Ещё несколько одесских депутатов лишены мандатов

В понедельник, 6 июля, состоялась городская конференция партии «Наша Украина», на которой было принято решение об отзыве депутатов городского совета, входящих во фракцию «Наша Украина». Депутаты фракции «Наша Украина», или как её называют на Думской — фракции Козаченко, находятся в оппозиции мэру Гурвицу.

Вечером 6 июля, в обстановке спешки и секретности, прошло и заседание территориальной избирательной комиссии, принявшей решение о лишении депутатских полномочий членов фракции Козаченко Анатолия Балинова, Андрея Голубова, Марию Еремеенко, Владимира Компанийца, Веру Маркову, Сергея Мастюгу, Дмитрия Танцюру, Геннадия Чекиту и Викторию Чумаченко. Также отозван близкий к партии «Родина» Александр Казарновский.


Эдуард Гурвиц входит в политсовет партии «Наша Украина», и, по мнению наблюдателей, нет причин сомневаться в том, что отзыв оппозиционных депутатов городского совета санкционирован руководством партии Ющенко.

По информации revisor.od.ua

Теперь в горсовете осталось всего четверо голосовавших за отставку Гурвица 9 апреля

[IMG]http://dumskaya.net/pics/apicturepicture3701.jpg[/IMG]

Узнается почерк "аля судья Ярош и Приморский суд" (нудно только заменить "Приморский суд" на "территориальная избирательная комиссия"). Ведь Маркова и Ко лишали мандатов через суд, а тут все быстренько, оперативненько, по взмаху пера.

[QUOTE=VLD;5947437] Ведь Маркова и Ко лишали мандатов через суд...[/QUOTE]

Да нет, точно так же - через теризбирком в день сессии. Очередная сессия, кстати, сегодня.
Ну дела...

[QUOTE=AK-74;5947531]Да нет, точно так же - через теризбирком в день сессии. Очередная сессия, кстати, сегодня.
Ну дела...[/QUOTE]
Как это также? Насчет Маркова было решение суда, уже на основании которого теризбирком и лишил депутатские полномочия.

[QUOTE=VLD;5947538]Как это также? Насчет Маркова было решение суда, уже на основании которого теризбирком и лишил депутатские полномочия.[/QUOTE]

Уважаемый VLD, немного не так. Насколько я помню из перепалки здесь же на форуме, марковцы за полгода до апрельской сессии заблокировали в суде процесс их отзыва через вынесение судьёй определния, запрещающего какие-либо телодвижения в этом направлении. Непосредственно в день проведения сессии суд это определние отменил, после чего избирком лишил четвёрку Родины мандатов. Решение по сути спора, видимо, не принято до сих пор, хотя Родина заявляла о том, что намерена восстановиться в горсовете.

А Казарновский?! Ведь он формально не выходил ни откуда, его нельзя вот так выгнать. Но кого эти мелочи волнуют...

Глупость невообразимая! Сессия вывела из своего состава упомянутых выше членов "фракции Козаченко" и ввела на их места двух руководителей районных администраций, начальника городского УКСа, помощницу ГЭЙя и еще нескольких "надежных" людей. Это - что? Агония ГЭЙя? При ста своих надежных депутатов, чем мешала ему эта "десятка"? Ну, ожегся на разгоне "Родины", получив в оппоненты Маркова и его канал. К чему надо было доводить дело до разрыва всяческих отношений еще с одной медийной командой и его владельцами? Умом нам ГЭЙя не понять, его аршином не измерить...

[QUOTE=Moisey17;5953876]Глупость невообразимая! Сессия вывела из своего состава упомянутых выше членов "фракции Козаченко" и ввела на их места двух руководителей районных администраций, начальника городского УКСа, помощницу ГЭЙя и еще нескольких "надежных" людей. Это - что? Агония ГЭЙя? При ста своих надежных депутатов, чем мешала ему эта "десятка"? Ну, ожегся на разгоне "Родины", получив в оппоненты Маркова и его канал. К чему надо было доводить дело до разрыва всяческих отношений еще с одной медийной командой и его владельцами? Умом нам ГЭЙя не понять, его аршином не измерить...[/QUOTE]

Почему умом не понять? Вся деятельность ЭИГ в виде езды на джипах с мигалками ещё в начале 90х и теперь, назначение судом, переулок Шухевича, бигборды Томашевской, и тд и тд и тд, разве это не звенья одной совершенно простой линии поведения этого человека?

напрашиваются ...исторические аналогии Сталин-Бухарин, Сталин-Радек, Сталин-Зиновьев, Сталин-Каменев и т.д.
Перед выборами сбрасывают лишних и вводят "нужных" чиновников с админресурсом.
А ГЭЙ давно стал политически неадекватен, все больше и больше напоминает своего прыщавого шефа из Киева. Скоро подаст в суд на большевиков, которые взорвали Собор.

Очень бы хотелось,узнать мнения по этой теме :take_example:сторонников Гурвица.

Эт же не мажоритарка! Так к кому претензии?

Ненаша Украина прям образец админ ресурса. Председатель Малиновского района возглавляет горорганизацию, а Сердюк областную.

[QUOTE=Maklak;5956244]Эт же не мажоритарка! Так к кому претензии?[/QUOTE]

А чего так нервничать?Ответили на вопрос и ладненько.....

Эдик врагов не прощает. Травит до последнего, всеми способами не выбирая средств -чтоб другим неповадно было.
Скоро заседания горсовета будут проходить так, как проходили партийные собрания и съезды в советские времена. ОДОБРЯМС-С-С!!!
Вива эдик!
Вива демократия по-одесски!
Вива плюрализм и свобода слова!

[QUOTE=Тихон Петрович;5957118]Эдик врагов не прощает. Травит до последнего, всеми способами не выбирая средств -чтоб другим неповадно было.
Скоро заседания горсовета будут проходить так, как проходили партийные собрания и съезды в советские времена. ОДОБРЯМС-С-С!!!
Вива эдик!
Вива демократия по-одесски!
Вива плюрализм и свобода слова![/QUOTE]
А сейчас что, по-другому?

[QUOTE=Moisey17;5953876]Глупость невообразимая! Сессия вывела из своего состава упомянутых выше членов "фракции Козаченко" и ввела на их места двух руководителей районных администраций, начальника городского УКСа, помощницу ГЭЙя и еще нескольких "надежных" людей. Это - что? Агония ГЭЙя? При ста своих надежных депутатов, чем мешала ему эта "десятка"? Ну, ожегся на разгоне "Родины", получив в оппоненты Маркова и его канал. К чему надо было доводить дело до разрыва всяческих отношений еще с одной медийной командой и его владельцами? Умом нам ГЭЙя не понять, его аршином не измерить...[/QUOTE]

Уважаемый Моисей, в целом соглашусь с оценкой, плодить врагов у Гурвица получается замечательно, только последствия до конца не просчитываются. Мстительность перевешивает здравый смысл, вышибать десяток депутатов из-за единственного из них активного Балинова и желания сделать "козу" Козаченко - явный просчёт.
В то же время не соглашусь с тем, что "сессия вывела из своего состава" депутатов "Нашей "Украины". Сессия, вернее присутствовавшие на ней депутаты, юридически выступали сторонними наблюдателями, этот вопрос не голосуется. Решение принимает не горсовет, а теризбирком.

Уважаемый "АК-74"! Я, ведь, не о юридических тонкостях писал. И про теризбирком тоже знаю. Я о том, что, - как Вы пишете, - желании ГЭЙя "плодить" врагов. Глупость, ей Богу! Неужели у него советники такие дебилы?!

Интересен другой момент этой гурвицевской акции. На место бывших депутатов назначены (я не оговорился по сути так оно и есть) чиновники Гурвица типа Стаса и прочие. Т.е горсовет фактически превращается в карманный орган , управляемый Гурвицем и его замами. Решения будут выноситься, одобряться и приводиться в исполнение одними и теми же людьми. Вот такое народовластие по-гурвицевски:(


[QUOTE=AK-74;5957775]Уважаемый Моисей, в целом соглашусь с оценкой, плодить врагов у Гурвица получается замечательно, только последствия до конца не просчитываются. [B]Мстительность перевешивает здравый смысл,[/B] вышибать десяток депутатов из-за единственного из них активного Балинова и желания сделать "козу" Козаченко - явный просчёт.
В то же время не соглашусь с тем, что "сессия вывела из своего состава" депутатов "Нашей "Украины". Сессия, вернее присутствовавшие на ней депутаты, юридически выступали сторонними наблюдателями, этот вопрос не голосуется. Решение принимает не горсовет, а теризбирком.[/QUOTE]
Гурвиц начинает панически боятся приблиижающихся выборов и того, как поступят с ним если кто-то из оппозиционеров, последовательно с ним боровшихся прийдет к власти

[QUOTE=Тихон Петрович;5957118]Эдик врагов не прощает. Травит до последнего, всеми способами не выбирая средств -чтоб другим неповадно было.
Скоро заседания горсовета будут проходить так, как проходили партийные собрания и съезды в советские времена. ОДОБРЯМС-С-С!!!
Вива эдик!
Вива демократия по-одесски!
Вива плюрализм и свобода слова![/QUOTE]

Парадокс, ненавидящий коммунизм Эдик, перенимает все худшее, что было в советской системе.
Да и некоторые коммунистические лозунги советского времени успешно перенимает
"Кто не с нами -тот против нас
"Если враг не сдается- его уничтожают"

[QUOTE=Жженный;5959711]Парадокс, ненавидящий коммунизм Эдик, перенимает все худшее, что было в советской системе.
Да и некоторые коммунистические лозунги советского времени успешно перенимает
"Кто не с нами -тот против нас
"Если враг не сдается- его уничтожают"[/QUOTE]

А парадокс тут имеет место быть толшько на первый взгляд.
На самом деле и у коммунистов и у эдика мы мы видим стремление к тоталитарной модели управления.
Ее эдя и строит. Только полный контроль над горсоветом даст ему и его шайке возможность эффективно зарабатывать деньги.
Как говорил один известный литературный (а потом и кинемотографический) герой: "...ничего личного, это только бизнес".
Впрочем у эдика и личное просматривается.

[QUOTE=Moisey17;5953876]К чему надо было доводить дело до разрыва всяческих отношений еще с одной медийной командой и его владельцами? [/QUOTE]

Ой ну ладно, ругать его ещё сильнее они уже не станут. Они и так были его очень ярыми критиками.

[QUOTE=Тихон Петрович;5960016] Только полный контроль над горсоветом даст ему и его шайке возможность эффективно зарабатывать деньги. [/QUOTE]
[QUOTE=Орди Тадер;5960633]Ой ну ладно, ругать его ещё сильнее они уже не станут. Они и так были его очень ярыми критиками.[/QUOTE]

Да нет, думаю, рациональное здесь всё-таки на втором плане, в основе - эмоциональное. Чем, по большому счёту, мешала Гурвицу в совете группа Козаченко? Да ничем, разве что периодически на сессиях выступал Балинов. Решения и так проходили с запасом в 15-20 голосов, ну будет теперь этот запас голосов в 25-30. Что, кто-то хорошо знает в лицо или помнит по ярким выступлениям Мастюгу, Компанийца, Маркову, Чекиту, Чумаченко? Единоцентральный Голубов с экранов не сходит уже год, но слова против Гурвица ни разу не сказал. Так что к "ярким критикам" можно отнести, пожалуй, только Балинова, в меньшей степени - Танцюру и Еремеенко. Плюсов для себя Гурвиц из этого отлучения поимеет ИМХО меньше, чем минусов.

Можно, конечно, строить предположения о более сложных конструкциях с прицелом на будущее. К примеру, если ничего не изменится по срокам выборов, весной 2010 мэром избирают не Гурвица. Имея достаточное количество верных штыков в горсовете, которому работать в этом составе до весны 2011, команда ЭИГ может не дать новому мэру вообще приступить к работе, законные механизмы для этого есть. Или необходимым количеством голосов отправить в отставку. Или не давать работать, сохраняя в прежнем составе исполком. Или бойкотировать принимаемые мэром решения. Вообщем, вариантов хватает.

[B]"Можно, конечно, строить предположения о более сложных конструкциях с прицелом на будущее. К примеру, если ничего не изменится по срокам выборов, весной 2010 мэром избирают не Гурвица. Имея достаточное количество верных штыков в горсовете, которому работать в этом составе до весны 2011, команда ЭИГ может не дать новому мэру вообще приступить к работе, законные механизмы для этого есть. Или необходимым количеством голосов отправить в отставку. Или не давать работать, сохраняя в прежнем составе исполком. Или бойкотировать принимаемые мэром решения. Вообщем, вариантов хватает". [/B]

Уважаемый АК-74!
А Вы вспомните осень 1998-ого года. Был избран Боделан, но в совете сидели депутаты, имеющие свои места, - в большинстве, - от ГЭЙя. Они хоть пошевелились супротив нового мэра? Вспомнили о своем благодетели? Нет, не вспомнили. Я уже давно перестал идеализировать эту депутатскую "биомассу".

[QUOTE=Moisey17;5962481]Уважаемый АК-74!
А Вы вспомните осень 1998-ого года. Был избран Боделан, но в совете сидели депутаты, имеющие свои места, - в большинстве, - от ГЭЙя. Они хоть пошевелились супротив нового мэра? Вспомнили о своем благодетели? Нет, не вспомнили. Я уже давно перестал идеализировать эту депутатскую "биомассу".[/QUOTE]
Вспомнил Аверченко. Не помню точно, но высказался об одесских властях он очень точно в 1919...
Одесская дума... трусость и верноподданичество. Придут завтра большевики, и дума в полном составе выйдет с хлебом-солью...
90 лет прошло...

[QUOTE=Moisey17;5962481] Уважаемый АК-74!
А Вы вспомните осень 1998-ого года. Был избран Боделан, но в совете сидели депутаты, имеющие свои места, - в большинстве, - от ГЭЙя. Они хоть пошевелились супротив нового мэра? Вспомнили о своем благодетели? Нет, не вспомнили. Я уже давно перестал идеализировать эту депутатскую "биомассу".[/QUOTE]

И да, и нет. В сравнении 1998 и 2010 есть несколько серьёзных различий:

1. В 1998 совет избирался по мажоритарке, следовательно, переход в другой лагерь не грозил депутату потерей мандата. Выбранные по округам депутаты более уязвимы со стороны исполнительной власти и разобщены, поэтому перелицовка совета под нового мэра более проста.
Так как значительную часть совета-98 составляли бизнесмены, они без особых угрызений совести пошли под РБ, в немногочисленной оппозиции, которая, к слову, ничего не решала, остались депутаты из наиболее верных сторонников ЭИ (Литвак, Долженков, Лосинский, Смоляр, Селянин, Чайчук, Мендельсон, Козаченко, всех не упомню, но было их немного). В ситуации 2010 только во фракции Блока Гурвица - 32 штыка, причём отмобилизованные вчерашним примером и знающие, что шаг в сторону - партконференция, теризбирком, сессиия - на всё 24 часа, и мандат сдаётся в архив. Для того, чтобы потенциально новый мэр не принял присягу и не вступил в должность, нужно найти ещё 27 депутатов. Это не является невыполнимой задачей, если задаться целью, их можно рекрутировать из всех без исключения фракций нынешнего состава горсовета.

2. В 1998 депутаты понимали, что Гурвиц попал под президентский замес и шансов, что он поднимется при Кучме, нет. Так и вышло. До воцарения Боделана серьёзную зачистку в городе провёл Белоблоцкий, всем стало предельно ясно, что Эдику гаплык надолго. В 2010 президентский фактор будет, безусловно, играть важнейшую роль, но сейчас о фигуре президента можно только гадать. Вполне возможно, что новый гарант в новому мэру не будет испытывать достаточных симпатий.

3. Естественно, всё будет зависеть от фамилии потенциально нового мэра. Если этой фамилией будет, к примеру, Гриневецкий - ЭИГ дёргаться не станет, и горсовет выстроится во фрунт для торжественной встречи. Если это будут фамилии Марков или Гончаренко, - всё возможно. Разницу, надеюсь, расписывать не нужно.

[QUOTE=AK-74;5972471]И да, и нет. В сравнении 1998 и 2010 есть несколько серьёзных различий:

1. В 1998 совет избирался по мажоритарке, следовательно, переход в другой лагерь не грозил депутату потерей мандата. Выбранные по округам депутаты более уязвимы со стороны исполнительной власти и разобщены, поэтому перелицовка совета под нового мэра более проста.
Так как значительную часть совета-98 составляли бизнесмены, они без особых угрызений совести пошли под РБ, в немногочисленной оппозиции, которая, к слову, ничего не решала, остались депутаты из наиболее верных сторонников ЭИ (Литвак, Долженков, Лосинский, Смоляр, Селянин, Чайчук, Мендельсон, Козаченко, всех не упомню, но было их немного). В ситуации 2010 только во фракции Блока Гурвица - 32 штыка, причём отмобилизованные вчерашним примером и знающие, что шаг в сторону - партконференция, теризбирком, сессиия - на всё 24 часа, и мандат сдаётся в архив. Для того, чтобы потенциально новый мэр не принял присягу и не вступил в должность, нужно найти ещё 27 депутатов. Это не является невыполнимой задачей, если задаться целью, их можно рекрутировать из всех без исключения фракций нынешнего состава горсовета.

2. В 1998 депутаты понимали, что Гурвиц попал под президентский замес и шансов, что он поднимется при Кучме, нет. Так и вышло. До воцарения Боделана серьёзную зачистку в городе провёл Белоблоцкий, всем стало предельно ясно, что Эдику гаплык надолго. В 2010 президентский фактор будет, безусловно, играть важнейшую роль, но сейчас о фигуре президента можно только гадать. Вполне возможно, что новый гарант в новому мэру не будет испытывать достаточных симпатий.

3. Естественно, всё будет зависеть от фамилии потенциально нового мэра. Если этой фамилией будет, к примеру, Гриневецкий - ЭИГ дёргаться не станет, и горсовет выстроится во фрунт для торжественной встречи. Если это будут фамилии Марков или Гончаренко, - всё возможно. Разницу, надеюсь, расписывать не нужно.[/QUOTE]

По пунктам:
1. Избрание по партийным спискам облегчает задачу перехода от одной фигуры к другой. Перед фракциями в гор. думе будут стоять не идеологические привязанности, - их просто у этих людей нет, - а чистый прагматизм. Если от первого лица зависит получить какой-нибудь "бонус", то почему я должен сохранять верность ГЭЙю? Полагаю, что мы еще с Вами увидим, как будут забывать ГЭЙя, - в случае его провала, - его бывшие "компаньоны".
2. С фактором фигуры Президента (нового) согласен.
3. Полагаю, что и Марков у большинства одесского "бизнес"-сообщества аллергию не вызывает. С ним до сих пор все крупные бизнесмены в хороших деловых отношениях. Так, что договорятся с депутатами. Касательно фигуры Гончаренко.... Я не рассматриваю его в роли мэра в этой каденции. Да и потом - пацан. Дадут, к примеру, "пент"-хауз халявно... и не исключенно, что сломается. Дай Бог, быть мне плохим пророком в этом случае.:good:

[QUOTE=Moisey17;5974084]Дадут, к примеру, "пент"-хауз халявно... и не исключенно, что сломается. Дай Бог, быть мне плохим пророком в этом случае.:good:[/QUOTE]

Так чего ж не дают, если это так просто? :)

[QUOTE=Moisey17;5974084] Избрание по партийным спискам облегчает задачу перехода от одной фигуры к другой. Перед фракциями в гор. думе будут стоять не идеологические привязанности, - их просто у этих людей нет, - а чистый прагматизм. Если от первого лица зависит получить какой-нибудь "бонус", то почему я должен сохранять верность ГЭЙю? Полагаю, что мы еще с Вами увидим, как будут забывать ГЭЙя, - в случае его провала, - его бывшие "компаньоны".[/QUOTE]

Отнюдь, уважаемый Моисей. Бонус от первого лица можно будет в таком случае получить лишь единоразово, второго уже не предложат, так как провинившийся немедленно исключается из депутатов. В случае с Блоком Гурвица не нужно ни съезда, ни политсовета, всё, как мы убедились, происходит предельно быстро и просто. Решать, поддерживать или нет нового мэра, в конечном итоге будут из сугубо прагматических соображений, тут я с Вами согласен. Причём как политсилы (ПР, БЛ, БЮТ), так и на уровне отдельных депутатов (особенно тех, политсилы которых либо уже отсутствуют, либо не имеют по мэрской теме чёткой линии - Не Так, СПУ, ПСПУ).
В целом же стремительная переориентация на нового мэра ожидаема в силу очень толстой прослойки бизнеса в депутатском корпусе. Тем паче, если мэром станет [I]фигура[/I], предпочтения по которой у нас с Вами совпадают. :rolleyes:

А горсовета в Одессе теперь нет. Есть толпа народу, тупо жмущая кнопки "За" гурвиллу. Почитайте, как на таймере охарактеризовали "горсовет" после чистки...

А что вы хотели? То, что произошло - логическое развитие, так называемой, политической борьбы. А в ней, как известно, нравы жестокие.
Сетования на то, что исключенных не пригласили на межпартийную конференцию - не стоят выеденного яйца. Не уверен, что эти самые исключенные присутствовали на конференции, где их избирали.
То, что заседание горизбиркома прошло без представителей обществнности - так это, наверное, было решение самого горизбиркома. В-третьих, "сдача" депутатов началась после того как Козаченко сложил свои полномочия как лидера областной организации. Кстати, 23 июля исполняется 5 лет со дня убийства Жеребко. Думаю, эта дата будет снова широко освещаться
Депутаты, которых не исключили, молчали и безмолствовали, не комментировали на сессии ничего. Значит, абсолютно согласны с постановлением горизбиркома.
Трагедии, на мой взгляд, не произошло никакой - требования закона соблюдены. Ну а насчет того, что исключенные были оппозиционерами - вопрос более чем спорный. Оппозиция - это не комментарии на сессиях проекты решений, а защита своих собственных проектов, альтернативных. С 2006 года оппозиционеры ни разу не подготовили альтернативных проектов. Не говорю о Гончаренко, а о тех, кто остался за бортом горсовета

Вот уж неделя прошла... АТВ с ГРАДом-АРТом оскомину набили... всем приелось... скоро забудут. Не, ну у ГРАд-АРТа своя метода - "повторенье - мать ученья", вдолбят таки в мозги 70-ти процентам народа, подчиняющегося общественному мнению, что Гурвиц плохой. Вот только оставшихся 30% народу, что свое собственное мнение имеет, - вопрос странный мучает: а КТО хороший? Но это ведь не играет роли, так? Если 70% дружно вслед за спикерами "оппозиционных" каналов дружно будут кричать "Гурвиц-вон!", то выборы сделаны? Ведь так? И Гурвиц это понимает, наверное. А десятку эту из горсовета удалил, чтоб под конец "без шуму и пыли" свой кусок унести, да пожирнее. Вот за чем оппозиционерам следить надо. А то упиваются сейчас свалившимся с неба политвеличием (Ах, моська...), аки тетерева на току, уже себя на Думской видят (или с солидной премией в кармане), а Гурвиц тем временем ест, ест, и посмеивается....

[QUOTE=ONFLER;5985239]А что вы хотели? То, что произошло - логическое развитие, так называемой, политической борьбы. А в ней, как известно, нравы жестокие.
Сетования на то, что исключенных не пригласили на межпартийную конференцию - не стоят выеденного яйца. Не уверен, что эти самые исключенные присутствовали на конференции, где их избирали.
То, что заседание горизбиркома прошло без представителей обществнности - так это, наверное, было решение самого горизбиркома. В-третьих, "сдача" депутатов началась после того как Козаченко сложил свои полномочия как лидера областной организации. Кстати, 23 июля исполняется 5 лет со дня убийства Жеребко. Думаю, эта дата будет снова широко освещаться
Депутаты, которых не исключили, молчали и безмолствовали, не комментировали на сессии ничего. Значит, абсолютно согласны с постановлением горизбиркома.
Трагедии, на мой взгляд, не произошло никакой - требования закона соблюдены. Ну а насчет того, что исключенные были оппозиционерами - вопрос более чем спорный. Оппозиция - это не комментарии на сессиях проекты решений, а защита своих собственных проектов, альтернативных. С 2006 года оппозиционеры ни разу не подготовили альтернативных проектов. Не говорю о Гончаренко, а о тех, кто остался за бортом горсовета[/QUOTE]

У господ из "Свободной Одессы" какая-то странная логика. Если оставшиеся депутаты молчат по поводу изгнания своих коллег, то это означает - все правильно. Но почему бы не вспомнить постоянно голосования крупнейшей фракции в думе, - "регионалов", - которые по сговору с Блоком ГЭЙя позволяли легализировать построенные без разрешения Климовым дома? Таких пример молчаливого одобрения сговора - навалом. Теперь о проектах оппозиции, которых, якобы, у нее нет. Освежите память, господа. Гурвиц не отрицает прилюдно утверждение Казаченко, что программу его на мэрские выборы писал Казаченко. Разве требования фракции Казаченко выполнять взятые на себя обязательства - это не есть отстаивание программы, написанной "командой", которую выпер ГЭЙ из городской думы?:D

[QUOTE=Psmith;6036571]Вот только оставшихся 30% народу, что свое собственное мнение имеет, - вопрос странный мучает: а КТО хороший? Но это ведь не играет роли, так? Если 70% дружно вслед за спикерами "оппозиционных" каналов дружно будут кричать "Гурвиц-вон!", то выборы сделаны?[/QUOTE]

Всё так, только поправлю вас. На данный момент - 75%, а не 70%.
Впрочем, особой роли это не играет.

Восхищают разговоры, что на место оппозиции Гурвиц провел своих людей. А кто числился в так называемой оппозиции? Чекита - вице-президент компании, президентом которой является Козаченко. Танцюра - племянник Козаченко, Балинов - деловой партнер Козаченко по ГРАДу. Ну и дальше в таком же стиле. Одни зависимые люди пришли на место других зависимых людей

Повторенье - мать ученья? В 2005 - все происходило примерно так же..
Информационная война и навязывание одесситам мнения - кто должен уйти и кто должен прийти...

В последнее время в некоторых украинских интернет-изданиях появились пространные статьи об Одессе и политических событиях, связанных с одесской городской властью. Появились они практически одновременно и фабула этих материалов настолько похожа, что впору предположить о существовании единого заказчика и единого организатора. [B]2005год!
[/B]

Гурвица нужно, дескать, убрать, так как, по мнению автора, он … скандалист. А выбрать Одесса должна себе мэра из предложенного меню. В нем далеко не свежатина: экс-губернатор Гриневецкий, депутат Козаченко, экс-вице-мэр Крук, глава антимонопольного ведомства Костусев. Причем легкий намек по поводу самого из достойных сделан недвусмысленно. Но мы то будем более объективными и представим себе, что все указанные и есть так называемая одесская третья сила.
[B]сейчас правда добавились новые имена..[/B]

[url]http://od-skandal.narod.ru/articles/00019.htm[/url]

И даже политика телеканалов - совсем не изменилась - к чему изобретать велосипед? Пипл - все равно скушает..

[B]Нам говорили, что мы не должны показывать информацию о положительных событиях в городе, а говорить только лишь о криминале и недостатках, критиковать все происходящее, и искать отрицательные моменты[/B], рассказывать, как хорош
Алексей Костусев, и какое счастье будет для Одессы, когда он будет здесь».
[B]2002 год!!!
[/B]://www.tymoshenko.com.ua/rus/news/regions/333/[/url]

[QUOTE=ONFLER;6038925]Восхищают разговоры, что на место оппозиции Гурвиц провел своих людей. А кто числился в так называемой оппозиции? Чекита - вице-президент компании, президентом которой является Козаченко. Танцюра - племянник Козаченко, Балинов - деловой партнер Козаченко по ГРАДу. Ну и дальше в таком же стиле. Одни зависимые люди пришли на место других зависимых людей[/QUOTE]

... и, вот, что интересно: из поданного Вами списка "команды" Козаченко нет ни одного человека, который по должности [B]ему подчиняется[/B]. В отличии от новых депутатов, вошедших в Блок ГЭЙя. Получается, что вокруг Козаченко были собраны его [B]партнеры,[/B] согласовавшие "на берегу" свои интересы. А ГЭЙ [B]провел в думу подчиненных[/B], которым ничего делать не надо, только вставить карточки и нажимать по команде кнопки. Цитирую, по сути, смысл реплики ГЭЙя на последней сессии.:D

А чем,простите отличаются -[B]договорившиеся на берегу[/B] - бизнес партнеры ..от договорившися [B]на бегу[/B] членов горисполкома?

[QUOTE=aliaodessa;6039382]Повторенье - мать ученья? В 2005 - все происходило примерно так же..
Информационная война и навязывание одесситам мнения - кто должен уйти и кто должен прийти...

В последнее время в некоторых украинских интернет-изданиях появились пространные статьи об Одессе и политических событиях, связанных с одесской городской властью. Появились они практически одновременно и фабула этих материалов настолько похожа, что впору предположить о существовании единого заказчика и единого организатора. [B]2005год!
[/B]

Гурвица нужно, дескать, убрать, так как, по мнению автора, он … скандалист. А выбрать Одесса должна себе мэра из предложенного меню. В нем далеко не свежатина: экс-губернатор Гриневецкий, депутат Козаченко, экс-вице-мэр Крук, глава антимонопольного ведомства Костусев. Причем легкий намек по поводу самого из достойных сделан недвусмысленно. Но мы то будем более объективными и представим себе, что все указанные и есть так называемая одесская третья сила.
[B]сейчас правда добавились новые имена..[/B]

[url]http://od-skandal.narod.ru/articles/00019.htm[/url]

И даже политика телеканалов - совсем не изменилась - к чему изобретать велосипед? Пипл - все равно скушает..

[B]Нам говорили, что мы не должны показывать информацию о положительных событиях в городе, а говорить только лишь о криминале и недостатках, критиковать все происходящее, и искать отрицательные моменты[/B], рассказывать, как хорош
Алексей Костусев, и какое счастье будет для Одессы, когда он будет здесь».
[B]2002 год!!!
[/B]://www.tymoshenko.com.ua/rus/news/regions/333/[/url][/QUOTE]

Алия, вообще-то выборы в мэры, - последние, - проходили в 2006-ом. И я что-то не помню, чтобы у Гурвица были проблемы с оппонентами. Он шел к победе на волне его возвращения в Одессу. Большинство надеялось, что Эдик стал лучше, в сравнении с периодом 1994 - 1998 годов. И если шла критика в сторону Гурвица, то только на площадке того, что он представлял "оранжевых", что микшировалось СМИ, сводилась на "нет" названием Блока Гурвица "Наша Одесса". Кстати, за Гурвица во всю агитировал телеканал "Круг", который годом ранее рвал глотку за Боделана. То, что сегодня СМИ против ГЭЙя - понятно. Он сумел за три с небольши года настроить против себя население и журналистов. Плюс собственников большинства СМИ. О каком вселенском заговоре Вы тут пишите?!:D

[QUOTE=aliaodessa;6040399]А чем,простите отличаются -[B]договорившиеся на берегу[/B] - бизнес партнеры ..от договорившися [B]на бегу[/B]членов горисполкома?[/QUOTE]

[B]"На берегу"[/B] бизнес-партнеры договорились о том, что написано в программе ГЭЙя, которую он подписал в 2006 году. А члены исполкома, [B]на бегу[/B], договариваются о том, что и кому осталось стырить из собственности города. В этом-то и разница...:D

[QUOTE=Moisey17;6040416]Алия, вообще-то выборы в мэры, - последние, - проходили в 2006-ом. И я что-то не помню, чтобы у Гурвица были проблемы с оппонентами. Он шел к победе на волне его возвращения в Одессу. Большинство надеялось, что Эдик стал лучше, в сравнении с периодом 1994 - 1998 годов. И если шла критика в сторону Гурвица, то только на площадке того, что он представлял "оранжевых", что микшировалось СМИ, сводилась на "нет" названием Блока Гурвица "Наша Одесса". Кстати, за Гурвица во всю агитировал телеканал "Круг", который годом ранее рвал глотку за Боделана. То, что сегодня СМИ против ГЭЙя - понятно. Он сумел за три с небольши года настроить против себя население и журналистов. Плюс собственников большинства СМИ. О каком вселенском заговоре Вы тут пишите?!:D[/QUOTE]

Да ладно Моисей ! Настроить журналистов и собственников СМИ...:shine:


Козаченко - давний и непримиримый враг мэра..вы не в курсе?Его каналы "Град"и частично медиагруппа "Глас"..

Марков - "АТВ"..

Костусев "АРт"..

А я говорю о том,что все повторяется - какой канал не включи - все прям ужос как страшно - хоть на улицу не выходи..
То же самое было в 2002 и в 2005..Вы не согласны?
Это и есть полит и пиар технологии..

[QUOTE=aliaodessa;6040552]Да ладно Моисей ! Настроить журналистов и собственников СМИ...:shine:


Козаченко - давний и непримиримый враг мэра..вы не в курсе?Его каналы "Град"и частично медиагруппа "Глас"..

Марков - "АТВ"..

Костусев "АРт"..

А я говорю о том,что все повторяется - какой канал не включи - все прям ужос как страшно - хоть на улицу не выходи..
То же самое было в 2002 и в 2005..Вы не согласны?
Это и есть полит и пиар технологии..[/QUOTE]

Странный враг Гурвица - Козаченко. Это он в девяностых годах перекрыл демонстрацию фильма Каменного "13 мгновений весны", где тот кошмарил ГЭЙя. Потом был в его команде, - говорю о "команде" Гурвица, - в период выборов 1994 года и после. И в 1998 году поддерживал Гурвица. И в "оранжевую" революцию они стояли в Одессе рядом. До 2007 года и АРТ, и ГРАД вообще не трогали ГЭЙя. Так, рассказывали о некоторых шалостях второразрядных чиновников. Более того, директором "Стройгидравлики" все годы, до возвращения ГЭЙя на Думскую, был Михиал Ильич Кучук. Надеюсь, что Вы знаете - собственник "Стройгидравлики" Козаченко? Так о какой давне и непримиримой вражде между ГЭЙем и Козаченко Вы пишете?:D

Нет-нет- нет..Ну что вы.,они "дружат"!
Вам самому не смешно?
2006 год.
Как известно, на выборы мэра Одессы «нашеукраинец» Эдуард Гурвиц шел как самовыдвиженец. На выборах же в городской совет также было решено произвести ребрендинг «Нашей Украины», которая в Одессе малопопулярна, и назваться именем Гурвица и города. Решение понятное и прагматичное с точки зрения результата, то есть завоевания большего количества голосов.


При этом, как рассказал «Главреду» руководивший региональным штабом Алексей Козаченко, изначально с Гурвицем была следующая договоренность: после выборов блок Гурвица в горсовете переименовывается в блок «Наша Украина».


Но Гурвиц выполнять это условие не спешил. Напротив, он практически сразу после выборов занялся формированием большинства в горсовете и предложил подписать всем политическим силам меморандум о сотрудничестве. И уже 25 апреля, на втором заседании сессии Одесского городского совета меморандум подписало 98 из 120 депутатов (СДПУ(о) и блок Витренко поставили подписи не в полном составе фракций).


Тем не менее группа депутатов под руководством председателя городской организации НСНУ Леонида Макула настаивала на переименовании «Нашей Одессы» и объявила об образовании отдельной фракции «Наша Украина» в горсовете. Гурвиц это заявление проигнорировал и так и не объявил об этом на сессиях.


«Нашеукраинцы» заговорили о том, что Гурвиц подминает городскую организацию под себя и поддерживается в этих начинаниях киевскими покровителями, среди которых называется Петр Порошенко. Их, и в частности Макула, поддержал и Алексей Козаченко – председатель областной организации НСНУ.


Порошенко курировал Одесщину на президентских и парламентских выборах, поэтому, разумеется, его не могли удовлетворить результаты последней кампании в регионе. Разумеется же, претензии в первую очередь могли быть предъявлены непосредственному руководителю кампании Алексею Козаченко.


В то же время Гурвиц всегда пользовался значительной поддержкой Порошенко, в частности, на внеочередных выборах мэра Одессы. Козаченко на этих выборах также прочили успех. В рейтинге популярности одесских политиков, составленном журналистами местных СМИ в конце августа прошлого года, он занимал второе после Гурвица место.


Очевидно, что в сегодняшних раскладах соперничество Козаченко и Гурвица будет только возрастать. Это связано как с «кредитной» историей личных отношений между этими политиками, так и с общими процессами в «Нашей Украине». Накануне партийного съезда и последующих за ним процессов лидерам партии необходимо заручиться поддержкой местных организаций. На кого из двух одесских лидеров будут сделаны ставки в Киеве? Навряд ли кто-либо из них сдастся без боя, в котором упоминавшиеся Вилли Старком дурно пахнущие предметы наверняка будут извлечены на свет. Что, собственно, и происходит.
[url]http://kartina-ua.info/index.phtml?art_id=36903&action=view&sel_date=2006-11-03[/url]

[B]Ничего не напоминает??[/B]

[QUOTE=aliaodessa;6040921]Нет-нет- нет..Ну что вы.,они "дружат"!
Вам самому не смешно?
2006 год.
Как известно, на выборы мэра Одессы «нашеукраинец» Эдуард Гурвиц шел как самовыдвиженец. На выборах же в городской совет также было решено произвести ребрендинг «Нашей Украины», которая в Одессе малопопулярна, и назваться именем Гурвица и города. Решение понятное и прагматичное с точки зрения результата, то есть завоевания большего количества голосов.


При этом, как рассказал «Главреду» руководивший региональным штабом Алексей Козаченко, изначально с Гурвицем была следующая договоренность: после выборов блок Гурвица в горсовете переименовывается в блок «Наша Украина».


Но Гурвиц выполнять это условие не спешил. Напротив, он практически сразу после выборов занялся формированием большинства в горсовете и предложил подписать всем политическим силам меморандум о сотрудничестве. И уже 25 апреля, на втором заседании сессии Одесского городского совета меморандум подписало 98 из 120 депутатов (СДПУ(о) и блок Витренко поставили подписи не в полном составе фракций).


Тем не менее группа депутатов под руководством председателя городской организации НСНУ Леонида Макула настаивала на переименовании «Нашей Одессы» и объявила об образовании отдельной фракции «Наша Украина» в горсовете. Гурвиц это заявление проигнорировал и так и не объявил об этом на сессиях.


«Нашеукраинцы» заговорили о том, что Гурвиц подминает городскую организацию под себя и поддерживается в этих начинаниях киевскими покровителями, среди которых называется Петр Порошенко. Их, и в частности Макула, поддержал и Алексей Козаченко – председатель областной организации НСНУ.


Порошенко курировал Одесщину на президентских и парламентских выборах, поэтому, разумеется, его не могли удовлетворить результаты последней кампании в регионе. Разумеется же, претензии в первую очередь могли быть предъявлены непосредственному руководителю кампании Алексею Козаченко.


В то же время Гурвиц всегда пользовался значительной поддержкой Порошенко, в частности, на внеочередных выборах мэра Одессы. Козаченко на этих выборах также прочили успех. В рейтинге популярности одесских политиков, составленном журналистами местных СМИ в конце августа прошлого года, он занимал второе после Гурвица место.


Очевидно, что в сегодняшних раскладах соперничество Козаченко и Гурвица будет только возрастать. Это связано как с «кредитной» историей личных отношений между этими политиками, так и с общими процессами в «Нашей Украине». Накануне партийного съезда и последующих за ним процессов лидерам партии необходимо заручиться поддержкой местных организаций. На кого из двух одесских лидеров будут сделаны ставки в Киеве? Навряд ли кто-либо из них сдастся без боя, в котором упоминавшиеся Вилли Старком дурно пахнущие предметы наверняка будут извлечены на свет. Что, собственно, и происходит.
[url]http://kartina-ua.info/index.phtml?art_id=36903&action=view&sel_date=2006-11-03[/url]

[B]Ничего не напоминает??[/B][/QUOTE]

А что это мне должно напоминать? Я Вам, Алия, писал об отношениях между ГЭЙем и Козаченко, которые между ними существовали еще до прихода Гурвица в кресло мэра в 1994 году. И их продолжение до 2007 года. Вы мне о том, что между ГЭЙем и Козаченко развернулся спор после выборов в горсовет и мэрских. Должен был Козаченко, как руководитель НУНС в области, требовать присутствия в горсовете одноименной фракции? Обязан. Должен был член Политсовета НУНС Эдуард Гурвиц создать такую фракцию, ибо является одним из руководителей этой политической силы? Обязан. Но не сделал этого, договорившись с Киевом, путем раздачи преференций влиятельным киевлянам, о чем на "Линии фронта" говорил Танцюра. Эти противоречия обязаны были стать открытым конфликтом между ГЭЙем и Козаченко. Это мы наблюдаем с 2007 года.:stop:

Значит..когда Марков и Ко - не входят во фракции партий по спискам которых они прошли-это нормально... а когда мэр создает свою - уже не нормально?
Так кто же более "оранжевый" ? Гурвиц, сразу абстрагировшийся от Нашей Украины..или Козаченко,Танцюра,Чекита и т.д.,которые поддерживали НУ - почти до конца и только сейчас заявили о том,что "оранжевые" - не есть хорошо..а чего терять - как таковой партии "НУ" - уже нет ..название они поменяли..но суть - вероятно останется той же..

Кстати,Моисей..как одесситу и человеку знающему Одессу изнутри..можно вопросик? Скажите,вам ничего не говорит кличка Кацап ...рядом с фамилией Козаченко???

[QUOTE=aliaodessa;6041535]Значит..когда Марков и Ко - не входят во фракции партий по спискам которых они прошли-это нормально... а когда мэр создает свою - уже не нормально?
Так кто же более "оранжевый" ? Гурвиц, сразу абстрагировшийся от Нашей Украины..или Козаченко,Танцюра,Чекита и т.д.,которые поддерживали НУ - почти до конца и только сейчас заявили о том,что "оранжевые" - не есть хорошо..а чего терять - как таковой партии "НУ" - уже нет ..название они поменяли..но суть - вероятно останется той же..

Кстати,Моисей..как одесситу и человеку знающему Одессу изнутри..можно вопросик? Скажите,вам ничего не говорит кличка Кацап ...рядом с фамилией Козаченко???[/QUOTE]

Гурвиц до сих пор не ушел из "Нашей Украины", ибо она его вернула из небытия. Не будь "оранжевой" революции, не было Приморского суда с положительным решением для ГЭЙя. Вы просто не желаете обращать внимание на то, что конфликт лежит и в плоскости партийной, и в плоскости исполнения программы, написанной представителями НУНС для ГЭЙя, которую он подписал. Начало конфликта - нежелане создать фракцию партии в горсовете. Продолжение и конец конфликта - нежелание выполнять подписанную собственноручно программу, с которой шел на выборы ГЭЙ.

Теперь о "Кацапе". А я у Вас поинтересуюсь: Вам знакома кликуха "Карабас", стоящая рядом с Гурвицем? Кстати, Виктор Павлович Кулевар был "начальником" "Кацапа".:rtfm:

Четыре региональные организации политических партий объявили о желании создать коалицию для участия в парламентских выборах 2006 года. Представители одесских областных организаций партий «Батькивщина», «Наша Украина», Народный Рух Украины (НРУ) и Украинская народная партия (УНП) заявили об этом в ходе пресс-конференции 27 июля. Вопреки прогнозам политологов, пропрезидентская партия Народный союз «Наша Украина» (НСНУ) не стала в Одессе центром объединения политических сил, приведших президента к власти и поддерживающих его сегодня. Что же помешало сторонникам Виктора Ющенко найти общий язык?

Участники заявленной коалиции четырех отметили, что у них существуют серьезные политические разногласия с представителями НСНУ. «В первую очередь это разногласия в вопросах кадровой политики, проводимой в регионе», *
[url]http://www.reporter.com.ua/articles/8/[/url]


Так почему фракция НУ - обязательно должна была быть в горисполкоме и войти туда должкн был именно мэр?

В истории с лишением депутатских мандатов можно даже, в какой-то степени, быть благодарным Гурвицу. Еще бы, ведь он продемонстрировал до какой абсурдности может довести система выборов депутатов по партийным спискам.

[QUOTE=Moisey17;6041752]Гурвиц до сих пор не ушел из "Нашей Украины", ибо она его вернула из небытия. Не будь "оранжевой" революции, не было Приморского суда с положительным решением для ГЭЙя. Вы просто не желаете обращать внимание на то, что конфликт лежит и в плоскости партийной, и в плоскости исполнения программы, написанной представителями НУНС для ГЭЙя, которую он подписал. Начало конфликта - нежелане создать фракцию партии в горсовете. Продолжение и конец конфликта - нежелание выполнять подписанную собственноручно программу, с которой шел на выборы ГЭЙ.

Теперь о "Кацапе". А я у Вас поинтересуюсь: Вам знакома кликуха "Карабас", стоящая рядом с Гурвицем? Кстати, Виктор Павлович Кулевар был "начальником" "Кацапа".:rtfm:[/QUOTE]

Позвольте с вами не согласиться..конфликт лежит не только в партийных разногласиях (если бы только это)..
Гурвиц - просто не хотел "ложиться" под Козаченко ..отсюда и конфликт..
Он перерос в личностный - что гораздо опаснее - они оба - "не злопамятны - просто злые и память хорошая.."
Увидим все в предвыборных разборках..хотя Козаченко - уже вылез на ТВ и ежедневно вещает нам с экрана..

А по-поводу Карабаса..так при жизни он всем "начальником" был..

А я вас спрашиваю именно о Козаченко и Кацапе..

Внимтательно слежу за дискуссией и не могу понять: почему ничего не говорится о том, что именно Козаченко виноват в полнейшем развале оргпартработы Нашей Украины в Одесской области.
Козаченко, пытавшийся стать оранжевым фюрером регионального масштаба стал вызвывать раздражение у партийных функционеров.
Перед глазами стоит картина - торжественная церемония открытия после многолетней реконструкции Одесского театра оперы и балета. Козаченко за бешеные деньги купил место в первом ряду у прохода, по которому должен был идти и подниматься на сцену Ющенко. Я сидел рядом и видел заискивающий взгляд Козаченко, которым тот обволакивал Ющенко, спешившего на сцену. Козаченко приготовил руку для пожатия, но президент прошел мимо, даже не взглянув в сторону своего партийного представителя в Одесской области.
Все закономерно - Козаченко, застреливший 23 июля 2004 года Жеребко, подошел к своему политическому финалу - он стал никому не нужен. И в первую очередь своей Партии, которая завела его в парламент

[QUOTE=aliaodessa;6041924]Позвольте с вами не согласиться..конфликт лежит не только в партийных разногласиях (если бы только это)..
Гурвиц - просто не хотел "ложиться" под Козаченко ..отсюда и конфликт..
Он перерос в личностный - что гораздо опаснее - они оба - "не злопамятны - просто злые и память хорошая.."
Увидим все в предвыборных разборках..хотя Козаченко - уже вылез на ТВ и ежедневно вещает нам с экрана..

А по-поводу Карабаса..так при жизни он всем "начальником" был..

А я вас спрашиваю именно о Козаченко и Кацапе..[/QUOTE]

Ну, кто кого "личностно перерос" - это вопрос открытый. Козаченко не хамил и не изголялся над людьми, как ГЭЙ в сессионном зале. Просто не позволяет себе этого и точка. Теперь по поводу, кто не хотел под кого ложиться. Если человек подписал разработанную программу, а потом не желает ее выполнять, то какими обязаны быть действия "разработчика"? Думаю, заставить выполнять то, что подписано и обещано одесситам. Если ГЭЙ не желает выполнять обещанное, то пусть откровенно все нам скажет: "Я вам, одесситы, врал!". Это честнее, нежели вешать лапшу на уши. О "Кацапе" и Козаченко... А я Вас спрашивал о "Карабасе", ибо он был близок к ГЭЙю. Не напрасно в 1994 году он всю ночь про торчал у мэрии и в числе первых поздравлял Гурвица. Делайте выводы.:rtfm:

[QUOTE=душман;6043732]Внимтательно слежу за дискуссией и не могу понять: почему ничего не говорится о том, что именно Козаченко виноват в полнейшем развале оргпартработы Нашей Украины в Одесской области.
Козаченко, пытавшийся стать оранжевым фюрером регионального масштаба стал вызвывать раздражение у партийных функционеров.
Перед глазами стоит картина - торжественная церемония открытия после многолетней реконструкции Одесского театра оперы и балета. Козаченко за бешеные деньги купил место в первом ряду у прохода, по которому должен был идти и подниматься на сцену Ющенко. Я сидел рядом и видел заискивающий взгляд Козаченко, которым тот обволакивал Ющенко, спешившего на сцену. Козаченко приготовил руку для пожатия, но президент прошел мимо, даже не взглянув в сторону своего партийного представителя в Одесской области.
Все закономерно - Козаченко, застреливший 23 июля 2004 года Жеребко, подошел к своему политическому финалу - он стал никому не нужен. И в первую очередь своей Партии, которая завела его в парламент[/QUOTE]

Я не сомневался, что представителям "Свободной Одессы" представили возможность сидеть в первых рядах. Вроде бы самые близкие к ГЭЙю люди. Как смотрел Козаченко на Ющенко, - это Ваши личные впечатления. Других, понятное дело, не будет. Касательно убийства рецидивиста Жеребко.... Ну, эту тему вы будете крутить постоянно, пока ГЭЙя из Одессы не выбросят. Кстати, не попроситесь к Козаченко или Гриневецкому? Не стоит. Откажут. Ну, об оценке оргпартработы Козаченко - молчу. У нас, кстати, мэр - член Политсовета партии. Если он видел, что все так плохо, почему не помог товарищу по партии?! Неужели не хотел?!! Ай-яй-яй, какой несознательный.:D

Какие выводы? Моисей..выводы о Карабасе? Так очень жаль,что его так рано не стало..при его жизни в Одессе в криминальных кругах еще помнили о понятиях и было хоть подобие порядка..О том,что Карабас поздравлял мэра? Так видно знал,чего поздравлял - он таки поспешных выводов не делал никогда.
Конечно,отвечать вопросом на вопрос - чисто одесская тема..но все же..вы в курсе о взаимоотношениях Козаченко и Кацапа? Если нет...просто скажите,не съезжайте на Куливара..
насчет "не кричал и не хамил.." - так Козаченко и мэром не был..и вражеским каналам интервью не давал..все больше на своих выступает..на кого там кричать? на своих работников?

По-поводу помощи "соратнику по партии"...так кто кому помогать и подсказывать должен был? Ай-ай-ай...какой Козаченко не сознательный..не подсказал мэру..все молчал..видно выборов ждал..или свое уголовное дело закрывал все это время..не до Одессы было..:)
Или оплачивание услуг Балинова - самое то для Козаченко? Больше он ни на что не способен?

[QUOTE=aliaodessa;6050041]Какие выводы? Моисей..выводы о Карабасе? Так очень жаль,что его так рано не стало..при его жизни в Одессе в криминальных кругах еще помнили о понятиях и было хоть подобие порядка..О том,что Карабас поздравлял мэра? Так видно знал,чего поздравлял - он таки поспешных выводов не делал никогда.
Конечно,отвечать вопросом на вопрос - чисто одесская тема..но все же..вы в курсе о взаимоотношениях Козаченко и Кацапа? Если нет...просто скажите,не съезжайте на Куливара..
насчет "не кричал и не хамил.." - так Козаченко и мэром не был..и вражеским каналам интервью не давал..все больше на своих выступает..на кого там кричать? на своих работников?[/QUOTE]

Обычные взаимотношения предпринимателей 90=х с "бандюками". Не заплатишь - сожгут и убьют. А, вот, отношения ГЭЙя с Виктором Павловичем - это другое. Без Кулевара многое в той компании не получилось бы. Потому-то и поздравлял в первых рядах, принимая, вероятно, и благодарность в свой адрес. Так, что не стоит соединять Козаченко с криминалом, делая белым и пушистым ГЭЙя. Кстати, "Кацап" чилился в "лейтенантах" у "Карабаса", был в подчинении. Теперь о том, что Козаченко не хамил потому, что мэром не был.... Я очень хорошо знал Валентина Константиновича Симоненко. Это был настоящий мэр. Перестроечные депутаты и хамили, и бузотерили на сессиях, а он их терпел. Не хамил. Хотя своих чиновников мог послать туда, куда Макар телят не водил. Почему бы ГЭЙю не брать пример с Симоненко, а?!:stop:

[QUOTE=aliaodessa;6050205]По-поводу помощи "соратнику по партии"...так кто кому помогать и подсказывать должен был? Ай-ай-ай...какой Козаченко не сознательный..не подсказал мэру..все молчал..видно выборов ждал..или свое уголовное дело закрывал все это время..не до Одессы было..:)
Или оплачивание услуг Балинова - самое то для Козаченко? Больше он ни на что не способен?[/QUOTE]

Алия, а я и не знал, что Вы под двумя "никами" пишите! Насчет закрытия уголовного дела - это пусть "Свободная Одесса" изголяется. Им за это ГЭЙ построчно, видать, платить. Насчет "оплачивание услуг Балинову" - тут Вы ошибаетесь. Владелец нескольких радиокомпаний, по определению, человек не бедный. Корешуют они с Козаченко, видать.:stop:

[QUOTE=Moisey17;6050239]Обычные взаимотношения предпринимателей 90=х с "бандюками". Не заплатишь - сожгут и убьют. А, вот, отношения ГЭЙя с Виктором Павловичем - это другое. Без Кулевара многое в той компании не получилось бы. Потому-то и поздравлял в первых рядах, принимая, вероятно, и благодарность в свой адрес. Так, что не стоит соединять Козаченко с криминалом, делая белым и пушистым ГЭЙя. Кстати, "Кацап" чилился в "лейтенантах" у "Карабаса", был в подчинении. Теперь о том, что Козаченко не хамил потому, что мэром не был.... Я очень хорошо знал Валентина Константиновича Симоненко. Это был настоящий мэр. Перестроечные депутаты и хамили, и бузотерили на сессиях, а он их терпел. Не хамил. Хотя своих чиновников мог послать туда, куда Макар телят не водил. Почему бы ГЭЙю не брать пример с Симоненко, а?!:stop:[/QUOTE]
Кстати , событиями в одесском горсрвете заинтересовались англичане.
ПРедставитель английского парламента, фамилию не помню, сказал, что то, что сейчас происходит в Одессе, когда спикер мог нахамить любому депутату и лишить его слова по своему желанию, когда в парламенте происходили драки и между оппозицией и правщим большинством была перегородка, происходтло у них в средневековье.
Но у них, система выборов депутатов не по партийным спискам, а по округам и избиратели знают всех депутатов лично.

[QUOTE=Moisey17;6050239]Обычные взаимотношения предпринимателей 90=х с "бандюками". Не заплатишь - сожгут и убьют. А, вот, отношения ГЭЙя с Виктором Павловичем - это другое. Без Кулевара многое в той компании не получилось бы. Потому-то и поздравлял в первых рядах, принимая, вероятно, и благодарность в свой адрес. Так, что не стоит соединять Козаченко с криминалом, делая белым и пушистым ГЭЙя. Кстати, "Кацап" чилился в "лейтенантах" у "Карабаса", был в подчинении. Теперь о том, что Козаченко не хамил потому, что мэром не был.... Я очень хорошо знал Валентина Константиновича Симоненко. Это был настоящий мэр. Перестроечные депутаты и хамили, и бузотерили на сессиях, а он их терпел. Не хамил. Хотя своих чиновников мог послать туда, куда Макар телят не водил. Почему бы ГЭЙю не брать пример с Симоненко, а?!:stop:[/QUOTE]


О! Так может Симоненко вернем? Пусть терпит и выходки молодого Гончаренко и Селянина - вечного оппозиционЭра..:take_example:

Кацап,кстати - совсем не "лейтенант" был...в то время они вместе с Козаченко бригадирили..это позже Алексей Алексеевич проявил коммерческую смекалку..и прыгнул в предприниматели..кстати - уходил очень болезненно и неприятно из бригадных..
.А в подчинении у Куливара - были ВСЕ уголовные элементы того времени..Уж очень справедлив и суров Карабас был..

[QUOTE=aliaodessa;6050369]О! Так может Симоненко вернем? Пусть терпит и выходки молодого Гончаренко и Селянина - вечного оппозиционЭра..:take_example:

Кацап,кстати - совсем не "лейтенант" был...в то время они вместе с Козаченко бригадирили..это позже Алексей Алексеевич проявил коммерческую смекалку..и прыгнул в предприниматели..кстати - уходил очень болезненно и неприятно из бригадных..
.А в подчинении у Куливара - были ВСЕ уголовные элементы того времени..Уж очень справедлив и суров Карабас был..[/QUOTE]

Уважаемая Алия!
Ну, тогда Вы знаете ситуацию в одесском криминале, лучше, чем, к примеру, генерал-майор МВД А.В. Малышев. В "бригадирах" ("лейтенантах") ходил "Кацап" и "Бацилла". Причем тут Козаченко? Это еще одна версия "Свободной Одессы"?!:D

[QUOTE=Moisey17;6050306]Алия, а я и не знал, что Вы под двумя "никами" пишите! Насчет закрытия уголовного дела - это пусть "Свободная Одесса" изголяется. Им за это ГЭЙ построчно, видать, платить. Насчет "оплачивание услуг Балинову" - тут Вы ошибаетесь. Владелец нескольких радиокомпаний, по определению, человек не бедный. Корешуют они с Козаченко, видать.:stop:[/QUOTE]

Балинов - владелец?:king2: Не смешите мои тапки..
Не бедный? Не спорю..видать заработал на пиар-акциях..ему считается..
Балинов - таки говорящая голова Козаченко...100%.А "корешуют" они только на одной почве - на денежной..
А под двумя никами - это вы что имели ввиду?
Уголовное дело против Козаченко - таки не закрыто - находится в Николаеве..:finger:все рассматривают.Впрочем,видно так все и пройдет все для Козаченко..:vinsent:все к тому идет..прециндентов - море - из последних - Петросян - ведь влезло же??

[QUOTE=Moisey17;6050419]Уважаемая Алия!
Ну, тогда Вы знаете ситуацию в одесском криминале, лучше, чем, к примеру, генерал-майор МВД А.В. Малышев. В "бригадирах" ("лейтенантах") ходил "Кацап" и "Бацилла". Причем тут Козаченко? Это еще одна версия "Свободной Одессы"?!:D[/QUOTE]

Да что ж вам эта "Свободная Одесса" - спать что ли не дает? Интересуетесь их версиями? Так зайдите на их сайт - там все открыто - читай хоть всю ночь...
Вы уверены,что Малышев - истина в последней инстанции??
Мне лично об этом сказал Рафаилыч - он таки свистеть не будет..это вам не милицейский генерал...:shine:

[QUOTE=aliaodessa;6050467]Балинов - владелец?:king2: Не смешите мои тапки..
Не бедный? Не спорю..видать заработал на пиар-акциях..ему считается..
Балинов - таки говорящая голова Козаченко...100%.А "корешуют" они только на одной почве - на денежной..
А под двумя никами - это вы что имели ввиду?
Уголовное дело против Козаченко - таки не закрыто - находится в Николаеве..:finger:все рассматривают.Впрочем,видно так все и пройдет все для Козаченко..:vinsent:все к тому идет..прециндентов - море - из последних - Петросян - ведь влезло же??[/QUOTE]

Вообще-то, владелец двух радиокомпаний. Ибо в отличии от остальных, кто поперся в ТВ, усек, что радио - прибыльней. На чем деньги заработал? На "пиаре" Козаченко? Возможно. Но сумел ими успешно распорядиться. В отличие от иных своих коллег. Потому-то сейчас хозяин и самостоятельная фигура в "медийном" пространстве, чего не скажешь, к примеру, о всяких там "Кругах" и "Свободных Одесс". Не завидуйте, а радуйтесь успеху ближнего, - это святое правило Америки. Потому-то они живут лучшее нас, Алия.:rose:

[QUOTE=aliaodessa;6050527]Да что ж вам эта "Свободная Одесса" - спать что ли не дает? Интересуетесь их версиями? Так зайдите на их сайт - там все открыто - читай хоть всю ночь...
Вы уверены,что Малышев - истина в последней инстанции??
Мне лично об этом сказал Рафаилыч - он таки свистеть не будет..это вам не милицейский генерал...:shine:[/QUOTE]

Какой, простите, "Рафаилыч"? Неужели Гриневецкий? Вы настолько с ним близки, что он с Вами делится любыми версиями, даже касательно достаточно близких политических партнеров?! Не надо, Алия, не надо. Теперь о Малышев. Это, между прочим, легендарная личность. Ему "Литературная газета" посвятила две громадных статьи: "Шторм" и "После шторма". Человек, находящийся на службе по сей день в должности зам начальника областного управления МВД. Вот он свистеть не будет, в отличии от политиков, которые, убежден, и Вам ничего по этому поводу не говорили...:D

[QUOTE=Moisey17;6050563]Вообще-то, владелец двух радиокомпаний. Ибо в отличии от остальных, кто поперся в ТВ, усек, что радио - прибыльней. На чем деньги заработал? На "пиаре" Козаченко? Возможно. Но сумел ими успешно распорядиться. В отличие от иных своих коллег. Потому-то сейчас хозяин и самостоятельная фигура в "медийном" пространстве, чего не скажешь, к примеру, о всяких там "Кругах" и "Свободных Одесс". Не завидуйте, а радуйтесь успеху ближнего, - это святое правило Америки. Потому-то они живут лучшее нас, Алия.:rose:[/QUOTE]

Дык я ж не против...Говорю же - ему считается...:shine:

[QUOTE=Moisey17;6050659]Какой, простите, "Рафаилыч"? Неужели Гриневецкий? Вы настолько с ним близки, что он с Вами делится любыми версиями, даже касательно достаточно близких политических партнеров?! Не надо, Алия, не надо. Теперь о Малышев. Это, между прочим, легендарная личность. Ему "Литературная газета" посвятила две громадных статьи: "Шторм" и "После шторма". Человек, находящийся на службе по сей день в должности зам начальника областного управления МВД. Вот он свистеть не будет, в отличии от политиков, которые, убежден, и Вам ничего по этому поводу не говорили...:D[/QUOTE]

Не-е-е Моисей...не Гринивецкий - Фальтер -Бланк говорил..ему я верю больше,чем работнику МВД...:shine:

[QUOTE=aliaodessa;6050705]Не-е-е Моисей...не Гринивецкий - Фальтер -Бланк говорил..ему я верю больше,чем работнику МВД...:shine:[/QUOTE]

А-а-а, старый маразматик, который лечит всех от сифилиса своими "дефективными" романами? Ну, если Вы черпаете информацию из этих источников, то вопросов к Вам, Алия, нет. Это несерьезно.:rose:

[QUOTE=Moisey17;6050740]А-а-а, старый маразматик, который лечит всех от сифилиса своими "дефективными" романами? Ну, если Вы черпаете информацию из этих источников, то вопросов к Вам, Алия, нет. Это несерьезно.:rose:[/QUOTE]


А работник МВД - для вас серьезно????:rose:
Тогда давайте на этой ноте и останемся каждый при своем мнении..:shine:

[QUOTE=aliaodessa;6050467]Уголовное дело против Козаченко - таки не закрыто - находится в Николаеве..[/QUOTE]

Закрыто. Еще 10 июня было закрыто.

Причем следствие исчерпало все возможные действия и были сделаны экспертизы во всех экспертных учреждениях страны.

[QUOTE=aliaodessa;6050848]А работник МВД - для вас серьезно????:rose:
Тогда давайте на этой ноте и останемся каждый при своем мнении..:shine:[/QUOTE]

Смотря какой работник. Я знал великого "сыскаря" - Дамира Петровича Корнетова. Саша Малышев из числа таких. А Вы мне безумного медика, вообразившего из себя знатока криминального мира. Тем более, что я много лет его знаю и не скрываю своего к нему отношения. Ладно. Окончим дискуссию.:stop:

[QUOTE=Сан Саныч;6050901]Закрыто. Еще 10 июня было закрыто.[/QUOTE]

Ну вот видите...дело Петросяна - закрыли..Козаченко дело - тоже закрыли..
"Вот что с людями- делает бабло.."(с)

Ну так справедливости ради давайте вспомним, что и дело Варламова в части заказчика по сути закрыто. Хотя на последней линии фронта Александр Казарновский четко указал - заказчик убийства Варламова - среди людей Гурвица.

Так и я о том же....
"Где правда,Зин?"(с)

Я бы не обвинял Гурвица в ненависти к Козаченко. И вот почему. После недавней межпартийной конференции, где прошла зачистка депутатов от Козаченко в списке абсолютно не тронутыми оказались ведущие сотрудники ПАНКОМ-ЮГ, компании, принадлежащей Козаченко. Это Сергей Алексеев, юристконсульт,Леонтий Марцишевский, главный механик, Александр Шишкевич, менеджер, Лариса Козловская, исполнительный директор Интеллекутального форума, Евгений Кондратюк начальник лаборатории ПАНКОМ-Юг. Некоторые из них были делегатами межпартийной конференции, которая чистила ряды депутатов. А вы говорите, что Гурвиц ненавидит Козаченко. Если бы ненавидел, этих людей и близко в списке не было бы

Они остались в списке, ибо у них нет реальных шансов пополнить ряды депутатов городской думы. Тогда к чему мы их исключать, пусть остаются. Да, и у агитаторов и пропагандистов ГЭЙя появляется возможность поговорить о "демократичности" своего хозяина.

На утреннем заседании Гурвиц уволил 10 депутатов из партии регионов и тут же вручил новые мандаты новым, с оранжевым окрасом.
Судя по всему оранжевые - это диагноз повреджения мозговой деятельности. Оранжевая плесень съедает все области мозга, кроме самых низменных инстинктов: украсть, объесть, уничтожить всех кто против них.

Скатертью дорога!

[QUOTE=Igor28;6057822]Скатертью дорога![/QUOTE]

Кому?

[QUOTE=Crafter;6058105]Кому?[/QUOTE]

Тему которую ты создал, читал? :) Там ответ найдешь ))))

[QUOTE=Igor28;6058137]Тему которую ты создал, читал? :) Там ответ найдешь ))))[/QUOTE]

Поддерживаешь Гурвица? Воровайство и беспредел возведем в абсолют?
Он имел право увольнять депутатов? Или он себе считает феодалом, а всех остальных крепостными? Хочешь быть крепостным? Готов подставлять спину под плети?

Не ну все понятно, но Партия Регионов не равно Нашей Украине (хотя бы формально).

Топикстартер,а можно ссылку на источник информации? Пробил сейчас по Ревизору и Одессе--ничего такого не нашёл.

он перепутал))))

Бред какой-то. Депутаты не могут заменятся депутатами другой партии.

Ну,вам Моисей - не угодишь ...Изгнали кого-то - плохо..Оставили кого-то - тоже плохо...
Что значит,у них нет шансов пополнить ряды депутатов городской думы?
То-есть...таки останется Гурвиц - и в его горсовете - им не будет места?
Тогда - да, я с вами согласна..:)..Если так - то в ваших словах есть резон..

[QUOTE=aliaodessa;6041924

А я вас спрашиваю именно о Козаченко и Кацапе..[/QUOTE]

Алина, а фамилию Кацапа знаете)))?

[QUOTE=Crafter;6058428]Поддерживаешь Гурвица? Воровайство и беспредел возведем в абсолют?
Он имел право увольнять депутатов? Или он себе считает феодалом, а всех остальных крепостными? Хочешь быть крепостным? Готов подставлять спину под плети?[/QUOTE]

[B]Воровайство и беспредел[/B] это пустые слова. Но как сказал мой лучший друг (с политикой не связан) :), оппозиция должна быть и с ним соглашусь. Однако, че за депутаты пошли, их увольняют:rtfm:(кстати интересно по какой статье:rzhu_nimagu:), а они увольняются причем массово и безропотно))) да еще и со сторонней партии. Или они Гурвицу нанимались? Если да, тогда другое дело. :rzhu_nimagu:
Крепосным быть не желаю - не мой стиль :)
Спину под плети подставлять тоже не горю желанием, впрочем, как и УШИ под лапшу ))) чего и Вам не советую :)

Видимо не знаете)))
Ершов, дальше продолжать или сами догадаетесь?

Сергей Ершов? Можете продолжать..но тема не об этом..Вы вероятно хотели сказать о Помазане?Или о Труханове и его моэ-таевском "Капитане"? - выходец из которого - именно убитый Козаченко - Жеребко? Продолжать

Брат Ершовой, управделами Одесского горсовета (это во вам про связь с криминалом).

[QUOTE=aliaodessa;6061494]Сергей Ершов? Можете продолжать..но тема не об этом..Вы вероятно хотели сказать о Помазане?Или о Труханове и его моэ-таевском "Капитане"? - выходец из которого - именно убитый Козаченко - Жеребко? Продолжать[/QUOTE]

Пожалуйста, очень интересно будет послушать. Свободная Одесса доказывает невиновность Козаченко:):rose:

[QUOTE=Артуа;6061535]Брат Ершовой управделами Одесского горсовета (это во вам про связь с криминалом).[/QUOTE]

А на вопрос - Козаченко и Кацап - вы так и не ответили...Кстати ,за что был судим и не однажды Кацап? И кто проходил свидетелем? Не в курсе?
Вона - как она жисть то меняется..Однако - однофамильцы - еще не родственники.Так что - не убедили...:rtfm:

Неа, не однофамильцы, а брат и сестра. Классику надо знать)))).
Сори, а что был за вопрос про Козаченко и Кацапа?

[QUOTE=Артуа;6061718]Неа, не однофамильцы, а брат и сестра. Классику надо знать)))).
Сори, а что был за вопрос про Козаченко и Кацапа?[/QUOTE]

насколько я помню..там еще Бродский был...это хто? Папа нынешнего Бродского и внук классика..???
Не смешите мои тапки...брат..сестра...есть факты ? Покажите..
А чтоб знать вопрос - вы хоть тему пару страниц почитайте..а то заскочили - "прям весь в белом...да на белой лошади.."(с)
Впрочем..хватит не по теме..а то прийдут "злые модеры"..:rose:
Впрочем,скажите..Артуа..а как вы относитесь к перестановкам в горсовете?

Почему злые, они моды абсолютно справедливо всем поставят)))
А классику Одесских родственных связей надо знать, даже если просто торгуешь сувенирами)))

Как отношусь, как мелкой мелочной мести и мне реально cтыдно, зато что многие годы поддерживал Гурвица.

[QUOTE=Артуа;6062130]Почему злые, они моды абсолютно справедливо всем поставят)))
А классику Одесских родственных связей надо знать, даже если просто торгуешь сувенирами)))

Как отношусь, как мелкой мелочной мести и мне реально cтыдно, зато что многие годы поддерживал Гурвица.[/QUOTE]

А фактов - так и нет...что,собственно и не удивительно...очередное бла-бла-бла..Ну да ладно...:rose:
Вы таки считаете это просто местью и еще и мелочной??? не согласна..там далеко идущие планы по-моему...:nea:
А поддерживать Козаченко - вам не стыдно??? Видно память у вас - избирательная..
Об убийстве - не стану говорить ...уже- жевано-пережевано..
А как вам эти события? Не помните? Всего лишь 2005 год - не так уж и давно..
/www.glasweb.com/index.php/company/press/11

У меня очень хорошая память. И на митинге этом я был. И что? Козаченко был одним из столпов окружения Гурвица отсюда и связь его с Кацапом (ИМХО).

Кстати, Вам очень сложно будет найти хоть один мой пост в поддержку Козаченко.
Хотя он не такой мелочный, как Гурвиц.
А о крови на руках, так это очень скользкая для Вас же тема....
Торгуйте сувенирами, лотки у Вас действительно интересные:rose:

Не-е-е..Артуа .."не перескакуйте"(с)...
Связь Кацапа и Козаченко ...совсем не там..где вы пытаетесь представить нам всем.
Скажите просто - не знаю...Дык нет же." и .я там был..мед пиво пил.."(с)
А о событиях - освежите память...2001 год..://gazetanabat.narod.ru/killer.htm

[QUOTE=Serj85;6058834]Топикстартер,а можно ссылку на источник информации? Пробил сейчас по Ревизору и Одессе--ничего такого не нашёл.[/QUOTE]

По каналу ГРАД показали в утренних новостях...

Не верите мне, спросите у Хотина (заодно и про банду Попеску спросите)
Модераторы, приношу извинения за нарушения правил форума (вынудили), больше вестись не буду.

[QUOTE=aliaodessa;6061679]А на вопрос - Козаченко и Кацап - вы так и не ответили...Кстати ,за что был судим и не однажды Кацап? И кто проходил свидетелем? Не в курсе?
Вона - как она жисть то меняется..Однако - однофамильцы - еще не родственники.Так что - не убедили...:rtfm:[/QUOTE]

Вообще-то, Алия, напрасно Вы затронули эту тему. Она слишком неприятна для Вашего героя - ГЭЙя. Управделами мэрии госпожа Ершова действительно состояла в родственной связи с "Кацапом". Когда они праздновали какое-то торжество, в полуподвальном ресторане по адресу Чкалова, 2 "а", то на "Кацапа" было совершено покушение. Госпожа Ершова тоже пострадала. Она, как известно, одна из самых доверенных у ГЭЙя. Словом, не делайте и без того дурную славу Гурвицу. У него хватает и без Вас проблем....:D