могут ли не пустить на пляж?

На днях вышла такая ситуация - ехал около 12 ночи с работы, встретил знакомого, решили зайти на пляж окунуться, пошли на 195 причал (остановка 7-я Пересыпская), подходим значит к морю а там вход перегораживает забор и закрытые ворота. Постучали, вышла сторожиха, а-ля совдеповская божий-одуванчик, на просьбу пропустить на пляж сказала, что-то наподобии: "не хочу вас пропускать, быстро пошли вон отсюда, а не то милицию вызову." Там, как я понял, находится частная автостоянка, ворота и забор которой преграждают вход на пляж. Насколько я понимаю, это ведь незаконно вот так просто взять и перегородить вход? Сам всю жизнь там прожил всегда ходил без проблем, а тут что же выходит, теперь мне и на море не выйти.. интересно получается. Вопрос к знающим людям, что делать? может куда-то можно обратиться по этому поводу и как грамотно это сделать? Заранее спасибо.

надо было порешать бабку

[QUOTE=schumacher;5922143]надо было порешать бабку[/QUOTE]

дельный совет))))

[QUOTE=schumacher;5922143]надо было порешать бабку[/QUOTE]

не приучен у нас народ к такому, а вот если бы в школах вместо примеров бабок решали.................

пляж может быть взят в аренду, но для оказания платных услуг.
доступ же на пляж должен быть беспрепятственным.
это по закону...)))

Aleksey The Greek
а куда обратиться не в курсе случайно?

а у вас цель попасть на пляж или поругаться?
скажем так, если всё на "мази" то ваши обращения, будут мягко говоря безразличны тем против кого они обращены...
пальчиком погрозят, а вам скажут, что меры приняты, или БУДУТ приняты.

если очень хочется устроить акт сатисфакции, пишите какому то депутату, выборы на носу, авось чего и выйдет)

Aleksey The Greek
я их по судам затаскаю! =)

[B]Aleksey The Greek[/B], не из-за того что я противная, а для себя хочется знать, что означает "пляж сдан в аренду"? В аренде что? И где заканчиваются права арендатора?

там получается что не сам пляж, а именно территория через которую пролегает выход к морю. т.е. маразм получается - пляж вроде как не "частный", а пройти туда нельзя ибо там оказывается арендуемая территория...

[QUOTE=Ляяляя;5929473][B]Aleksey The Greek[/B], не из-за того что я противная, а для себя хочется знать, что означает "пляж сдан в аренду"? В аренде что? И где заканчиваются права арендатора?[/QUOTE]

насколько я в курсе, то пускать обязаны, а платишь ты только за услуги.
примером тому Ривьера.

как по мне, всяко лучше уплатить 50 гривен за шезлонг и лежать на чистом песке, нежели в окружении бычков, пустых бутылок и прочих элементов человеческой жизнедеятельности)

Aleksey The Greek
как по мне лучше лежать на чистом песке без бычков бесплатно. вернее за те мои деньги которые с меня вычитаются налогами в бюджет. =) а от 50грн. по мойму у какого-нибудь зураба который пляж будет арендовать кое-где слипнется.

Начнем с того, что там не совсем уж и такой пляж. Там расположены курени на берегу моря в которых проживают люди, лет уже как десять точно стоит шлагбаум и для того чтобы туда пройти, надо было сказать к кому ты идешь. Чтобы не было без придела и не ходил там не понятно кто. :)

ksyuhatish
не знаю до этого года без проблем всегда туда ходил ибо живу там рядом и мне удобно туда ходить. и курени никакого права не пускать туда людей как я понимаю не дают. да и не в куренях там дело, а в частной стоянке. они сами не в курсе кто там живет просто перекрыли вход-въезд туда воротами и забором и все.

Насколько я понимаю, прибрежная зона является национальным достоянием и никакой частной собственностью быть не может, как и огороженой не должна быть (за исключениями государственных оздоровительных заведений), при этом не скажу точно, но расстояние прибрежной зоны, которая является таковой и не может ограждаться от доступа, в каком-то законе точно прописана.Это то что касается доступа.
А вот по поводу арендованных пляжей в моем районе тоже есть Малибу, или Дельфин по регистрации. С прошлого года его сделали доступным для всех с оплатой услуг. Теперь про услуги: Туалет - газовая камера с видом деревенской навозной дыры, души весь июнь были в ремонте, а тапчан нам один раз предложили тащить самим. Во услуги!!!!! В какой-то момент пляж стал таким-же грязным как и соседняя Лузановка, так что повода его предпочитать не вижу. Причем из-за того что пляж открыли для всех туда почему-то пытаются попасть все кто не попадя(чтобы ни сказать другое слово), особенно сегодня улыбнуло с приезжих подвипитых мужиков которые выдали перл после игры в волей : "Не спи, ща пійдемо на ціцки дивитися на Малібу"

У родни моей одноклассницы там курень, так что как раз когда я к ним шла, то меня спрашивали к кому я иду, да иногда днем можно было пройти спокойно, но как только темнело это дело пресекалось. Перекрыли так как были, кражи, драки подтасовки и многое другое, так же охраняли и территорию Эллинга если Вы, из тех краев, то Вы понимаете о чем я виду речь. Да и Вы можете спокойно пройти на Зерновой.


[B][I]Ляяляя[/I][/B]. все дело в том, что это не просто пляж. К примеру мы же не идем в порт на закрытую территорию, на ото же Элеваторный и не рассказываем им, что мы не в порт идем к ним, а просто к морю, потрогать водичку, так как именно хотим здесь быть.

качество услуг повысится, когда вымрет поколение хомосоветикусов.
а пока пипл "хавает" всё так и будет.
но это уже совсем другая история....

Выберите себе другой пляж для ночных купаний и дело концом)))

Так бабки у нас за обслуживание берут не совковые(по размеру), а с претензией на европейский уровень, а вот услуги простите, с точностью наоборот, как и заметили.

Ксюш, я поняла что чуваку(сорри, я по-свойски) перекрыли подход к морю охраняемой стоянкой, а это уж никак не курени, которые были ведомственной территорией заводов, и они там где-то с 70х годов, это уже по крайней мере обидно.

ksyuhatish
да я и хожу. но покажите мне закон который дает право, мотивируя это куренями, не пропускать людей на пляж? тем более они на расстоянии 50-60 метров от самого пляжа находятся и там стоит шлагбаум, но если идешь на море то никаким образом в эти курени не попадаешь, они там вообще в стороне, да и речь то не о них, там они давно и никаких проблем у меня никогда там не было, даже у моей тети когда-то в начале 90-х там был свой потом продала, дело то в стоянке охрана которой вообще не знает о том кто там живет и ей параллельно будут там кражи или нет, перегородили вход и не пускают на основании того что там частная стоянка.

lykawaja
если так относиться, то в скором времени вообще не будет этих самых "пляжей". так ведь можно будет везде перекрывать и говорить: "ищите себе другой пляж".

[QUOTE=Ляяляя;5929942]Так бабки у нас за обслуживание берут не совковые(по размеру), а с претензией на европейский уровень, а вот услуги простите, с точностью наоборот, как и заметили.

Ксюш, я поняла что чуваку(сорри, я по-свойски) перекрыли подход к морю охраняемой стоянкой, а это уж никак не курени, которые были ведомственной территорией заводов, и они там где-то с 70х годов, это уже по крайней мере обидно.[/QUOTE]

Все дело в том, что стоянка эта перед куренями. И она как раз для тех, кто там на машинах:) Там на пляж не как не пройдешь мимо неё и куреней:rolleyes: Просто тут вопрос изначально был поставлен неправильно.

Тут надо подумать и дать трактовку:
Конституция Украины. Статья 13. Земля, ее недра, атмосферный воздух, водные и иные природные ресурсы, находящиеся в пределах территории Украины, природные ресурсы ее континентального шельфа, исключительной (морской) экономической зоны являются объектами права собственности Украинского народа. От имени Украинского народа права собственника осуществляют органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах, определенных настоящей Конституцией.
Каждый гражданин имеет право пользоваться природными объектами права собственности народа в соответствии с законом.
Собственность обязывает. Собственность не должна использоваться во вред человеку и обществу.
Государство обеспечивает защиту прав всех субъектов права собственности и хозяйствования, социальную направленность экономики. Все субъекты права собственности равны перед законом.

[QUOTE=Ляяляя;5929942]Так бабки у нас за обслуживание берут не совковые(по размеру), а с претензией на европейский уровень, а вот услуги простите, с точностью наоборот, как и заметили.

Ксюш, я поняла что чуваку(сорри, я по-свойски) перекрыли подход к морю охраняемой стоянкой, а это уж никак не курени, которые были ведомственной территорией заводов, и они там где-то с 70х годов, это уже по крайней мере обидно.[/QUOTE]

а вы езжайте в Крым...))))))))
вот где уровень цен и сервиса, не то, что не сопоставим, а между ними пропасть)
но альтернативы опять же нет, что может быть лучше Крыма?)
но селяви, такова наша действительность)))

А может мы про разные места говорим? Я там тоже у знакомых в курене отдыхала. Там в самом конце стоянка и и неё вход в курени. Как заезжать в упор и на право, налево частные домяры а не курени уже стоят.

[QUOTE=FatalBazuka;5929954]
lykawaja
если так относиться, то в скором времени вообще не будет этих самых "пляжей". так ведь можно будет везде перекрывать и говорить: "ищите себе другой пляж".[/QUOTE]
я никогда с такими запретами не сталкивалась)

В принципе,если этот пляж сдан в аренду, то вполне логично,что арендаторы его перекрыли и не хотят,что бы ночью там ночевали бомжи, гадили, устраивали траходром и т.д.

[QUOTE=ksyuhatish;5930006]Тут надо подумать и дать трактовку:
Конституция Украины. Статья 13. Земля, ее недра, атмосферный воздух, водные и иные природные ресурсы, находящиеся в пределах территории Украины, природные ресурсы ее континентального шельфа, исключительной (морской) экономической зоны являются объектами права собственности Украинского народа. От имени Украинского народа права собственника осуществляют органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах, определенных настоящей Конституцией.
Каждый гражданин имеет право пользоваться природными объектами права собственности народа в соответствии с законом.
Собственность обязывает. Собственность не должна использоваться во вред человеку и обществу.
Государство обеспечивает защиту прав всех субъектов права собственности и хозяйствования, социальную направленность экономики. Все субъекты права собственности равны перед законом.[/QUOTE]


Ксюшенька не смеши меня)))) Я знаешь,сколько законов о земле изучила и дел,которые решались не по закону))))))))

[B]Aleksey The Greek[/B], а в Крым я перестала ездить с тех пор, как он стал дороже Европы. Зачем быть лохом? Мы всразу в Европу отдыхать на оллинклюзив и выходит дешевле дикаря Крыма.

[QUOTE=Ляяляя;5930008]А может мы про разные места говорим? Я там тоже у знакомых в курене отдыхала. Там в самом конце стоянка и и неё вход в курени. Как заезжать в упор и на право, налево частные домяры а не курени уже стоят.[/QUOTE]

Ляля, предлагаю нам собраться и исследовать это, чтобы точно понять, о том ли мы говорим)) Но походу мы говорим о том же месте)

[QUOTE=lykawaja;5930022]Ксюшенька не смеши меня)))) Я знаешь,сколько законов о земле изучила и дел,которые решались не по закону))))))))[/QUOTE]

К Вашему сведению, я как никак а тоже юрист по образованию, так что тоже все это изучала :)

[QUOTE=ksyuhatish;5930054]
К Вашему сведению, я как никак а тоже юрист по образованию, так что тоже все это изучала :)[/QUOTE]

Та я не об этом, просто если они захотели его закрыть,его закроют и баста и не наша конституция,ничто другое тут не поможет

[QUOTE=lykawaja;5930073]Та я не об этом, просто если они захотели его закрыть,его закроют и баста и не наша конституция,ничто другое тут не поможет[/QUOTE]

Мы здесь говорим о разных вещах. Это Вам, не просто море и песок:shine: Мы ведь к примеру в Совиньен не премся и не рассказываем охране, что мы пришли на Ваш пляж, а точней он не Ваш, а общественный :)

[QUOTE=Ляяляя;5930036][B]Aleksey The Greek[/B], а в Крым я перестала ездить с тех пор, как он стал дороже Европы. Зачем быть лохом? Мы всразу в Европу отдыхать на оллинклюзив и выходит дешевле дикаря Крыма.[/QUOTE]

а он разьве был дешевле?)

а природа, а достопримечательности....
в общем я пока езжу, и ничем заменить не могу)

спасибо за ответы. все более-менее ясно стало. у меня лично нет времени бегать по чиновникам заниматься этим вопросом, как обычно на нас ездят как хотят и прав никаких как обычно мы не имеем. печально, хоть и не новость.

Был в 2004 году еще был. А после него стал дороже, или Европа стала дешевле. А что на островах Греции нет природы, или в Италии нет достопримечательностей? Не говорю уже о Болгарии(которая с прошлого года тоже цены взвинтила!)

Ксюша, а нам рас плюнуть исследовать с выходом на ночь. Можно провести следственный эксперимент!))) Только с пятницы на субботу!!!

Что-то в этом году темка не актульна для народа... :( или это я одна на 10-ю фонтана хожу? Пришла с ребенком, а меня не пустили в "ЗОНУ ШЕЗЛОНГОВ" занимающую 3/5 пляжа и направили на полосочку 15 метров шириной где все непоместившиеся отдыхали на головах друг у друга. Остальные 2/5 пляжа за вычетом этих 15 метров занимал другой клуб с шезлонгами, но там можно было отодвинуть сие достижение человечества и лечь на песочек.

Честно говоря я не считаю, что такое поведение должно оставаться не замеченным жителями, а то простите через пяток лет все одеситы будут ходить на пару пляжей бесплатных, а остальное будет "зоной шезлонгов". Кто-то в курсе куда по закону нужно обратиться для пресечния беспредела?

Пойти на другой пляж или поехать в Крым как ответы не принимаются ))))

пляж на 7-й пересыпской является натуральным, т.е. не искусственным, как пляжи от Ланжерона до мыса Б.Фонтан, а естественным, т.е. созданным природой, в связи с этим этот пляж (и другие естественные пляжи) - это ЗЕМЛЯ - земельные участки, которые могут быть в частной собственности.

[QUOTE=sonatana;13455266]пляж на 7-й пересыпской является натуральным, т.е. не искусственным, как пляжи от Ланжерона до мыса Б.Фонтан, а естественным, т.е. созданным природой, в связи с этим этот пляж (и другие естественные пляжи) - это ЗЕМЛЯ - земельные участки, которые могут быть в частной собственности.[/QUOTE]

А не естественные пляжи - не земля? Это что, по твоему ЛУНА, что ли? :rzhu_nimagu:

[QUOTE=molar;13459385]А не естественные пляжи - не земля? Это что, по твоему ЛУНА, что ли? :rzhu_nimagu:[/QUOTE]

:rtfm:искусственные пляжи (Ваши словами не естественные) - это берегозащитные сооружения (противооползневые, гидротехнические и т.д.) которые были построены в 60-х годах, для защиты нашего города от оползневых процессов (обычными словами, чтобы город не сполз в море), их спроектировали и построили гидростроители, так же как обычные строители строят дома, поэтому искусственные пляжи не являются земельными участками (землёй) - это сооружения, они могут быть только в аренде и не могут быть частной собственностью.....так что могу тоже посмеяться :rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:

[QUOTE=bright;13454885]Что-то в этом году темка не актульна для народа... :( или это я одна на 10-ю фонтана хожу? Пришла с ребенком, а меня не пустили в "ЗОНУ ШЕЗЛОНГОВ" занимающую 3/5 пляжа и направили на полосочку 15 метров шириной где все непоместившиеся отдыхали на головах друг у друга. Остальные 2/5 пляжа за вычетом этих 15 метров занимал другой клуб с шезлонгами, но там можно было отодвинуть сие достижение человечества и лечь на песочек.

Честно говоря я не считаю, что такое поведение должно оставаться не замеченным жителями, а то простите через пяток лет все одеситы будут ходить на пару пляжей бесплатных, а остальное будет "зоной шезлонгов". Кто-то в курсе куда по закону нужно обратиться для пресечния беспредела?

Пойти на другой пляж или поехать в Крым как ответы не принимаются ))))[/QUOTE]

Столкнулась с такой же проблемой в Аркадии. Все заложили шезлонгами и они стоят пустые. Позвонила по телефону 15-50(телефон доверия мэра) они обещали в 15ти дневный срок разобраться и дать ответ. Но что то я сомневаюсь в этом. Вообще надо жаловаться всем.

[B]FatalBazuka[/B]
Так и ходишь на 7 ?
Нам сказали что в этом году будут пускать всех, а со следующего будут пускать только домовладельцев. Если так, то буду жаловаться куда угодно.

Подниму тему. Вижу эта проблема была еще в 2009 году. Я ходила на этот пляж в прошлом году и в этом тоже, но когда сегодня пришла на пляж, стоит охранник и ворота и не пускают, говорят давайте паспорт что вы тут живете и мы вам выдадим пропуск. мол это уже не пляж, а причал. я говорю, а почему люди плавают тогда? это пляж, мне говорят- нет это причал. я говорю ну окей, я погуляю по причалу. они ни в какую. правда предлагали 5 рублей платить. ну почему это я должна им что-то платить? это не частная собственность песок и море, извините, я понимаю те кто там живет, им не хочется что бы левые люди с улицы ходили, но так можно дойти до того что скоро пляжей не будет. у нас нет частных пляжей. ну ладно, это причал допустим, кто они такие что бы не пускать людей. я вызвала полицию, они сразу же меня пропустили..а чего ж они тогда пропустили? но сказали в последний раз. так как у меня не было паспорта, инспектор по телефону мне сказал чт мне нужно прийти с паспортом и они выдадут пропуск. да без проблем, я дам паспорт, только охранники начали опять выпендриваться и говорить только если я прописана не дальше моста. этот инспектор сказал что сегодня они так 6 раз приезжали и всем давали пропуски. я в след раз возьму паспорт, мне конечо не сложно, только инспектор сказал что если они не дадут мне пропуск, они тогда приедут (полиция). я понимаю что можно сказать, что я могу пойти на другой пляж, что люди которые там живут им не хочется посторонних. но извините, я ходила,ходила и тут вдруг мне говорят, а все...нельзя..так можно далеко пойти

Добрый день сегодня тоже с ними ругалась, распечатала статью и пошла. А они мне мол что у них в документах прописано, что есть гидрометрические сооружения. Тогда зЗакон не работает. Правда может документ левый? Согласно ст. 13 Конституции Украины, земля, ее недра, воздух, водные и другие природные ресурсы, находящиеся в пределах территории Украины, являются собственностью Украинского народа. Каждый гражданин имеет право пользоваться природными объектами права собственности Украинского народа в соответствии с законом.

В соответствии с частями 13, 14, 15 ст. 88 Водного кодекса Украины, к побережью морей, морских заливов и лиманов в пределах пляжной зоны обеспечивается беспрепятственный и бесплатный доступ граждан для общего водопользования, кроме земельных участков, на которых расположены гидротехнические, гидрометрические и линейные сооружения, санатории и другие лечебно-оздоровительные учреждения, детские оздоровительные лагеря.[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 17.07.2016 в 00:14 ----------[/SIZE]

[/COLOR]Давайте будем с ними бороться, я уверена что у них много нарушений, но это мы накажем людей проживающих там, а не руководство.

Если туда будут вызывать полицию по 100 раз на день, то очень скоро все станет как раньше.

Были выходные и я была занята,завтра поеду на пляж, вызову полицию и возьму паспорт,я не собираюсь это так оставлять, если уже начала, кто хочет может мне написать в лс, вместе подъедем

Я ездила с паспортом и мне пропуск не дали, сказали что я живу в приморском районе, езжайте в Лузановку, написала жалобу в единый центр обращений, буду ждать ответа

Жесть, надо сломать все заборы и преграды к морю