений. Отмечу, что в число членов городских управ должны были входить представители местного населения.[/QUOTE]

[QUOTE]Инженеры получили возможность работать по специальности, также как – и вся интеллигенция. Рабочие смогли открыть собственные предприятия и наконец-то стали работать не на «государство», а на себя.
[/QUOTE]

[QUOTE]Короче, всякий, кто хотел работу, получил её, и мог спокойно жить, забыв о сталинском «вороне». Граждане неработающие и престарелые получили денежную помощь и право на рабочий продпаёк.

Не единым хлебом жил человек в Одессе. Появились и зрелища. Во всём блеске была восстановлена Одесская городская опера. Её директором был назначен хорошо известный старым одесситам тенор Селявин (при большевиках он получал крохотную пенсию, влача полуголодное существование). Слава об опере перекинулась за Днестр. Много румын и немцев приезжали в Одессу, чтобы послушать оперы «Борис Годунов», «Евгений Онегин», посмотреть балеты «Лебединое озеро», «Спящая красавица» и др. Также как университет была восстановлена Одесская консерватория, директором которой была назначена известная певица Лидия Липковская (бывшая певица Мариинской императорской оперы).

Известный русский артист Василий Вронский, эмигрант, открыл «Театр русской драмы и комедии», местный опереточный актёр Анчаров – «Русскую оперетту». Группа бывших советских актёров, переехавших из Киева, открыла «Романтический театр». Культурная секция при губернаторе создала «Детский театр», его возглавила Р.Раневская из Мюнхена (ныне живёт в Бразилии). А Пётр Лещенко открыл ресторан-кабаре, где сам и выступал. Бывшие советские журналисты открыли газеты «Молва» и «Одесская газета».

Советское население, прожившее два десятилетия при Сталине, прекрасно ладило с новой властью. Не было зарегистрировано ни одного акта саботажа, ни одного крушения поездов. А городской глава Герман Васильевич Пынтя лично пешком ходил на базары с инспекцией, запросто беседовал с народом, интересуясь их нуждами[/QUOTE]

XЧуть-чуть информации про автора сего бреда.
[SPOILER=]Меньшевик Евгений Тверской прожил в оккупированной Одессе с 1941-го по 1944-й годы. В его дневниках жизнь в городе под властью румынов описана как «эра сытости, довольствия и расцвета культуры». И милосердия – оккупанты в 1943 году распустили заключённых сталинистов по домам.

Евгений Тверской опубликовал эти записки в машинописном виде в 1954 году в Бельгии (они публикуются впервые). Они приведены в книге «Под немцами» (Энциклопедический отдел ИФИ С.-Петербургского университета, тираж 1000 экз.). О самом Тверском почти ничего не известно, возможно, это псевдоним (а настоящая его фамилия Андриянов). Предположительно, он родился в 1890 году, в 1912-м вступил в партию меньшевиков. В советское время работал инженером-путейцем в Орле, в 1931 году получил 3 года ссылки, в 1935 году осуждён на 3 года лагерей за «саботаж». В 1940-м переселился в Одессу. Во время оккупации румынами Одессы работал на железной дороге, был внештатным автором ряда местных газет. Вместе с отступающими румынами в 1944-м ушёл на Запад. До 1956 года жил в Бельгии, затем переселился в Канаду. Дата смерти неизвестна.[/SPOILER]

Оно и понятно, что ему хорошо жилось, что сбежал вместе с румынами
Чего так слабо процитировала, там в конце ещё про партизан есть пара абзацев

mama68 , я так понимаю, что для тебя 16 октября- праздник. День освобождения.

[QUOTE=mobil;45794565]mama68 , я так понимаю, что для тебя 16 октября- праздник. День освобождения.[/QUOTE]

чего уж там мелочиться.Можно начать с 1937 года.

[B]Через трупы врага на благо народа. "Кулацкая операция" в Украинской СССР 1937-1941 гг.[/B] Документы. В двух томах. Т.1, т.2. Москва, 2010.


[url]http://elan-kazak.ru/?q=arhiv/cherez-trupy-vraga-na-blago-naroda-kulatskay[/url]

[QUOTE=mama68;45789806]наконец посмотрели в зеркало,дэушку увидели или шо то другое?

По теме,что скажите, или тоже из приезжих с деревни Кукуево,Магаданского края?[/QUOTE]
Я уже неоднократно отвечал таким, что ты хоть 1000 раз родись в Одессе(в чём лично я сомневаюсь, особенно после того, как тебя многократно ловили на лжи), одесситкой никогда не станешь. Но одесситом может считаться любой, кто знает, любит, понимает, а главное что-нибудь сделал для этого города.
Посему я, понаехавший из Лейпцига и проживший всю свою жизнь в этом городе, и кое-что сделавший для него, могу считаться одесситом. А ты, указывающая в своей аве кучу городов вместе с транзитом проеденную тобой Одессу, аж хоть вы...сь, одесситкой не станешь!

[I]от, например, раскладка по одной из улиц - Дерибасовской:

1) большой магазин с 25 сортами мясных изделий, Дерибасовская 7; владелец Шмидт и Ко (3 чел.) имели свою колбасную мастерскую, Мясоедовская улица, 49.

2) Дерибасовская 2, большой гастрономический магазин, владелец румын.

3) Дерибасовская 15, гастрономический магазин, владелец Петров и Ко (2 чел.); своя колбасная мастерская Госпитальная 21.

4) Дерибасовская 19, гастрономически-продуктовый магазин владелец Онипко.

8) Дерибасовская, угол Красного переулка, кондитерско-гастрономический магазин, владелец румын.

6) Дерибасовская 22, угол Екатерининской, гастрономический магазин.

Скажу, вам, что в 70-80-е на Дерибасовской был только один мясной магазин, в котором мясо бывало 2 раза в месяц и чтобы купить килограммчик нужно было встать в 4-5 утра и занять очередь.[/I]

[URL="http://dumskaya.net/news/vojna-glazami-rebenka-k-70-letiyu-osvobogdeniya-_-032170/"]Хроники Освобождения: война глазами ребенка. Часть вторая — оборона Одессы[/URL]

[QUOTE]Хотя был октябрь, точнее середина октября, но день выдался солнечный, ясный. Все наши вещи, что хранились в узлах и мешках в катакомбах, не просто пропахли сыростью, они приобрели стойкий запах цвели. И невестка (жена одного из папиных братьев) решила воспользоваться хорошей погодой и просушить вещи на солнышке. Натянула во дворе веревки и развесила все наши вещички. А вот просушить их так и не удалось.
Прошло уже более 70 лет, но я как сейчас вижу: на противоположном склоне балки, вдоль невысокого забора из побеленного ракушечника движется цепочка военных в рыжеватой непривычной форме. Сейчас бы сказала: как прусаки ползут. И начался грабеж. Румынский солдат подходил к веревке, движением руки сгребал все в кучу (все висело без прищепок) и отправлял в свой вещмешок. Мы, дети, плакали, кричали, цеплялись за руки, но нас просто отшвыривали, как докучливых собачат.
Нынешним, наверное, трудно представить какую ценность могли представлять штопаные детские чулочки, штанишки и платьица с заплатами . Но это были наши единственные носильные вещи, других не было. И мы со всей детской энергией за них боролись. Но силы были неравны. Да и для румынских солдат, которые в основном состояли из крестьян и у которых дома осталась своя детвора, такие трофеи были весьма кстати. Когда мама приехала, она поняла, что из вещей осталось только то, что было на нас.
На следующий день, когда мы выехали в город, погода резко поменялась. День был серый, ветреный, холодный. Мы, укутанные в какие-то тряпки, сидели в подводе. И вдруг видим: у дороги лежат мертвые люди, все молодые, в новеньких синих фуфайках. Потом узнала, это партизаны вышли преждевременно из катакомб, вступили в неравный бой и погибли. Наверное, молодость подвела.
А дальше начались долгие два с половиной года оккупации.[/QUOTE]

[QUOTE=Zaratustra;45797946]Он как бы помогает нам доказать, что межу коммунистами и нацистами никакой разницы.[/QUOTE]

Позвольте согласиться с Вами лишь отчасти.... У этих двух категорий действительно много общего, однако нацисты хоть своих не уничтожали в таких масштабах... Чего не скажешь о шариковых, которые за кормушку и пайку готовы были душу дьяволу продать, еслиб она у них была..

[QUOTE=Zaratustra;45797946]Он как бы помогает нам доказать, что межу коммунистами и нацистами никакой разницы.[/QUOTE]
Я не коммунист. Это я с точки зрения клинической психиатрии рассуждаю.

[QUOTE=1011b;45715133]У моего прадеда в 30 -м забрали мельницу (правда его была только половина) - до сих пор жду реституцию и моральный ущерб за дедушкины Соловки .[/QUOTE]
моего деда не сослали тк в отобраной у него половине дома жил кто-то из советского начальства.
дед по хозяйству все умел - оставили "опу заносить.

[QUOTE=Zaratustra;45808449]Только не во время несуществующей ВОВ, а во время 2-ой мировой войны. И оправдание пособничества нацистам тоже наказуемо. [B]А СССР помогал нацистам 8 лет, из них 2 года с 39 по 41[/B], юридически зафиксировано пактом Молотова-Риббентропа.[/QUOTE]

Пусть теперь Сталину срок впаяют.

[QUOTE=Zaratustra;45798144][I]от, например, раскладка по одной из улиц - Дерибасовской:

1) большой магазин с 25 сортами мясных изделий, Дерибасовская 7; владелец Шмидт и Ко (3 чел.) имели свою колбасную мастерскую, Мясоедовская улица, 49.

2) Дерибасовская 2, большой гастрономический магазин, владелец румын.

3) Дерибасовская 15, гастрономический магазин, владелец Петров и Ко (2 чел.); своя колбасная мастерская Госпитальная 21.

4) Дерибасовская 19, гастрономически-продуктовый магазин владелец Онипко.

8) Дерибасовская, угол Красного переулка, кондитерско-гастрономический магазин, владелец румын.

6) Дерибасовская 22, угол Екатерининской, гастрономический магазин.

Скажу, вам, что в 70-80-е на Дерибасовской был только один мясной магазин, в котором мясо бывало 2 раза в месяц и чтобы купить килограммчик нужно было встать в 4-5 утра и занять очередь.[/I][/QUOTE]

Как мало однако надо человечишкам для полного счастья))Набитый желудок,тёплая постель..И кол-во мясных и кондитерских лавок....При таком раскладе,такие особи опускаются ниже самого понятия-человек.Таких легко подчинять,унижать.Ведь им много не надо.

Тема коллаборационизма – предательства и сотрудничества советских граждан с фашистскими оккупантами в годы Великой Отечественной войны – является актуальной, ибо лиц, предавших интересы своей Родины, изменников, сегодня возвеличивают, ставят им памятники, считают их выразителями протеста против коммунизма, «сталинского режима», борцами за свободу и независимость. Все это, естественно, вызывает недоумение и решительный протест каждого честного человека, особенно ветеранов ВОВ.

Западников-демократов тема предательства, добровольная служба фашистам в годы ВОВ никак не волнует. Но ведь предательство, измена Родине всегда и везде вызывает чувства омерзительности и презрения. Добровольное, хотя бы кратковременное, сотрудничество с нашим заклятым врагом оправдать нельзя ничем.

Нападение фашистской Германии на Советский Союз недобитая и бежавшая за рубеж, белоэмигрантская часть населения России, офицеры, помещики и капиталисты встретили с огромным энтузиазмом. Было желание взять реванш за поражение в гражданской войне, начать освободительный поход против большевиков теперь уже с помощью немецких штыков.

Пройдут годы и потомки наши по достоинству и с величайшей гордостью и уважением оценят итоги Великой Октябрьской Социалистической Революции, становления и развития социалистического государства, оценят героические победы в годы ВОВ, поражаясь тому, как много было сделано в такой короткий исторический срок. Останется в веках особое уважение к ветеранам ВОВ и к Великой Победе над фашизмом. Все это ведь было совершено под руководством Коммунистической партии и Генералиссимуса Сталина. И будут преданы забвению и позору предательство и измена, совершённые клятвопреступниками в годы ВОВ и в перестроечный постсоветский период.




Автор: Ветеран Великой Отечественной войны и военной разведки, председатель Военно-научного общества при государственном культурно-досуговом учреждении «Центральный Дом офицеров Вооруженных Сил Республики Беларусь» (до 2012 г.) генерал-майор в отставке Воробьев Владимир Никифорович.

[QUOTE=Пинсах Нахумович;45813067]Тема коллаборационизма – предательства и сотрудничества советских граждан с фашистскими оккупантами в годы Великой Отечественной войны – является актуальной, ибо лиц, предавших интересы своей Родины, изменников, сегодня возвеличивают, ставят им памятники, считают их выразителями протеста против коммунизма, «сталинского режима», борцами за свободу и независимость. Все это, естественно, вызывает недоумение и решительный протест каждого честного человека, особенно ветеранов ВОВ.

Западников-демократов тема предательства, добровольная служба фашистам в годы ВОВ никак не волнует. Но ведь предательство, измена Родине всегда и везде вызывает чувства омерзительности и презрения. Добровольное, хотя бы кратковременное, сотрудничество с нашим заклятым врагом оправдать нельзя ничем.

Нападение фашистской Германии на Советский Союз недобитая и бежавшая за рубеж, белоэмигрантская часть населения России, офицеры, помещики и капиталисты встретили с огромным энтузиазмом. Было желание взять реванш за поражение в гражданской войне, начать освободительный поход против большевиков теперь уже с помощью немецких штыков.

Пройдут годы и потомки наши по достоинству и с величайшей гордостью и уважением оценят итоги Великой Октябрьской Социалистической Революции, становления и развития социалистического государства, оценят героические победы в годы ВОВ, поражаясь тому, как много было сделано в такой короткий исторический срок. Останется в веках особое уважение к ветеранам ВОВ и к Великой Победе над фашизмом. Все это ведь было совершено под руководством Коммунистической партии и Генералиссимуса Сталина. И будут преданы забвению и позору предательство и измена, совершённые клятвопреступниками в годы ВОВ и в перестроечный постсоветский период.




Автор: Ветеран Великой Отечественной войны и военной разведки, председатель Военно-научного общества при государственном культурно-досуговом учреждении «Центральный Дом офицеров Вооруженных Сил Республики Беларусь» (до 2012 г.) генерал-майор в отставке Воробьев Владимир Никифорович.[/QUOTE]
посмотрите "вторая мировая день за днем", российский кстати.
там власовцы, и казачьи полки в составе вермахта - патриоты россии . они воевали за россию без комунистов.
почему там власовцы уже патриоты, а у нас бендеровцы, и прочие румыны ищо враги ? как вы думаете

[QUOTE=надiя;45815536]посмотрите "вторая мировая день за днем", российский кстати.
там власовцы, и казачьи полки в составе вермахта - патриоты россии . они воевали за россию без комунистов.
почему там власовцы уже патриоты, а у нас бендеровцы ищо враги ? как вы думаете[/QUOTE]

кто автор хоть?

[QUOTE=надiя;45815536]посмотрите "вторая мировая день за днем", российский кстати.
там власовцы, и казачьи полки в составе вермахта - патриоты россии . они воевали за россию без комунистов.
почему там власовцы уже патриоты, а у нас бендеровцы ищо враги ? как вы думаете[/QUOTE]

Сегодня, сознательная и преднамеренная фальсификация итогов ВОВ и Второй мировой войны в целом, исторических побед Советского народа и его Красной Армии значительно возросла. Цель очевидна – отобрать у нас Великую Победу, предать забвению те зверства и злодеяния, которые чинили гитлеровцы и их пособники предатели и изменники своей Родины:
власовцы, бандеровцы, кавказские и прибалтийские каратели. Сегодня их варварство оправдывается «борьбой за свободу», «национальную независимость». Кощунственно выглядит, когда недобитые нами эсесовцы из дивизии «Галичина» находятся в законе, получают дополнительные пенсии, а их семьи освобождены от оплаты жилищно-коммунальных услуг. День освобождения Львова – 27 июля объявлен «днем траура и закабаления московским режимом». Улицу Александра Невского переименовали в Андрея Шептицкого – митрополита украинско-греко-католической церкви, который в1941 г. благословил на борьбу с Красной Армией 14-ю Гренадерскую дивизию СС «Галичина».(С)

[QUOTE=надiя;45815536]посмотрите "вторая мировая день за днем", российский кстати.
там власовцы, и казачьи полки в составе вермахта - патриоты россии . они воевали за россию без комунистов.
почему там власовцы уже патриоты, а у нас бендеровцы, и прочие румыны ищо враги ? как вы думаете[/QUOTE]

Я понимаю. что для тех, кто не голодал, румыны не враги, хотя при них были уничтожены люди. Я уже не говорю про геноцид евреев. Моя мама мне рассказывала, что вернувшись из эвакуации в Одессу 14 апреля в 44 году, застала виселицы на Александровском проспекте. Моя соседка эвакуацию пережила не в Одесе, а в Николаеве, где были не румыны, а немцы, и до сих пор без слез не может рассказывать о пережитом. Ну каким же нужно быть человеком, чтобы писать " прочие румыны ищо враги ". А крестик , небось, на шее носите.

[QUOTE=Че Бурашка;45815566]кто автор хоть?[/QUOTE]
не помню автора. гугл найдет без автора

[QUOTE=Soital;45815949]Я понимаю. что для тех, кто не голодал, румыны не враги, хотя при них были уничтожены люди. Я уже не говорю про геноцид евреев. Моя мама мне рассказывала, что вернувшись из эвакуации в Одессу 14 апреля в 44 году, застала виселицы на Александровском проспекте. Моя соседка эвакуацию пережила не в Одесе, а в Николаеве, где были не румыны, а немцы, и до сих пор без слез не может рассказывать о пережитом. Ну каким же нужно быть человеком, чтобы писать " прочие румыны ищо враги ". А крестик , небось, на шее носите.[/QUOTE]

Почему Вы не говорите о невинно убиенных чекистами и режимом сталина? Или по Вашему те кто был убит в застенках сталинского режима или сгнил в лагерях не люди??

[QUOTE=надiя;45816324]не помню автора. гугл найдет без автора[/QUOTE]

извини, но интернет переполнен дерьмом.

[QUOTE=Роман75;45816347]Почему Вы не говорите о невинно убиенных чекистами и режимом сталина? Или по Вашему те кто был убит в застенках сталинского режима или сгнил в лагерях не люди??[/QUOTE]

а почему о них надо говорить именно в этой теме?

[QUOTE=Роман75;45816347]Почему Вы не говорите о невинно убиенных чекистами и режимом сталина? Или по Вашему те кто был убит в застенках сталинского режима или сгнил в лагерях не люди??[/QUOTE]

Видите ли, я нигде не прославляю сталинские репрессии и режим Сталина, поэтому сей вопрос адресуйте своим сторонникам, которые постоянно демонстируют на ОФ двойные стандарты: тут жалко, тут не жалко.

[QUOTE=Че Бурашка;45816408]а почему о них надо говорить именно в этой теме?[/QUOTE]

Хотябы справедливости ради. Дело в том, что люди, которые тут говорят о зверствах фашизма, в других темах о зверствах сталинизма почемуто не говорят....

[QUOTE=Пинсах Нахумович;45815685]Сегодня, сознательная и преднамеренная фальсификация итогов ВОВ и Второй мировой войны в целом, исторических побед Советского народа и его Красной Армии значительно возросла. Цель очевидна – отобрать у нас Великую Победу, предать забвению те зверства и злодеяния, которые чинили гитлеровцы и их пособники предатели и изменники своей Родины:
власовцы, бандеровцы, кавказские и прибалтийские каратели. Сегодня их варварство оправдывается «борьбой за свободу», «национальную независимость». Кощунственно выглядит, когда недобитые нами эсесовцы из дивизии «Галичина» находятся в законе, получают дополнительные пенсии, а их семьи освобождены от оплаты жилищно-коммунальных услуг. День освобождения Львова – 27 июля объявлен «днем траура и закабаления московским режимом». Улицу Александра Невского переименовали в Андрея Шептицкого – митрополита украинско-греко-католической церкви, который в1941 г. благословил на борьбу с Красной Армией 14-ю Гренадерскую дивизию СС «Галичина».(С)[/QUOTE]
но фильм РОССИЙСКИЙ, а значит - правдивый. уж они-то врать не будут

[QUOTE=Роман75;45816504]Хотябы справедливости ради. Дело в том, что люди, которые тут говорят о зверствах фашизма, в других темах о зверствах сталинизма почемуто не говорят....[/QUOTE]

Так в той теме и поговорим о зверствах сталинизма,а в этой о жизни рум.оккупации.

[QUOTE=надiя;45816509]но фильм РОССИЙСКИЙ, а значит - правдивый. уж они-то врать не будут[/QUOTE]

Девушка,нельзя во всё российское верить)))

[QUOTE=Роман75;45816504]Хотябы справедливости ради. Дело в том, что люди, которые тут говорят о зверствах фашизма, в других темах о зверствах сталинизма почемуто не говорят....[/QUOTE]

пойди и поговори об этом в соответствующую тему, делов-то.

[QUOTE=надiя;45816509]но фильм РОССИЙСКИЙ, а значит - правдивый. уж они-то врать не будут[/QUOTE]
железобетонный аргумент

[QUOTE=Роман75;45816347]Почему Вы не говорите о невинно убиенных чекистами и режимом сталина? Или по Вашему те кто был убит в застенках сталинского режима или сгнил в лагерях не люди??[/QUOTE]

из Ташкента всем виднее,как тут жили люди при румынах и пол нашей страны при оккупантах немцах. И на совести комуняк , правительства СССР Брест, Хатынь и все концлагеря.Это они оставили один на один народ с врагом, и кто как мог так и выживал, но для многих лучше чтобы всех уничтожали,вешали,сжигали деревни- свои же! Вот это для них счастье.

[QUOTE=Soital;45816435]Видите ли, я нигде не прославляю сталинские репрессии и режим Сталина, поэтому сей вопрос адресуйте своим сторонникам, которые постоянно демонстируют на ОФ двойные стандарты: тут жалко, тут не жалко.[/QUOTE]

Я лично за справедливое отношение к истории! За то, чтобы у людей не было двойных стандартов. А так же за то, чтобы был осужден сталинский режим. Именно осужден а не стыдливо замалчиваемый такими как Вы(не прославляющими но и не осуждающими).

[QUOTE=Че Бурашка;45816382]извини, но интернет переполнен дерьмом.[/QUOTE]
лично вас я уговаривать не буду. кому интересно - найдет

[QUOTE=Че Бурашка;45816573]железобетонный аргумент[/QUOTE]
шутила

[QUOTE=mama68;45816576]из Ташкента всем виднее,как тут жили люди при румынах и пол нашей страны при оккупантах немцах. И на совести комуняк , правительства СССР Брест, Хатынь и все концлагеря.Это они оставили один на один народ с врагом, и кто как мог так и выживал, но для многих лучше чтобы всех уничтожали,вешали,сжигали деревни- свои же! Вот это для них счастье.[/QUOTE]

Ты хоть иногда думаешь,прежде чем писать?Вроде взрослая мадама,где-то преподаёт(бедные студенты),а пишешь такую ерунду.Ну читай же умные книжки,в них много ответов на твои вопросы))

[QUOTE=mama68;45816576]из Ташкента всем виднее,как тут жили люди при румынах и пол нашей страны при оккупантах немцах. И на совести комуняк , правительства СССР Брест, Хатынь и все концлагеря.Это они оставили один на один народ с врагом, и кто как мог так и выживал, но для многих лучше чтобы всех уничтожали,вешали,сжигали деревни- свои же! Вот это для них счастье.[/QUOTE]

Я понимаю, что человек без принципа, чести и морали, может преднамеренно искажать историю, втюхивая про Ташкент. Очень давно и в литературе об этом писали. Каким нужно быть бессовестным человеком, чтобы не понимать причин эвакуации. Одни таким образом избежали смерти, как часть моих родственников, другие эвакуировались вместе с заводами, чтобы там в тылу, помогать фронту освобождать нашу землю от коричневой чумы, как это делал и мой отец, будучи 9-летним мальчишкой, вытачивая снаряды.
И повторяю, слава Богу живы еще люди, которые пережили румынскую оккупацию, оставлены книги, воспоминания. И только те, для которых собственное сытое пузо превыше всех норм морали, могли своим потомкам передать такие воспоминания. И поэтому неудивительно, что их потомки, как mama68, теперь стали приветствовать идеи неонацизма.
Вот только про то, что представители мужской половины ее старшего поколения верой и правдой служили проклятой КПСС, мама вещает лишь в репах .

[QUOTE=Роман75;45816607]Я лично за справедливое отношение к истории! За то, чтобы у людей не было двойных стандартов. А так же за то, чтобы был осужден сталинский режим. Именно осужден а не стыдливо замалчиваемый такими как Вы(не прославляющими но и не осуждающими).[/QUOTE]

судя по вашим сообщениям в этой теме, вы за однобокое отношение к истории.

[QUOTE=надiя;45815536]посмотрите "вторая мировая день за днем", российский кстати.
там власовцы, и казачьи полки в составе вермахта - патриоты россии . они воевали за россию без комунистов.
почему там власовцы уже патриоты, а у нас бендеровцы, и прочие румыны ищо враги ? как вы думаете[/QUOTE]

Где власовцы уже патриоты? В каком-то фильме? В России они уже объявлены патриотами? Им там уже платят повышенные пенсии, проводят марши бывших власовцев, самому Власову уже дали Героя России?

[QUOTE=надiя;45816509]но фильм РОССИЙСКИЙ, а значит - правдивый. уж они-то врать не будут[/QUOTE]

Шендерович тоже российский, а так же Сванидзе и Родзинский.
А еще есть российский фильм Сволочи, где нет правды.
Так, что российский не обязательно правдивый.