У меня давно кончилась обязательная страховка, думаю в какой страховой и стоит ли вообще.
Они хоть кому-то реально заплатили, если он въехал или в него въехали? Интересует на КАСКО, а именно ОСАГО. Если да, то насколько длинная канитель по получению денег, берут ли они сразу на себя все проблемы, а ты после можешь спокойно уехать с места ДТП, забыв обо всех проблемах. Потому что если это не так, то на кой тогда терять время и деньги?!
Присоединяюсь к вопросу, так как скоро возможно буду брать машину какую-то.
[QUOTE=fort12]У меня давно кончилась обязательная страховка, думаю в какой страховой и стоит ли вообще.
Они хоть кому-то реально заплатили, если он въехал или в него въехали? Интересует на КАСКО, а именно ОСАГО. [/QUOTE]
ты в какой стране живешь?
ОСАГО - это в России.
наше точное название - ОСГПО
И кстати, наша страховка ГО имеет элементы КАСКО.
Если у тебя есть полис, а [B]у виновника[/B] дтп - нет, то ты можешь обратиться за возмещением в МТСБУ.
А МТСБУ потом само будет разбираться с виновником - вчинит ему регресс.
[QUOTE=fort12]
Если да, то насколько длинная канитель по получению денег, берут ли они сразу на себя все проблемы, а ты после можешь спокойно уехать с места ДТП, забыв обо всех проблемах. Потому что если это не так, то на кой тогда терять время и деньги?![/QUOTE]
Хочешь, чтобы галушки сами в рот прыгали? :laugh:
Не получится.
Любое дтп - это проблемы и канитель.
И чем тяжелее дтп - тем больше проблемы...
давно за рулем. страховка была на фирме, когда катался на их машине.
потом выкупил машину, переоформил на себя. менты заставили покупать гражданку. ею не воспользовался.
купил новую машину в кредит. в обязон заставили и гражданку и каско. год прошел, ими не воспользовался.
в моем случае хочу или не хочу, а обе страховки надо иметь пока не выплатишь кредит. таковы условия кредита.
со страховками спокойнее, они реально помогут, но не на них нужно надеяться, а только на себя.
поэтому, на новой машине (даже без кредита ) я бы посоветовал иметь обе страховки. на чуток поезженой, как минимум гражданку. и не сильно она дорого стоит, ок 200 грн на год (в моем случае).
[quote=Igon]
Хочешь, чтобы галушки сами в рот прыгали?
Не получится.
Любое дтп - это проблемы и канитель.
И чем тяжелее дтп - тем больше проблемы...[/quote]
Хочу и имею право. Если оплачиваю услугу полностью, то мне полностью ее и должны оказать. Если после (не дай бог) ДТП прийдется ждать 3 часа комиссара, а там он начнет пытаться спрыгнуть, не помогая мне, а пытаясь найти лазейки, то нахрен спрашивается нужна такая страховка?!
А если еще и канитель... Я за потерянное время могу больше потерять, чем съэкономить. Да и нервы дороже. Так что продолжаю ждать положительных отзывов с указанием компании. Если таковых не будет, то буду это расценивать как подтверждение нецелесообразности страховки гражданской ответственности. Мне например юрист одной конторы вообще скзал, что данная страховка относится только к ущербу третьих лиц. Т.е. если я кого-то стукнул, и этот кто-то задел пешехода, то возмещение получит пешеход (если конечно получит), а тому кого я стукнул деньги по любому плачу я. Вот так то. Жду реальных контрпримеров.
[QUOTE=fort12]Хочу и имею право. Если оплачиваю услугу полностью, то мне полностью ее и должны оказать. Если после (не дай бог) ДТП прийдется ждать 3 часа комиссара, [/QUOTE]
Ты ж его не в багажнике возишь. Комиссару ведь добраться до места ДТП нужно, а иди знай, где это место может быть.
[QUOTE=fort12] Мне например юрист одной конторы вообще скзал, что данная страховка относится только к ущербу третьих лиц. Т.е. если я кого-то стукнул, и этот кто-то задел пешехода, то возмещение получит пешеход (если конечно получит), а тому кого я стукнул деньги по любому плачу я. Вот так то. Жду реальных контрпримеров.[/QUOTE]
Не называй больше этого человека юристом.
Я конечно имел ввиду город.
Кстати надо будет учесть сколько комиссаров в конторе в постоянной боевой готовности, и время рекации +-час по городу. А то что у них видители запарка - не мои проблемы. Моих клиентов например это тоже не интересует, и не должно интересовать. Так почему страховщики должны быть в более комфортных условиях? Экономят на количестве комиссаров? Ну тогда пусть идут ...
Насчет юриста...
Все слова, слова... А реальный пример что вот взяли на себя все проблемы? Я например совсем не уверен что он не прав.
[QUOTE=fort12]Мне например юрист одной конторы вообще скзал, что данная страховка относится только к ущербу третьих лиц. [/QUOTE]
Совершенно правильно сказал! Только вы терминологию не знаете!
"Третье лицо" в данном случае будет посторонний для вас человек, т.е. не жена, не пама или мама или не дети, а также по-моему бабушки, дедушки и дяди с тетями.
Т.к. это может быть расценено как попытка получить возмещение, например за уже разбитое "корыто", которое вы решили таким вот образом починить :)
[QUOTE=fort12]Насчет юриста...
Все слова, слова... А реальный пример что вот взяли на себя все проблемы? Я например совсем не уверен что он не прав.[/QUOTE]
Не уверен, прочти закон.
[QUOTE=Andreas]Совершенно правильно сказал! Только вы терминологию не знаете!
"Третье лицо" в данном случае будет посторонний для вас человек, т.е. не жена, не пама или мама или не дети, а также по-моему бабушки, дедушки и дяди с тетями.
Т.к. это может быть расценено как попытка получить возмещение, например за уже разбитое "корыто", которое вы решили таким вот образом починить :)[/QUOTE]
Что за ерунда? При чем тут родственники? Третье лицо, это тот, кому застрахованный виновник ДТП нанес ущерб.
[QUOTE=Demagog]Что за ерунда? При чем тут родственники? Третье лицо, это тот, кому застрахованный виновник ДТП нанес ущерб.[/QUOTE]
я не собираюсь ничего и никому доказывать, задолбало если честно!
если тебя так смутило то что я написал обратись к юристам знакомым или спроси у тех же страховщиков
спор с кем-то то вообще вещь бесполезная, особенно на форуме, если уж кто-то имеет какое-то свое конкретное мнение, то переубеждать или советовать что либо все равно бессмысленно
По теме.
Сходи на какой-то серьезный автофорум и почитай там про страховки. После всего, что я там прочитал, страховаться буду только под дулом автомата.
Я тоже слышал что эта страховка покрывает только твои расходы на восстановление чужого транспорта, если ты виновен. (да и то в определенных пределах)
[QUOTE=Andreas]я не собираюсь ничего и никому доказывать, задолбало если честно!
если тебя так смутило то что я написал обратись к юристам знакомым или спроси у тех же страховщиков
спор с кем-то то вообще вещь бесполезная, особенно на форуме, если уж кто-то имеет какое-то свое конкретное мнение, то переубеждать или советовать что либо все равно бессмысленно[/QUOTE]
Обращаться к юристам у меня нет необходимости. :)
С чем из того, что я написал, ты не согласен?
[QUOTE=Demagog]Обращаться к юристам у меня нет необходимости. :)
С чем из того, что я написал, ты не согласен?[/QUOTE]
я отвечу - но только один раз
не согласен с твоим вопросом "при чем тут родственники"
так вот специально для тебя повторюсь что "третье лицо" - как страховой термин, как ты правильно сказал "тот, кому застрахованный виновник ДТП нанес ущерб", но на то оно и третье лицо, что туда не включаются ближайшие родственники
[QUOTE=Andreas]я отвечу - но только один раз
не согласен с твоим вопросом "при чем тут родственники"
так вот специально для тебя повторюсь что "третье лицо" - как страховой термин, как ты правильно сказал "тот, кому застрахованный виновник ДТП нанес ущерб", но на то оно и третье лицо, что туда не включаются ближайшие родственники[/QUOTE]
Да что ж ты начал с исключений. Совсем запутал. Ты видел, какое сложилось у автора темы представление о том, кто является третьим лицом?
[QUOTE=Demagog]Да что ж ты начал с исключений. Совсем запутал. Ты видел, какое сложилось у автора темы представление о том, кто является третьим лицом?[/QUOTE]
да, правильно, я посмотрел свой ответ и действительно забыл туда добавить то что ты сказал позже
хочу добавить что если действительно произошло так как описал автор темы, т.е. ты ударил авто, а он в свою очередь сбил человека, то возмещение этому человеку ущерба тоже покрывается за счет этой страховки (ну по-идее так должно быть, не знаю как это на практике)
[QUOTE=fort12] Мне например юрист одной конторы вообще скзал, что данная страховка относится только к ущербу третьих лиц. Т.е. если я кого-то стукнул, и этот кто-то задел пешехода, то возмещение получит пешеход (если конечно получит), а тому кого я стукнул деньги по любому плачу я. Вот так то. [/QUOTE]
Этот "юрист" - дятел. Не знает элементарных вещей.
Страховой договор заключается между клиентом (это "первое" лицо)
и страховой компанией (а вот это - "второе" лицо).
Все, кто не упомянуты в конкретном договоре, являются для участников договора - "третьими" лицами!
Ущерб этим лицам и возмещает ГО.
[QUOTE=Andreas]я не собираюсь ничего и никому доказывать, задолбало если честно!
если тебя так смутило то что я написал обратись к юристам знакомым [/QUOTE]
Вообще-то, ты юристу это пишешь. :laugh:
[QUOTE=fort12]А если еще и канитель... Я за потерянное время могу больше потерять, чем съэкономить. [/QUOTE]
Ой, сколько пальцев! :laugh:
Дело твое - не хочешь получать компенсацию ущерба - тогда прощай своих виновников!
А вообще, странный какой-то человек.
Обычно богатый человек потому богат, что он не разбрасывает деньги направо и налево - знает им счет.
В противном случае богатый человек достаточно быстро разоряется...
[quote=Igon]Ой, сколько пальцев! [/quote]
Какие к черту пальцы! Просто нервы дороже.
[quote=Igon]
Дело твое - не хочешь получать компенсацию ущерба - тогда прощай своих виновников![/quote]
То что должна быть компенсация это опять таки слова, слова и ничего более. Конкретные примеры приведешь компенсации ущерба в нашем регионе?
[quote=Igon]Обычно богатый человек потому богат, что он не разбрасывает деньги направо и налево - знает им счет.
В противном случае богатый человек достаточно быстро разоряется...[/quote]
Кто ж против. Можно и так сказать: не доходы делают нас богатыми, а экономия. Или, если уж вообще извратиться: экономить - значит платить самому себе. (Последнее я где-то вычитал).
личного примера пока нет (тьфу-тьфу!), появится - отпишу.
куму Кока-кола забодала - выплатили сразу, еще и с запасом.
[QUOTE=fort12]
То что должна быть компенсация это опять таки слова, слова и ничего более. Конкретные примеры приведешь компенсации ущерба в нашем регионе?
QUOTE]
Брат находясь в другом городе ударил копейку,страховая возместила ремонт копейки,ну минус франшиза,ну а свою делал за свой счёт,бо была токо автогражданка
[QUOTE=fort12]Хочу и имею право. Если оплачиваю услугу полностью, то мне полностью ее и должны оказать. Если после (не дай бог) ДТП прийдется ждать 3 часа комиссара, а там он начнет пытаться спрыгнуть, не помогая мне, а пытаясь найти лазейки, то нахрен спрашивается нужна такая страховка?!
А если еще и канитель... Я за потерянное время могу больше потерять, чем съэкономить. Да и нервы дороже. Так что продолжаю ждать положительных отзывов с указанием компании. Если таковых не будет, то буду это расценивать как подтверждение нецелесообразности страховки гражданской ответственности. Мне например юрист одной конторы вообще скзал, что данная страховка относится только к ущербу третьих лиц. Т.е. если я кого-то стукнул, и этот кто-то задел пешехода, то возмещение получит пешеход (если конечно получит), а тому кого я стукнул деньги по любому плачу я. Вот так то. Жду реальных контрпримеров.[/QUOTE]
Зашла и просто ужаснулась во-первых невежеству автолюбителей, а во-вторых познаниям горе - юриста из конторы.
Полис обязательного страхования нужен, т.к. помогает избежать самых неприятных ситуаций. Вы просили пример, пожалуйста. Мой брат поворачивал к себе во двор, а ехавший сзади автомобиль решил в этот момент пойти на обгон! В итоге - помята левая дверь, крыло, а у автомобиля совершавшего обгон, новенького фиата, разбита фара и правое крыло. Прошу заметить, что водитель фиата сразу признал свою вину (оказался порядочным человеком) и позвонил в страховую компанию. В течении 30 минут на месте уже были работники ГАИ и страховой агент. Через 45 дней была выплачена вся сумма ущерба - около 4000 гривен за минусом так называемой франшизы -500 гривен.
Вот и судите сами помогло это владельцу фиата в столь неприятной ситуации или нет. Кстати страховая компания выплатившая деньги - это PZU Україна. И еще, только вчера купили снова полис все в той - же компании, на уже со скидкой (мелочь, но приятно)!
[QUOTE=Курочка ряба]Зашла и просто ужаснулась во-первых невежеству автолюбителей, а во-вторых познаниям горе - юриста из конторы.
Полис обязательного страхования нужен, т.к. помогает избежать самых неприятных ситуаций. Вы просили пример, пожалуйста. Мой брат поворачивал к себе во двор, а ехавший сзади автомобиль решил в этот момент пойти на обгон! В итоге - помята левая дверь, крыло, а у автомобиля совершавшего обгон, новенького фиата, разбита фара и правое крыло. Прошу заметить, что водитель фиата сразу признал свою вину (оказался порядочным человеком) и позвонил в страховую компанию. В течении 30 минут на месте уже были работники ГАИ и страховой агент. Через 45 дней была выплачена вся сумма ущерба - около 4000 гривен за минусом так называемой франшизы -500 гривен.
Вот и судите сами помогло это владельцу фиата в столь неприятной ситуации или нет. Кстати страховая компания выплатившая деньги - это PZU Україна. И еще, только вчера купили снова полис все в той - же компании, на уже со скидкой (мелочь, но приятно)![/QUOTE]
На рекламу смахивает. И очень сильно.
[QUOTE]Зашла и просто ужаснулась во-первых невежеству автолюбителей,[/QUOTE]
А Вы зайдите, к примеру, на autoconsulting.com.ua и в разделе страхования почитайте совсем другие примеры, в том числе про ПЗУ Украины, и Ваш ужас растает, как туман при восходе солнца...
[QUOTE=Demagog]На рекламу смахивает. И очень сильно.[/QUOTE]
Я буду считать это за коплимент, только потому, что Вам так понравилось и вы сочли эту информацию за рекламу (если за рекламу страхового полиса, то я только за).
[QUOTE=Mizantrop]А Вы зайдите, к примеру, на autoconsulting.com.ua и в разделе страхования почитайте совсем другие примеры, в том числе про ПЗУ Украины, и Ваш ужас растает, как туман при восходе солнца...[/QUOTE]
Интересно у Вас есть такая страховка или Вы собираете негативную информацию чтобы убедить себя окончательно что это Вам не нужно?
[QUOTE=Курочка ряба]Я буду считать это за коплимент, только потому, что Вам так понравилось и вы сочли эту информацию за рекламу (если за рекламу страхового полиса, то я только за).[/QUOTE]
Комплимент, так комплимент. Но речь о рекламе конкретной компании. :(
[QUOTE=Курочка ряба]Интересно у Вас есть такая страховка или Вы собираете негативную информацию чтобы убедить себя окончательно что это Вам не нужно?[/QUOTE]
А почему интересуемся? Хочешь предложить полис?
[QUOTE=Demagog]Комплимент, так комплимент. Но речь о рекламе конкретной компании. :([/QUOTE]
Здесь просили привести конкретный пример и указать страховую компанию.:rolleyes:
[QUOTE=Demagog]А почему интересуемся? Хочешь предложить полис?[/QUOTE]
У меня такой возможности нет :( ,я не страховой агент :) . О том что только вчера приобрели полис сказала не для того чтобы меня сочли за сотрудника страховой компании...
[quote=Курочка ряба]...Кстати страховая компания выплатившая деньги - это PZU Україна. И еще, только вчера купили снова полис все в той - же компании, на уже со скидкой (мелочь, но приятно)![/quote]
Спасибо, а нельзя ли подробнее? Просто сегодня мне оттуда позвонили и предложились, сославшись на рекоммендацию одного из моих клиентов. Наверное беднягу так достали, что он, такой-сякой, решил перевести напор агента на меня. Но в данном случае получилось в масть.
Какой именно страховой продукт Вы выбрали и что Вы знаете о компании (как давно, репутация, рекоммендации и прочее)?
[QUOTE=fort12]Спасибо, а нельзя ли подробнее? Просто сегодня мне оттуда позвонили и предложились, сославшись на рекоммендацию одного из моих клиентов. Наверное беднягу так достали, что он, такой-сякой, решил перевести напор агента на меня. Но в данном случае получилось в масть.
Какой именно страховой продукт Вы выбрали и что Вы знаете о компании (как давно, репутация, рекоммендации и прочее)?[/QUOTE]
Все что знаю расскажу.:)
Первый страховой полис мы приобрели в компании "Остра", если вы помните где -то 2 года назад говорили о том, что с 1 апреля полис гражданской ответственности будет предъявляться вместе с правами и техпаспортом, ну мы и приобрели. В мае того же года подали свой автомобиль брату и переписали с доплатой (из -за разницы в стаже водителей) на него. И вот уже и развязка. В сентябре происходит описанный выше мною случай и, естественно увидев как прошли выплаты (к слову - муж получал выплаты, т.к. брат ездил по генеральной доверенности)(а мы к тому времени как и вы все думали надо или подождать?) решили остановить свой выбор на, как нам показалось, на надежной страховой компании PZU Украина (имено в этой компании был застахован водитель фиата0. Это польская страховая компания которая, боюсь ошибиться выкупила компанию Скайд -Вест. И еще. Полис это некая гарантия, что если вдруг что -то случится деньги выплатит страховая компания, а не вы сами. Учтите, выплаты по полису до 50 000 гривен, вот и считайте по карману вам самому выплачивать на ремонт пострадавшего авто + свой собственный автомобиль или на ваш бюджет ляжет только ремонт своего любимого авто.
по поводу PZU могу сказать то, что ...они мои соседи, у них не так часто толпятся люди, но подбитые машины приезжают часто. головная контора у них в киеве, а филиалы во многих городах.
условия страхования не плохие, сам бы к ним перешел, если бы не кредит банка и определенный список страховых, аккредитованных банком (или как оно там правильно называется).
Чуточку юмора.
Женщина, которая только что попала в автомобильную катастрофу, пришла к своему страховому агенту.
- Мне необходимо получить страховку за машину.
- Расскажите, как все произошло.
- Я ехала по улице, вдруг случайно попала на тротуар, въехала в лавку, выехала оттуда, задела невнимательного пешехода, наконец, ударилась о грузовик, и с этого момента потеряла контроль над машиной.
как мне рассказали в ПЗУ, польская компания существует с 1803 года:shock:, на украинском рынке совсем недавно, кажися где-то 64 представительства по всей Украине. Есть договора с перестраховщиками.
[QUOTE=Курочка ряба] Учтите, выплаты по полису до 50 000 гривен, вот и считайте по карману вам самому выплачивать на ремонт пострадавшего авто + свой собственный автомобиль или на ваш бюджет ляжет только ремонт своего любимого авто.[/QUOTE]
Вообще то лимит в таких случаях составляет 25500 грн. Ужасаюсь невежеству автолюбительниц. :)
[QUOTE=Demagog]Вообще то лимит в таких случаях составляет 25500 грн. Ужасаюсь невежеству автолюбительниц. :)[/QUOTE]
кстати, да
50 тыс - это выплата не за железо, а людям, за здоровье.
[QUOTE=Igon]кстати, да
50 тыс - это выплата не за железо, а людям, за здоровье.[/QUOTE]
51 тыс.
[QUOTE=Demagog]Вообще то лимит в таких случаях составляет 25500 грн. Ужасаюсь невежеству автолюбительниц. :)[/QUOTE]
В чем невежество. можно подробнее? :rtfm:
Не пытайтесь найти в моих сообщениях неверную информацию, и тем более оскорбить.
Если у Вас нет полиса, то я потружусь и напишу что в нем дословно написано.
Пункт 2.Ліміт відповідальності
За шкоду,заподіяну життю і здоров ю (на одного потерпілого) - 51000 грн.
За шкоду, заподіяну майну (на одного потерпілого) - 25500 грв.
Франшиза (страхове ві дшкодування за шкоду, заподіяну майну потерпілих, завжди зменшується на сумму франшизи) - 510 грн.
видимо, имелось в виду что всетаки 25500 за майно, а вы писали про 50 штук. а это на жизню :)
Можно придираться сколько угодно, но я написала свое видение пользы такого полиса (у нас он есть уже 3 года), и нас все устраивает.
Sunset_Orange
Муж говорит что видел Ваш ник на сайте Авео клуба...?
[QUOTE=Курочка ряба]В чем невежество. можно подробнее? .[/QUOTE]
Насчет невежества просто передразниваю одну даму, которая начала общение в этой ветки именно с упреков в невежестве.
А если конкретно, то этой вежественной дамой :) была приведена неверная цифра лимита. Я поправил.
[QUOTE=Курочка ряба]Sunset_Orange
Муж говорит что видел Ваш ник на сайте Авео клуба...?[/QUOTE]
не удивительно. я там живу :)
Sunset_Orange очень приятно. У нас тоже Авео.
[QUOTE=Demagog]Насчет невежества просто передразниваю одну даму, которая начала общение в этой ветки именно с упреков в невежестве.
А если конкретно, то этой вежественной дамой :) была приведена неверная цифра лимита. Я поправил.[/QUOTE]
Передразнивать чужих дам, для настоящего мужчины не позволительно. :stop:
Но на супер -дедо-мачо - демагога я не обижаюсь. :rolleyes:
[QUOTE=Курочка ряба]Sunset_Orange очень приятно. У нас тоже Авео.[/QUOTE]
ну так, welcome to our club! :)
Sunset_Orange спасибо за приглашение.
[QUOTE=Курочка ряба]Передразнивать чужих дам, для настоящего мужчины не позволительно. :stop:
[/QUOTE]
А тут все свои. :) Никто же не обиделся, получив обвинение в невежестве.
QUOTE=Курочка ряба]
Но на супер -дедо-мачо - демагога я не обижаюсь. :rolleyes:[/QUOTE]
Еще не хватало. Хотя подозреваю, что это попытка меня поддеть. Если так, то она неудачна. :)
Demagog Давайте лучше по теме стаховки, а то я думаю все хотят почерпнуть полезную информацию, а не устроивать демагогию.
Давайте. Но только не снисходительным тоном и без потуг иронизировать.
Как профессионал - предлагаю свои услуги
по консультированию в области автострахования,
с последующим приобретением полиса от
достойной страховой компании. Мои рекомендации
по автострахованию можно найти - если в
поисковой строке Яндекса, набрать - "Автострахование
в Одессе", и под номером 1 - будет ссылка на мои
прошлогодние авторские статьи по теме автострахования
в газете БИРЖА, (gazeta.birga.od.ua/article/2687).
Почитайте - там много полезного. Если необходима
практическая помощь - звоните в любой день недели..
Мои координаты - 8 0661911155 / прямой - 7749337 /
С Уважением - Дмитрий Максимовский
_________________________________________________
АВТО. ГОСНОМЕР. РЕГИСТРАЦИЯ. ПРИДНЕСТРОВЬЕ
ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ СТРАХОВОЙ АГЕНТ ОБЕСПЕЧИТ
ПОЛНУЮ СТРАХОВУЮ ЗАЩИТУ НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ
ВАШЕГО АВТО С ПРИДНЕСТРОВСКОЙ РЕГИСТРАЦИЕЙ
/ НОМЕРАМИ, ПОЛУЧЕННЫМИ В ПРИДНЕСТРОВЬЕ /
ПОДРОБНОСТИ ПО ТЕЛЕФОНУ В ОДЕССЕ
(048) 7749337,
GSM' 066_1911155 (ЕЖЕДНЕВНО)
E_mail' odessa_city***mail.ru
[quote=MAXIMOVSKY]Как профессионал... мои
прошлогодние авторские статьи по теме автострахования
в газете БИРЖА, (gazeta.birga.od.ua/article/2687).
[B]Почитайте - там много полезного[/B]... [/quote]
Не поленился, почитал.
[URL="http://gazeta.birga.od.ua/article/2687"]http://gazeta.birga.od.ua/article/2687[/URL]
[quote]
в нашем государстве действует Закон об обязательном страховании автогражданской ответственности, но [B]введение обязательного требования о наличии полиса ОСАГО сотрудниками Государственной автоинспекции будет введено лишь 1 сентября 2005 года[/B]. Такое решение было принято Верховной Радой и, как оценивают его специалисты, является абсолютно популистским и необоснованным.
[/quote]
Автор искренне негодует, что гайцы не штрафуют меня и таких как я по поводу отсутствия заветной бамажки.
Глубочайшая "корректность" данного высказывания автора статьи пусть останется на его совести, и дальше думаю в комментариях не нуждается.
[URL="http://gazeta.birga.od.ua/article/2687"]http://gazeta.birga.od.ua/article/2687[/URL]
[quote]
При выборе страховой компании необходимо основываться на таких характеристиках, как [B]аналитические данные об объемах собранных страховых платежей и объемах осуществленных за определенный период страховых выплат[/B]. Если разница между объемом собранных средcтв и суммой денег, выплаченных клиентам в соответствии с договорами о страховании достаточно велика, это должно заставить задуматься о том, а чем же собственно занимается такая компания, кроме сбора денег со своих «жертв»:
[/quote]
Уже представляю как страховщик-кидала предоставляет потенциальному лоху подлинные [B]аналитические данные об объемах... [/B]
Какая честность! Как трогательно! Я плакаль...:rzhu_nimagu:
[URL="http://gazeta.birga.od.ua/article/2687"]http://gazeta.birga.od.ua/article/2687[/URL]
[quote]неоспоримый факт: единожды оплатив стоимость полиса ОСАГО, автовладелец на длительный период способен обезопасить себя от очень неприятной ситуации, которая может возникнуть вследствие ДТП. [B]При этом сумма выплат страховой компании, согласно договору страхования, во много раз превышает затраты автовладельца на приобретение страхового полиса[/B].[/quote]
Очень, очень убедительно. Особенно учитывая незаинтересованность, незаангажированность и вообще полное отсутствие конфликта интересов автора статьи с самим собой.
Если продолжить мысль автора, то все мы в большом долгу перед СК.
... Вот только франшиза в 100$ не позволяет поверить в их альтруизм.
:search:
[URL="http://gazeta.birga.od.ua/article/2701"]http://gazeta.birga.od.ua/article/2701[/URL]
Как в анекдоте:
[quote]
...еду по Краснова... Справа догоняет... «Опель-Вектра» с "предусмотрительно" побитым левым крылом...
Я ... показал ему полис обязательного страхования ... И как только я ...начал звонить в ГАИ и службу аварийных комиссаров страховой компании, вдруг один из «подставлял» стал «заговаривать зубы» и даже совать 50 «зеленых» (!) в качестве компенсации. [B]Мошенники не требовали денег, а наоборот - предлагали их мне[/B], только бы я не «впутывал» в конфликт милицию!
[/quote] :biggrin::rzhu_nimagu:
Это была бы милая сказка со счастливым концом, если бы автор не держал публику за полных идиотов.
"начал звонить в ГАИ и службу... " - одновременно что ли, двумя трубками на два уха, при полной тормознутости горе-подставлял ??!!
"и даже совать 50 «зеленых» (!) в качестве компенсации" - баян, не нуждающийся даже в комментариях.
Нда.... и после таких Ваших эссе обращаться к Вам по вопросам страховки...
Нет уж, я точно не Ваш клиент.:nea:
2 fort12
Злой ты...но справедливый!!! ))))))))))
народ, у меня 2 авто, 3 водилы в семье. обе 2006 г. и обе с двигом 1.6. стаж у меня 2 года, мамы 25 лет, папы около 17 лет. сколько будет стоить ОСАГО на всех на все машины.
[quote=masta_man;1162558]народ, у меня 2 авто, 3 водилы в семье. обе 2006 г. и обе с двигом 1.6. стаж у меня 2 года, мамы 25 лет, папы около 17 лет. сколько будет стоить ОСАГО на всех на все машины.[/quote]
Зайди на сайт любой страховой, например PZU, и посчитай, там есть калькулятор.
хмм, у меня одна машина 1600 куб. см, другая 1596. и из за этих 4-х кубикоа переплата идёт на 30 грн в год((( одна машина 372 грн, другая - почти 400
[QUOTE=masta_man;1162668]хмм, у меня одна машина 1600 куб. см, другая 1596. и из за этих 4-х кубикоа переплата идёт на 30 грн в год((( одна машина 372 грн, другая - почти 400[/QUOTE]
30 гривен это неподьемная сумма, учитывая что у тебя машины новые, по 18-20 тысяч? :D
странный подход, имхо
да я не об этом, я о том, что блин чёс. ладно, если введут штрафы, прийдётся брать... но ненадолго, а то если август, то на полгодика, там стаж уже 3 года будет, переоформить можно, чтобы подешевле было
Немного отвлеченно, вот нашел на одном из форумов:
"Более чем показательная история из практики страховой компании.
Я являюсь сотрудником страховой компании и по работе естественно сталкиваюсь с различными жизненными ситуациями, в которые попадают наши клиенты. В некоторых ситуациях страховка (любая – автомобильная, квартирная, медицинская) играет достаточно серьезную роль в жизнь (а иногда и в судьбе) человека.
Вместе с тем, постоянно общаясь с друзьями/знакомыми/просто с народом на форумах постоянно сталкиваюсь с общепринятым заблуждением о бесполезности страховых компаний, их «сверхрибыльности», их паразитичности и вообще кидаловости.
Ниже я описываю случай, который реально произошел с одним из наших клиентов. Возможно эта история хоть кого-нибудь заставит задуматься. Естественно все имена, марки автомобилей, ситуации изменены. Здесь главное сам принцип, а не нюансы конкретной ситуации.
Итак, начнем сначала.
Покупка полиса. Клиент – Андрей, пришел к нам по рекомендации своих знакомых. Автомобиль – бэха тройка. Хочет каску:
- Застрахуйте мой автомобиль.
Показываю наши условия, делаю расчет, интересуюсь по поводу франшизы – она у нас выбираемая.
- Нулевую хачу.
Пытаюсь объяснить что нулевая франшиза не совсем правильное решение. Показываю на цифрах, что лучше взять все таки как минимум 100 долларов, оптимально 200. Со скрипом соглашается. Вижу в глазах зарождается червь сомнения: «а не ездять ли ему по ушам, чтобы развести на деньги или плохие условия?» Упреждаю его недовольство, рассказываю что то, что он выбрал – самый оптимальный вариант, этот вариант выбирают все нормальные пацаны, которые умеют считать. Польщен. Соглашается. Я на самом деле ему предлагаю отличный вариант, просто иногда мне приходится это еще и доказывать на пальцах. Прошлись по всем остальным условиям. Все устраивает.
Подходим к самому основному. Тариф. Получается 6,7%
У него глаза ползут на лоб:
- Сколько??????? Да у других компаний тариф 5,0% с нулевой франшизой.
Объясняю, что такого тарифа не может быть в принципе. Что те условия, которые есть в его полисе – достаточно дорогие. Что полис-полису – рознь. Что страховая компания - страховой компании рознь. Что суть страхования – не в стоимости полиса, а в страховой выплате: своевременной и в полном объеме.
Не канает. Не убедительно. Не верит.
- Давайте снижать тариф.
ОК, это ваш выбор, мне не жалко. Убираем опцию «эвакуация при ДТП», убираем половину рисков (пожар, стихийные бедствия, угон). Все равно много. Убираем опцию «покрытие при грубых нарушениях ПДД». Убираем еще пару мелочей. Выходим на цифру 5,9%
- Уже лучше, но все равно дорого.
Предупреждаю, что на самом деле теперь его полис намного хуже, чем был до этого.
- Ничего страшного, я езжу аккуратно.
Очередь за гражданской ответственность. Объясняю условия обязательного и добровольного страхования ГО. Сходимся на доброволке. Выясняем сумму его ответственности. Еле укатываю на то, чтобы взять страховую сумму побольше (не для прибыли для, а для улучшения условий. Прибыль для нас там копеечная +50-80 грн). Соглашается на 50 000 грн.
Все, ударили по рукам, выписали полис, оплатили денежки в кассе, последние реверансы, благодарности, прощания.
-=-=-=-=- прошло пол-года-=-=-=-=-=-
Андрей попал в ДТП. При попытке обгона, Андрей пересек двойную осевую и столкнулся с Лексусом в лоб. Итог: БМВ – тотальная гибель. Лексус – можно отремонтировать. Предварительная сумма ремонта – 250 000 грн.
Заключение страховой компании. По полису каско страхования выплата не производится по причине грубого нарушения ПДД (пересечение двойной осевой). По полису страхования гражданской ответственности будет произведена выплата в размере 50 000 грн. Остальную сумму ремонта Лексуса в размере 200 000 грн Андрей должен оплатить самостоятельно.
Для справки:
Стоимость нормального полиса каско страхования при тарифе 8,7% составляла примерно 11 000,00 грн
Стоимость полиса при тарифе 5,9% - 7 500 грн.
Реальная экономия при покупке полиса – 3 500 грн.
Реальное попадалово Андрея после ДТП – 126 000 (стоимость БМВ) + 200 000 (ремонт Лексуса) = 326 000 грн.
Скажете надуманная история? Отнюдь, уверяю вас. Совершенно реальные цифры, за исключением марок автомобилей и имени клиента.
Скажете страховая компания – кидала? А теперь покажите мне, где здесь было кидалово? Все что нужно было человеку приобрести – ему предлагалось. Это был его выбор – снизить стоимость полиса до «вменяемого тарифа».
Скажете, что я плохой продавец и не донес до клиента всю важность страхования всего-всего-всего? А вы попробуйте объяснить человеку, который начитался баек в Интернете о дороговизне, бесполезности и кидаловости страхования, всю его полезность.
Хочется, чтобы меня услышали:
ЛЮДИ!!! ДУМАЙТЕ И АНАЛИЗИРУЙТЕ ВСЕ СВОЕЙ ГОЛОВОЙ, А НЕ ЧУЖИМИ РОСКАЗНЯМИ. Не бывает всего и почти бесплатно. Не бывает дорогих и дешевых страховых полисов. Бывают хорошие и плохие условия страхования.
П.С. Благо у Андрея все закончилось благополучно. Он рассчитался с пострадавшим, ему не пришлось продавать свою квартиру и это не были его последние деньги"
одно дело если ты отморозок, другое - если аккуратный водила без крупных ДТП
Страховка это скорее для тех кто на дороге дурью мается, а все должны сброситья и оплатить его дурь. Платят за него те которые ездят без аварий много лет. А еще для страховиков нажива. Ведь они при любом розкладе в наваре.
да, я так тоже считаю и ехжу, НО если введут штрафы, то прийдётся на ОСАГО согласится, а что делать....
[quote=Pluto;1164015]Страховка это скорее для тех кто на дороге дурью мается, а все должны сброситья и оплатить его дурь. Платят за него те которые ездят без аварий много лет. А еще для страховиков нажива. Ведь они при любом розкладе в наваре.[/quote]
Дурью вовсе не обязятельно маяться, что мало по городу неадекватных твариСЧей ездит. Въедет в тебя такой (не дай бог конечно) и будь ты хоть трижды прав, его связи сделают тебя виноватым в два счета. :( И тогда будешь доказывать, что ты не верблюд :rtfm: и кусать локти, что сэкономил 300 гривен.
[QUOTE=Pluto;1164015]Страховка это скорее для тех кто на дороге дурью мается, а все должны сброситья и оплатить его дурь. Платят за него те которые ездят без аварий много лет. А еще для страховиков нажива. Ведь они при любом розкладе в наваре.[/QUOTE]
+1 ОСАГО выгодно виновникам ДТП . Убеждение основано на личном опыте . 14.10.2006 , при пересечении мной Гайдара, двигаясь по Филатова в сторону площади в меня вьехал Volvo460 поворачивающий налево со встречного направления. Итог: Машина уже пол года стоит разбитая на СТО по причине невыплаты (страховая "ОСТРА"). Потеряны деньги ,нервы, работа , семья ,сон ... Так что отношение двоякое. С однои стороны- виновник после нескольких встреч со страховшиком и следаком из ГОРГАИ , уже забыл давно обо всём ,с другой стороны я ... Вот так.
[quote=parshins;1166010]+1 ОСАГО выгодно виновникам ДТП . Убеждение основано на личном опыте . 14.10.2006 , при пересечении мной Гайдара, двигаясь по Филатова в сторону площади в меня вьехал Volvo460 поворачивающий налево со встречного направления. Итог: Машина уже пол года стоит разбитая на СТО по причине невыплаты (страховая "ОСТРА"). Потеряны деньги ,нервы, работа , семья ,сон ... Так что отношение двоякое. С однои стороны- виновник после нескольких встреч со страховшиком и следаком из ГОРГАИ , уже забыл давно обо всём ,с другой стороны я ... Вот так.[/quote]А причина невыплаты есть ?
[QUOTE=kvo;1166108]А причина невыплаты есть ?[/QUOTE]
А что, сраховики ещё и обосновавают??? Сразу не посылают???
[QUOTE=Mizantrop;1166177]А что, сраховики ещё и обосновавают??? Сразу не посылают???[/QUOTE]
А договор на что?
Или у нас народ когда его посылают, сразу идёт не спрашивая почему?
[quote=AiSt;1166188]А договор на что?
Или у нас народ когда его посылают, сразу идёт не спрашивая почему?[/quote]В случае ОСАГО разве есть договор ? Вроде только полис. По крайней мере при оформлении о нем ничего не говорят.
[QUOTE=kvo;1166194]В случае ОСАГО разве есть договор ? Вроде только полис. По крайней мере при оформлении о нем ничего не говорят.[/QUOTE]
Гы! А как же тогда ситуации разруливать, если договоров нет??? Ведь получается, что никто ни перед кем никаких обязательств не несет???
[QUOTE=Mizantrop;1166212]Гы! А как же тогда ситуации разруливать, если договоров нет??? Ведь получается, что никто ни перед кем никаких обязательств не несет???[/QUOTE]
полис это же наверное и является договором... а с другой стороны, подковырятся могут мол мы такое не возмещаем, и в суде фиг докажешь...
[QUOTE=masta_man;1166278]полис это же наверное и является договором... а с другой стороны, подковырятся могут мол мы такое не возмещаем, и в суде фиг докажешь...[/QUOTE]
Договор в случае ОСАГО есть. В моём случае, он на печатал на обратной стороне полиса.
Насчет "мы такое не возмещаем", так на то и договор, чтобы четко указать что возмещается, а что нет. Если "такое" в договоре присутствует, а возмещать его отказываются - то правоту в суде доказать будет не сложно, да и врядли страховики дотянут дело до суда.
[QUOTE=masta_man;1166278]полис это же наверное и является договором... а с другой стороны, подковырятся могут мол мы такое не возмещаем, и в суде фиг докажешь...[/QUOTE]
Так отож... Мне непонятно, как страховики могут работать добросовестно, если страхование ОБЗЯЗАТЕЛЬНО??? Зачем напрягаться, если и так придут и бабло принесут??? Бред...
Ярчайший пример работы страховиков.
Вчера звонят мне из Простострахования и предлагают свои услуги.
Говорю им, что они попали в неподходящий момент, т.к. я нахожусь в стадии поиска другой машины и последующей продажи этой.
Это их не останавливет - типа, посчитаем всё, что только пожелаете.
Говорю им, что полностью не определился - ГО это будет или КАСКО...
Отвечают, типа всё посчитаем, всё обсудим...
Прошу скинуть на мыло типовые договора, если есть, и расценки. Хотя прекрасно понимаю, что для разных условий - разные расценки...
Отвечают, что они лучше приедут завтра и поговорят лично...
Соглашаюсь...
Сегодня приехали.
Лейтмотив - нулевая франшиза по ГО.
Я счастлив, прошу показать договор.
Договоров нет, так как всё на полисе.
Покажите полис.
Нету с собой, не взяли...
Хорошо, а по КАКСКО покажите договор, плиз...
Нету, не взяли с собой...
Хорошо, говорю, а как тогда быть??? Мне интересно ведь, какие ограничения у вас???
У нас классно, говорят, не зависит от того, на стоянке стоит машина или на улице...
Спрашиваю, чем они могут подтвердить свои слова?
Они просят дать своё мыло и обещают скинуть на него инфу...
Зачем тогда приезжали??? Тем более, что вчера я предлагал им тоже самое???
Разве это работа???
Если они так меня завлекают, то не хочется и думать о том, как выплачивать будут...
я о том же, но как в России??? работает же вроде.... правда тарифы там зверские.
[quote=Mizantrop;1166379]Ярчайший пример работы страховиков.
Вчера звонят мне из Простострахования и предлагают свои услуги....
[/quote]Это говорит о некомпетентности страховых агентов данной компании, что явно ей не в плюсы. Наверно в связи с тем , что вроде с августа будут штрафовть за отсутсвие ОСАГИ, страховики начали компанию по привлечению клиентов. Приехать с пустыми руками к потенциальному клиенту - артисты блин. Конечно проблема хороших кадров стоит везде, но в конце концов это головная боль руководства. Прикинь сколько они еще клиентов потеряют, таким подходом.
[QUOTE]Прикинь сколько они еще клиентов потеряют, таким подходом.[/QUOTE]
Потеряли бы, если бы не обязаловка... А так как ни крути, а всё равно придется страховаться... Пусть не у них; так у других такое же отношение будет... Вот почему я против такого страхования..
[QUOTE=Mizantrop;1166973]Потеряли бы, если бы не обязаловка... А так как ни крути, а всё равно придется страховаться... Пусть не у них; так у других такое же отношение будет... Вот почему я против такого страхования..[/QUOTE]
А почему такое же отношение?
Хоть это и обязаловка, но каждой страховой компании выгодно чтобы ты застраховался именно у них. А т.к. конкуренция на этом рынке нешуточная, то выиграют как раз те, у кого будет хорошее отношение к клиентам.
[QUOTE=parshins;1166010]+1 ОСАГО выгодно виновникам ДТП . Убеждение основано на личном опыте . 14.10.2006 , при пересечении мной Гайдара, двигаясь по Филатова в сторону площади в меня вьехал Volvo460 поворачивающий налево со встречного направления. Итог: Машина уже пол года стоит разбитая на СТО по причине невыплаты (страховая "ОСТРА"). Потеряны деньги ,нервы, работа , семья ,сон ... Так что отношение двоякое. С однои стороны- виновник после нескольких встреч со страховшиком и следаком из ГОРГАИ , уже забыл давно обо всём ,с другой стороны я ... Вот так.[/QUOTE]
Это уже не первый случай с ОСТРА, когда не выходит с выплатами.
Либо задержки мрачные.
Юрист на фирме, достал их... всего лишь 3 месяца прошло до выплаты.
Спасло его, что он юрист.
[QUOTE=AiSt;1167645]А почему такое же отношение?
Хоть это и обязаловка, но каждой страховой компании выгодно чтобы ты застраховался именно у них. А т.к. конкуренция на этом рынке нешуточная, то выиграют как раз те, у кого будет хорошее отношение к клиентам.[/QUOTE]
Парадокс. Конкуренция действительно сильная. И страховики должны шевелиться. Но работают они отвратительно.
Ты не замечал, сколько на форумах отзывов плохих, а сколько хороших???
По-моему, обязаловку вводят из-за того, что никто не хочет страховаться при такой работе страховиков... А так - куда денешься...
Особенно меня веселят страховщики, которые сидят при МРЭО.
При переоформлении требуют обязательное наличие, если нет - иди и заключай.
Пошел оформлять.
Диалог:
- Какой минимальный срок?
- Два месяца.
- А разве не 15 дней?
- Ладно... для вас месяц.
Сидит пишет... Я:
- А на кого оформляете?
Поднимает глаза и понимает, что я не женщина (на которую техпаспорт)... Вписывает меня в дополнительную графу... продолжает заполнять.
- А Вы меня про стаж не спросите?
Снова удивленный взгляд...
- И сколько?... Ооо, тогда вам меньше считать надо...
Рекомендация.
Если уж есть необходимость обязательного страхования, то минимальный срок 15 дней.
И лучше делать это не в МРЭО, когда припрет переоформление или ТО, а чуть раньше и где Вам угодно и удобно. Ставки одинаковые.
[QUOTE=Mizantrop;1168440]Парадокс. Конкуренция действительно сильная. И страховики должны шевелиться. Но работают они отвратительно.
Ты не замечал, сколько на форумах отзывов плохих, а сколько хороших???
[/QUOTE]
Может не все страховики одинаково полезны? :)
Я, наверное, к счастью, со страховыми случаями автотранспорта лично не сталкивался. Зато сталкивался с медицинским страхованием, и со страхованием от несчастного случая. И по этим пунктам я особых претензий к работе своей страховой не имею.
Хочу порадоваться.
Сегодня получил страховку по автогражданке. В полном объеме. :D
ДТП было в 20-х числах февраля, решение суда 26 апреля. Оценкой и работой страховой доволен.
Это уже вторая моя выплата от этой страховой - Аха.
[QUOTE=ursus;5044568]Хочу порадоваться.
Сегодня получил страховку по автогражданке. В полном объеме. :D
ДТП было в 20-х числах февраля, решение суда 26 апреля. Оценкой и работой страховой доволен.
Это уже вторая моя выплата от этой страховой - Аха.[/QUOTE]
И о какой сумме идет речь?
Я все не читал, отвечу на вопрос сабжа. Мне помогла. Выплата потерпевшему 35000 грн. (по максимуму). Страховая Оранта.
[QUOTE=INET;5046555]И о какой сумме идет речь?[/QUOTE]
Первая сумма четырехзначная, а вторая - пятизначная, почти максимум. :)
Кто уже в этом году страховался по ОСАГО, отпишите цены и СК, ищу самую дешевую с такими параметрами авто: мотор 1,6, машине два года, стаж больше 10 лет
Дважды получал страховку по ГО. Оба раза максимальная выплата в 25 тыс грн. Первый раз от Инго - ждал ровно месяц. Второй раз Кредо-классик - из-за кризиса немного нарушили они обязательства и выплатили уже через месяц и 1 неделю. Дважды платил оценщикам по 100 у.е., чтоб превратили машину в "тотал" :)
Мдя... Не там я застраховалась. После ДТП прошло уже 5 месяцев, а денег от страховой все нет... :(
3 года назад получил от страховой 16тыс, ждал больше 4-х месяцев, пока в головной офис в Киев не начал звонить Од. филиал морозился...
[QUOTE=HondaCivic;5167366]Мдя... Не там я застраховалась. После ДТП прошло уже 5 месяцев, а денег от страховой все нет... :([/QUOTE]
какая компания ?
[QUOTE=aleks33;5168833]какая компания ?[/QUOTE]
"Вексель"
[QUOTE=Nesnakomez;5146559]Кто уже в этом году страховался по ОСАГО, отпишите цены и СК, ищу самую дешевую с такими параметрами авто: мотор 1,6, машине два года, стаж больше 10 лет[/QUOTE]
по ОСАГО ставки абсолютно одинаковые во всех СК.Единственное что может какие -то акции или скидки.К примеру я страховала в Оранте перед самым новым годом и еще была акция если делаешь договор на год то нулевая франшиза вместо 510 грн. и сумма выплаты 35 000 вместо 25 000
:)
Сама страховка стоила 248 грн. на год
[B]Angelo[/B], спасибо
моя история......
автомобиль новый, полное КАСКО (но не кредит) с нулевой франшизой....."Инго-Украина"...
пропускаю пешехода стоя в левом ряду, в правом автобус, тоже пропускает, на полном ходу сзади въезжает Таврия Славута......за рулем дедушка 1919 (!"!!!!!!!!!!!!!!!!) года рождения...........
приехали парни-ГАИ, комиссар...поехали на экспертизу...дедушка признался, что ехал на своей волне и скорости в 60 под знаком 40.....
решение суда вынесено было через 3 месяца.....
только этого документа недоставало...
приношу его..
ответ - а надо переделать счета с сто
приношу новые счета на работу и запчати - а у нас праздники (НГ и рождество)
звонят через 2 недели - а мы не работаем с этим сто...
мы: так ВАШ же эксперт был там, все сам оценивал....все подходило...
они: а...ну..это...мы пересчитаем все по своим тарифам..
мы: ну считайте по чем хотите уже 5й месяц пошел
приезжаю через 2 недели - а меня ждет письмо-отказ в выплате за истечением срока давности...типо у них в правилах указано 90 дней.......
пишем с юристом встречное письмо..
ответ - дададаа, мы согласны, что погарячились...
через месяц - присылают мне все то же письмо-отказ....и типо - не нравится - идите в суд......
вопросов больше не имею...............
и полное КАСКО платить добровольно больше не буду
Оранта заплатила за меня, кажись 11000гр. У потерпевшего на свежем мицике были глубоко поцарапаны две двери и крыло. (данные из Оранты)
Камрюша, а при чем тут КАСКО?
[QUOTE=Maks.....;5206182]Камрюша, а при чем тут КАСКО?[/QUOTE]
простите.....видимо, у кого что болит...:(:shine: