Читать? или не читать

Читать - не модно? ;)
Что говорит дух нашего времени, культура народа и человека?
Какова роль литературы и чтения сейчас, и нужно ли это современному человеку? :) Бо, глядя на некоторых людей, задумываешься :)

Возможны ли в скором\далёком будущем подобные "451 по Фаренгейту" уважаемого Бредбери ужасы?

так вот :)

После такой половы как Гарри Поттеры,
Властелины колец и прочего мыльного
маразма, как раз модно стало читать.
Только, к сожалению, в основном и читают
то, что модно.

Читать люблю.Но последние пару месяцев нет времени.Читаю в основном фантастику.По поводу своих соплеменников могу сказать лишь то что кого не спрашиваю все говорят что не читают книги....

[b]NeMo[/b], ошибся эпохой, да
Властелину больше 50 лет
А потера я не читал, не могу сказать что это полова
Ты читал?

[b]Яр[/b], всё возможно...
из истории до нас доходят [b]лучшие[/b], а в современности нам доступны [b]все[/b]. В этом и разница; через сотню лет и в нашей посткоммунистической реальности откопаются шедевры литературы ;)

Как раз таки наша молодёжь читает много и с удовольствием. Молодые люди в западной европе вообще книги в руки не берут..

[quote=Regreth][b]NeMo[/b], ошибся эпохой, да
Властелину больше 50 лет
А потера я не читал, не могу сказать что это полова
Ты читал?

[b]Яр[/b], всё возможно...
из истории до нас доходят [b]лучшие[/b], а в современности нам доступны [b]все[/b]. В этом и разница; через сотню лет и в нашей посткоммунистической реальности откопаются шедевры литературы ;)[/quote]

Начал читать и обломался. Просто дешёвка.
Оттого, что ей 50-лет, не перестала ею быть.
Ведь Мастер и Маргарита тоже, суть дело,
фентези, хоть и начала XX века, у Павича
тоже мистика, но это ж совсем другой уровень.

[quote=NeMo]Начал читать и обломался. Просто дешёвка.
Оттого, что ей 50-лет, не перестала ею быть.
Ведь Мастер и Маргарита тоже, суть дело,
фентези, хоть и начала XX века, у Павича
тоже мистика, но это ж совсем другой уровень.[/quote]

Это называется "личные предпочтения".
Если толпы людей сходят с ума от книги уже на протяжении полувека, наверняка там что-то есть?...
Я например одинаково уважаю и Булгакова и Толкина, просто они - совершенно разных дел мастера. Хотя, казалось бы, оба писатели.

[b]NeMo[/b], Ты пожалста Толкиена не трогай. Что в твоем понимании дешевка? То, что ты не смог осилить? Дешевка-это тот же Потный, бульварские детективы и романчики. Но никак не Властелин Колец :distress:
"Мастер и Маргарита"-фэнтэзи? Это что, такое издевательство? Слушай, ты сам-то читаешь вобще?
Гарри Поттера я читала. Типичная сказка для детей, взрослых дядек которую читать никто не заставляет.
[b]Звонарь[/b], кхе-кхе... >:/

Что до меня... Читать люблю:). Раньше читала много, а сейчас просто руки не доходят:( Что саму меня страшно бесит... Но времени нема=(

[quote=Raksha][B]NeMo[/B], Ты пожалста Толкиена не трогай. Что в твоем понимании дешевка? То, что ты не смог осилить? Дешевка-это тот же Потный, бульварские детективы и романчики. Но никак не Властелин Колец :distress:
"Мастер и Маргарита"-фэнтэзи? Это что, такое издевательство? Слушай, ты сам-то читаешь вобще?
Гарри Поттера я читала. Типичная сказка для детей, взрослых дядек которую читать никто не заставляет.
[B]Звонарь[/B], кхе-кхе... >:/

Что до меня... Читать люблю:). Раньше читала много, а сейчас просто руки не доходят:( Что саму меня страшно бесит... Но времени нема=([/quote]


- Я Толкиена и не трогаю. Я говорю о его писульках.
- Если ты умеешь читать внимательно, то наверняка бы
заметила оговорку, что "суть дела, начала XX века".
- Читаю постоянно. Последнее, что прочитал "Шаги по стеклу"
Йэна Бэнкса. Желаю, чтобы у тебя руки всё же дошли до нормальной
литературы. Видимо, кроме толкиенистики тебе пред глаз боле ничего и
не попадало?

Для того, чтобы ты не утруждала себя догадками, читаю я или не читаю,
и что я предпочитаю дешёвке, вот первая десятка мною любимых писателей:
Антон Чехов, Даниил Хармс, Милорад Павич, Михаил Булгаков, Фёдор
Достоевский, Курт Воннегут, Эрих Ремарк, Альберто Виллолдо, браты
Стругацкие, Мишель Дегельдерод

Да с времечком лажа ... :(
Люблю читать, но жить книжками не предпочитаю ...
интересно то, что неформально, нестандартно, непривычно ... ну и класику ...
ВК - мировая книга, не любите фэнтези, это не значит что оно - гамно ...
Вапще как можно связывать модность и читание :| ... если модно читать - то тут вступает новое понятие ПОПСА, то што читают многие ... кароче, всё относительно ...

[b]NeMo[/b], ну-ну... Давай погрыземся..=)
-"суть дела начала ХХ века"? А разница есть? То, что тогда было фэнтези рсталось им и сейчас.. "МиМ" никогда им не был.
-Затрагивая произведения писателей в перовую очередь задеваешь его самого. Жаль, что Толкиен по причине своей кончины ответить тебе не сможет. Хотя и сомневаюсь, что ему это сильно надо...
-Из , как ты выразился "толкиенистики" читала только Толкиена. Больше фэнтэзи я не читаю, извини, конечно...
-Еще прости за то, что в шеренгу любимых писателей не выстраиваю, как-то не было необходимости...
-Дошли мои руки до нормальной литературы, поверь мне. Хотя черт тебя знает, что для тебя нормальная литература... Джек Лондон подходит? А Майн Рид? Рэй Бредбери, Ильф и Петров? или слишком попсово? Настольная книга- Булгаков, "МиМ".
Назвать всех не могу. Для меня имеет значение не столько автор, сколько сама книга... Вот так вот;)

книги, о, да...

это типа круто
)

[quote]ну-ну... Давай погрыземся..=) [/quote]
Ещё не хватало... %)
Автор для меня первостепенное, ибо если он уже,
как автор пишет лабуду, то просто ставлю его в игнор.
[quote]Джек Лондон подходит? А Майн Рид? Рэй Бредбери, Ильф и Петров? или слишком попсово? Настольная книга- Булгаков, "МиМ". [/quote]
Почему попсово? ВК куда попсовее.
Кроме Рея Бредбери, нравяца все перечисленные тобою писатели.
Просто читал их в детстве, оттого может и не упомянул. Из фантастики Рэю Бредбери
предпочитал Клиффорда Саймака, Шекли, Лема, Стругацких, Айзека Азимова, Уэллса.
Сейчас фантастику вообще не читаю. Предпочтение отдаю интересным и необычным авторам,
о которых в моём читательском становлении и речи не могло быть в нашей, тогда ещё
занавешанной железным занавесом, стране.

ЗЫЖ Кстати, ещё с детства ненавидел чужеродных фентезийных персонажей,
всяких там эльфов, вампиров, гоблинов, шмоблинов и мумитроллей.
Не наши они, пластмассовые. Уж больно наделанные какие-то, с привкусом
дешёвого пафоса.

[quote=NeMo]
ЗЫЖ Кстати, ещё с детства ненавидел чужеродных фентезийных персонажей,
всяких там эльфов, вампиров, гоблинов, шмоблинов и мумитроллей.
Не наши они, пластмассовые. Уж больно наделанные какие-то, с привкусом
дешёвого пафоса.[/quote]

Чебурашка, крокодил Гена и Буратино - рулят!
Никогда не могла запомнить ни одного героя, кроме Фродо, из ВК. Ну не сильна я в этих чудищах :)

Читать не люблю вообще. Не мое это.

Из литературных иностранцев
только к карлсону питаю уважение.

Редко читаю художественную литературу - в основном то, что задали (фсякие там философские книжки), а если уж остаётся время пытаюсь что-то другое почитать.

А читать сейчас стало модно... особенно в некоторых кругах... и читают то, что модно...
Не зря всякие там книжные супермаркеты пооткрывались)

[quote]
Бо, глядя на некоторых людей, задумываешься :)
[/quote]

а на [b]некоторых [/b] людей лучше вообще не смотреть :) (имхо)

мнене нравится лем, конан дойль , мастер и маргарита,
а фєнтезии єто действительно фигня:))

[b]Fman[/b], [quote]
а фєнтезии єто действительно фигня:))
[/quote]
Почему фигня? Мне "Хроники Нарнии" нравятся

Я читаю только в меру возможнойстей и времени ! А так как драгоценного времени нет то читаю только то что задают в технаре !
Насчет чтения скажу , что читать надо для познания мира сего ! Ну и чтоб развивать свой словарный запас !

[b]Osanna[/b], ну потому что там идеи обычно примитивные всякая фигня про мечи и магию,
хотя про серого мышелова(автора забыл ) очень понравилось.

[b]Fman[/b], [quote]
примитивные всякая фигня про мечи и магию
[/quote]

Далеко не всегда в книгах идеи бывают примитивными... "зри в корень" )

На первой странице книги "Форест Гамп" написано
[b]Читать [МОДНО][/b]... правда после такой надписи возникает мысль о том, что это попса :roll:

[b]Osanna[/b], ну приведи примеры??:))
теже хроники нарни в чем там идея?

Офтопите ребята:) читать или не читать дело каждого, тут многое зависит от воспитания человека, от качеств самого человека, для меня нормально я бы даже сазал в привычку читать 2-3 книги одновременно, в большинстве фантастику, "мастерами пера" считаю Толкина, Бредбери, Лема,Бернарда Шоу, Булгакова люблю книжку Ричарда Баха, Кастанеды, Рю Муракими, Харуки Мураками
Не представляю себя не читающем книгу%-) всегда чего-нибудь читаю, слова на заборах, рекламки в автобусах, женские журналы

[quote=Vanilla]Как раз таки наша молодёжь читает много и с удовольствием. Молодые люди в западной европе вообще книги в руки не берут..[/quote]

Да? А почему-то в Европе книги продаються тиражами в десятки тысяч. А в нашей 50миллионой + Россия продать 10тысяч даже для "Софии" успех.

[quote=Desteny][quote=Vanilla]Как раз таки наша молодёжь читает много и с удовольствием. Молодые люди в западной европе вообще книги в руки не берут..[/quote]

Да? А почему-то в Европе книги продаються тиражами в десятки тысяч. А в нашей 50миллионой + Россия продать 10тысяч даже для "Софии" успех.[/quote]

Про статистику не знаю, но мы более начитанные, интересуемся как классикой так и современной литературой. На западе среднестатический студент не знает кто написал "Войну и Мир", и в книжном магазине Вы редко увидите покупателей моего возраста. :wink:

[quote=Vanilla][quote=Desteny][quote=Vanilla]Как раз таки наша молодёжь читает много и с удовольствием. Молодые люди в западной европе вообще книги в руки не берут..[/quote]

Да? А почему-то в Европе книги продаються тиражами в десятки тысяч. А в нашей 50миллионой + Россия продать 10тысяч даже для "Софии" успех.[/quote]

Про статистику не знаю, но мы более начитанные, интересуемся как классикой так и современной литературой. На западе среднестатический студент не знает кто написал "Войну и Мир", и в книжном магазине Вы редко увидите покупателей моего возраста. :wink:[/quote]
Ну возможно :) Но все равно - почему? Миллионые тиражи в полуграмотных штатах и ничтожные у нас. Я могу поверить в то, что издательства скрывают реальные тиражи из-за налогов. Разве, что это должно объяснить парадокс.

[quote=Desteny] Миллионые тиражи в полуграмотных штатах и ничтожные у нас. [/quote]

Откуда у Вас такая информация? И достоверная ли?

[quote=Vanilla][quote=Desteny] Миллионые тиражи в полуграмотных штатах и ничтожные у нас. [/quote]

Откуда у Вас такая информация? И достоверная ли?[/quote]
О чем? О тиражах или о полуграмотности янки? :D Если обидел кого - извиняюсь :P

[quote=Vanilla][quote=Desteny] Миллионые тиражи в полуграмотных штатах и ничтожные у нас. [/quote]

Откуда у Вас такая информация? И достоверная ли?[/quote]

Читают как раз, и читают за бугром очень плотно.
Хорошую новую литературу, гоняюца за новыми
авторами сломя голову. Из классиков литературы,
читающий народ, европейцы, предпочитают русских
писателей. Это мои собственные наблюдения.
Статистически в этом отношении ничего сказать не могу,
но вот просто сложилось впечатление.

PS Штаты можно с натяжкой назвать полуграмотными.
Нужно как минимум туда попасть разок, чтобы понять,
как нам ещё до них далеко и в интеллектуальном и в
техническом развитии. Не забываем, что штаты это
страна, построенная переселенцами со всего мира,
а сколько туда уехало умнейших, но притесняемых людей?

[quote=Desteny][quote=Vanilla][quote=Desteny] Миллионые тиражи в полуграмотных штатах и ничтожные у нас. [/quote]

Откуда у Вас такая информация? И достоверная ли?[/quote]
О чем? О тиражах или о полуграмотности янки? :D Если обидел кого - извиняюсь :P[/quote]

О тиражах. Не кого не обидели, разве что самих "янки".

[quote=NeMo]
Читают как раз, и читают за бугром очень плотно.
Хорошую новую литературу, гоняюца за новыми
авторами сломя голову. Из классиков литературы,
читающий народ, европейцы, предпочитают русских
писателей. Это мои собственные наблюдения.
Статистически в этом отношении ничего сказать не могу,
но вот просто сложилось впечатление. [/quote]

Не знаю о каком бугре речь. Я могу из своих наблюдений сказать про зап.европу. У меня много знакомых студентов. Книги они не читают. Единственное - современную литературу, однодневку, фэнтези. О классике никогда не слышали. Конечно речь не обо всех, а процентном соотношении. Много читают народ постарше.

[url=http://lib.ru/GARRISON/turing.txt]Гарри Гаррисон, Марвин Мински. Выбор по Тьюрингу[/url]

отличная книга

настоятельно рекомендую

[quote]Раз я теперь машинный интеллект, почему я должен горевать, что перестал быть человеком?[/quote]

ототож

[quote=Vanilla]
На западе среднестатический студент не знает кто написал "Войну и Мир", и в книжном магазине Вы редко увидите покупателей моего возраста. :wink:[/quote]
1) - у нас среднестатистический студент не знает, кто написал "Проклятые короли"
2) - они с удовольствием ходят в библиотеки :wink: [quote] но мы более начитанные, интересуемся как классикой так и современной литературой.[/quote]
это Вам так кажется

[b]Cheshirrrrre[/b], я тебе удивляюсь...я-то думала, твой любимый писатель - Роберт Асприн

[quote]я тебе удивляюсь...я-то думала, твой любимый писатель - Роберт Асприн[/quote]
Упс....ошибочка.
об Асприне говорилось в другой теме... :oops:

[b]katyunya[/b], на самом деле у меня много любимых писателей, только я их всех не помню, если честно. Голова вечно забита всем, чем угодно, только не тем, что хочешь вспомнить )

[quote=Яр]
Возможны ли в скором\далёком будущем подобные "451 по Фаренгейту" уважаемого Бредбери ужасы? [/quote]

Хм температура горения бумаги, а жёнушка Бредебери та ещё сволочь, да...

Читать ИМХО надо только если это тебе доставляет удовольствие. Мне например это приносит радость и иногда даже познание себя...

Читать или не читать? те кто не читают не появлюяются...

Читать надо все... "что то там" познается в сравнении

[b]Пусть только книги будут под рукой
И радости не нужно мне иной.
К ним у меня и вера и доверье -
Душе моей всего дороже чтенье.
Что игры и утехи? Ради них
Не отказался я б от книг моих!!! [/b]

[b]Пусть только книги будут под рукой
И радости не нужно мне иной.
К ним у меня и вера и доверье -
Душе моей всего дороже чтенье.
Что игры и утехи? Ради них
Не отказался я б от книг моих!!! [/b]

UP!
[quote=Яр]Читать - не модно? ;)
Что говорит дух нашего времени, культура народа и человека?
Какова роль литературы и чтения сейчас, и нужно ли это современному человеку? :) Бо, глядя на некоторых людей, задумываешься :)[/quote]

[COLOR=black]Не кажется ли Вам, что сейчас тенденция изменилась в противоположную сторону, что сейчас как раз стало МОДНЫМ ЧИТАТЬ?[/COLOR]
[COLOR=black]Бывает, еду в маршрутке и становлюсь свидетелем обсуждения двумя "модными" дамочками современной литературы или, что чаще, определённой книги. Слушаю и понимаю, что их обсуждение ограничивается сюжетной линией... ну максимум разбора характера главного героя.[/COLOR]
[COLOR=black] [/COLOR]
[COLOR=black]Неужели читать сейчас - это значит пробежаться глазами по строкам книги в дорогой обложке, а потом "безразлично" вставить в разговор с друзьями фразу: "Аааа... Да читал я его..."?[/COLOR]
[COLOR=black]Куда теряется истинное предназначение литературы?[/COLOR]

[QUOTE=MashenciYA]UP!

Бывает, еду в маршрутке и становлюсь свидетелем обсуждения двумя "модными" дамочками современной литературы или, что чаще, определённой книги. Слушаю и понимаю, что их обсуждение ограничивается сюжетной линией... ну максимум разбора характера главного героя.[/COLOR]
[COLOR=black] [/COLOR]
[COLOR=black]Неужели читать сейчас - это значит пробежаться глазами по строкам книги в дорогой обложке, а потом "безразлично" вставить в разговор с друзьями фразу: "Аааа... Да читал я его..."?[/COLOR]
[COLOR=black]Куда теряется истинное предназначение литературы?[/COLOR][/QUOTE]

Тут наверно дело в самой книге! если дамочки обсуждают новый детектив Д.Донцовой, то о чем там еще говорить? да и Литература ли это?

В моём случае они совсем не Донцову обсуждали, а Коэльо, но это не суть важно... Я пытаюсь обобщить вопрос, хотя можно разбить его на две части:

1) Если хочется читать, то зачем читать такой ширпотреб как Донцова и т.д.? Уж лучше классику.
2) Если читаешь книгу с претензией на что-то "глубокое" (допустим, тот же Коэльо с его философскими произведениями), то почему бы не заставить себя подумать, а не оставитьв памяти лишь сюжет.

[QUOTE=MashenciYA]В моём случае они совсем не Донцову обсуждали, а Коэльо, но это не суть важно... Я пытаюсь обобщить вопрос, хотя можно разбить его на две части:

1) Если хочется читать, то зачем читать такой ширпотреб как Донцова и т.д.? Уж лучше классику.
2) Если читаешь книгу с претензией на что-то "глубокое" (допустим, тот же Коэльо с его философскими произведениями), то почему бы не заставить себя подумать, а не оставитьв памяти лишь сюжет.[/QUOTE]
Очень многие не привыкли думать, а занять себя чем-то надо. Вот и нефиг им после этого обсуждать. Другой вопрос, что пусть уже хоть свое легкое чтиво читают, чем у телека глаза шарами выкатывают, чесслово.
Открою секрет: далеко не все дамочки увлекшиеся Коэльо, в курсе, что кроме сюжетной линии там есть еще какой-то подтект!! Чесна-чесна!! А о том, что там несколько слоев подтекста может оказаться и вовсе знают лищь единицы. Это я вообще о подобной литературе, не только о Коэльо.

Читать нужно, хотябы для того, чтобы отдохнуть от компа, об удовольствии вообще молчу. Прилечь на диван после напряженного трудового дня, взять хорошую книгу и на пару часов погрузиться совершенно в другой мир...

Мож Бредбери малехо присуща слава наркота...Но атниутопию он изобразил рульно )И сам он рульный чел, просто малехо не поняли его подход к делу )

Никогда не читал и не буду читать то, что модно.
Удивляешься, скока времени люди тратят только чтоб потом сказать: Я это тоже читал. Ну и что толку? Тем более, что ключевое слово здесь [I]тоже[/I], а не [I]читал[/I].

Считаю что читать то, что модно, просто необходимо, если это модно то что-то в этом есть. нет дыма без огня.Например Пелевин был очень моден, дкмаю многие считают его отличным автором, Коэлье....думаю, что все , кто читал алхимика после был под впечатлением, потом же сам начинал поносит эту книгу, типо это попса и просто модно, но не согласиться во многом с коэлье нельзя....все таки любая книга способна чему то научить.....ведь это просто человеческие мысли, истории, из которых можно вынести не один положительный урок..

[QUOTE=krama]Считаю что читать то, что модно, просто необходимо, если это модно то что-то в этом есть. [/QUOTE]
Дарью Донцову? Или еще что из той же оперы? :)

[QUOTE=Черная моль]Дарью Донцову? Или еще что из той же оперы? :)[/QUOTE]
может и это кому то будет полезно...например в тренировке бысточтению...я это не читаю...один раз праывда было...просто пустая голова во время чтения этих книг

Насчет Донцовой и ей подобных.... В классе 6-ом когда я училась, кажется, еще были популярны детективы польской писательницы Иоанны Хмелевской. Моя мамка от них просто сума сходила, целую серию собрала. И удалось мне прочитать из них штучек 5-6. Первый читать было весело, интересно, второй уже с некоторым подозрением, третий и последующие просто с очевидной скукой. Как можно читать то, что легко прогнозируется, однотипно и похоже друг на друга?
До сих пор читаю по такому принципу - если две-три прочитанные книги писателя не походят друг на друга, то продолжаю читать дальше его и ставлю "галочку".
Люблю разнообразие, неоднотипность образов, идей. И вобще, если уж выбирать книги какого-то жанра, стоит для начала ознакомиться с их авторами-первооткрывателями. Потому что все, что пишут сейчас - всего лишь плагиат. И то что писали раньше, тоже было в принципе плагиатом на более ранние, не сохранившиеся до нас вещи.

Читаю везде и всегда - за едой, в туалете, в ванной, на окошке... :-) Люблю классику - там так здорово! Современные авторы тоже неплохие попадаются иногда, понравилась Робски. Вроде попса попсой, а впечатление произвела почему-то... А вот если случился перегруз и мозги уже вообще ничего не воспринимают - очень даже помогает почитать современные карманные детективы - даже и Донцовой... Вроде и отдохнула, а вроде и мозг не грузит - нечемгрузиться, в одно ухо влетает, в другое вылетает... Но конечно же, никакого сравнения с Ремарком, Моравиа, Достоевским и др. и др. эти книги не выдерживают.