Осипов Алексей Ильич (лекции, ответы на вопросы и проч)

[B][SIZE="3"][COLOR="blue"][CENTER]Уважаемые посетители раздела ПРАВОСЛАВИЕ, на ваши вопросы отвечает профессор Московской духовной академии и семинарии[/CENTER][/COLOR][/SIZE][/B]
[CENTER][B][SIZE="5"][COLOR="orange"]Алексей Ильич Осипов[/COLOR][/SIZE][/B]


[IMG]http://cs319624.userapi.com/v319624794/4012/LfEFzF1c6_E.jpg[/IMG][/CENTER]
[B][CENTER][SIZE="3"][COLOR="orange"]БИОГРАФИЯ[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]
[SPOILER="Биография и монографии"]Родился 31-го марта 1938 года в г. Белеве Тульской области в русской семье служащих. До 1952-го года проживал сначала в г. Козельске Калужской области, затем в поселке Оптино Козельского района. С 1952 года жил в г. Гжатске (теперь Гагарин) Смоленской области.

По окончании в 1955-м году средней школы, отказавшись от предложений дирекции школы поступать в какой-либо институт, в течение трех лет в домашних условиях занимался изучением начал богословия под руководством игумена Никона (Воробьева. +1963). В 1958 году, получив от него письменную рекомендацию (по благословению архиепископа Смоленского и Дорогобужского Михаила (Чуба)), был принят в четвертый (выпускной) класс Московской духовной семинарии, сдав экзамены за три предыдущих класса.

В следующем году поступил в Московскую духовную академию, которую окончил в 1963 году со степенью кандидата богословия, защитив диссертацию по кафедре древнегреческого языка на тему: "Перевод чинопоследований Утрени и Вечерни по служебнику Греческой Церкви 1951 года издания в сравнении с русским служебником Синодального издания". По окончании академии получил справку о направлении в Смоленскую епархию.
Но осенью в том же году получил приглашение в открывшуюся аспирантуру при Московской духовной академии. По ее окончании был оставлен в ней преподавателем по совершенно новой тогда дисциплине «Экуменизм». В 1965 году был приглашен читать лекции по Основному богословию в академии, а затем в следующем году - тот же предмет и в семинарии.

В последующие годы в аспирантуре читал лекции по Истории русской религиозно-философской мысли, Протестантизму, Современным богословским проблемам; в академии кроме Основного богословия - по Западным исповеданиям.

1969—1995

В 1969 г. получил звание доцента, в 1975 г. – профессора, в 1985 г. - степень доктора богословия, в 2004 г. – звание заслуженного профессора.
Кроме преподавания в Московских духовных школах имел многие другие обязанности.
В 1964 г. был назначен секретарем комиссии Русской Православной Церкви по подготовке материалов в Религиозно-этическую энциклопедию, издававшуюся в Афинах.
1967 - 1987 гг. и с сентября 1995 по 2005гг. - член редакционной коллегии сборника "Богословские труды".
С 1973 по 1986 гг. - член Учебного Комитета при Священном Синоде от Московской духовной академии.
С 1976 по 2004 гг. - член комиссии Священного Синода по вопросам христианского единства, преобразованную в 1994 г. в Синодальную Богословскую комиссию.
С 1981 по 2004 гг.- заведующий филиала аспирантуры Московской духовной академии при ОВЦС.
В 1990-93 гг. главный редактор возобновленного журнала Московской духовной академии "Богословский Вестник".
В 1991-99 годы - сопредседатель ежегодной Международной Конференции "Наука. Философия. Религия" в г. Дубне (Московская обл.).
В 1994-95 года - член Совместного координационного комитета по взаимодействию между Вооруженными силами Российской Федерации и Русской Православной Церкви.
В 1994 г. назначен в состав Издательского совета Московской Патриархии.
В 1995 - 1997 годах на II - IV-м Всемирных Русских Соборах был членом его Постоянного Президиума.

1995—2008

В 1995 г. определением Священного Синода был включен:
в рабочую группу на базе Учебного комитета по разработке детальной концепции новой системы богословского образования Русской Православной Церкви;
в рабочую группу по изучению темы: "Об отношении Русской Православной Церкви к межхристианскому сотрудничеству в поисках единства";
в Синодальную рабочую группу по разработке Основ Социальной концепции РПЦ.

В 2005 г. определением Священного Синода включен в состав рабочей группы «для составления концептуального документа, излагающего позицию Русской Православной Церкви в сфере межрелигиозных отношений».

С 1979 г. состоял членом Межправославной подготовительной богословской комиссии по подготовке православно-лютеранского диалога, а с 1982 г. по 2007 г. - Смешанной Православно-лютеранской богословской комиссии по диалогу; с 1991 г. по 1998 членом комиссии "Вера и Церковное устройство" Всемирного Совета Церквей.

Принимал участие в двусторонних диалогах, проводимых Русской Православной Церковью с: Дохалкидонскими церквами, Ватиканом, католической организацией «Пакс Кристи Интернационалис», лютеранскими церквами ФРГ, ГДР, Финляндии, Национальным Советом церквей США, Всемирным союзом реформатских церквей, Англиканской церковью, Епископальной церковью в США и др.

Был участником ряда Ассамблей Всемирного Совета Церквей, Конференции Европейских Церквей, Христианской Мирной Конференции; многих всемирных, международных, региональных и иных церковных и общественных конференций и ассамблей как внутри страны, так и за рубежом.

Выступал с докладами и лекциями в России и за рубежом перед различными аудиториями, как церковными, так и светскими: в академиях, университетах, институтах, школах, в общественных, военных и деловых организациях, по радио и телевидению.

Награжден орденами Русской Православной Церкви и других Церквей.

Публиковался в "Журнале Московской Патриархии"(ЖМП), в "Богословских трудах", "Stimme der Ortodoxie" (издательство Московской Патриархии), в светских журналах и газетах, а также за рубежом: в Германии, Финляндии, Греции, США, Италии и других странах.


Монографии

Перевод чинопоследований Утрени и Вечерни по служебнику Греческой Церкви 1951 года издания в сравнении с русским служебником Синодального издания. (Рукопись. Библиотека МПДА.)
Основное богословие. Курс лекций для учащихся Московской духовной семинарии. Москва.1994.
Путь разума в поисках истины. М. «Даниловский благовестник». 1997; «Братство во имя св. Александра Невского». 1999; М. «Сретенский м-рь». 2002, 2003, 2004; М. «Благо». 2003; СПб. «Сатис». 2007.
Православное понимание смысла жизни. Киев. 2001.
Посмертная жизнь души. «Даниловский благовестник». 2005; 4-е изд.: М. 2007.
Игумен Никон (Воробьев). Письма о духовной жизни. Сретенский м-рь. 2005.
Посмертная жизнь. М. «Дар». М. 2006.
Носители духа святителя Игнатия (Брянчанинова). М. 2007.
Из опубликованных статей, докладов:
Справедливость и насилие. Богословские труды. №11.М. 1973.
Насилие и справедливость. ЖМП.1973. №5.
Спасение - освобождение для мира и справедливости во Христе. Значение Церкви. ЖМП.1976.№3.
О некоторых принципах православного понимания экуменизма. Богословские труды. №18. М. 1978.
Тридцатилетие Всемирного Совета Церквей. ЖМП. 1978. №12.- 1979. №1.

[URL="http://www.aosipov.ru/"][B]сайт А.И. Осипова[/B][/URL]
[B][URL="http://vk.com/a_i_osipov"]ВКонтакте[/URL][/B]
[URL="http://www.facebook.com/aiosipov"][B]facebook[/B][/URL]
[/SPOILER]
[B][CENTER][SIZE="3"][COLOR="orange"]ФОТО[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]
[SPOILER="Фотографии"][IMG]http://cs9934.userapi.com/u50685794/112143643/x_2f22df36.jpg[/IMG][IMG]http://cs9934.userapi.com/u50685794/112143395/x_3f1eddb6.jpg[/IMG]
[IMG]http://cs5830.userapi.com/u50685794/106971153/x_7ff7e80f.jpg[/IMG][IMG]http://cs10606.userapi.com/u50685794/106971153/x_1c78cbb8.jpg[/IMG][IMG]http://cs9973.userapi.com/u50685794/106971153/y_7529a436.jpg[/IMG][/SPOILER]
[B][CENTER][SIZE="3"][COLOR="orange"]АУДИОКНИГИ[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]
[SPOILER="Скачать аудиокниги в формате мр3"][URL="http://predanie.ru/torrent/%3Amp3%3ALekcii_professora_Alekseja_Ilicha_Osipova%3A%CF%F3%F2%FC+%D0%E0%E7%F3%EC%E0+%E2+%EF%EE%E8%F1%EA%E0%F5+%C8%F1%F2%E8%ED%FB%3A/"][B]Путь разума в поисках истины[/B][/URL]
[URL="http://predanie.ru/torrent/%3Amp3%3ALekcii_professora_Alekseja_Ilicha_Osipova%3ABog%3A/"][B]Бог[/B][/URL]
[URL="http://predanie.ru/torrent/%3Amp3%3ALekcii_professora_Alekseja_Ilicha_Osipova%3AAleksey_Ilyich_Osipov_Lubov_brak_i_semja%3A/"][B]Любовь, брак и семья[/B][/URL]
[URL="http://predanie.ru/torrent/%3Amp3%3ALekcii_professora_Alekseja_Ilicha_Osipova%3A%CF%EE%F1%EC%E5%F0%F2%ED%E0%FF+%E6%E8%E7%ED%FC%3A/"][B]Посмертная жизнь[/B][/URL]
[URL="http://predanie.ru/torrent/%3Amp3%3Aigumen_Nikon_Vorobjov%3A/"][B]игумен Никон Воробьёв "Письма о духовной жизни"[/B][/URL]
[/SPOILER]
[B][CENTER][COLOR="orange"][SIZE="3"]E-BOOK[/SIZE][/COLOR][/CENTER][/B]
[SPOILER="Скачать электронную книгу в формате fb2"][URL="http://predanie.ru/download/iblock/447/Put_Razuma_v_poiskakh_Istiny_Alieksiei_Ilich_Osipov.fb2"][B]Путь разума в поисках истины[/B][/URL]
[URL="http://predanie.ru/download/iblock/239/BOG%20_Osipov.fb2"][B]Бог[/B][/URL]
[URL="http://predanie.ru/download/iblock/c3f/Liubov_brak_siemia_Osipov.fb2"][B]Любовь, брак, семья[/B][/URL]
[URL="http://predanie.ru/download/iblock/e1f/Posmiertnaia_zhizn_dushi_Osipov.fb2"][B]Посмертная жизнь души[/B][/URL]
[URL="http://predanie.ru/download/iblock/031/Stati_i_liektsii_Alieksiei_Osipov.fb2"][B]Статьи и лекции[/B][/URL]
[URL="http://predanie.ru/download/iblock/689/Kak_zhit_sieghodnia_Ighumien_Nikon.fb2"][B]Никон (Воробьев), игумен "Как жить сегодня"[/B][/URL]

[I][SIZE="1"]Если возникнет необходимость в отличных от fb2 форматах -(.epub) (.mobi)- обращайтесь, с удовольствием вышлю в ЛС[/SIZE][/I]
[/SPOILER]

[B][SIZE="3"][COLOR="orange"][CENTER]РЕКОМЕНДУЕМАЯ ОСИПОВЫМ ЛИТЕРАТУРА[/CENTER][/COLOR][/SIZE][/B]

[SPOILER="скачать в формате fb2"][URL="http://predanie.ru/download/iblock/b43/Pisma_Valaamskogho_startsa.fb2"]Письма валаамского старца (схиигумен Иоанн Алексеев)[/URL]
[URL="http://predanie.ru/download/iblock/62d/Moia_zhizn_Ioann_Kronshtadtskii.fb2"]Моя жизнь во Христе (св. прав. Иоанн Кронштадский)[/URL]
[URL="http://predanie.ru/download/iblock/0fe/Nieizdannyi_dnievnik_Ioann_Kronshtadtskii.fb2"]Неизданный дневник (св. прав. Иоанн Кронштадский)[/URL]
[URL="http://predanie.ru/download/iblock/ca5/Priedsmiertnyi_dnievnik_Ioann_Kronshtadtskii.fb2"]Предсмертный дневник (св. прав. Иоанн Кронштадский)[/URL]
[CENTER]собрание сочинений св. Игнатия Брянчанинова:[/CENTER]
[URL="http://predanie.ru/download/iblock/834/1_Brianchaninov.fb2"]Аскетические опыты, 1[/URL]
[URL="http://predanie.ru/download/iblock/301/2_Brianchaninov.fb2"]Аскетические опыты, 2[/URL]
[URL="http://predanie.ru/download/iblock/a6b/3_Brianchaninov.fb2"]Слово о смерти[/URL]
[URL="http://predanie.ru/download/iblock/51d/4_Brianchaninov.fb2"]Аскетическая проповедь[/URL]
[URL="http://predanie.ru/download/iblock/8ad/5_Brianchaninov.fb2"]Приношение современному монашеству[/URL]
[URL="http://predanie.ru/download/iblock/db8/6_Brianchaninov.fb2"]Отечник
[/URL][URL="http://predanie.ru/download/iblock/403/7_Brianchaninov.fb2"]Письма, 1[/URL]
[URL="http://predanie.ru/download/iblock/30f/8_Brianchaninov.fb2"]Письма, 2[/URL]

[URL="http://predanie.ru/download/iblock/3b8/Biesiedy_na_Ievanghieliie_ot_Marka_Vasilii_Kinieshiemskii.fb2"]Беседы на Евангелие от Марка (Васили Кинешемский)[/URL]

[/SPOILER]

[B][I][COLOR="blue"]Огромная просьба-не обсуждать ничего в этой теме, т.к. информации много и если перемешивать её с обсуждениями, то будет совершенно неудобно находить нужный материал. Если есть насущная необходимость обсудить материалы, выложенные в теме, это можно сделать [URL="https://forumodua.com/showthread.php?t=1751179&p=35845722&viewfull=1#post35845722"]ЗДЕСЬ[/URL] .Очень надеюсь, что эта тема, послужит воплощению в жизнь идеи, для достижения которой создавался раздел. Надеюсь на ваше понимание )))[/COLOR][/I][/B]



[B][CENTER][COLOR="darkred"][SIZE="1"]Эта темка-подарок разделу ПРАВОСЛАВИЕ на Рождество Христово. Пусть служит людям во славу Божью![/SIZE][/COLOR][/CENTER][/B]

[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="orange"]ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ 1[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

[CENTER][B][I][COLOR="darkred"][SIZE="3"]Для того чтоб получить ответ от Алексея Ильича, найдите интересующий Вас вопрос в списке и кликните его[/SIZE][/COLOR] :) [/I][/B][/CENTER]

[SPOILER="..."][URL="http://www.youtube.com/watch?v=kVJsiubggI8"]Почему нельзя молиться католическим святым ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=tVAEcmvJvZ4"]Какое богословское образование нужно мирским?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=ayHHW6_jGBc"]Может ли стать наша страна Православным государством ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=_61GiG-1fus"]Как поступать с внебрачными и неродившимися детьми?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=Mgol_D61je8"]Как бороться со страстями,если даже в малом неверен ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=iVXQO5D65dg"]Промысел Божий и Божья воля - это одно и то же ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=K7Ntng3AKmw"]Что такое "печать антихриста" ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=NiO4ldfcOaA"]Что вы можете сказать по поводу психологии ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=GJC6nR56Kec"]Роль науки для Православия ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=7_0nUydwuDI"]Разве Иуда не покаялся,почему его не простили ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=4I69YJcXwgA"]Про "именной кирпич",который заставляли купить[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=shAmBosc984"]Осуждать и обсуждать.Это одно и то же ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=G2LCfFWRViw"]О штрих-кодах,ИНН,гомосексуализме,электронных картах.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=5RJ9pBTRwEw"]Где доказательство существования Бога ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=7Om8CnyQQhs"]Как сново стать на путь закоренелому грешнику ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=OlWH2-sh3RM"]Как вернуть вдохновение к вере?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=ZEmo-gou_JA"]Праздновать ли торжества,которые приходятся на пост ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=ADFD3L5wQSA"]Как некрещёному ребёнку жить в церкви ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=NUVjmFYw_vE"]Можно ли молиться за иноверцев ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=rSlaguac0wU"]Может религию создали для подчинения людей ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=e9ncqnCZOh4"]Каяться ли нам за грех цареубийства ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=84AeemanZcs"]Как Православному относиться к спорту и физкультуре ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=qrnEGd7vy6g"]Как относиться к лидерству,патриотизму молодёжи ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=PiGBGmCBrQk"]Как можно почитать родителей,которые портят жизнь?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=EHnBKCkk9uU"]Как действует молитва ? Каков механизм ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=U7kB1Q7cfn8"]Зачем ходить в Церковь,если вера внутри меня ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=eBkdZ2VGrzE"]Как вести себя со своими друзьями иноверцами ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=rY6aPWx_hzA"]Как отсекать греховные помыслы ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=l-lHFWiWwKA"]Как правильно молиться ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=e8pU2D5xSyk"]Зарубежные миссионеры нападают на Православие?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=jNnGVhLVotk"]Почему не переводят на русский молитвословие?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=-Aini8rANeY"]Что значит "убогий человек" ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=vU30pqW6OEA"]Наша страна духовно возрождается,или нет ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=9TIDi-tpyD8"]Личное Спасение это эгоизм ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=q5Oe30sWY6E"]Об осуждении.Где грань ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=B6dhvlhNmjM"]Что значит "поместить ум в сердце" ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=BB3eVLxbJWI"]Лучше вычитывать молитву,чем не молиться вообще ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=VeUDYDoC5Gw"]Как ребёнку вести духовную жизнь?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=GzC3g_cqOJc"]С чего начать человеку,который хочет стать верующим?
[/URL][URL="http://www.youtube.com/watch?v=m-V6JQAamTI"]О возможном всеобщем Спасении.[/URL]
[URL="Как неверующему человеку стать верующим ?"]Как неверующему человеку стать верующим ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=hJsjoTq43cA"]Может ли быть внутренняя духовная жизнь,без внешней?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=QxunBPSozPI"]Возвеличиваюсь от видимости своей греховности.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=mo0gxV4mLe8"]Что такое "талант" (по-христиански) ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=c5umJvSdGMc"]Каков смысл создания семьи ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=-vgvbNkuOtM"]Какова роль Церкви в нашей жизни ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=F_bM8uPTJlE"]Идти в школу (проповедовать),или ждать приглашения?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=ehfSOnmxVKY"]Лучший возраст (ребёнка) для просвещения Основам Прав-й К ультуры?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=DQEvquTh1Pc"]Давать ли ребёнку свободу в выборе религии?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=r_50Lsi_Xes"]О преподавании Основ Прав-й К ультурыв школах (атеистом)[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=riRHp54j-WM"]О методиках продвижения религии.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=0iX7zREzc6k"]Что читать,чтобы узнать о Православии?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=SWN6SEsa1AE"]Как детям впервые рассказать о Боге ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=PCttmRwE3gM"]Теракт.Погибли дети.Это промысел Божий ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=GCfHp13cQVg"]Чего не может Бог ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=4Vculba9WgI"]Из-за греха ли рождаются дети больными?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=ncfrx1valMw"]О возможности восстановления целомудрия[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=RvU-GE7eycY"]Может ли любовь к человеку пройти?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=zHmkoPOGH5s"]Что такое ревность ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=-Yw9cvUDeVU"]Что такое "родовое проклятие"?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=7S__VBEXmSE"]Зачем ходить в храм ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=-kJRGkFFcdU"]Кто такой священник?Каким должен быть?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=tNLJIOwN7SE"]Почему батюшки богатые ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=u-h-omI_4kQ"]Что такое глобализация?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=Scrpg2VqvHA"]Что такое икона?[/URL]
В[URL="http://www.youtube.com/watch?v=e6_Ena8HRts"]сегда ли можно причащать младенцев?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=UNuK8E8sk9A"]Про аборты.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=qkTrNegjhAI"]О привлечении людей к Богу.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=dvZkQLmbxmQ"]О проникновении в Церковь современных реалий[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=t47vpinVPOE"]Как контролировать себя,свои мысли?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=QKZCI75JBuc"]Как Бог мог создать ангелов,которые Его предали?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=Ek5yTVx2rKc"]Как вы относитесь к отчиткам ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=uaX5gdZtehs"]Как вы относитесь к общению напрямую с высшими силами?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=xEjXRCGh4zI"]Как войти в Царствие Божие ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=Sb9dEp1xGhA"]Имеет ли смысл каяться в одном и том же грехе ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=6VQmsLOS_nM"]Есть ли старцы в наши дни ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=fU_CoKjIDOw"]Все кто вне Православия пойдут в ад ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=TwF1ffB05Dc"]Возможен ли аборт,если это грозит жизни беременной ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=LQF8jLMym1s"]Ваше отношение к фильмам "Страсти Христовы" и "Остров"?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=S_U51cwV0U0"]Не принимают записки за крещёных...[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=TSni1GgyeSU"]Про науку,религию и атеизм.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=fL8Q_0kq89Y"]Что делать людям,получившим духовные травмы ?[/URL]


[URL="http://www.youtube.com/watch?v=FMVdgnZfOrA"]Чем вредно учение свидетелей иеговых ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=5mbQOtUY-Sk"]Разъясните про ношение брюк и косметику.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=4a3DRmJR2cQ"]Кто вы,профессор Осипов ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=D7V6n3Z424w"]Что значит помолиться за кого-то ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=3nz-WzNRMQo"]Где грань между Православием и язычеством ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=0zw-4gdE-t0"]Что необходимо знать о душе в загробном мире ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=BwNdSntjSd0"]Православное отношение к чудесам ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=Uuvszj7VqlM"]Откуда произошло зло ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=VrESLFNtAs0"]Как отпеть умершего ребёнка (некрещёного) ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=DcWXmAA1pWU"]Как получить земные удовольствия и остаться чистым?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=e5UleE9kJKE"]Есть ли праведники в католичестве и протестантизме ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=vvJSKGRpUEw"]Что вы думаете о судьбе ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=tcQmJFEaatA"]Что такое совесть ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=QnEqlHyUgao"]Отношение церкви к контрацепции ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=K62tcj1vzUY"]Какое толкование на Евангелие лучше приобрести ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=cIacq8ykwXg"]Что такое хула на Святого Духа ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=oYiu3Fzz7Pk"]Как отличить гордость от собственного достоинства ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=pRssx6zjMb8"]Как надо защищать Россию сейчас ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=bW4wXbYiWtQ"]Как бороться с теплохладностью и унынием ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=1tA6Lvw6iq4"]Видение грехов и комплекс неполноценности.Где грань?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=06b92YekWCo"]Ваше отношение к экуменизму ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=E9NcRi7UMFo"]Зачем Бог дал человеку свободную волю ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=MA1E7bozmac"]Как правильно понимать страх Божий ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=j_szx61UtaY"]Что нужно искать современнику ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=wP5bFdKcTAY"]Как души Святых оказывают помощь живущим на земле ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=hIvB-loQrPI"]Какое влияние на человека греха (блуда) ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=bsUH9yH2vw0"]Чем Христос принципиально отличается от Адама ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=NOzzsAOZJKs"]Ударили по одной щеке,подставь другую...?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=NviIE7t-6cs"]Следует ли навязывать обществу нравственные нормы?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=ZzxmC5161qU"]Приведите факты бессмертия души (для школьников).[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=x2oO3COm36w"]Почему грех так сладостен ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=NXSQfChH3JM"]Почему Бог создал человека ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=D0J35s6MFrU"]О теории эволюции.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=e4O6bC4VB-E"]Конец света близок ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=Ue_x97ljpW8"]Какую литературу можно почитать против сквернословия?[/URL]


[URL="http://www.youtube.com/watch?v=QVRAa2tXPsw"]Зачем была жертва Христова ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=c2jLbkhzbjg"]Родители не венчаны.Влияет это на посмертную жизнь ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=9v-8lk5p7AY"]В чём смысл существования человека ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=yk1fx0oDifQ"]Что такое грех ? Как от него избавиться ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=sOXD81wlW-c"]Кому выгодно,чтобы молодёжь превращалась в скотину?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=GNS7CchS4Kw"]Как объяснить ребёнку о цели христианской жизни ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=3BIm3OdnLwA"]Как помочь родителям (атеистам).Или это их путь?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=liKWevFSO34"]Как объяснить некрещёному,что надо креститься?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=v7dnankvAFA"]Как оставаться христианином в современном мире ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=5eZVvqKTYhU"]У каждого из нас своё определённое предназначение ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=SLSnzWikN_E"]Разум праведнее сердца,что более слушать ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=uVcOVmSwwR4"]Вредим ли мы своими грехами Богу ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=AUz1ezetsc0"]Что делать,если не растёшь духовно ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=OMVJu0Osycw"]Можно ли начать духовную жизнь без духовника ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=fYLKEwp3vzg"]Как правильно приготовиться к Причастию ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=WDIblX64ZxM"]Роль школы в формировании детей ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=ZIQkry7Go9w"]О добрачной жизни и гражданских браках.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=kHNJy1NK6O0"]Нужно ли противостоять ювенальной юстиции ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=T9fEI-vq2-E"]Как побороть уныние ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=xaco9smJcnw"]Как объяснить ,что поклонение мощам - не кощунство ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=3VdntuBTT2Q"]Отношение к Причащению часто,а исповеди 1 раз в месяц?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=3DT0FJophos"]Бог одинаково любит всех (и Божью матерь и дьявола)?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=gYdehBQfCyI"]Как молиться,когда в суете жизненной находишься ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=53m16Hj9xMA"]Мусульмане могут спастись,или только Православные?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=ge0o5PpV3Rc"]Теряется благоговение от частого посещения служб.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=8bSG5_EK3GQ"]Почему нас не любят в других странах ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=-IwZ55mluWU"]Как избавиться от родового греха ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=nmWD83ptvyE"]Арабские Эмираты впереди нас по уровню дух. жизни?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=0-U3AzmjpZ8"]О современном состоянии монашества.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=lmCILMnqhb0"]Как в Боге соединяются свойства любви и правосудия?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=h1Qiy8p2lYI"]Как научить ребёнка правильно молиться?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=rNPI_IiO3KU"]Что делать,когда постоянно гордишься ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=v0SfOqVPglI"]Какое должно быть поведение с протестантами ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=RLt8lGSE6k8"]Возможен ли переход к Григорианскому календарю ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=eA4wTWoSRMs"]Что такое порча и как от неё избавиться ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=Ezft5ShrYqM"]Почему у нас так мало миссионеров ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=yxvH4mU8UEM"]Почему Святые не достигали бессмертия ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=4KJBC9LJstk"]Можно ли изменить то,что нагадали ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=zbGO2Mj-Qxs"]Какие есть нормы,правила дух. жизни занятых людей ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=x9tAOzLG2TM"]Как организовать свою дух. жизнь будучи на пенсии ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=vPK4R9_zGj8"]В чём логика выбора 7-ми смертных грехов ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=teYEtlQOaPg"]Что делать,если ушла вера ?[/URL]



[/SPOILER]

[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="orange"]ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ 2[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

[CENTER][B][I][COLOR="darkred"][SIZE="3"]Для того чтоб получить ответ от Алексея Ильича, найдите интересующий Вас вопрос в списке и кликните его[/SIZE][/COLOR] :) [/I][/B][/CENTER]

[SPOILER="..."][URL="http://www.youtube.com/watch?v=E4ewhmtpDi4"]Правильна ли практика массового выкапывания мощей и как объяснить детям о мощах?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=TPGtM7PHVS0"]В чём разница между надеждой и верой ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=aYzs9KW0dH8"]Когда мы исполняем волю Бога ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=Pve70zVI1Nk"]Что такое грех? Курение - это грех ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=yPyGm5ohvqM"]Как противостоять обмирщению церковного пения ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=3StzsBSVWvg"]Что такое смирение ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=yot3C1Qeo8M"]Блаженны алчущие и жаждущие правды,ибо они насытятся?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=RM0r_yLpOb0"]Как отличить промысл Божий от искушения ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=C_B-vcIR_8M"]Как вы относитесь к смертной казни ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=HOR46GBVpag"]автоназия, гомосексуализм, пропаганда секса в школах- гонения на христианство[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=O4Tt_ehGjkg"]Понадобятся ли знания (в каких-либо областях) в Раю ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=7xKxkX8KBuA"]Считаете ли вы Л.Н.Толстого христианином ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=8LAa8hcUQic"]Литература,которую не следует читать.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=-5OlwqgOMPA"]Почему мы называем Патриарха Святейшим ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=J8lBJ08agxg"]Почему иногда у пьяниц рождаются прекрасные дети?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=Ly1XNFWtMNA"]Причащатья ли,если чувствуешь,что не готов ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=rq49rFCkrHA"]Не лучше ли быть Православному ополитичным ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=-1cFouS24zk"]Можно ли Православному человеку заниматься карьерой?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=0p_ON5V9wtg"]Можно ли молиться в общественных местах ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=rFv60nuAA_Q"]Может ли быть покаяние после всеобщего Воскресения?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=JXGh2Lx4B7A"]Есть ли факт,доказывающий разумность мира ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=P7rjJh1rgNE"]Есть ли слабые места в Православной догматике ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=g6jmqZOe0hc"]Как относиться к антихристианским убеждениям ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=pfTKfa1oEsk"]Противоречия между христиан. и мусульман. культурах?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=D9iRarpER9M"]Уклонение от армии.Это большой грех ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=466WABO4KJQ"]Ребёнок делает неправильный выбор в браке.Как быть?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=N40aoWZgyT0"]Какова разница между верой и религией ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=2ddYB-tXM8Q"]Как вы относитесь к искусственному оплодотворению ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=Wxk_x7OagMI"]Что ненормального в нашей Церкви ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=O5CkL9vyEXM"]Что главнее - пост и молитва,или человеческое сердце ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=N9V8JsduJgQ"]Церковь призывает плодиться,рожать.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=qP0m2PWfQpM"]С чего начать познавать Православие ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=_IZTsBNeGAM"]Расскажите о послушании слепом и разумном.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=cJo0fAljBgo"]Расскажите о новых открытиях науки .[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=GAb4343Jq1k"]Об экологическом кризисе.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=8jQjQHota7A"]Какова природа возникновения мысли в голове ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=cWcxxBkM4HM"]Захоронение умершего обязательно ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=ZeEXgnIIGgQ"]Почему Пасха каждый год в разные числа ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=xnrovGKPxcI"]Почему на Святки не постятся перед Причастием ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=KZ0wAYAVmHA"]Почему вы так нетерпимо относитесь к католичеству ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=xQG1qbDTJSY"]По каким признакам идут в монахи ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=37gQ0J9SBr8"]О проблеме язычества в современном мире[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=zAHiuhjwonQ"]Находится ли наша Церковь в кризисе ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=zFb8EE3HwI0"]Муки ада будут вечными ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=WG6XaSrYebQ"]Записки за некрещёных,иноверцев.Отпевание самоубийц.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=OerbVljguXE"]Конец света зависит от самих людей ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=4oGvRv5f-zo"]Только ли смирение спасло разбойника на кресте ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=7292WizoLPY"]Как понимать,что Святые выходили на борьбу с ересью ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=QtPHpElb2gQ"]Для спасения одного смирения достаточно, если оно есть, но без формального исповедования веры?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=sVNnXmsFlcY"]Смысл земной жизни войти в вечность-для чего ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=bfXz_F_YFoE"]Можно ли насладиться,а уже потом подумать о Вечности?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=en-_CvNG0q0"]Зачем Церкви деньги ? Почему Патриарх богатый ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=JJXz5jJR8GM"]Воцерковлять ли людей с ограниченными возможностями?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=zH0HSvy3EIM"]Как относиться к староверам ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=zav8-N_kIgI"]Как вы относитесь к новым пластиковым документам ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=XPNP6gZ28sw"]Если Господь знал о будущем грехопадении
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=gs8OEeCcQ_Q"]Что такое апокрифы ? Об искажённых переводах.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=LuxZCcCH_Fk"]Что вы думаете об увлечении эзотерикой ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=a9WdDBywtvc"]Веротерпимость губит русскую нацию ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=CpeK8HkfeMQ"]Какою мерою измерить качество искусства ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=nY97GgVFKxs"]Как научиться радоваться Православному ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=GQFqW6wBQNQ"]О заявление Папы Римского [/URL].
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=xqLDQsz4-yY"]Как правильно понимать то,что Бог - есть судья ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=zQtOWlNYIu8"]Как вы относитесь к имяславию ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=etvlIyeyLTY"]Как быть,если не можешь (физически) молиться ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=gIgsbQnJ0Sc"]Опасности в современном христианстве.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=ldnFbx9rNvc"]О вреде ювенальной юстиции.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=HuFiKKmpsYY"]Как совместить духовность с стандартами в школе ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=DuYFlXsSUws"]Есть ли доказательства Воскресения Христа ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=PVtcDgSUJ2k"]Про чтение классической литературы и занятия спортом.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=cz5qMvpBLpg"]Как сатана влияет на человека ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=2k7-XK1muco"]Как избавиться от обиды ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=9QMoPZsCAtw"]Как бизнесмену жить в Православии ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=3Zjx4Im4LXw"]О звукоряде в молитве,благотворно влияющем ...
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=DqZM6xv-Uwc"]Нет покоя в сердце.Как не потерять Христа ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=SzMRysEqsSM"]Можно ли хвалить ребёнка ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=b6E3QBNSgK0"]Можно ли в Православии наблюдать Благодать ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=1A3U6qSlB6s"]Как уберечь ребёнка от грязи,как его наказывать ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=1Hn37sYnxZo"]Что такое канонические правила[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=adaIOVcFDms"]Принципы адекватного миссионерства ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=6SoQrmRSGlc"]Почему Бог не явит себя очевидным образом для всех ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=Z6Xpfg3B5sU"]Почему Православие может себя считать истинной ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=HKo5diuLYvg"]Ваше отношение к трудам Н.А.Бердяева ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=YlX0uOwrLtE"]О суевериях в Православии.
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=yuP0VANUs9Q"]О нечистоте телесной.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=Sqx47gDlQCg"]Принцип воспитания детей воскресной школы ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=_RYm6_yEy6U"]Какой вклад в искусство внесли монастыри ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=dljPR9KJwr0"]Кто такой нечестивый ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=jYC5Dpd1LKY"]Как относиться к сновидениям ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=GDvGMgOWbCA"]Есть ли сейчас Старцы ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=lannNPzVj2Y"]О молитве Иисусовой.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=Ks3GEc6J--c"]Чем отличается человекоугодие от Любви к ближнему ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=V2-BBHfliIQ"]Про обращение евреев в Христианство.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=asfwXzpCgvY"]Как вы относитесь к паломническим поездкам ?
[/URL][URL="http://www.youtube.com/watch?v=8T4dzzBegGs"]Как быть,если не понимаешь молитвенное правило ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=D-xu5Q9AuaA"]Почему молодёжь не идёт в Церковь ?
[/URL][URL="http://www.youtube.com/watch?v=wpIT2Es-L7g"]О возможностях человека на земле.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=UInKtEfq688"]Могут ли быть от Бога сверхспособности у человека ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=cFVKwlP3BDM"]Как понималось Спасение в Ветхом Завете ?
[/URL][URL="http://www.youtube.com/watch?v=nVlCdIBGFyg"]Внешнее благочестие приближает к Богу ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=JvVRaUT6w1Q"]Что если человек не может свободно выбрать добро..?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=OzZVVPQohzo"]Про отпевание умерших.
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=totFW7-LoYU"]Откуда зарождается душа в человеке ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=26dt7PEEhRo"]О Промысле Божием.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=eHmRgWuyIE8"]Как относиться к самоубийцам,признанных Святыми ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=foebQIJoj-I"]Какая связь между душой,сердцем,умом,разумом ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=vkAGfXl3AFM"]Ваши любимые Святые или Святой ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=N_EuLImo0bs"]В чем суть поминания усопших милостыней и трапезой?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=Uzldt5T1Ntw"]Что такое Счастье.
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=NX3zQVup-WY"]Будут ли души животных в Раю ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=knbXWiSkFwM"]Какова должна быть иерархия в семье ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=PpHp4-wo__4"]Можно ли ударить того,кто хулит нашу веру ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=HWcuQW6_2XY"]Что такое печать и предпечать антихриста ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=mVpX0AVg3es"]Учёные доказали,что в штрих-коде есть три шестёрки.[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=iahzyglGTJA"]Можно ли избежать того,что написано в Апокалипсисе?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=-BRXcD1AfVA"]Какая разница между духом и душой ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=iRk1Ij0c8zs"]Как понимать слова "..И последние будут первыми.." ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=sutBze_np7o"]Будут ли довольны материалисты при антихристе ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=0MsFSaD4D9w"]Какие аргументы привести,когда говорим о Боге ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=tklZ1FaEN4w"]Как правильно делиться знаниями о Христианстве ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=ap3NpFc2POA"]Как объяснить скорби святых и праведных ?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=QbUjD2mFewA"]В чём исключительность христианства ?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=yKvht-otahM"]Бог- Любовь.Тогда почему цари и народы несли наказания?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=2tMtE7P_PXI"]Как отличить личный опыт общения с Богом от прелести?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=UxYXgIFf1f0"]Как отразился подвиг Христа на человечестве?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=fDy4-P6umZk"]Почему мы носим Крест на груди?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=PLeQuJmh-2E"]Кто создал бесов?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=cdyIDwCUbYs"]Как относиться к скорбям?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=wJu7l0BTk0c"]С чего нужно начинать вести духовную жизнь?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=BVv6-iV80tY"]Как смерть Спасителя даёт нам шанс ко Спасению?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=pQ5xhrBahNE"]Что такое Любовь. (объяснение для ребёнка 9 лет )))) ).
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=yHp6p9xo0BU"]Как объяснить подростку важность воздержания до брака[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=Xi0ifXZm18Y"]Как считающий себя худшим может возлюбить ближнего?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=O75T3jbcMqA"]Есть ли мера в духовной брани?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=Ui21tXn-rNE"]Можно читать акафисты не прославленным подвижникам?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=R1yWogiKuyc"]Есть ли правило Иисусовой молитвы?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=hj54D-65Vhg"]Утреннее/вечернее правило обязательно читать целиком?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=zuo_yEgGmy4"]Почему в наше время нет святых подвижников?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=j3rzR6YkHXQ"]В каких случаях Церковь допускает развод?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=2hD9NVvBflI"]Если супруги не вооцерковлены, то нельзя венчаться?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=JALMSOdSHiA"]Как не стать человекоугодником выполняя заповедь?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=ZBIi_WgZ6rw"]По Вашему мнению одежда влияет на душу человека?[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=iWt5dVLdlE8"]Как правильно относится к неудавшейся личной жизни?
[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=TNb-vF85Px0"]Курение табака — грех самоубийства?
[/URL]

[/SPOILER]

Мнение Алексея Ильича Осипова о Pussy Riot (рекомендовано к просмотру при наступлении ЛЮБЫХ скорбей, невзгод, неудач)
[SPOILER="..."][YOUTUBE]0BlDUG8q7yA[/YOUTUBE][/SPOILER]

[SPOILER="..."][YOUTUBE]2zAgrspkvl0[/YOUTUBE] [YOUTUBE]Q5WanK7UZtw[/YOUTUBE][/SPOILER]

[I]Вот те "выгоды", которые могли получить люди, которые по словам оппонентов христианства, выдумали эту религию. Вот "цель", которую преследовали эти "алчные идеологи"[/I]

[SPOILER="..."] [YOUTUBE]y9TTEQQjA4c[/YOUTUBE][/SPOILER]

[B][I][COLOR="blue"]Уважаемые посетители раздела [COLOR="orange"][I]ПРАВОСЛАВИЕ[/I][/COLOR], первоначальной идеей создания этой темы было собрать в рамках одного информационного пространства, краткие ответы профессора Осипова на вопросы, которые встречаются у каждого из верующих людей, равно, как и у людей НЕ верующих. Каждый может при возникновении любого вопроса зайти сюда и задать интересующий вопрос человеку, вопросы которому задают и наши священники и миряне и даже наши патриархи, прислушиваются к мнению Алексея Ильича Осипова. Конечно встать в один ряд с такими вопрошающими, причём не выстаивая при этом в очереди, чтоб задать свой вопрос, согласитесь совсем не лишнее :)

В процессе работы появилась мысль создать что-то подобное "воскресной школе" или домашним курсам, которые ни много ни мало позволят нам всем вместе, заочно пройти часть обучения в Московской духовной семинарии. Каждый из нас на просторах интернета, дисках, смотрел лекции профессора Осипова на разные темы. Но всё это было стихийно, разрознено, не систематизировано. ПРедложенный курс, будет лишён всех этих недостатков. Лекции будут выкладываться постепенно по курсам. Предполагаемые курсы лекций: [/COLOR][/I][/B]

[CENTER][SIZE="3"][COLOR="orange"][B]
-Апологетика[/B][/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[SPOILER="программа курса апологетика"][URL="http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uyqO3aR4Tiw"]Представление об апологетике[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=TjmQJDS55qU"]Богодухновенность Священного Писания[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=NqGcrff6xJY"]Наука против атеизма[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=b7D0lWNmorU"]Основные проблемы духовной жизни[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=tikWdNdnroY&feature=player_embedded"]О пути духовной жизни[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=-FoTE68gSgI"]Лженаучность метода атеизма[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=cxDuOfH0Zfc"]Историчность жизни Христа[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=uv0E0WBrOc0"]Общность религий[/URL]
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=5EbuciAudII"]Попытки искажения Христианства[/URL]
[URL="[url]http://www.youtube.com/watch?v=3dQx1Ab-ZBM[/url]"]О язычестве и христианстве[/URL]

Возможности научного познания
Граница человеческого познания
Глобализм в мире
Понимание Бога в разных религиях
Бог - Троица и триады в религиях
Понятие логоса в стоицизме
Неверные понимания Христианства[/SPOILER]

[CENTER][SIZE="3"][COLOR="orange"][B]-Основное Богословие[/B][/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[SPOILER="программа курса основное Богословие"]Истинная добродетель
Начало и ступени духовной жизни.
Сущность понятия "мистический"
Мистические религии
О мистических явлениях
Святость в католичестве
Об экзорцизме
Дарования Святого Духа. Духовная жизнь
Прелесть духовная
О наставниках
О молитве
[/SPOILER]
[CENTER][SIZE="3"][COLOR="orange"][B]-Западное исповедование[/B][/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[SPOILER="программа курса западные исповедания"]О границах Церкви
Протестантизм
Принципы протестантизма
Диалог с протестантами
О соборах
Святость и соборность Церкви
Понимание таинств
Совр. состояние западных конфессий
Разница конфессий
Природа католицизма
Об экуменизме
Лютеранство[/SPOILER]


[B][I][COLOR="blue"]Честно скажу, что преследую (как и обычно :) ) в том числе и корысные интересы. Самому регулярно и систематически смотреть лекции на определённую тему, мне не хватает терпения и воли. А вот выкладывая их для вас, и зная что вместе со мной на курсах виртуально присутствует хотя бы ещё один человек, сделать мне это будет значительно легче. Плюсы такого обучения очевидны. Каждый может выделить удобное для себя время, для посещения курсов, квалификация лектора, и системность выкладывания информации, не позволят сачковать :) Т.е. найти часик времени раз в два-три дня [B](предполагаемая регулярность выкладывания лекций)[/B] может каждый. Результат прохождения курсов-внесение разумности в нашу религиозную жизнь, понимания того главного, что несёт православие для человека, во время всеобщей формализации веры, придания огромного внимания внешним действиям, обрядам, традициям (которые порой не имеют ничего общего с христианством) при забвении духовного смысла, того главного, бесценного. Курс лекций поможет выстроить нам приоритеты так, чтоб эта иерархия помогла нам в достижении той цели, которая привела нас в Церковь (если речь о верующих христианах) или подсказать чем интересно христианство, что позволило этой религии вопреки гонениям , непрекращающимся в течении нескольких веков, стать одной из наиболее распространённых религий на планете Земля, а основание этой религии, стало началом нового времяисчисления, по которому живут и верующие и неверующие, христиане и не христиане-все живут на сегодняшний день, в 2013 году от [COLOR="orange"]РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА.[/COLOR]

К прохождению курсов приглашаются все желающие, в любое удобное время. ТОЛЬКО на наших курсах возможны кофе-брейки в любом кол-ве и в любое удобное для вас время :).
[/COLOR][/I][/B]

[B][CENTER][SIZE="4"][COLOR="orange"]Добро пожаловать[/COLOR][/SIZE][/CENTER][/B]

[I]Очень важная лекция, рассматривающая вопрос, на который не каждый из нас может ответить. Ответить на этот вопрос за пару минут, никак не получится, только в такой часовой беседе, можно "подобраться" к ответу на него. Поэтому НЕ ознакомится с этой лекцией, означает НЕ знать цель своего пребывания в Церкви, не понимать сути православия и его отличия от всех остальных христианских конфессий, а следовательно опасность пойти ложным путём.[/I]

[CENTER][YOUTUBE]tikWdNdnroY[/YOUTUBE]
[/CENTER]
[I][B][COLOR="dimgray"]Если Вы пропустили предыдущую лекцию, "закрыть хвосты" ))) можно кликнув на пропущенную лекцию [URL="https://forumodua.com/showthread.php?t=1717810&p=35361433&viewfull=1#post35361433"]в программе курса[/URL]
[/COLOR][/B][/I]

[QUOTE=boris220;35563161]нет ничего удивительного, что и у проф. Осипова могут быть ошибки. Главное как я понимаю, что и Вы и признаюсь я ценю в Алексее Ильиче-это его старание научить нас думать своей головой, рассуждать, основываясь на св. Писании и св. Отцах Церкви.[/QUOTE]
"...В церковной среде современных людей такие откровенно порочные качества приводят к порицанию высокой благочестивой жизни, недоверию духовному опыту святых и, напротив, необыкновенному доверию своим помыслам и рассудку, нетерпению никакого духовного руководства и советов священника-духовника. Более того, в нашей церковной среде взращивается совершенно неправославное отношение к Святым Отцам. Достаточно послушать лекции проф. А.И. Осипова, где мы увидим весьма странное отношение к Преданию: что укладывается в мой рассудок и богословскую схему - то я принимаю, а что не укладывается - я буду интерпретировать, изменять, как мне нравится. Безусловно, простой мирянин, не зная Святых Отцов, будет, как говорится, с открытым ртом слушать захватывающие риторические пируэты профессора МДА и С. В итоге получается даже так, что ересь начинает прикрываться авторитетом Святых Отцов. И такие методики в действительности использовались многими еретиками...
...Любой трезвомыслящий православной христианин должен иметь чувство полного доверия к Священному Писанию, его боготкровенным указаниям на признаки последнего времени, дабы не прельститься. И если в тексте Апокалипсиса даны вполне конкретные указания на число 666 как число антихриста, а также на начертание и на создание настоящей тоталитарной торгово-финасовой системы, то этому надо верить, а не опровергать, как это систематически делает и проф. А.И. Осипов. Он, в частности, пытается доказать совершенно нелепую идею, что начертание-печать антихриста - это не внешний знак, а образ мыслей и действий...
Враг же человеческого рода, зная, что для верующих православных христиан всегда большой нравственный авторитет имеет монашество, что монашество является «светом для мира»13 и «нервами и опорой Церкви», а «дело монаха - не допустить ни малейшего нововведения в Евангелии, чтобы, подав мирянам пример ереси и общения с еретиками, не подвергнуться ответственности за их погибель»14, начинает через своих ставленников и слуг осыпать оскорблениями монашество и даже афонское (например А.И. Осипов)..." Иеромонах Симеон (Гаврильчик), насельник Свято-Троицкой Сергиевой Лавры, духовник.

[QUOTE]И если в тексте Апокалипсиса даны вполне конкретные указания на число 666 как число антихриста, а также на начертание и на создание настоящей тоталитарной торгово-финасовой системы, то этому надо верить, а не опровергать, как это систематически делает и проф. А.И. Осипов. Он, в частности, пытается доказать совершенно нелепую идею, [B]что начертание-печать антихриста - это не внешний знак, а образ мыслей и действий...[/B][/QUOTE]
..гм...разве это только Осипов говорит?

[QUOTE=Toma;35846074]..гм...разве это только Осипов говорит?[/QUOTE]

Понятно, что Осипов не один. Также понятно, что таких как старец Паисий Святогорец, например, немного. Значительно меньше, чем тех. Но мне непонятно, как можно отдавать предпочтение мнению профессора, а не духоносных старцев...

[QUOTE=ПВВ;35846368]Понятно, что Осипов не один. Также понятно, что таких как старец Паисий Святогорец, например, немного. Значительно меньше, чем тех. Но мне непонятно, как можно отдавать предпочтение мнению профессора, а не духоносных старцев...[/QUOTE]

Никто никого не заставляет отдавать предпочтение кому-либо. У каждого своя голова на плечах, каждый сегодня имеет возможность приобрести или бесплатно скачать горы святоотеческой литературы и стараться жить так, как считает нужным. И именно духоносным старцам, которых по мнению Игнатия Брянчанинова уже в его время почти не осталось, и нужно доверять. Это ОСНОВА того, чему учит Осипов, кстати говоря, именно он то и учит читать св. ОТцов, основываться не на его мнении, не на мнении одного священника, который тоже как любой человек может ошибаться и даже не на мнении одного святого, т.к. и святой может ошибится, не зря среди святых есть и разногласия, а на "СОГЛАСНОМ МНЕНИИ СВ. ОТЦОВ" по определённому вопросу...

Давайте применим Ваше же предложение отдавать предпочтение духоносным ОТцам, в рассмотрении предлоеженной Вами же темы числа 666, якобы неправильно толкуемой Осиповым, которое по ВАшему мнению [QUOTE]в тексте Апокалипсиса даны [B]вполне конкретные указания на число 666 как число антихриста[/B], а также на начертание и на создание настоящей тоталитарной торгово-финасовой системы, то этому надо верить, а не опровергать, как это систематически делает и проф. А.И. Осипов.[/QUOTE] Не осипов, а именно духоносный Свт. Андрей Кесарийский толкует это место Апокалипсиса, а именно

[I][COLOR="darkred"][B]Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти [/B]число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
[/COLOR][/I]

так:

[I][B]Тщательное испытание числа (печати), а также и всего остального, о нем написанного, откроет здравомыслящим и бодрствующим[/B] время искушения. Но [B]если б была необходимость знать, какое у него имя[/B], то, как сказали некоторые учители, видевший открыл бы его; [B]Божественная же благодать не соизволила, чтоб в Божественной книге было написано пагубное сие имя[/B]. По мнению Ипполита и других, при исследовании слова, можно найти множество имен, соответствующих этому числу, и собственных и нарицательных. Собственные, напр.: Лампетис, Титан, Датинник, равно - Венедикт, что означает благословенный, быть может, в подражание воистину благословенному Христу, Богу нашему; нарицательные же: «худой руководитель», «древний завистник», «истинно вредный», «неправедный агнец». Таковыми именами противоставшие обольщению назовут того, который полагает славу свою в стыде.[/I]

[URL="http://bible.optina.ru/new:otkr:13:18"]Свт. Андрей Кесарийский[/URL]

Это одно из многих подтверждений того, что основная масса обвинений в сторону Осипова либо вымышленна случайно, либо целенаправленно. Касаться богословских вопросов мы не будем, это дело богословов. Что касается того, что Осипов советует основываться по какому либо вопросу, тем более в понимании Писания, как в целом, так и отдельно взятых его частей, ТОЛЬКО на мнении свтых ОТцов, а не кого либо другого, в том числе и его самого, и он это неоднократно подчёркивает, если это у кго то вызывает сомнения, доказательства этого есть в [URL="https://forumodua.com/showthread.php?t=1717810&p=35158774&viewfull=1#post35158774"]теме вопросов Осипову[/URL]

[QUOTE=boris220;35846585]Никто никого не заставляет отдавать предпочтение кому-либо. У каждого своя голова на плечах, каждый сегодня имеет возможность приобрести или бесплатно скачать горы святоотеческой литературы и стараться жить так, как считает нужным. И именно духоносным старцам, которых по мнению Игнатия Брянчанинова уже в его время почти не осталось, и нужно доверять. Это ОСНОВА того, чему учит Осипов, кстати говоря, именно он то и учит читать св. ОТцов, основываться не на его мнении, не на мнении одного священника, который тоже как любой человек может ошибаться и даже не на мнении одного святого, т.к. и святой может ошибится, не зря среди святых есть и разногласия, а на "СОГЛАСНОМ МНЕНИИ СВ. ОТЦОВ" по определённому вопросу...[/QUOTE]

Простите, но это похоже на какой-то =культ Осипова=. "Осипов учит" "ОСНОВА его учения"... На каком основании он "учит" (кроме как в заведении учебном)? Он духовник? Имеет опыт духовной жизни, соизмеримый, например, с афонскими старцами (раз пытается спорить с ними)?.. Где у нас в истории Церкви были "учения профессоров" и что это вообще за ноу-хау в жизни Церкви такое?..

[QUOTE=ПВВ;35847049]Простите, но это похоже на какой-то =культ Осипова=. "Осипов учит" "ОСНОВА его учения"... На каком основании он "учит" (кроме как в заведении учебном)? Он духовник? Имеет опыт духовной жизни, соизмеримый, например, с афонскими старцами (раз пытается спорить с ними)?.. Где у нас в истории Церкви были "учения профессоров" и что это вообще за ноу-хау в жизни Церкви такое?..[/QUOTE]
Разговор об учении Осипова затронули Вы, не я, как иначе можно назвать обсуждаемый предмет, как не учение Осипова? Назовите его по другому-суть не изменится. Если говорить о учении Осипова, как о культе, то это можно назвать культом следования святоотеческому учению, что составляет основу Православия. В таком случае и ПРавославную Церковь можно назвать культом, раз она основывается на не только Писании, но и Предании (что и есть святоотеческое учение, к следованию которому призывает проф. Осипов в своих лекциях)

На счёт [QUOTE]На каком основании он "учит" (кроме как в заведении учебном)? Он духовник? Имеет опыт духовной жизни, соизмеримый, например, с афонскими старцами[/QUOTE] Ни Вы ни я не знаем об опыте духовной жизни Осипова, чтоб утверждать есть он или нет, тем более СОИЗМЕРЯТЬ с опытом афонских старцев (есть опыт каждого отдельного взятого афонского монаха, и нам о этом опыте известна лишь "вершина айсберга). Если ВЫ внимательно смотрели даже просто его ответы на ТК "Союз", то ему неоднократно задавали вопросы о том, кто он, какова его личная жизнь и он никогда не отвечал на эти вопросы и своих дневников не выпускал. Для кого то это может служить основанием, чтоб думать, что он балабол, еретик и пмрочее, а кто-то может усмотреть в этом евангельский фундамент, это личное дело каждого. Возможно этотдуховный опыт есть, возможно он меньший, возможно бОльший, Богу это известно, нам нет. А основание для его деятельности - его проффесия. Он богослов и преподаватель, т.е. преподаёт знания. ВЫ что много монахов видели, которые лекции общественные ведут? Кроме того, это только Ваше искажённое представление, что Осипов пытается "спорить с афонскими старцами". Он может не соглашаться с каким то определённым мнением, какого то определённого человека, даже если этот человек называет себя старцем, как многие новоиспеченные сорокалетние афонские монахи. ПРичём делает это не от своего ума, а приводит учение о молитве такого лжестарца и сравнивает его попункто с учением о молитве св. ОТцов, начиная от Иоанна Лествичника, заканчивая св. Игнатием Брянчаниновым. ИЛи Вы считаете, что если завтра я стану монахом, через лет десять объявлю себя старцем, напишу книгу, в которой буду учить с точностью до наоборот тому, чему учил Лествичник, то Вы и весь православный мир, должен сжечт все святоотеческие книги и читать афонсокго старца? Возможно, он и в каких то вопросах не согласен и с уважаемыми всеми и им в том числе старцев, но и апостол говорил что между христианами могут быть разногласия. На счёт разногласий святых, Вы наверняка знаете о разногласиях св. Игнатия Брянчанинова и св. Феофана по вопросы духовных тел ангелов. Такой спор был-ого-го!!! И что от этого они стали чем то хуже? Я не утверждаю, но всегда разговаривая с оппоненатми Осипова, убеждался, что они просто не знают того, о чём он говорит. Чтоб действительно знать и критиковать, нужно основываться не на том, что о человеке и его высказываниях говрят другие, а на его собственном мнении, которое можно узнать, не иначе как внимательным ознакомлением...

Обсуждение Осипова, есть в каждом религиозном христианском форуме. До сих пор, только наш раздел отличался его отсутствием, но сегодня эта исключительная особенность исчезла :)

Вот один из примеров обвинений Осипова в ереси и его ответ

[CENTER][YOUTUBE]QOJJgnq4WlY[/YOUTUBE][/CENTER]

[B]Кстати, в районе 4 мин. 30 сек. затронут вопрос о субботе, затронутый в обсуждениях в теме "Разные вопросы"[/B]


А вот с моей точки зрения, мудрый взгляд на богословские разногласия между основным оппонентом Осипова и Рафаилом Карелиным (равно как и с прочими его оппонентами) :

[CENTER][YOUTUBE]1n_4sfbSNZI[/YOUTUBE][/CENTER]

[QUOTE]Где у нас в истории Церкви были "учения профессоров" и что это вообще за ноу-хау в жизни Церкви такое?.. [/QUOTE]
А какой такой догмат был старцами принят у себя в келье на молитве? Напротив, посмотрите первых апологетов и отцов Церкви - все поголовно образованные люди. Начиная с Иустина Философа заканчивая мистиком Григорием Паламой.

[B]Продолжаем дружно обсуждать лекции А.И. Осипова [/B]

[URL="https://forumodua.com/showthread.php?t=1751179"]Здесь[/URL] дружно обсуждаем лекции Алексея Ильича.

[QUOTE=boris220;35847962]А основание для его деятельности - его проффесия. Он богослов и преподаватель, т.е. преподаёт знания. ВЫ что много монахов видели, которые лекции общественные ведут? Кроме того, это только Ваше искажённое представление, что Осипов пытается "спорить с афонскими старцами".[/QUOTE]

Простите, а что духовник - это профессия. Профессия у него - преподавать курс лекций учащимся соответствующего учебного заведения.
Веками православные люди спасались, читая Священное Писание, жития святых, получая наставления у духовников и священников.
Можно ли спасаться с помощью "курса лекций профессора Осипова на ютуб"? Вопрос риторический. Тем более, если этот профессор пытается толковать Священное Писание и святых отцов, спорит с афонитами и проч.
То что он спорит с афонскими старцами - это не мое мнение.
Процитирую еще раз Иеромонаха Симеона, насельника и духовника Свято-Троицкой Сергиевой Лавры:
"Враг же человеческого рода, зная, что для верующих православных христиан всегда большой нравственный авторитет имеет монашество, что монашество является «светом для мира»13 и «нервами и опорой Церкви», а «дело монаха - не допустить ни малейшего нововведения в Евангелии, чтобы, подав мирянам пример ереси и общения с еретиками, не подвергнуться ответственности за их погибель»14, начинает через своих ставленников и слуг осыпать оскорблениями монашество и даже афонское (например А.И. Осипов)..."

[QUOTE=bleskvno41;35848179]А какой такой догмат был старцами принят у себя в келье на молитве? Напротив, посмотрите первых апологетов и отцов Церкви - все поголовно образованные люди. Начиная с Иустина Философа заканчивая мистиком Григорием Паламой.[/QUOTE]

Понятно, что образованные. Но они опыт духовной жизни какой получили! Какую духовную жизнь вели!

[QUOTE]Можно ли спасаться с помощью "курса лекций профессора Осипова на ютуб"?[/QUOTE]
Это такой же закономерный вопрос, как можно ли спастись цитатами насельников Афонских монастырей.

[QUOTE=ПВВ;35850306]Понятно, что образованные. Но они опыт духовной жизни какой получили! Какую духовную жизнь вели![/QUOTE]

А скажите источник, откуда вы знаете о духовной жизни А.И.Осипова.
И откуда, вы знаете, не находятся ли цитируемые вами насельники в прелести? А то откроешь православный рунет - одни старцы и еретики вокруг. А откуда старцам взяться в наше "еретическое" время - ума не приложу.

[QUOTE=ПВВ;35849918] этот профессор пытается толковать Священное Писание и святых отцов, спорит с афонитами и проч.То что он спорит с афонскими старцами - это не мое мнение.[/QUOTE] Ну это ложь. ПРиведите факты, на которых соновано такое мнение. Только не цитату того, как кто-то это про него говорит, а слова самого Осипова, желательно видео. Вы пож-та хоть попытайтесь от признания чужого мнения правильным, перейти к тому, чтобы убедится в обвинениях своими глазами. Иначе у нас разговор получиться, как в анекдоте в котором группа Beatles была признана никуда не годной не по оригиналу пластинки самой группы, а по тому, что напел Рабинович по телефону.

Вот пример того каким образом он "спорит с афонскими старцами" (прибл. с 3 мин.)

[CENTER][YOUTUBE]1wyiABGpci0[/YOUTUBE][/CENTER]

Если покапаться, в лекциях есть попунктное сравнение учения о молитве этого афонского монаха, с учением о молитве св. Иоанна Лествичника и св. Игнатия Брянчантнова. Т.е. сделан подробный анализ, показывающий что учение ныне живущего афонского "старца", противоречит святоотеческому учению.

Я это не для спора вообще. Просто подумалось, что в раздел "Православие" заходят люди, которые еще только на пути к Истине. И у них может сложится впечатление, что лекции проф. Осипова и есть учение нашей Церкви о спасении. Хорошо бы, чтобы эти люди знали, что с проф. Осиповым и его "учением" многие отцы не согласны и не благословляют его ни читать, ни слушать. И что Истину искать лучше в общении с духовниками (священниками, ведущими духовную жизнь и имеющими опыт окормления), как можно чаще при этом прибегая к спасительным Таинствам нашей Святой Церкви, в чтении Священного Писания и житий святых. И что отцы не рекомендовали самостоятельно пытаться толковать Священное Писание и святых отцов, а также читать и следовать вольным толкованиям других людей.
Простите!

[QUOTE=ПВВ;35850578]Я это не для спора вообще. Просто подумалось, что в раздел "Православие" заходят люди, которые еще только на пути к Истине. И у них может сложится впечатление, что лекции проф. Осипова и есть учение нашей Церкви о спасении. Хорошо бы, чтобы эти люди знали, что с проф. Осиповым и его "учением" многие [B]отцы не согласны и не благословляют его ни читать, ни слушать[/B]. И что Истину искать лучше в общении [B]с духовниками (священниками, ведущими духовную жизнь и имеющими опыт окормления)[/B], как можно чаще при этом прибегая к спасительным Таинствам нашей Святой Церкви, в чтении Священного Писания и житий святых. И что отцы не рекомендовали [B]самостоятельно пытаться толковать Священное Писание и святых отцов, а также читать и следовать вольным толкованиям других людей.[/B]
Простите![/QUOTE]

По выделенному жирным:

1. Нет Отцов, которые не благословляют слушать Осипова, есть богословы имеющие другую точку зрения на богословские вопросы - мудрое отношение к таким спорам, выложил в ответе о. [URL="http://www.youtube.com/watch?v=1n_4sfbSNZI&feature=player_embedded"]Дмитрия СМирнова выше[/URL]. И есть священики и монахи, которые говорят такие фразы "будьте осторожны с Осиповым, он не всегда прав". Никто не спорит, что не всегда, но хочется знать конкретно, в чём быть осторожным, а никто из них аргументированно и детально мне не ответил, либо говорят откровенную ложь, .т.е. обвиняют его в том, чего он не говорил (прибл. теми же словами как в Ваших сообщениях.)

2. Какие критерии, чтобы узнать есть ли у священника опыт окормления, и каков опыт его духовной жизни? ПРосто потому что человек в рясе и к нему стоит очередь бабушек? Критерием должны быть ВАше сравнение советов этого священника с Писанием, в призме понмания Его святыми Отцами. Если пользоваться этими критериями, то выбор будет верный. По тем же критериям следует оценивать и любое мнение, заявление, утверждение любого человека, в том числе и Осипова.

3. Вы снова упрекнули Осипова в толковании св. Писания своевольно, не приводя аргументы. Я настаиваю, что такого нет, это ложь! Докажите это обвинение Осипова, видео или цитатой из одной их его книг...


Именно читая и слушая Осипова, я узнал то, о чём Вы же сами и говорите - что Истину искать лучше в чтении Священного Писания и житий и творений святых Отцов и ТОЛЬКО ТАМ ( и каждого священника, тем более духовника, если Вам повезёт найти такового, испытывать по этим критериям). Если Вы бы сами внимательно и без предвзятости послушали его, Вы бы сами в этом убедились. Если Вас, пугают столь различные мнения о нём (хотя всё таки положительная оценка патриарха Алексия, как и Кирилла, чего то да стоят, их то Вы не будете обвинять в том, что они не монахи или не ведут духовный образ жизни), то начните с чтения Игнатия Брянчанинова (напр. 2 том его собрания сочинений), это может потом стать критерием Вашей оценки самого Осипова.

Спасибо! Но я уже определился в своем отношении к "учению Осипова". Спорить резона не вижу.

[QUOTE=ПВВ;35854157]Спасибо! Но я уже определился в своем отношении к "учению Осипова". Спорить резона не вижу.[/QUOTE]

[QUOTE=boris220;35851069] начните с чтения Игнатия Брянчанинова (напр. 2 том его собрания сочинений), [/QUOTE]

святитель Игнатий очень многим помог, не игнорируйте его и Вы обогатите свои религиозные знания, почувствуете какова глубина нашей веры.
Бог в помощь!

[QUOTE=boris220;35854247]Бог в помощь![/QUOTE]

Спаси Господи! и Вам - Бог в помощь!

[QUOTE=ПВВ;35854157]Спасибо! Но я уже определился в своем отношении к "учению Осипова". Спорить резона не вижу.[/QUOTE]
Простите, но из-за того что Вы определились никак не следует, что Церковь определилась. Поэтому очень огромная просьба быть осторожней с заявлениями типа "учение Осипова противоречит учению Церкви".

[QUOTE=Большой Брат;35857081]Простите, но из-за того что Вы определились никак не следует, что Церковь определилась. Поэтому очень огромная просьба быть осторожней с заявлениями типа "учение Осипова противоречит учению Церкви".[/QUOTE]
У меня тогда встречная огромная просьба - быть осторожнее с рекламированием учения Осипова. Вняв предостережениям отцов и осознавая всю ответственность распространения этого "учения" среди и без того запутавшихся людей.

[QUOTE=ПВВ;35857534]У меня тогда встречная огромная просьба - быть осторожнее с рекламированием учения Осипова. Вняв предостережениям отцов и осознавая всю ответственность распространения этого "учения" среди и без того запутавшихся людей.[/QUOTE]
Открыта тема для обсуждения его лекций. Вас просили привести конкретные доказательства и цитаты отцов. Осипов - не Христос, не апостол и не голос Церкви, выраженный в виде догматов и consensus patrum. К нему можно(и нужно) относиться по-разному. Но он старается базироваться на конкретных цитатах Евангелия и тех или иных подвижников. На чём базируетесь Вы я не знаю.
На учении старца NN, но это не аргумент в Православной Церкви.

[QUOTE=Большой Брат;35857717]Открыта тема для обсуждения его лекций. Вас просили привести конкретные доказательства и цитаты отцов. Осипов - не Христос, не апостол и не голос Церкви, выраженный в виде догматов и consensus patrum. К нему можно(и нужно) относиться по-разному. Но он старается базироваться на конкретных цитатах Евангелия и тех или иных подвижников. На чём базируетесь Вы я не знаю.
На учении старца NN, но это не аргумент в Православной Церкви.[/QUOTE]

Простите, но поучения афонских старцев Порфирия Кавсокаливита, Паисия Святогорца, которых "опровергает" профессор Осипов, тоже не аргумент в Православной Церкви? Как духовным поучениям подвижников Афона, которые своей святой жизнью все доказали, можно предпочитать "учение" оспаривающего их профессора?..
Одну цитату я уже привел в начале темы.
Цитировать устные ответы духовников не вижу смысла. Зачем? Если интересует Истина, то Слава Богу, у нас еще есть отцы, ведущие духовную жизнь, (в том же Свято-Успенском монастыре).

[QUOTE=ПВВ;35858154]Простите, но поучения афонских старцев Порфирия Кавсокаливита, Паисия Святогорца, которых "опровергает" профессор Осипов, тоже не аргумент в Православной Церкви? Как духовным поучениям подвижников Афона, которые своей святой жизнью все доказали, можно предпочитать "учение" оспаривающего их профессора?..
Одну цитату я уже привел в начале темы.
Цитировать устные ответы духовников не вижу смысла. Зачем? Если интересует Истина, то Слава Богу, у нас еще есть отцы, ведущие духовную жизнь, (в том же Свято-Успенском монастыре).[/QUOTE]
А Вы сами изучали поучения афонского старца Порфирия Кавсокаливита? Вы поймите, простите не знаю вашего имени, мы не нападаем на Вас, а просто беседуем. Мы живые реальные люди, встречающиеся в реале, большинство из нас прихожане одесских храмов РПЦ МП, есть и священники среди нас их ники надеюсь Вам известны, но на всякий случай напишу протоиерей Сергий и Mobiman, т.е. по сути мы с Вами братья. Если Вы всё для себя решили-Ваше право. Но жаль, что своё решение Вы основываете не на непререкаемых св. Отцах, коими являются св. Иоанн Златоуст, авва Дорофей, св. Игнатий Брянчанинов, св. Феофан Затворник, св. Тихон Задонский, св. прав. Иоанн Кронштадский, св. Василий Кинешемский...Зная хотя бы в общих чертах их мысли, их понимание Писания, понимания смысла духовной жизни Вы бы могли трезво смотреть на происходящее вокруг и внутри Церкви. Это в конце концов более логично, чем основывать своё мнение на мнении одного-двух священников, согласитесь...Поэтому я и спрашиваю, изучали ли Вы, поучения афонского старца Порфирия Кавсокаливита?

[QUOTE=ПВВ;35858154]Простите, но поучения афонских старцев Порфирия Кавсокаливита, Паисия Святогорца, которых "опровергает" профессор Осипов, тоже не аргумент в Православной Церкви? Как духовным поучениям подвижников Афона, которые своей святой жизнью все доказали, можно предпочитать "учение" оспаривающего их профессора?..
Одну цитату я уже привел в начале темы.
Цитировать устные ответы духовников не вижу смысла. Зачем? Если интересует Истина, то Слава Богу, [B]у нас еще есть отцы, ведущие духовную жизнь, (в том же Свято-Успенском монастыре)[/B].[/QUOTE]
Простите, а , как начинающему вести духовную жизнь, узнать, что тот или иной отец ведёт духовную жизнь и идти нужно именно к нему?

[QUOTE=Большой Брат;35850377][B]Это такой же[/B] закономерный вопрос, как можно ли спастись цитатами насельников Афонских монастырей.[/QUOTE]

вряд ли их можно так сравнить

[QUOTE=boris220;35846585] И именно духоносным старцам, которых по мнению Игнатия Брянчанинова уже в его время почти не осталось, и нужно доверять. [/QUOTE]

а можно цитатку?:)

[QUOTE=Makso;35861367]а можно цитатку?:)[/QUOTE]
Можно:)
[I]"Пимен Великий… живший в 5-ом веке говаривал: “О совершенстве беседуют между нами многие, а действительно достигли совершенства один или два”.
Святой Иоанн Лествичник аскетический писатель 6-го века свидетельствует, что в его время очень умалились сосуды Божественной благодати...причину этого святой видит в изменении духа в обществе человеческом; утратившим простоту и заразившимся лукавством (Сл. 26, гл. 52).
Святой Григорий Синаит, писатель14-го века решился сказать, что в его время вовсе нет благодатных мужей, так сделались они редки; причину этого Синаит указывает в необыкновенном развитии пороков, происшедшем от умножившихся соблазнов. (Добр. Гл.118, ч. 1).
Тем более в наше время делателю молитвы необходимо наблюдать величайшую осторожность. Богодухновенных наставников нет у нас!
Эти строки [7] написаны Святителем о наставниках умной молитвы; можно ли их отнести к наставникам не менее важного дела – всего духовного пути человека? Можно: Отцы первых веков Церкви особенно советуют искать руководителя Боговдохновенного... Отцы, отделенные от времен Христовых тысячелетием, повторяя совет своих предшественников, уже жалуются на редкость Боговдохновенных наставников, на появившееся множество лжеучителей, и предлагают в руководство Священное и святое Писание и Отеческие писания. Отцы, близкие к нашему времени, называют Боговдохновенных руководителей достоянием древности, и уже решительно завещевают в руководство Священное и Святое Писание, проверяемый по этим Писаниям, принимаемый с величайшей осмотрительностью и осторожностью совет современных и сожительствующих братий [8].
Путь послушания стал решительно невозможен по причине оскудения духоносных наставников: С оскудением наставников оскудел и великий подвиг послушания, скоро приводивший подвижников к святости: вера, составлявшая сущность этого подвига, требует, чтоб предмет ее был истинный и духовный: тогда она приводит к Богу. Вера в человека приводит к исступленному фанатизму [9][/I].

[QUOTE]Просто подумалось, что в раздел "Православие" заходят люди, которые еще только на пути к Истине. [/QUOTE]
Я знаю как минимум одного человека, которого именно Осипов к Истине и привел.
Алексей Ильич прекрасно разъясняет суть христианства, ведь часто и многие воспринимают больше внешнюю сторону религии, а он говорит о внутреннем содержании.

[QUOTE=Makso;35861367]а можно цитатку?:)[/QUOTE]

Я як жэш :)

[I][COLOR="darkred"]Преподобный Нил Сорский, ссылаясь на Отцов, писавших прежде его, говорит: "Не малый подвиг, - сказали они, - найти непрелестнаго учителя сему чудному деланию (истинной иноческой сердечной и умной молитве). Они наименовали непрелестным того, кто имеет свидетельствованное Божественным Писанием делание и мудрование и стяжал духовное разсуждение. [B]И то сказали Святые Отцы, что и тогда едва можно было найти непрелестнаго учителя по таким предметам; ныне же, когда они оскудели до крайности[/B], должно искать со всею тщательностью. Если же не найдется, то Святые Отцы повелели научаться из Божественнаго Писания, слыша Самого Господа, говорящаго: Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную (Ин.5, 39). А все, что писано было прежде, в Святых Писаниях, написано нам в наставление (Рим. 15, 4).[/COLOR][/I]

[URL="http://www.zaistinu.ru/old/library/eshatolog/olders.shtml"]из Святитель Игнатий Брянчанинов - об образе жительства христиан "последних времен", глава "О ЖИТЕЛЬСТВЕ ПО СОВЕТУ"[/URL]

[URL="http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/osnovy/lozinskiy_pisma_ignatiya_bryanchaninova_323-all.shtml"]А вот о том же в письмах святителя Игнатия Брянчанинова к мирянам:[/URL]

[I][COLOR="darkred"]Время страшное! [B]Решительно оскудели живые органы Божественной благодати[/B]: в облачении их явились волки: обманывают и губят овец. Это понять необходимо, но понимают немногие.[/COLOR][/I]

[QUOTE=протоиерей Сергий;35861681]Можно:)
[I]"Пимен Великий… живший в 5-ом веке говаривал: “О совершенстве беседуют между нами многие, а действительно достигли совершенства один или два”.
Святой Иоанн Лествичник аскетический писатель 6-го века свидетельствует, что в его время очень умалились сосуды Божественной благодати...причину этого святой видит в изменении духа в обществе человеческом; утратившим простоту и заразившимся лукавством (Сл. 26, гл. 52).
Святой Григорий Синаит, писатель14-го века решился сказать, что в его время вовсе нет благодатных мужей, так сделались они редки; причину этого Синаит указывает в необыкновенном развитии пороков, происшедшем от умножившихся соблазнов. (Добр. Гл.118, ч. 1).
Тем более в наше время делателю молитвы необходимо наблюдать величайшую осторожность. Богодухновенных наставников нет у нас!
Эти строки [7] написаны Святителем о наставниках умной молитвы; можно ли их отнести к наставникам не менее важного дела – всего духовного пути человека? Можно: Отцы первых веков Церкви особенно советуют искать руководителя Боговдохновенного... Отцы, отделенные от времен Христовых тысячелетием, повторяя совет своих предшественников, уже жалуются на редкость Боговдохновенных наставников, на появившееся множество лжеучителей, и предлагают в руководство Священное и святое Писание и Отеческие писания. Отцы, близкие к нашему времени, называют Боговдохновенных руководителей достоянием древности, и уже решительно завещевают в руководство Священное и Святое Писание, проверяемый по этим Писаниям, принимаемый с величайшей осмотрительностью и осторожностью совет современных и сожительствующих братий [8].
Путь послушания стал решительно невозможен по причине оскудения духоносных наставников: С оскудением наставников оскудел и великий подвиг послушания, скоро приводивший подвижников к святости: вера, составлявшая сущность этого подвига, требует, чтоб предмет ее был истинный и духовный: тогда она приводит к Богу. Вера в человека приводит к исступленному фанатизму [9][/I].[/QUOTE]
грустная информация, но хочется верить в лучшее...

а вот это интересно в рамках темы
[QUOTE]Вера в человека приводит к исступленному фанатизму [9]. [/QUOTE]

кстати эту грустную цитату я нашел на сайте азбука ру в статье "Младостарчество" вот первый абзац из этой статьи

[QUOTE][B]Младостарчество[/B] (лжедуховничество) - нездоровое явление в церковной жизни, когда молодые и духовно неопытные священнослужители приписывают себе благодатные духовные дары, присущие лишь опытным духоносным подвижникам, старцам.[/QUOTE]
Игнатий Брянчанинов говорит в этой статье именно об это "младостарчестве"

кажется автор темы не это имел в виду

[QUOTE=Makso;35862299]кстати эту грустную цитату я нашел на сайте азбука ру в статье "Младостарчество" вот первый абзац из этой статьи


Игнатий Брянчанинов говорит в этой статье именно об это "младостарчестве"

кажется автор темы не это имел в виду[/QUOTE]

Это азбука ру говоря о млпдостарчестве, использует слова Игнатия Брянчанинова, которые он говорл о ситуации с оскудением духоносных наставников в принципе...Особенный акцент именно на термин младостарчество сам святитель не делал...

[QUOTE=boris220;35862187]Я як жэш :)

[I][COLOR="darkred"]Преподобный Нил Сорский, ссылаясь на Отцов, писавших прежде его, говорит: "Не малый подвиг, - сказали они, - найти непрелестнаго учителя сему чудному деланию (истинной иноческой сердечной и умной молитве). Они наименовали непрелестным того, кто имеет свидетельствованное Божественным Писанием делание и мудрование и стяжал духовное разсуждение. [B]И то сказали Святые Отцы, что и тогда едва можно было найти непрелестнаго учителя по таким предметам; ныне же, когда они оскудели до крайности[/B], должно искать со всею тщательностью. Если же не найдется, то Святые Отцы повелели научаться из Божественнаго Писания, слыша Самого Господа, говорящаго: Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную (Ин.5, 39). А все, что писано было прежде, в Святых Писаниях, написано нам в наставление (Рим. 15, 4).[/COLOR][/I]

[URL="http://www.zaistinu.ru/old/library/eshatolog/olders.shtml"]из Святитель Игнатий Брянчанинов - об образе жительства христиан "последних времен", глава "О ЖИТЕЛЬСТВЕ ПО СОВЕТУ"[/URL]


[URL="http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/osnovy/lozinskiy_pisma_ignatiya_bryanchaninova_323-all.shtml"]А вот о том же в письмах святителя Игнатия Брянчанинова к мирянам:[/URL]

[I][COLOR="darkred"]Время страшное! [B]Решительно оскудели живые органы Божественной благодати[/B]: в облачении их явились волки: обманывают и губят овец. Это понять необходимо, но понимают немногие.[/COLOR][/I][/QUOTE]

то есть что во время Игнатия Брянчанинова их почти не осталось, что в наше время почти не осталось, но что тогда что сейчас они всё равно есть:)

[QUOTE=boris220;35862469]Это азбука ру говоря о млпдостарчестве, использует слова Игнатия Брянчанинова, которые он говорл о ситуации с оскудением духоносных наставников в принципе...Особенный акцент именно на термин младостарчество сам святитель не делал...[/QUOTE]
как не делал, почитайте, или его рассуждение даром в эту статью поместили?

[QUOTE=Makso;35862553]то есть что во время Игнатия Брянчанинова их почти не осталось, что в наше время почти не осталось, но что тогда что сейчас они всё равно есть:)[/QUOTE]

Ничо не понял )

[QUOTE=Makso;35862553]
как не делал, почитайте, или его рассуждение даром в эту статью поместили?[/QUOTE]

Так Вы в цитатах, которые я поместил, где видите что ресь о младостарчесьве? Если есть выделите жирным. Я там вижу только термины - непрелестные учителя и живые органы Божественной благодати, что и выделил жирным... :)

ну почти не осталось, это не значит - нет!:)

[QUOTE=Makso;35862755]ну почти не осталось, это не значит - нет!:)[/QUOTE]

Нет, ну конечно он не может утверждать что вовсе нет. Но вероятность, что каждому из нас попадётся "исключенние из правил", невелика :)

[QUOTE=anis;35861915]Я знаю как минимум одного человека, которого именно Осипов к Истине и привел.
Алексей Ильич прекрасно разъясняет суть христианства, [U]ведь часто и многие воспринимают больше внешнюю сторону религии, а он говорит о внутреннем содержании.[/U][/QUOTE]

..и я,как минимум одного...

[QUOTE=anis;35861915]Я знаю как минимум одного человека, которого именно Осипов к Истине и привел.
Алексей Ильич прекрасно разъясняет суть христианства, ведь часто и многие воспринимают больше внешнюю сторону религии, а он говорит о внутреннем содержании.[/QUOTE]

[QUOTE=Toma;35863163]..и я,как минимум одного...[/QUOTE]И я как минимум одного.

[QUOTE=boris220;35863403]И я как минимум одного.[/QUOTE]

может вы одного и того же знаете?))))

[QUOTE=ellys;35863546]может вы одного и того же знаете?))))[/QUOTE]

Не знаю кого Тома и Аня имели ввиду, я думаю, что каждый себя. ПРо себя могу сказать, что если бы не он, я бы ушёл из церкви, потому что до него, для меня религия и вера была совершенно непонятна. Религиозный человек представлялся как зашоренный, как правило со стороны обычного человека, говорят "отмороженный", на всех смотрит с опаской, везде враги, в храме чувствует себя хозяином положения и только ждёт момента, чтоб сделать замечание когда кто - либо станет на колени, "када низзя", либо не поклонится "када нада", в пост дико интересуется составом продуктов на упаковках майонеза и торта, ходит в длинной юбке, не красится или не бреется :) в храме приветлив и улыбчив, и то и другое резко пропадают сразу за пределами храма, учтив и заискивающ со священниками и высокомерен с нищими. Ну вот такой образ был в голове. И мне никак не хотелоась быть похожим на этот образ :) Осипов рассказал, что к чему. Главное только от него я узнал имена тех, кого медленно читаю сегодня. В храме на проповеди этого не скажут, хотя бы потому что для этого слишком мало времени, в школу не всегда есть возможность ходить, да и не каждый может доступно и грамотно объяснить (хотя со временем мне и в этом повезло :) ). В общем Осипов, с командой в лучшем составе (Иоанн Златоуст, Игнатий Брянчанинов, Феофан Затворник, Иоанн Кронштадский. авва Дорофей, схиигуен Иоанн Алексеев, игумен Никон Воробьёв, Василий Кинешемскй, Тихон Задонский) сегодня мои наставники, те к кому я обращаюсь за советом, с ними меня познакомил именно Алексей Ильич.

Лекции Осипова интересны, увлекательны, информативны. Живой современный язык, ссылки на св.Отцов, все доходчиво. Это дает возможность узнать ответы на многие вопросы и лично меня это укрепляет в вере. Борис, Вам огромное спасибо за знакомство с проф. Осиповым А.И.:rose::rose::rose:

[QUOTE=ПВВ;35858154]Простите, но поучения афонских старцев Порфирия Кавсокаливита, Паисия Святогорца, которых "опровергает" профессор Осипов, тоже не аргумент в Православной Церкви? Как духовным поучениям подвижников Афона, которые своей святой жизнью все доказали, можно предпочитать "учение" оспаривающего их профессора?..
Одну цитату я уже привел в начале темы.
Цитировать устные ответы духовников не вижу смысла. Зачем? Если интересует Истина, то Слава Богу, у нас еще есть отцы, ведущие духовную жизнь, (в том же Свято-Успенском монастыре).[/QUOTE]
Да, я имею право не соглашаться или соглашаться с мнением любого святого(а тем более несвятого), если это его частное мнение - теологумен, а тем более если у меня есть противоположное мнение другого святого . Я имею право не соглашаться с советом самых маститых духовников - при условии, что совет дан не мне. И Цитировать [I]устные[/I] ответы тут тоже не стоит.

[QUOTE=boris220;35858754]А Вы сами изучали поучения афонского старца Порфирия Кавсокаливита? Вы поймите, простите не знаю вашего имени, мы не нападаем на Вас, а просто беседуем. Мы живые реальные люди, встречающиеся в реале, большинство из нас прихожане одесских храмов РПЦ МП, есть и священники среди нас их ники надеюсь Вам известны, но на всякий случай напишу протоиерей Сергий и Mobiman, т.е. по сути мы с Вами братья. Если Вы всё для себя решили-Ваше право. Но жаль, что своё решение Вы основываете не на непререкаемых св. Отцах, коими являются св. Иоанн Златоуст, авва Дорофей, св. Игнатий Брянчанинов, св. Феофан Затворник, св. Тихон Задонский, св. прав. Иоанн Кронштадский, св. Василий Кинешемский...Зная хотя бы в общих чертах их мысли, их понимание Писания, понимания смысла духовной жизни Вы бы могли трезво смотреть на происходящее вокруг и внутри Церкви. Это в конце концов более логично, чем основывать своё мнение на мнении одного-двух священников, согласитесь...Поэтому я и спрашиваю, изучали ли Вы, поучения афонского старца Порфирия Кавсокаливита?[/QUOTE]

Порфирия Кавсокаливита читал "Цветослов советов", и еще что-то (уже не помню название). Паисия Святогорца читал и его "Житие" афонита иеромонаха Исаака, все тома его "Слов" и "Отцы святогорцы и святогорские истории". Кроме того, читал о них, как о духоносных старцах современности и в книге "Афонский отечник" архимандрита афонита Иоанникия (Коцониса), и в книге "Сыны Света. Воспоминания о старцах Афона" иеромонаха Хрисанфа и в некоторых других.
Имя мое - Виталий. И я тоже живой, реальный человек, прихожанин РПЦ МП.
И был милостью Божией и Пресвятой Богородицы на Афоне и получал наставления от старца-настоятеля афонского монастыря. Как бы кому-то ни хотелось, но старцы есть и сейчас и особенно - на Афоне (особом уделе Пресвятой Богородицы). Как говорят отцы, во многом (если не во всем) благодаря молитвам афонских подвижников (в том числе - тайных) и милует еще Господь всех нас.

[QUOTE=ПВВ;35871155]Порфирия Кавсокаливита читал "Цветослов советов", и еще что-то (уже не помню название). Паисия Святогорца читал и его "Житие" афонита иеромонаха Исаака, все тома его "Слов" и "Отцы святогорцы и святогорские истории". Кроме того, читал о них, как о духоносных старцах современности и в книге "Афонский отечник" архимандрита афонита Иоанникия (Коцониса), и в книге "Сыны Света. Воспоминания о старцах Афона" иеромонаха Хрисанфа и в некоторых других.
Имя мое - Виталий. И я тоже жифой, реальный человек, прихожанин РПЦ МП.[/QUOTE]
[B]Епископ Порфирий (Успенский) – критик афонских преданий[/B]
[I]Марченко Алексий, протоиерей[/I]
[B][I]Епископ Порфирий (Успенский) – русский востоковед, византолог и археолог, известный также как непримиримый критик недостоверных фактов, имеющих место в популярной афонской истории. Он был одним из первых русских ученых, которым удалось проникнуть в архивы афонских монастырей и ознакомиться с древними актами греческих и славянских обителей. Доктор исторических наук протоиерей Алексий Марченко анализирует использованный епископом критический метод исследования.[/I][/B]
[RIGHT]«Без правды история есть потешная сказка,
а с нею она – дельное и полезное знание».
Епископ Порфирий (Успенский)
[/RIGHT]
[SPOILER="см.подробнее"]Жизнь и творчество епископа Порфирия (Успенского) принадлежат той эпохе, когда в отечественной исторической науке происходит становление критического метода исследования. Рожденный на протестантском западе в эпоху либеральных реформ 60–70-х гг. ХIХ в., этот метод начинает широко применяться в церковно-исторических сочинениях русских церковных историков. Новый подход к историческому материалу отрицал принципы, присущие историкам старой формации, в которых крепко сидел «внутренний цензор», заставлявший избегать «чрезмерно смелых» обобщений, выводов и оценок[1]. Наиболее четко новый подход к историческому исследованию был сформулирован академиком Е.Е. Голубинским: «Принимай только то, что выдерживает критику, и отвергай то, что ее не выдерживает, без всяких рассуждений о том, благоразумно это или нет»[2].

Примененный как научное новаторство Е.Е. Голубинским и доведенный со временем до совершенства А.В. Карташовым, критический метод в исследовании исторических источников был всецело усвоен епископом Порфирием (Успенским). Если первые активно применяли его в своих трудах по истории Русской Церкви, то Преосвященный Порфирий перенес его в область церковного востоковедения. Наиболее ярко критический подход к анализу исторического материала прослеживается в трудах епископа Порфирия по истории Афона.

В современных епископу Порфирию многочисленных книгах и брошюрах об Афоне Святая Гора была воспета как удивительное место с абсолютным, непререкаемым ореолом святости, овеянная множеством благочестивых монастырских преданий[3]. Эталоном такой литературы, имевшей цель привлечь внимание русского сердца к Святой Горе, воспитать любовь к афонской святыне, стали сочинения «Святогорца» – афонского иеросхимонаха Сергия (Веснина) (1814–1853). Труды «Святогорца» многократно переиздавались в России большими тиражами и имели огромную популярность[4]. Благодаря широкой известности произведений этого автора, афонские устные предания и поверия заняли особое место в православном народном сознании, став своего рода неписаным правилом благочестивого отношения русских к Афону и его истории.

Отдавая дань литературному таланту «Святогорца», Преосвященный Порфирий довольно резко указывает на научную несостоятельность и мифологичность его сочинений. Он поясняет: «Сергий был поэт, а не историк и не археолог. Речь у него чисто русская, приятная и инде увлекательная. Но в сказаниях его об Афоне много ходячих бредней местных. Посему настоящим и будущим писателям о сей горе советую не увлекаться этими сказаниями. Грешно говорить ложь и неправду о таком святом месте, каков Афон. Эта гора привлекательна только под освещением исторической правды»[5].

Епископ Порфирий стал одним из первых русских ученых, кому удалось проникнуть в архивы афонских монастырей и ознакомиться с древними актами греческих и славянских обителей: императорскими и патриаршими хрисовулами, сигиллионами, монастырскими летописями и другими «афонскими дееписаниями», отразившими реальную историю Святой Горы[6]. Оказавшийся под рукой епископа Порфирия богатый документальный материал окончательно убедил его в необходимости вести борьбу с «благочестивой ложью», нашедшей место в популярной афонской истории.

Владыка Порфирий писал: «Немало сказок написано об Афоне торопливыми посетителями этой горы, доверчиво слушавшими тамошних рассказчиков, которые верят в себя как святую истину, но никогда ничем не поверяют своих рассказов. Но ведь жаль, что такое священное место как Афон оболгано, а при такой жалости сильно хочется сказать о нем правду, ту самую правду, которая кроется в архивах афонских…»[7].

Во второй части объемного сочинения епископа Порфирия «История Афона» (Афон христианский, мирской) содержится критический разбор одиннадцати афонских преданий о начале христианства на Афоне, которые могут быть разбиты на две основные группы: первая – о посещении Святой Горы Богоматерью и апостолом Павлом; вторая – о строительстве и возобновлении афонских монастырей и храмов знаменитыми лицами. Особняком стоит предание о перемещении жителей Афона в Пелопоннес и о поселении монахов на Афоне.

Предание о пришествии Богоматери на Афон широко известно православным паломникам всего мира в интерпретации преподобного Стефана святогорца. Оно утверждает, что пресвятая Дева Мария, находясь в ожидании Духа Утешителя, вместе с апостолами метала жребий, чтобы узнать какая страна достанется для проповеди Евангелия каждому ученику. Богоматери досталась Иверская земля. После Пятидесятницы она собралась идти туда, но ангел Божий сказал ей, чтобы она никуда не отлучалась из Иерусалима. «Выпавший тебе жребий (Грузия) просветится в последние дни во имя Твое, а теперь предстоит Тебе малый труд пойти в другую землю, которую укажет Тебе Бог». По просьбе Четвертодневного Лазаря Богоматерь на присланном за ней корабле отправилась вместе с апостолом Иоанном на Кипр. Внезапно подул сильный ветер и пригнал корабль в Климентову пристань Афонской Горы, которая была наполнена идолами. Там находилось известное всем грекам капище Аполлона. Внезапно афонские идолы заговорили и приказали язычникам идти на пристань и «принять Марию, Матерь великого Бога Иисуса». Удивленный народ сошел на берег моря и, взяв Марию с корабля, отнес ее на место, где проходили народные обсуждения. Там Пречистая рассказала о рождении от Нее Бога и что зовут Его Иисус. Афонцы уверовали в Него и крестились. Богоматерь поставила им наставником и учителем Климента и сказала: «Вот жребий от Сына и Бога моего». Потом благословила людей и опять сказала: «Благодать Божия пребудет на этом месте и на живущих тут с верою и страхом по заповедям Сына Моего…»[8].

Сопоставив сказание с одиннадцатью древними источниками, повествующими о Богоматери (в том числе сочинениями Евсевия, Сократа, Созомена, Евагрия, св. Андрея Критского, св. Симеона Метафраста и др.) епископ Порфирий пришел к выводу о недостоверности предания о посещении Афона Пресвятой Богородицей. «Ни в одном из них не упоминается, что Она была на Афоне, а в каждом положительно говорится, что Она по вознесении Господа жила на Сионе в доме Иоанна Богослова до самой кончины своей, и что уже после смерти Ее сей апостол отправился в Ефес…»[9].

Время появления предания епископ Порфирий определил между 1568–1659 гг. По мнению автора, вероятнее всего, его сочинили в правление турецкого султана Селима, который отнял у всех монастырей принадлежавшие им имения. «Сочинили его греческие монахи, завладевшие грузинским (Иверским) монастырем на Афоне…». В эти тяжелые для Афона годы монастыри выживали исключительно привлечением большого количества паломников. «Оное сочинение их появилось и распространилось в такое время, когда все афонские монахи волей-неволей стали прославлять свои удельные монастыри и приписывать им небывалую древность по причине соперничества друг с другом». Суждение епископа Порфирия категорично: «Богоматерь не была на Афоне и быть там не думала» [10]. Тем не менее, отметая поздние наслоения, епископ Порфирий усматривает в предании правдивый корень. По мнению автора, речь идет не о подлинном визите на гору самой Богородицы, а о первом появлении на Афоне иконы Богоматери, которую мог принести туда первый креститель афонитов иерусалимский епископ Климент[11].

Предпринятая епископом Порфирием попытка переосмысления самого знаменитого афонского предания «о жребии Богородицы и о ее явлении на Афон» до сих пор не вмещается в сознание многочисленных почитателей Святой Горы. В связи с этим «История Афона» и ее автор не раз подвергались резкой критике представителей афонского монашества, православной общественности и церковных иерархов. В силу своей принципиальности епископ Порфирий (Успенский) разделил судьбу академика Е.Е. Голубинского, опровергавшего в своих трудах фундаментальное для русской церковной истории предание преп. Нестора летописца о посещении апостолом Андреем киевских холмов и саму идею апостольского происхождения Русской Церкви[12].

К концу ХVII в. епископ Порфирий относит появление предания «О построении Афоно-Каракальского монастыря римским императором Антонием Каракаллою (211–217 гг. по Р.Х.) Согласно этой легенде Антоний Каракалла, пораженный чудесами св. Параскевы, уверовал во Христа и построил для нее Каракальский монастырь на Афоне.

Епископ Порфирий задался вопросом: «Как монахи каракальские ктитором своим могли назвать сего императора, идолопоклонника и противника христиан?» Его происхождение связано с той же печальной эпохой турецкого рабства, когда монастыри стали приписывать себе глубокую древность и называть своими царственными ктиторами императрицу Пульхерию, императоров Феодосия и Константина. Некоторые приписывали строительство монастыря самой Богоматери.

Проблему ктиторства Каракалла епископ Порфирий решает однозначно: «Каракалл поддался общему искушению и постарался приискать себе царственного ктитора постарше других. Какой-то неграмотный каракаллиот вспомнил соименного монастырю римского императора Каракалла… и предложил своим собратьям выдавать его за создателя своей обители»[13].

По мнению епископа Порфирия, не выдерживает критики и является «небывальщиной» цикл ватопедских преданий «О построении храма на месте Ватопедо-Димитриевского скита великомучеником Димитрием Солунским», «О постройке Карейской церкви и монастырей Ватопедского и Кастомонитского при Константине Великом и о разорении их Иулианом Отступником», «О постройке Ватопедской церкви братом императора Феодосия по случаю спасения его сына от потопления», «О возобновлении Ватопеда Феодосием Великим и сыном его Аркадием», «О посещении Ватопеда дочерью царя Феодосия – Плакидией». Все они полны анахронизмов и не подтверждаются ни Византийской историей, ни памятниками афонской древности. «Не должно верить всем рассказам афонским… Ватопедские рассказы хуже складной сказки»[14].

В числе афонских преданий, отвергнутых епископом Порфирием, оказалось повествование «О переселении жителей Афона в Пелопоннес и о поселении на этой горе монахов». Предание имеет особое значение, так как претендует на статус важнейшего свидетельства о начале иноческой жизни на Святой Горе. Оно утверждает, что св. Константин Великий переселил с Афона всех жителей в Пелопоннес и отдал гору монахам. Для них он построил соборную церковь в Карее и монастыри Ватопедский и Кастомонитский.

«Голословность» этого предания епископ Порфирий видит в противоречии его данным византийских историков, которые не упоминают о заселении Афона монахами при Константине. Об этом молчат царские и патриаршьи грамоты, пожалованные святогорским монастырям. Наконец, эта легенда с трудом вписывается в историю самого монашества. «Когда царствовал Константин Великий, монашество только начиналось в Египте, Палестине и Сирии, а в Риме и на всем Западе, в Константинополе, Фракии, Македонии, где и Афон, не было ни одного монастыря»[15].

В противовес преданию об «афонских деяниях Константина» епископ Порфирий выдвинул свою версию заселения Афона монахами, согласно которой мирских жителей выселил с Афона не Константин Великий (IV в.), а византийский император Константин Погонат (VII в.). «Незадолго до Шестого Вселенского собора (680 г.) опустевший Афон был отдан монахам для обитания царем Константином Погонатом, после того как в его государстве с 676 г. водворился мир. Пустынники, монастырские монахи и набожные миряне строили там себе малые обители из материалов опустевших городов и селений, учредив средоточное управление свое под названием кафедры старцев на Афонском перешейке»[16].

Гораздо больше автор «Истории Афона» доверяет афонскому преданию «О строительстве монастыря Есфигмена (421–452) царицей Пульхерией». Опираясь на данные византийских источников, свидетельствующих, что «Пульхерия построила многие церкви, богадельни, странноприимницы и монастыри и всем им по-царски дала достаточное содержание», епископ Порфирий усмотрел одну из церквей Пульхерии в древних развалинах Есфигменской обители. Эту гипотезу он мечтал проверить данными археологии. «Вероятность, надеюсь, обратится в археологическую правду, когда раскопки замечательной развалины Есфигменской выявят христианские памятники века Пульхерии – надписи, монеты, хартии. Не дождаться мне этой правды; и я пока довольствуюсь вероятностью…»[17].

Только одно афонское предание заслужило всецелое уважение и внимание столь взыскательного историка, как епископ Порфирий. Оно повествует о пребывании в г. Аполлонии (Ериссо), расположенном в верховье Афонского перешейка, апостола Павла.

Когда апостол Павел проповедовал местным язычникам и учил их жить целомудренно и воздерживаться от страстей, тогда некоторые из них, бесстыдные и порочные, решили удержать его силою и осквернить идоложертвенным. Апостол укрылся в стаде волов. Но злоумышленники его обнаружили и окружили. Тогда под апостолом расселась земля, и он очутился в Кассандре (Паллини), в 50 милях от Аполлонии. На месте спасения апостола Павла, недалеко от Кутлумуша, находится небольшой водоем – расщелина, из которой вытекает вода. Монахи почитают эту воду как агиасму апостола Павла[18].

Чтобы установить подлинность этого предания, епископ Порфирий скрупулезно исследовал описанную в нем местность и пришел к выводу о полном соответствии обстановки предания верованиям местных жителей. «Я, к сожалению, не измерил глубины водоемца, потому что не запасся ни веревкою, ни гирькою, да и воды не отведал, потому что она была очень мутна», – сокрушался епископ Порфирий. Подтверждение афонского предания об апостоле Павле Владыка усмотрел в Священной Истории. В книге Деяний апостольских (Деян.17) упоминается, что апостол Павел из Македонского города Филиппы прошел Фессалонику через Амфиполь и Аполлонию, которые находятся на афонском перешейке. В результате проведенного археологического и экзегетического анализа предания епископ Порфирий пришел к выводу: «Признаю верным ериссовское предание без мифической обстановки его, признаю, потому что оно согласно с повествованием книги Деяний апостольских и присовокупляю, что апостол Павел в Афоно-Македонской Аполлонии потерпел одно из стеснений, о коих он упомянул во Втором Послании к Коринфянам (2 Кор.7,15)»[19].

Таким образом, критика епископом Порфирием популярных афонских преданий привела его к выводу, что большинство из них являются «выдумками», не подкрепленными историческими фактами. Тем не менее Преосвященный автор «Истории Афона» бережно относится к афонской старине и не отрицает присутствие в сказаниях правдивого основания, скрытого под мусором преукрашений и анахронизмов. Его научные выводы в этом вопросе не идут далее осторожных гипотез. «Не отвергаю этих преданий, потому что они без легендарных прекрас могут подтвердиться открытиями христианских памятников и потому что за них ручается преемство жителей Афона… Не отвергаю, но в ожидании будущих открытий на Афоне пользуюсь ими как указателями исторических вероятностей… Для меня ценна их сущность, а мишурная облицовка их дешева так, что не беру ее и в придачу», – писал епископ Порфирий.

Строго следуя принципу достоверности, Владыка всецело опирается на научную критику как на лучшее средство приблизиться к истине. Однако его критический метод не является разрушительным оружием основ христианской веры и мало имеет общего с позитивистскими взглядами западных богословов и церковных историков. Священное Писание и Священное Предание Церкви для епископа Порфирия – незыблемая истина, важнейший источник и критерий достоверности всех церковно-исторических повествований.

Подлинность афонских преданий выясняется епископом Порфирием на основе разработанной им оригинальной системы критериев. «Афонские монахи повторяют несколько старинных преданий о начале его и показывают книги и тетради, в которых они записаны. Но достоверны ли эти предания? Подтверждаются ли непрерывною преемственностью жителей Афона и тамошними дееписаниями, как-то царскими и патриаршими грамотами, судебными делами и четь-минейными сказаниями? Не противоречат ли им? Не выдуманы ли намеренно? Не основаны ли на сновидениях, принятых за откровение свыше, что иногда бывает у монахов? Не искажены ли? Не должны ли быть понимаемы в переносном смысле? Оправдываются ли византийскими историками? Не отвергаются ли здравомыслящими и учеными афонитами как выдумки, сочиненные для корыстного поддержания Афона и для прославления некоторых монастырей… Вот вопросы, которые надобно решать при обсуждении всех тамошних преданий, решать основательно и добросовестно. Без решения их повествование… не возбудит в умных людях ни внимания, ни доверия к историку и будет причислено к разряду тех повестей, кои выдумывает fraus pia – благочестивая лож иезуита. А меня и всех нас да избавит Бог от иезуитства»[20].

Эти слова Преосвященного Порфирия являются не столько руководством к объективному исследованию источников, сколько пастырским призывом к поиску истины, следованию правде как в деле написания церковной истории, так и в жизни каждого из нас. Опыт критического анализа епископом Порфирием афонских преданий может оказаться чрезвычайно полезным в наши дни, так как грубое мифотворчество и извращение подлинного предания по-прежнему является постоянным спутником современной паломнической деятельности. Однако он не может быть универсальным средством современной церковно-исторической науки, шагнувшей далеко за черту компетентности историков сер. ХIХ века. С епископом Порфирием нельзя согласиться в утверждении, что критика есть универсальное средство обнаружения истины. Отсутствие письменных источников или формальное противоречие им не всегда означает ложность исследуемого церковного предания. Несомненно одно – епископ Порфирий (Успенский) призывает нас к уважению церковной старины и бережному сохранению церковного предания, трезвому его пониманию: «Предание достопочтенно. Но умейте понять и пересказать его»[21].[/SPOILER]

[QUOTE=boris220;35858754]Но жаль, что своё решение Вы основываете не на непререкаемых св. Отцах, коими являются св. Иоанн Златоуст, авва Дорофей, св. Игнатий Брянчанинов, св. Феофан Затворник, св. Тихон Задонский, св. прав. Иоанн Кронштадский, св. Василий Кинешемский...Зная хотя бы в общих чертах их мысли, их понимание Писания, понимания смысла духовной жизни Вы бы могли трезво смотреть на происходящее вокруг и внутри Церкви. Это в конце концов более логично, чем основывать своё мнение на мнении одного-двух священников, согласитесь...Поэтому я и спрашиваю, изучали ли Вы, поучения афонского старца Порфирия Кавсокаливита?[/QUOTE]
С чего это такой вывод (в первом предложении)?? Где это у этих святых отцов говорится о том, что нужно внимать =учениям профессоров=, а не духовных наставников (прежде всего - иноков)??

"Свет монахов суть Ангелы, а свет для всех человеков - монашеское житие" Преподобный Иоанн Лествичник.

«Духовную литературу лучше читать понемногу и воплощать прочитанное в своей жизни. Нельзя читать только для своего удовольствия. Иначе мы уподобляемся ребенку, который сосет пустышку вместо материнской груди.
Многие миряне читают духовные книги часами напролет и думают, что приходят тем самым в доброе духовное состояние. Они запоминают многое из прочитанного и хвалятся своими знаниями, сыпля цитатами из Святых отцов перед окружающими. Такие люди думают, что представляют из себя что-то в духовном плане, но попав в монастырь, не могут выдержать иноческой жизни и уходят из обители. В миру они считали себя лучшими, так как много читали и выслушивали похвалы других. В монастыре они самые последние и никто их не превозносит.
Такой же дух есть и у западных людей. Они всё читают и читают. И у каждого есть свое мнение. Все они считают себя образованными богословами и стараются всему дать собственное толкование».
Паисий Святогорец

[QUOTE=ellys;35858927]Простите, а , как начинающему вести духовную жизнь, узнать, что тот или иной отец ведёт духовную жизнь и идти нужно именно к нему?[/QUOTE]
С Божьей помощью, конечно! "Ищите и обрящете".

[QUOTE=протоиерей Сергий;35871738][B]Епископ Порфирий (Успенский) – критик афонских преданий[/B]
[I]Марченко Алексий, протоиерей[/I]
[B][I]Епископ Порфирий (Успенский) – русский востоковед, византолог и археолог, известный также как непримиримый критик недостоверных фактов, имеющих место в популярной афонской истории. Он был одним из первых русских ученых, которым удалось проникнуть в архивы афонских монастырей и ознакомиться с древними актами греческих и славянских обителей. Доктор исторических наук протоиерей Алексий Марченко анализирует использованный епископом критический метод исследования.[/I][/B]
[RIGHT]«Без правды история есть потешная сказка,
а с нею она – дельное и полезное знание».
Епископ Порфирий (Успенский)
[/RIGHT]
[SPOILER="см.подробнее"]Жизнь и творчество епископа Порфирия (Успенского) принадлежат той эпохе, когда в отечественной исторической науке происходит становление критического метода исследования. Рожденный на протестантском западе в эпоху либеральных реформ 60–70-х гг. ХIХ в., этот метод начинает широко применяться в церковно-исторических сочинениях русских церковных историков. Новый подход к историческому материалу отрицал принципы, присущие историкам старой формации, в которых крепко сидел «внутренний цензор», заставлявший избегать «чрезмерно смелых» обобщений, выводов и оценок[1]. Наиболее четко новый подход к историческому исследованию был сформулирован академиком Е.Е. Голубинским: «Принимай только то, что выдерживает критику, и отвергай то, что ее не выдерживает, без всяких рассуждений о том, благоразумно это или нет»[2].

Примененный как научное новаторство Е.Е. Голубинским и доведенный со временем до совершенства А.В. Карташовым, критический метод в исследовании исторических источников был всецело усвоен епископом Порфирием (Успенским). Если первые активно применяли его в своих трудах по истории Русской Церкви, то Преосвященный Порфирий перенес его в область церковного востоковедения. Наиболее ярко критический подход к анализу исторического материала прослеживается в трудах епископа Порфирия по истории Афона.

В современных епископу Порфирию многочисленных книгах и брошюрах об Афоне Святая Гора была воспета как удивительное место с абсолютным, непререкаемым ореолом святости, овеянная множеством благочестивых монастырских преданий[3]. Эталоном такой литературы, имевшей цель привлечь внимание русского сердца к Святой Горе, воспитать любовь к афонской святыне, стали сочинения «Святогорца» – афонского иеросхимонаха Сергия (Веснина) (1814–1853). Труды «Святогорца» многократно переиздавались в России большими тиражами и имели огромную популярность[4]. Благодаря широкой известности произведений этого автора, афонские устные предания и поверия заняли особое место в православном народном сознании, став своего рода неписаным правилом благочестивого отношения русских к Афону и его истории.

Отдавая дань литературному таланту «Святогорца», Преосвященный Порфирий довольно резко указывает на научную несостоятельность и мифологичность его сочинений. Он поясняет: «Сергий был поэт, а не историк и не археолог. Речь у него чисто русская, приятная и инде увлекательная. Но в сказаниях его об Афоне много ходячих бредней местных. Посему настоящим и будущим писателям о сей горе советую не увлекаться этими сказаниями. Грешно говорить ложь и неправду о таком святом месте, каков Афон. Эта гора привлекательна только под освещением исторической правды»[5].

Епископ Порфирий стал одним из первых русских ученых, кому удалось проникнуть в архивы афонских монастырей и ознакомиться с древними актами греческих и славянских обителей: императорскими и патриаршими хрисовулами, сигиллионами, монастырскими летописями и другими «афонскими дееписаниями», отразившими реальную историю Святой Горы[6]. Оказавшийся под рукой епископа Порфирия богатый документальный материал окончательно убедил его в необходимости вести борьбу с «благочестивой ложью», нашедшей место в популярной афонской истории.

Владыка Порфирий писал: «Немало сказок написано об Афоне торопливыми посетителями этой горы, доверчиво слушавшими тамошних рассказчиков, которые верят в себя как святую истину, но никогда ничем не поверяют своих рассказов. Но ведь жаль, что такое священное место как Афон оболгано, а при такой жалости сильно хочется сказать о нем правду, ту самую правду, которая кроется в архивах афонских…»[7].

Во второй части объемного сочинения епископа Порфирия «История Афона» (Афон христианский, мирской) содержится критический разбор одиннадцати афонских преданий о начале христианства на Афоне, которые могут быть разбиты на две основные группы: первая – о посещении Святой Горы Богоматерью и апостолом Павлом; вторая – о строительстве и возобновлении афонских монастырей и храмов знаменитыми лицами. Особняком стоит предание о перемещении жителей Афона в Пелопоннес и о поселении монахов на Афоне.

Предание о пришествии Богоматери на Афон широко известно православным паломникам всего мира в интерпретации преподобного Стефана святогорца. Оно утверждает, что пресвятая Дева Мария, находясь в ожидании Духа Утешителя, вместе с апостолами метала жребий, чтобы узнать какая страна достанется для проповеди Евангелия каждому ученику. Богоматери досталась Иверская земля. После Пятидесятницы она собралась идти туда, но ангел Божий сказал ей, чтобы она никуда не отлучалась из Иерусалима. «Выпавший тебе жребий (Грузия) просветится в последние дни во имя Твое, а теперь предстоит Тебе малый труд пойти в другую землю, которую укажет Тебе Бог». По просьбе Четвертодневного Лазаря Богоматерь на присланном за ней корабле отправилась вместе с апостолом Иоанном на Кипр. Внезапно подул сильный ветер и пригнал корабль в Климентову пристань Афонской Горы, которая была наполнена идолами. Там находилось известное всем грекам капище Аполлона. Внезапно афонские идолы заговорили и приказали язычникам идти на пристань и «принять Марию, Матерь великого Бога Иисуса». Удивленный народ сошел на берег моря и, взяв Марию с корабля, отнес ее на место, где проходили народные обсуждения. Там Пречистая рассказала о рождении от Нее Бога и что зовут Его Иисус. Афонцы уверовали в Него и крестились. Богоматерь поставила им наставником и учителем Климента и сказала: «Вот жребий от Сына и Бога моего». Потом благословила людей и опять сказала: «Благодать Божия пребудет на этом месте и на живущих тут с верою и страхом по заповедям Сына Моего…»[8].

Сопоставив сказание с одиннадцатью древними источниками, повествующими о Богоматери (в том числе сочинениями Евсевия, Сократа, Созомена, Евагрия, св. Андрея Критского, св. Симеона Метафраста и др.) епископ Порфирий пришел к выводу о недостоверности предания о посещении Афона Пресвятой Богородицей. «Ни в одном из них не упоминается, что Она была на Афоне, а в каждом положительно говорится, что Она по вознесении Господа жила на Сионе в доме Иоанна Богослова до самой кончины своей, и что уже после смерти Ее сей апостол отправился в Ефес…»[9].

Время появления предания епископ Порфирий определил между 1568–1659 гг. По мнению автора, вероятнее всего, его сочинили в правление турецкого султана Селима, который отнял у всех монастырей принадлежавшие им имения. «Сочинили его греческие монахи, завладевшие грузинским (Иверским) монастырем на Афоне…». В эти тяжелые для Афона годы монастыри выживали исключительно привлечением большого количества паломников. «Оное сочинение их появилось и распространилось в такое время, когда все афонские монахи волей-неволей стали прославлять свои удельные монастыри и приписывать им небывалую древность по причине соперничества друг с другом». Суждение епископа Порфирия категорично: «Богоматерь не была на Афоне и быть там не думала» [10]. Тем не менее, отметая поздние наслоения, епископ Порфирий усматривает в предании правдивый корень. По мнению автора, речь идет не о подлинном визите на гору самой Богородицы, а о первом появлении на Афоне иконы Богоматери, которую мог принести туда первый креститель афонитов иерусалимский епископ Климент[11].

Предпринятая епископом Порфирием попытка переосмысления самого знаменитого афонского предания «о жребии Богородицы и о ее явлении на Афон» до сих пор не вмещается в сознание многочисленных почитателей Святой Горы. В связи с этим «История Афона» и ее автор не раз подвергались резкой критике представителей афонского монашества, православной общественности и церковных иерархов. В силу своей принципиальности епископ Порфирий (Успенский) разделил судьбу академика Е.Е. Голубинского, опровергавшего в своих трудах фундаментальное для русской церковной истории предание преп. Нестора летописца о посещении апостолом Андреем киевских холмов и саму идею апостольского происхождения Русской Церкви[12].

К концу ХVII в. епископ Порфирий относит появление предания «О построении Афоно-Каракальского монастыря римским императором Антонием Каракаллою (211–217 гг. по Р.Х.) Согласно этой легенде Антоний Каракалла, пораженный чудесами св. Параскевы, уверовал во Христа и построил для нее Каракальский монастырь на Афоне.

Епископ Порфирий задался вопросом: «Как монахи каракальские ктитором своим могли назвать сего императора, идолопоклонника и противника христиан?» Его происхождение связано с той же печальной эпохой турецкого рабства, когда монастыри стали приписывать себе глубокую древность и называть своими царственными ктиторами императрицу Пульхерию, императоров Феодосия и Константина. Некоторые приписывали строительство монастыря самой Богоматери.

Проблему ктиторства Каракалла епископ Порфирий решает однозначно: «Каракалл поддался общему искушению и постарался приискать себе царственного ктитора постарше других. Какой-то неграмотный каракаллиот вспомнил соименного монастырю римского императора Каракалла… и предложил своим собратьям выдавать его за создателя своей обители»[13].

По мнению епископа Порфирия, не выдерживает критики и является «небывальщиной» цикл ватопедских преданий «О построении храма на месте Ватопедо-Димитриевского скита великомучеником Димитрием Солунским», «О постройке Карейской церкви и монастырей Ватопедского и Кастомонитского при Константине Великом и о разорении их Иулианом Отступником», «О постройке Ватопедской церкви братом императора Феодосия по случаю спасения его сына от потопления», «О возобновлении Ватопеда Феодосием Великим и сыном его Аркадием», «О посещении Ватопеда дочерью царя Феодосия – Плакидией». Все они полны анахронизмов и не подтверждаются ни Византийской историей, ни памятниками афонской древности. «Не должно верить всем рассказам афонским… Ватопедские рассказы хуже складной сказки»[14].

В числе афонских преданий, отвергнутых епископом Порфирием, оказалось повествование «О переселении жителей Афона в Пелопоннес и о поселении на этой горе монахов». Предание имеет особое значение, так как претендует на статус важнейшего свидетельства о начале иноческой жизни на Святой Горе. Оно утверждает, что св. Константин Великий переселил с Афона всех жителей в Пелопоннес и отдал гору монахам. Для них он построил соборную церковь в Карее и монастыри Ватопедский и Кастомонитский.

«Голословность» этого предания епископ Порфирий видит в противоречии его данным византийских историков, которые не упоминают о заселении Афона монахами при Константине. Об этом молчат царские и патриаршьи грамоты, пожалованные святогорским монастырям. Наконец, эта легенда с трудом вписывается в историю самого монашества. «Когда царствовал Константин Великий, монашество только начиналось в Египте, Палестине и Сирии, а в Риме и на всем Западе, в Константинополе, Фракии, Македонии, где и Афон, не было ни одного монастыря»[15].

В противовес преданию об «афонских деяниях Константина» епископ Порфирий выдвинул свою версию заселения Афона монахами, согласно которой мирских жителей выселил с Афона не Константин Великий (IV в.), а византийский император Константин Погонат (VII в.). «Незадолго до Шестого Вселенского собора (680 г.) опустевший Афон был отдан монахам для обитания царем Константином Погонатом, после того как в его государстве с 676 г. водворился мир. Пустынники, монастырские монахи и набожные миряне строили там себе малые обители из материалов опустевших городов и селений, учредив средоточное управление свое под названием кафедры старцев на Афонском перешейке»[16].

Гораздо больше автор «Истории Афона» доверяет афонскому преданию «О строительстве монастыря Есфигмена (421–452) царицей Пульхерией». Опираясь на данные византийских источников, свидетельствующих, что «Пульхерия построила многие церкви, богадельни, странноприимницы и монастыри и всем им по-царски дала достаточное содержание», епископ Порфирий усмотрел одну из церквей Пульхерии в древних развалинах Есфигменской обители. Эту гипотезу он мечтал проверить данными археологии. «Вероятность, надеюсь, обратится в археологическую правду, когда раскопки замечательной развалины Есфигменской выявят христианские памятники века Пульхерии – надписи, монеты, хартии. Не дождаться мне этой правды; и я пока довольствуюсь вероятностью…»[17].

Только одно афонское предание заслужило всецелое уважение и внимание столь взыскательного историка, как епископ Порфирий. Оно повествует о пребывании в г. Аполлонии (Ериссо), расположенном в верховье Афонского перешейка, апостола Павла.

Когда апостол Павел проповедовал местным язычникам и учил их жить целомудренно и воздерживаться от страстей, тогда некоторые из них, бесстыдные и порочные, решили удержать его силою и осквернить идоложертвенным. Апостол укрылся в стаде волов. Но злоумышленники его обнаружили и окружили. Тогда под апостолом расселась земля, и он очутился в Кассандре (Паллини), в 50 милях от Аполлонии. На месте спасения апостола Павла, недалеко от Кутлумуша, находится небольшой водоем – расщелина, из которой вытекает вода. Монахи почитают эту воду как агиасму апостола Павла[18].

Чтобы установить подлинность этого предания, епископ Порфирий скрупулезно исследовал описанную в нем местность и пришел к выводу о полном соответствии обстановки предания верованиям местных жителей. «Я, к сожалению, не измерил глубины водоемца, потому что не запасся ни веревкою, ни гирькою, да и воды не отведал, потому что она была очень мутна», – сокрушался епископ Порфирий. Подтверждение афонского предания об апостоле Павле Владыка усмотрел в Священной Истории. В книге Деяний апостольских (Деян.17) упоминается, что апостол Павел из Македонского города Филиппы прошел Фессалонику через Амфиполь и Аполлонию, которые находятся на афонском перешейке. В результате проведенного археологического и экзегетического анализа предания епископ Порфирий пришел к выводу: «Признаю верным ериссовское предание без мифической обстановки его, признаю, потому что оно согласно с повествованием книги Деяний апостольских и присовокупляю, что апостол Павел в Афоно-Македонской Аполлонии потерпел одно из стеснений, о коих он упомянул во Втором Послании к Коринфянам (2 Кор.7,15)»[19].

Таким образом, критика епископом Порфирием популярных афонских преданий привела его к выводу, что большинство из них являются «выдумками», не подкрепленными историческими фактами. Тем не менее Преосвященный автор «Истории Афона» бережно относится к афонской старине и не отрицает присутствие в сказаниях правдивого основания, скрытого под мусором преукрашений и анахронизмов. Его научные выводы в этом вопросе не идут далее осторожных гипотез. «Не отвергаю этих преданий, потому что они без легендарных прекрас могут подтвердиться открытиями христианских памятников и потому что за них ручается преемство жителей Афона… Не отвергаю, но в ожидании будущих открытий на Афоне пользуюсь ими как указателями исторических вероятностей… Для меня ценна их сущность, а мишурная облицовка их дешева так, что не беру ее и в придачу», – писал епископ Порфирий.

Строго следуя принципу достоверности, Владыка всецело опирается на научную критику как на лучшее средство приблизиться к истине. Однако его критический метод не является разрушительным оружием основ христианской веры и мало имеет общего с позитивистскими взглядами западных богословов и церковных историков. Священное Писание и Священное Предание Церкви для епископа Порфирия – незыблемая истина, важнейший источник и критерий достоверности всех церковно-исторических повествований.

Подлинность афонских преданий выясняется епископом Порфирием на основе разработанной им оригинальной системы критериев. «Афонские монахи повторяют несколько старинных преданий о начале его и показывают книги и тетради, в которых они записаны. Но достоверны ли эти предания? Подтверждаются ли непрерывною преемственностью жителей Афона и тамошними дееписаниями, как-то царскими и патриаршими грамотами, судебными делами и четь-минейными сказаниями? Не противоречат ли им? Не выдуманы ли намеренно? Не основаны ли на сновидениях, принятых за откровение свыше, что иногда бывает у монахов? Не искажены ли? Не должны ли быть понимаемы в переносном смысле? Оправдываются ли византийскими историками? Не отвергаются ли здравомыслящими и учеными афонитами как выдумки, сочиненные для корыстного поддержания Афона и для прославления некоторых монастырей… Вот вопросы, которые надобно решать при обсуждении всех тамошних преданий, решать основательно и добросовестно. Без решения их повествование… не возбудит в умных людях ни внимания, ни доверия к историку и будет причислено к разряду тех повестей, кои выдумывает fraus pia – благочестивая лож иезуита. А меня и всех нас да избавит Бог от иезуитства»[20].

Эти слова Преосвященного Порфирия являются не столько руководством к объективному исследованию источников, сколько пастырским призывом к поиску истины, следованию правде как в деле написания церковной истории, так и в жизни каждого из нас. Опыт критического анализа епископом Порфирием афонских преданий может оказаться чрезвычайно полезным в наши дни, так как грубое мифотворчество и извращение подлинного предания по-прежнему является постоянным спутником современной паломнической деятельности. Однако он не может быть универсальным средством современной церковно-исторической науки, шагнувшей далеко за черту компетентности историков сер. ХIХ века. С епископом Порфирием нельзя согласиться в утверждении, что критика есть универсальное средство обнаружения истины. Отсутствие письменных источников или формальное противоречие им не всегда означает ложность исследуемого церковного предания. Несомненно одно – епископ Порфирий (Успенский) призывает нас к уважению церковной старины и бережному сохранению церковного предания, трезвому его пониманию: «Предание достопочтенно. Но умейте понять и пересказать его»[21].[/SPOILER][/QUOTE]

Простите, Отче, но тут и до этого уже недалеко. http://sterligov.livejournal.com/60640.html
Впрочем спорить, тем более со священником, не буду. Каждый выбирает сам, кому внимать.

[QUOTE=ПВВ;35873000]С чего это такой вывод (в первом предложении)?? Где это у этих святых отцов говорится о том, что нужно внимать =учениям профессоров=, а не духовных наставников (прежде всего - иноков)??
"Свет монахов суть Ангелы, а свет для всех человеков - монашеское житие" Преподобный Иоанн Лествичник.
[/QUOTE]

[RIGHT][I]Игнатий (Брянчанинов), свт.
[/I][/RIGHT]
[B]О НЕОБХОДИМОСТИ СОБОРА ПО НЫНЕШНЕМУ СОСТОЯНИЮ РОССИЙСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ[/B]
[B][I]Записки епископа Игнатия Брянчанинова 1862-1866 гг.
[/I][/B]
[I]За последние годы издано огромное количество святоотеческой литературы, которая с предельной точностью и глубиной выражает догматическое и нравственно-аскетическое учение Православной Церкви. Но в этом духовном изобилии практически полностью отсутствуют творения святых отцов, посвященные проблемам внешнего церковного устройства, положению Церкви в государстве и обществе. Предлагаемая вашему вниманию работа святителя Игнатия (Брянчанинова), не вошедшая в собрание его сочинений, должна восполнить этот досадный пробел. Большинство вопросов, поднятых владыкой Игнатием во второй половине прошлого столетия, не утратили своей актуальности и в наши дни, а некоторые из них звучат сейчас еще более остро.
[/I]
[SPOILER="см.подробнее"][B]Действия, существенно нужные для Российской Церкви.
[/B]
Дух времени таков и отступление от Православно-христианской веры начало распространяться в таком сильном размере, безнравственность так всеобща и так укоренилась, что возвращение к христианству представляется невозможным: волею 6о согрешающим нам по приятии разума истины, ктому о гресех не обретается жертва (Евр. 10, 24), - сказал Апостол Иудеям, принявшим христианство и от христианства обратившимся снова в иудейство, захотевшим соединить христианство с иудейством. Христос соделался невидим для Иудеев и невидимый ими удалился из среды их, когда они хотели убить Его (Иоан. 8, 59): христианство соделывается невидимым для нас, удаляется от нас, когда мы покушаемся убить его распутною жизнью, принятием разных лжеучений, когда мы покушаемся смесить христианство со служением миру. Господь сказал: Всяк делаяй злая ненавидит Света и не приходить к Свету (Иоан. 3, 2) [1]. Ныне все всею душою устремились к разврату, назвали его „наслаждением жизнью”, - и пребывание в христианстве, возвращение к христианству сделались невозможными для человечества. Для того и другого необходимо всецелое оставление разврата, всецелое подчинение себя строгой христианской нравственности. Она воспрещает не только блуд, но и все, что приводить к блуду, чем внедряется в душу сладострастие, как то театры, плясания, карты и прочие игры сатанинские, языческую литературу: оно требует полного отречения от ветхого естества (Лук. 14, 26). Не будем вводить ничего нового! Последуем с точностью поучению, преданному Св. Церковью, учению, преданному Святыми Апостолами и Святыми Отцами! Таков возглас, повторенный почти на всех Вселенских и поместных Соборах святыми Святителями и святыми Отцами, присутствовавшими на этих Соборах.

При всех возникавших в Церкви затруднительных вопросах, начиная со времен Апостольских, Церковь для разрешения их постоянно составляла Соборы: на соборах рассматривались недоумения и поверялось состояние Церкви [2]. По настоящему затруднительному положению Всероссийской Церкви созвание Собора сделалось решительной необходимостью. Вместе с этим созвание Собора, по духу времени, невозможно без известного приготовления к столько святому начинанию. Необходим Собор правильный, на всех правах прежних Соборов, а Собор самочинный, по собственному усмотрению лица или лиц, руководствующихся не правилами Церкви, а своею самостию, только повредит делу, еще более поколеблет Церковь Всероссийскую, положение Ее сделает еще более запутанным. Последним Собором Российским, по правилам и в характере Православной Церкви, должно признавать Собор, собравшийся в Москве при царе Алексее Михайловиче; на этом Соборе низложен патриарх Никон. Этот Собор имеет не только все свойства Собора правильного, но и Собора Вселенского. На нем присутствовали все российские епископы и полномочные представители Православного Востока, два патриарха. Отцы Собора имели право высказать свободно свое мнение. Можно сказать, на этом Соборе вся Православная Восточная Церковь выразила во услышание вселенной свое понимание веры и свой дух.

В течение двух столетий положение Российской Церкви не рассматривалось и не поверялось Собором. С последних годов ХVII-го столетия Западным ветром нанесено много грязной пыли в недра Церкви и в недро государства ко вреду для веры, нравственности и народности. Неведение Православной веры, взгляды на нее и на Церковь из идей, доставленных развратом, протестантизмом и атеизмом, были причиною, что вкрались и насильно внесены в Православную Церковь посторонние, чуждые и враждебные духу Церкви постановления, противные правилам и учению Православной Церкви. Вследствие этого раздаются обвинения на Всероссийскую Церковь, раздаются обвинения столько сильные, что опровержения против них слишком слабы [3]. Обвинения раздаются не только из среды старообрядчества, не только из среды иногласных исповеданий, но и из уст первых святителей Православного Востока; между чадами Православной Российской Церкви, знакомыми с учением и преданием Православия, слышится ропот, выражается неудовольствие на настоящее положение Церкви, недоверенность к нему.

Церковь Российская так долго пребывала изолированною, отсеченною от прочего Православного Востока, что немедленное созвание Собора, на котором непременно должны быть уполномоченные представители Восточных Патриархов, представляется даже не безопасным и в том отношении, что Восточные неминуемо потребуют значительного возвращения от уклонений, возвращения, необходимого для восстановления во Всероссийской Церкви духа Церкви Вселенской, от которого она уклонилась преимущественно в своем Синоде, тщетно именуемом Святейшим, и в своих духовных училищах, производящих почти наиболее протестантов и атеистов [4]. Признаются нужными, крайне нужными следующие предуготовительные действия:

1) Должно составить полное собрание всех постановлений, которые Всероссийская Церковь приняла и установила собственно для себя со времени царствования Императора Петра I или с того времени, которое протекло после упомянутого Собора, имеющего характер Вселенского. Постановления эти еще не были контролированы Вселенскою Церковью, чего требует дух истинной Христовой Церкви, ибо и святой верховный Апостол Павел ходил нарочно в Иерусалим, чтоб там предложить на расследование и поверку другим Апостолам благовествование, которое им было проповедано язычникам (Гал. 22).

2) Должно получить по всем предметам Церковного учения и управления полное сведение от Восточных Патриархов. Также должно получить от них полное собрание тех постановлений, которые сделаны со времени отчуждения Российской Церкви от Церкви Восточной и которые в Российской Церкви наиболее неизвестны.

3) Пригласить от Константинопольского Патриарха с согласия прочих Патриархов одно лицо или два лица, которые бы были и очень сведущи в вере, и очень благочестны, которые бы пользовались полною доверенностью Патриархов, и совокупно с этими лицами приуготовить все, что должно быть рассмотрено на Соборе. Предварительное рассмотрение и соглашение должно облегчить Собору действование его и устранить резкие столкновения.

Собор должен иметь характер Вселенского. Он должен пользоваться полною свободою. На нем должны быть представители всех Восточных Патриархов и все Российские Архиереи или лично, или чрез поверенных своих.

На Соборе должны быть депутаты: 1) от монастырского монашества русского, по избранию этого монашества, 2) от белого духовенства русского, по избранию этого духовенства, 3) от Православных мирян, по избранию мирян. Примерно каждая епархия должна избрать по два депутата из каждого разряда, всего каждая епархия должна дать по шести депутатов.

Правительство должно отрядить несколько сановников из лиц, наиболее знакомых с верою для наблюдения подобно тому, как было на Халкидонском Вселенском Соборе, чтобы Собор совершился свободно и правильно.

Если Собор будет совершаться под влиянием интриги и уклонится от цели богоуждения к цели человекоугодия, то лучше не быть ему: столько он принесет вреда, произведет решительное и гласное разъединение! Напротив того, если милосердие Божие дарует Собору совершиться с вожделенным успехом, как совершились Вселенские и Поместные Соборы Православной Церкви, то благотворные плоды Собора и в духовном, и в гражданском отношениях будут поразительно величественны и велики.

В духовном отношении доставится торжество истинному Христову учению, о котором у нас почти не смели говорить доселе. Когда же Христово учение объяснится, со всею откровенностью, тогда падут или, по крайней мере, очень ослабеют все еретические учения, Православный народ утвердится в Православии, и многие иноверцы притекут под кров Православия. Православие должно быть принято во всей целости и полноте его, без допущения хулы на Святого Духа ни по какому предмету.

В гражданском отношении такой Собор соединит Православно верующий люд во един народ, хотя бы этот люд и находился в различных государствах и под различным гражданским управлением. В России такой Собор должен сильно подействовать на раскол, который в настоящее время имеет много опоры для себя в правилах и постановлениях Вселенской Церкви. Американцы и англичане вынуждены будут не насилием, а здравым смыслом принять Православную веру так, как она есть, без всяких изменений и исключений.

Россия со времен Петра I часто и много принесла пожертвований в ущерб веры, в ущерб Истины и Духа, для пустых и ложных соображений политических, которыми прикрывало развращенное сердце ненависть и презрение к правилам Церкви и к закону Божию. Все эти соображения, поколебав страшно Православную веру, оказались решительно вредными для государства и администрации. С сознанием ошибки, с самоотвержением должно отказаться от всех уклонений человекоугодливых, преступных в отношении к Богу. В противном случае, без этой решимости, лучше не созывать Собора [5].

Главнейшие предметы занятий Собора должны быть нижеследующие:

1) Рассмотрение постановлений, которыми руководствуется ныне Российская Церковь, за чем должно последовать уничтожение постановлений, не согласных с постановлениями Православной Восточной Церкви.

2) Уничтожение касты так называемого духовного звания, как неправильности, которая вкралась сама собою, в противность правилам Св. Апостолов [6]. Восстановить древнейший обычай Церкви: епархия да избирает для себя архиерея, а приход иерея, диакона и причетника, свидетельствуя о их благочестии. Чтобы доставить возможность благочестивым людям всех сословий приготовить себя к иерархическим степеням, должно составить: а) богословие не в характере школьном, а в характере общепонятном, в полном согласии с богослужением Православной Церкви, чтоб познания, оглашаемые богослужением всенародно, были возвещаемы и богословием; б) подробнейшую Священную и Церковную историю, которая ознакомит, во-первых, подробно с учением Православной Церкви. Это учение тем яснее понимается, чем подробнее излагается борьба Церкви с многочисленными, восстававшими против нее ересями. Во-вторых, подробная Церковная история ознакомит с характерами и действиями святых мужей. Известно, что характер и правила читателя образуются по тем образцам, которые представит ему история подробно и живописно.

3) Отречение для всех служителей алтаря от почестей и занятий мира сего, а для монахов, в каких бы они не были церковноиерархических степенях, от всякого излишнего имущества, даже денег. Оставшиеся деньги и имущество после монахов должны быть собственностью монастырей, - никак не родственников по плоти. Любы мира сего вражда Богу есть: иже бо восхощет друг быти миру, враг Божий бывает (Иак. 4, 4), - научает нас Св. Писание. В Иудейской церкви фарисеи, в латинской вообще все духовенство этой церкви, а наиболее иезуиты опытно доказали всю справедливость слов Писания. Посему правила Святых Апостолов повелевают: “Епископ, или пресвитер, или диакон да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен” [7]. “Не подобает Епископу или пресвитеру вдаваться в народные управления, но неупустительно быть при делах церковных. Или да будет убежден сего не творити, или да будет извержен. Ибо никто же может двум господам работать, по Господней заповеди” [8]. Епископ, или пресвитер, или диакон, в воинском деле упражняющийся и хотящий удержати обоя, то есть, Римское начальство (кавалерство) и служение священства: да будет извержен из священного чина. Ибо кесарева кесареви и Божия Богови [9]. Для всех вообще служителей Божиих пагубно миролюбие и никак не может совместиться со служением Богу: Не любите мира, ни яже в мире. Аще кто любит мир, несть любы Отчи в нем [10]. Необходимо для всего духовенства устранение от спекуляций и всех происков к обогащению, необходимо отречение от всех суетных почестей, необходимо удаление от роскоши, необходима скромность, а для монахов - нестяжание.

4) Восстановление в монастырях уставов и правил Cвятых Отцов, изложивших уставы и правил для монашества по откровению Божию, по внушению Cвятого Духа, а не по какому-нибудь соображению человеческому, причем необходимо устранение из монастырей всего, введенного плотским мудрованием, введенного духом самочиния, самомнения, духом презрения и ненависти к монашеству, духом презрения и ненависти к Cвятому Духу, к истинному христианству. Монастыри испорчены гордынею и невежеством разных умствователей, умствовавших и действовавших по стихиям Западного протестантизма и атеизма. Для Православной Церкви необходимо монашество: она не может существовать без него. Монахи достигают христианского совершенства бесстрастия, ощутительного действия в себе Cвятого Духа, почему стяжевают понятие о христианстве живое. И тени такого познания не может преподать никакая наука человеческая; все профессоры, магистры и доктора богословия, производимые университетами и академиями суть невежды в сравнении с монахом, обновленным благодатию Божией за последование Христу исполнением заповедей Его. У нас монастыри извращены; извращено в них все, извращено самое значение их. Духовные училища столько чужды духа Православной веры, что вступление в монастырь кончившего курс cеминарии есть величайшая редкость и не было примера в 50 лет со времени учреждения духовных академий в России, чтоб кто-либо, хотя один человек, окончив курс в академии, вступил в монастырь, между тем как в древности великие Cвятые: Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Неокесарийский, Иоанн Златоуст - по окончании курса учения вступили в монашество, в монастыри пустынные, там возделали себя иноческими подвигами. В России представляется странное явление: в монастыри вступали и доселе изредка вступают лица из университетов и других высших училищ светских, а из духовных академий не вступил никто, разве сослан кто-либо, вдавшийся в неисцельную страсть пьянства. Это имеет свое значение. У нас монастыри в крайнем упадке. Повторяем: они извращены. Вступают в них личности почти исключительно из черни, занимаются они исключительно телесным подвигом, почти всегда бесплодно или с плодами ложными, приняв средство и пособие за цель и сущность. Но и телесный подвиг сделался ныне редкостью: ныне монастыри обратились в пристанища разврата, местами открытого, местами прикрываемого лицедейством, в места ссылки, в места лихоимства и прочего разнообразного злоупотребления. Такими сделала их каста, смотрящая на них, как на свои аренды, ненавидящая и презирающая их, испражняющаяся в них одними своими исчадиями, нетерпимыми в среде мира по причине необузданного разврата этих исчадий.

5) Подаваемые на Cоборе мнения должны быть записываемы, как то было на Вселенских Cоборах, после каждого заседания поверяемы и по окончании Cобора оглашены печатно во всеуведение.

6) Должен быть составлен проект Уложения или Законов и правил, которыми могла бы руководствоваться Российская Церковь при настоящей ее обстановке. Эти правила нужны, разумеется, только для тех частностей, для которых нет правил в постановлениях Вселенской Церкви.

7) Пересмотреть катехизисы и богословие и пополнить, дав им характер Православно-Восточный, подобный характеру богослужения Православной Церкви так, чтобы познания, оглашаемые богослужением всенародно, были возвещаемы и катехизисами. Катехизисы эти и богословия, из которых одни должны быть кратче, другие пространнее, третие самые полные и пространные, перевести на главные европейские языки, что послужит сильнейшим средством привлечения к Православной вере.

8) Cоставить устав для духовных учебных заведений, применительно к уставу монастырей, чтоб жизнь воспитанников была практически и строго христианская, чтоб они приобретали твердые навыки в благочестии [11], чтоб они хорошо ознакомились с богослужением, получили вкус к церковным молитвословиям и стояниям.

9) Cобрать и напечатать Предание Вселенской Церкви (cursus completus Patrologiae) на греческом, латинском, cлавянском и русском языках. И Предание Вселенской Восточной Церкви, выясненное со всею верностью по достовернейшим документам, должно подействовать в пользу Православной Церкви.

10) Cиноду дать правильную организацию и уничтожить в духовенстве рабство, по мысли и указанию cвятых Апостолов (1 Петр. 5, 2-З). Для достижения сего необходимо уничтожение касты и приготовление в приходские священники избранных лиц приходом, а во епископы - епархией по древнему обычаю Церкви и по преданию апостольскому.

11) Уничтожить наказания, вновь придуманные для духовенства, принадлежащие по характеру своему к тирании, столь чуждой духа Церкви, служащие - можно решительно сказать - всегда к окончательному нравственному расстройству тех, которые подвергаются им. Напротив того, ввести наказание, установленное апостолами, и по ныне читаемое в правилах их, - ввести отлучения и извержения - то есть лишение духовного сана и исключение из духовенства, которого ныне так избегают под предлогом народного соблазна. Но извержение необходимо для очищения Церкви от недостойных служителей; напротив того нынешние меры, состоящие наиболее в варварском обычае, введенном в царствование Иоанна Грозного и состоящем в сохранении гнилых членов в недре Церкви, в помещении их в монастыри, растлили монастыри, обратили их в нравственно отхожие места, а лицам белого духовенства внушают решительное бесстрашие. По древнему обычаю Церкви должно предоставлять на произвол лишенным духовного сана распоряжение собою, если не сделано никакого преступления пред гражданскими законами. Эта мера в самом скором времени возвысит духовенство в нравственном и духовном отношениях безобидно для членов, устраненных из него.

[/SPOILER]

[QUOTE=ПВВ;35873574]Простите, Отче, но тут и до этого уже недалеко. [url]http://sterligov.livejournal.com/60640.html[/url]
Впрочем спорить, тем более со священником, не буду. Каждый выбирает сам, кому внимать.[/QUOTE]
Вы таки почитайте труды епископа Порфирия (Успенского):)
[IMG]http://palomnic.org/gallery/d/14424-2/4.jpg[/IMG]
Тем более, что он долгое время был в Одессе:
1 июля 1831 года получил степень магистра богословия и 2 июля был назначен законоучителем Ришельевского лицея в Одессе.
1 мая 1834 года стал настоятелем второклассного Свято-Успенского монастыря в Одессе (16 ст. Б.Фонтана), а 20 мая был возведен в сан архимандрита.
18 июля 1838 года был назначен ректором Одесской Духовной семинарии...
[I]Кстати, не стоит сравнивать труды всемирно известного ученого, богослова, исследователя Православия на Востоке с мнением некоего блогера...[/I]

[QUOTE=ПВВ;35873044]С Божьей помощью, конечно! "Ищите и обрящете".[/QUOTE]

Виталий,если так ответить человеку , только пришедшему в храм , то он начнёт ходит из храма в храм , при этом многого не понимая, а спросить может не каждый .На своём примере могу сказать, что всегда неудобно подойти к священнику, потому что они всегда спешат да и момент стеснения присутствует.
А профессор доступно рассказывает, если можно так выразиться , то "раскладывает по полочкам" , "разжёвывает" и , что самое главное, говорит в чём суть православия.Не во внешней обрядовости, а в изменении себя изнутри.

[QUOTE=протоиерей Сергий;35873829][/I][/QUOTE]

"Чадо мое, знай, что в последние дни, как говорит Апостол, наступят времена тяжкие (2 Тим. 3,1-6). И вот, вследствие оскудения благочестия, пойдут в Церкви ереси и расколы, и не будет тогда, как предсказывали Св. Отцы, на престолах святительских и в монастырях людей опытных и искусных в духовной брани. От этого ереси будут распространяться всюду и прельщать многих. Враг рода человеческого действовать будет с хитростью, чтобы склонить к ереси и избранных. Он не станет грубо отвергать догматы о Святой Троице, о Божестве Иисуса Христа, о Богородице, а незаметно станет искажать переданное Св. Отцами и от Святого Духа учение Церкви, сами его дух и уставы, и эти ухищрения врага заметят только немногие, наиболее искусные в духовной жизни. Еретики возьмут власть над церковью, всюду будут ставить своих слуг, и благочестие будет в пренебрежении. Но Господь не оставит Своих рабов без защиты и в неведении. Он сказал: «По плодам их узнаете их» (Мф. 7, 16). Вот и ты по действиям еретиков старайся отличить их от истинных пастырей. Это – духовные тати[*], расхищающие духовное стадо, и войдут они во двор овчий – Церковь «перелазя инуде», как сказал Господь, то есть войдут путем незаконным, употребляя насилие и попирая Божии уставы. Господь именует их разбойниками (Ин. 10,1). Действительно, первым шагом их будет гонение на истинных пастырей, заточение их, ссылка, ибо без этого нельзя им расхитить овец. Посему, сын мой, когда увидишь разрушение Божественного чина Церкви, отеческого предания и установленного Богом порядка, знай, что еретики уже появились, хотя, может быть, и будут по временам скрывать свое нечестие и будут искажать веру незаметно, чтобы еще более успеть, прельщая и завлекая неопытных в сети. Гонение будет не только на пастырей, но и на всех рабов Божиих, ибо бес, руководящий ересью, не терпит благочестия. Узнавай сих волков в овечьей шкуре по их горделивому нраву, сластолюбию и властолюбию: это будут и клеветники, и предатели, сеющие вражду и злобу. Истинные рабы Божий смиренны, братолюбивы и Церкви послушны. Большое притеснение будет от еретиков и монахам. И монашеская жизнь будет тогда в поношении: оскудеют обители, сократятся иноки, а те, которые останутся, будут терпеть насилие. Однако, ненавистники монашеской жизни, имеющие только вид благочестия, будут стараться склонить иноков на свою сторону, обещая им покро*вительство и житейские блага, непокорным угрожая изгнанием. От сих угроз будет у малодушных тогда большое уныние, но ты, сын мой, если доживешь до этого времени, радуйся, ибо тогда право верующие, но не показавшие других добродетелей, будут получать венцы за одно стояние в вере, по слову Господа: «Всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным» (Мф. 10, 32, 33). Бойся Господа Бога, сын мой, бойся потерять уготованный венец, бойся быть отторгнутым от Христа во тьму кромешную и муку вечную. Мужественно стой в вере Православия и, если нужно, с радостью терпи изгнание и другие скорби, ибо с тобою будет Господь и святые Мученики и Исповедники: они с радостью будут взирать на твой подвиг. Но горе будет в те дни монахам, кои обзавелись имуществом и богатством, и, ради любви к покою, готовы будут подчиниться еретикам. Они будут усыплять свою совесть, говоря: «Если мы охраним и спасем обитель, Господь нас простит».

Несчастные и ослепленные не помышляют о том, что с ересью войдет в обитель бес, и будет она тогда уже не святой обителью, а простыми стенами, откуда отступит благодать. Но Бог сильнее врага и никогда не покинет Своих рабов. И истинные монастыри будут пребывать до скончания века, только избирать будут для этого пустынные и уединённые места. Не бойся же скорбей, а бойся пагубной ереси, ибо она обнажит человека от благодати и разлучит со Христом, потому повелел Господь считать еретика за язычника и мытаря (Мф. 16, 17)". Преподобный Анатолий Оптинский

[QUOTE=ПВВ;35875224]"Чадо мое, знай, что в последние дни, как говорит Апостол, наступят времена тяжкие (2 Тим. 3,1-6). И вот, вследствие оскудения благочестия, пойдут в Церкви ереси и расколы, и не будет тогда, как предсказывали Св. Отцы, на престолах святительских и в монастырях людей опытных и искусных в духовной брани. От этого ереси будут распространяться всюду и прельщать многих. Враг рода человеческого действовать будет с хитростью, чтобы склонить к ереси и избранных. Он не станет грубо отвергать догматы о Святой Троице, о Божестве Иисуса Христа, о Богородице, а незаметно станет искажать переданное Св. Отцами и от Святого Духа учение Церкви, сами его дух и уставы, и эти ухищрения врага заметят только немногие, наиболее искусные в духовной жизни. Еретики возьмут власть над церковью, всюду будут ставить своих слуг, и благочестие будет в пренебрежении. Но Господь не оставит Своих рабов без защиты и в неведении. Он сказал: «По плодам их узнаете их» (Мф. 7, 16). Вот и ты по действиям еретиков старайся отличить их от истинных пастырей. Это – духовные тати[*], расхищающие духовное стадо, и войдут они во двор овчий – Церковь «перелазя инуде», как сказал Господь, то есть войдут путем незаконным, употребляя насилие и попирая Божии уставы. Господь именует их разбойниками (Ин. 10,1). Действительно, первым шагом их будет гонение на истинных пастырей, заточение их, ссылка, ибо без этого нельзя им расхитить овец. Посему, сын мой, когда увидишь разрушение Божественного чина Церкви, отеческого предания и установленного Богом порядка, знай, что еретики уже появились, хотя, может быть, и будут по временам скрывать свое нечестие и будут искажать веру незаметно, чтобы еще более успеть, прельщая и завлекая неопытных в сети. Гонение будет не только на пастырей, но и на всех рабов Божиих, ибо бес, руководящий ересью, не терпит благочестия. Узнавай сих волков в овечьей шкуре по их горделивому нраву, сластолюбию и властолюбию: это будут и клеветники, и предатели, сеющие вражду и злобу. Истинные рабы Божий смиренны, братолюбивы и Церкви послушны. Большое притеснение будет от еретиков и монахам. И монашеская жизнь будет тогда в поношении: оскудеют обители, сократятся иноки, а те, которые останутся, будут терпеть насилие. Однако, ненавистники монашеской жизни, имеющие только вид благочестия, будут стараться склонить иноков на свою сторону, обещая им покро*вительство и житейские блага, непокорным угрожая изгнанием. От сих угроз будет у малодушных тогда большое уныние, но ты, сын мой, если доживешь до этого времени, радуйся, ибо тогда право верующие, но не показавшие других добродетелей, будут получать венцы за одно стояние в вере, по слову Господа: «Всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным» (Мф. 10, 32, 33). Бойся Господа Бога, сын мой, бойся потерять уготованный венец, бойся быть отторгнутым от Христа во тьму кромешную и муку вечную. Мужественно стой в вере Православия и, если нужно, с радостью терпи изгнание и другие скорби, ибо с тобою будет Господь и святые Мученики и Исповедники: они с радостью будут взирать на твой подвиг. Но горе будет в те дни монахам, кои обзавелись имуществом и богатством, и, ради любви к покою, готовы будут подчиниться еретикам. Они будут усыплять свою совесть, говоря: «Если мы охраним и спасем обитель, Господь нас простит».

Несчастные и ослепленные не помышляют о том, что с ересью войдет в обитель бес, и будет она тогда уже не святой обителью, а простыми стенами, откуда отступит благодать. Но Бог сильнее врага и никогда не покинет Своих рабов. И истинные монастыри будут пребывать до скончания века, только избирать будут для этого пустынные и уединённые места. Не бойся же скорбей, а бойся пагубной ереси, ибо она обнажит человека от благодати и разлучит со Христом, потому повелел Господь считать еретика за язычника и мытаря (Мф. 16, 17)". Преподобный Анатолий Оптинский[/QUOTE]
А час назад Вы же писали: "[I]Где это у этих святых отцов говорится о том, что нужно внимать =учениям профессоров=, а не духовных наставников (прежде всего - иноков)?? "Свет монахов суть Ангелы, а свет для всех человеков - монашеское житие" Преподобный Иоанн Лествичник.[/I]"
Теперь же выходит, что монахи - "[I]Несчастные и ослепленные не помышляют о том, что с ересью войдет в обитель бес, и будет она тогда уже не святой обителью, а простыми стенами, откуда отступит благодать[/I]".
Так у кого же учиться?

[QUOTE=протоиерей Сергий;35875748]А час назад Вы же писали: "[I]Где это у этих святых отцов говорится о том, что нужно внимать =учениям профессоров=, а не духовных наставников (прежде всего - иноков)?? "Свет монахов суть Ангелы, а свет для всех человеков - монашеское житие" Преподобный Иоанн Лествичник.[/I]"
Теперь же выходит, что монахи - "[I]Несчастные и ослепленные не помышляют о том, что с ересью войдет в обитель бес, и будет она тогда уже не святой обителью, а простыми стенами, откуда отступит благодать[/I]".
Так у кого же учиться?[/QUOTE]

Зачем же Вы, Отче, так искажаете слова преподобного Анатолия Оптинского?? Там перед словами "несчастные и ослепленные" нет слова "монахи".

О монахах же в этой цитате сказано:
"Большое притеснение будет от еретиков и монахам. И монашеская жизнь будет тогда в поношении: оскудеют обители, сократятся иноки, а те, которые останутся, будут терпеть насилие. Однако, ненавистники монашеской жизни, имеющие только вид благочестия, будут стараться склонить иноков на свою сторону" и:
"И истинные монастыри будут пребывать до скончания века, только избирать будут для этого пустынные и уединённые места. Не бойся же скорбей, а бойся пагубной ереси, ибо она обнажит человека от благодати и разлучит со Христом, потому повелел Господь считать еретика за язычника и мытаря"
...

[QUOTE=ПВВ;35876674]Зачем же Вы, Отче, так искажаете слова преподобного Анатолия Оптинского?? Там перед словами "несчастные и ослепленные" нет слова "монахи".

О монахах же в этой цитате сказано:
"Большое притеснение будет от еретиков и монахам. И монашеская жизнь будет тогда в поношении: оскудеют обители, сократятся иноки, а те, которые останутся, будут терпеть насилие. Однако, ненавистники монашеской жизни, имеющие только вид благочестия, будут стараться склонить иноков на свою сторону" и:
"И истинные монастыри будут пребывать до скончания века, только избирать будут для этого пустынные и уединённые места. Не бойся же скорбей, а бойся пагубной ереси, ибо она обнажит человека от благодати и разлучит со Христом, потому повелел Господь считать еретика за язычника и мытаря"
...[/QUOTE]

Откуда Вы взяли искажение?
Цитирую Вашу цитату: "[I]Но горе будет в те дни [B]монахам[/B], кои обзавелись имуществом и богатством, и, ради любви к покою, готовы будут подчиниться еретикам. Они будут усыплять свою совесть, говоря: «Если мы охраним и спасем обитель, Господь нас простит».
[B]Несчастные и ослепленные [/B]не помышляют о том, что с ересью войдет в обитель бес, и будет она тогда уже не святой обителью, а простыми стенами, откуда отступит благодать. Но Бог сильнее врага и никогда не покинет Своих рабов. И истинные монастыри будут пребывать до скончания века, только избирать будут для этого пустынные и уединённые места. Не бойся же скорбей, а бойся пагубной ереси, ибо она обнажит человека от благодати и разлучит со Христом, потому повелел Господь считать еретика за язычника и мытаря (Мф. 16, 17)[/I]".
Преподобный Анатолий Оптинский
Кстати, если дословно следовать тексту преподобного, то выходит, что в нашей епархии нет, например, мужских "истинных монастырей", т.к. действующие расположены отнюдь не "[I]в пустынных и уединенных местах"[/I]...
Но, надеюсь, Вы не станете этого утверждать...

Я,честно говоря,узнала об Осипове из интернета.Было это лет 6-7 назад. Кажется на сайте арх.Рафаила(Карелина) начиталась. Была крайне отрицательно к нему настроена. Хотя сама толком ничего не знала о Православии (и сейчас тоже многого не знаю),но тогда меня привлекали такие тексты,как Виталий выкладывает. А на одном форуме мы с одной дамой таааак налетели на мужчину,который Осипова попытался защитить - от него только клочки в разные стороны летели...:)

[QUOTE=Toma;35876976]Я,честно говоря,узнала об Осипове из интернета.Было это лет 6-7 назад. Кажется на сайте арх.Рафаила(Карелина) начиталась. Была крайне отрицательно к нему настроена. Хотя сама толком ничего не знала о Православии (и сейчас тоже многого не знаю),но тогда меня привлекали такие тексты,как Виталий выкладывает. А на одном форуме мы с одной дамой таааак налетели на мужчину,который Осипова попытался защитить - от него только клочки в разные стороны летели...:)[/QUOTE]
Хоть запомнили, как мужчинку звали ? :)

[QUOTE=boris220;35877904]Хоть запомнили, как мужчинку звали ? :)[/QUOTE]

..та..нее....наверное,его можно узнать по внешнему виду и зашуганным глазам...)))))

[QUOTE=протоиерей Сергий;35876811]Откуда Вы взяли искажение?
Цитирую Вашу цитату: "[I]Но горе будет в те дни [B]монахам[/B], кои обзавелись имуществом и богатством, и, ради любви к покою, готовы будут подчиниться еретикам. Они будут усыплять свою совесть, говоря: «Если мы охраним и спасем обитель, Господь нас простит».
[B]Несчастные и ослепленные [/B]не помышляют о том, что с ересью войдет в обитель бес, и будет она тогда уже не святой обителью, а простыми стенами, откуда отступит благодать. Но Бог сильнее врага и никогда не покинет Своих рабов. И истинные монастыри будут пребывать до скончания века, только избирать будут для этого пустынные и уединённые места. Не бойся же скорбей, а бойся пагубной ереси, ибо она обнажит человека от благодати и разлучит со Христом, потому повелел Господь считать еретика за язычника и мытаря (Мф. 16, 17)[/I]".
Преподобный Анатолий Оптинский
Кстати, если дословно следовать тексту преподобного, то выходит, что в нашей епархии нет, например, мужских "истинных монастырей", т.к. действующие расположены отнюдь не "[I]в пустынных и уединенных местах"[/I]...
Но, надеюсь, Вы не станете этого утверждать...[/QUOTE]
Протоиерей Сергий, Вам надо исправляться!Больше любви и понимания к ближним:).Не стоит вырывать отдельные фразы и искажать смысл написанного.

А по теме... по мере духовного совершенствования зачастую меняются и взгляды на различные духовные вопросы. Каждый получает то, что он способен вместить. И каждый из деятелей Православной церкви, формирует определенный взгляд в тот или иной период духовного роста человека.
Осипов, один из таких деятелей нашей церкви! С ним я во многом согласен, но.... в вопросах ИНН и т.д. предпочту довериться человеку, который своими трудами, подвигами и самоотречением стяжал Духа Святаго, и таким человеком для меня является Паисий Святогорец. Как известно, он специально молил Господа, дабы тот открыл ему истину в этом сложном вопросе. Позиция Паисия Святогорца всем известна. Да, она противоречит мнению о.Крестьянкина, но у них и Благодать Духа Святаго была в не равной мере!
Конечно ИНН и прочее, это не печать, но это подготовка, это разведка перед боем! И если бы не было людей которые яро противятся системе электронного контроля, если бы они не подавали в суды, не пикетировали Верховную Раду, кто знает, может быть мы уже носили печать антихриста.

[QUOTE]Да, она противоречит мнению о.Крестьянкина, [B]но у них и Благодать Духа Святаго была в не равной мере![/B][/QUOTE]
..как я завидую людям,у которых есть такой измеритель Благодати...:(

[QUOTE=Toma;35889885]..как я завидую людям,у которых есть такой измеритель Благодати...:([/QUOTE]
Этим мерилом, для меня, является "Жизнеописание" :rolleyes:

дабы отвлечься от рассуждений о старцах, которые непременно приведут к осуждению
предлагаю вернуться к теме


[YOUTUBE]glYBJH4uVpw[/YOUTUBE]

[QUOTE=VOSTOK;35889767]Протоиерей Сергий, Вам надо исправляться!Больше любви и понимания к ближним:).Не стоит вырывать отдельные фразы и искажать смысл написанного.

А по теме... по мере духовного совершенствования зачастую меняются и взгляды на различные духовные вопросы. Каждый получает то, что он способен вместить. И каждый из деятелей Православной церкви, формирует определенный взгляд в тот или иной период духовного роста человека.
Осипов, один из таких деятелей нашей церкви! С ним я во многом согласен, но.... в вопросах ИНН и т.д. предпочту довериться человеку, который своими трудами, подвигами и самоотречением стяжал Духа Святаго, и таким человеком для меня является Паисий Святогорец. Как известно, он специально молил Господа, дабы тот открыл ему истину в этом сложном вопросе. Позиция Паисия Святогорца всем известна. Да, она противоречит мнению о.Крестьянкина, но у них и Благодать Духа Святаго была в не равной мере!
Конечно ИНН и прочее, это не печать, но это подготовка, это разведка перед боем! И если бы не было людей которые яро противятся системе электронного контроля, если бы они не подавали в суды, не пикетировали Верховную Раду, кто знает, может быть мы уже носили печать антихриста.[/QUOTE]

[QUOTE=Toma;35889885]..как я завидую людям,у которых есть такой измеритель Благодати...:([/QUOTE]

С языка фразу сняла :)

VOSTOK, Паисий Святогорец-замечательный геронда :) Очень многие высказывания западают в душу. И конечно понятно такое тёплое отношение к нему. Но и он, как и любой человек и даже святой и даже (о ужас!) сам Осипов :) конечно могут ошибаться. Истина это Бог, а [I][COLOR="darkred"]"всяк человек - ложь!" (Царь Давид, Псалтирь)[/COLOR][/I] По поводу ИНН и прочего, Алексей Ильич говорит точно то, что сказали Вы, а именно :[QUOTE]ИНН и прочее, это не печать, но это подготовка, это разведка перед боем!
[/QUOTE]

[YOUTUBE]lH5Hth3w4Tc[/YOUTUBE]

В вопросах ИНН, позиция Осипова как минимум совпадает с позицией Русской Православной Церкви.

[QUOTE]дабы отвлечься от рассуждений о старцах, которые непременно приведут к осуждению[/QUOTE]
Во-первых, это как раз часть обсуждаемой темы. Во-вторых не надо с осуждения неопределенных старцев переключаться на осуждение другого конкретного человека.

[QUOTE=bleskvno41;35894610]

Во-первых, это как раз часть обсуждаемой темы. Во-вторых не надо с осуждения неопределенных старцев переключаться на осуждение другого конкретного человека.[/QUOTE]

хорошо!:)

как вы прокомментируете вот это

[YOUTUBE]glYBJH4uVpw[/YOUTUBE]

Максо, это уже коментировали 150 раз.
Что Вам не ймется, оставьте профессора в покое.
Осипов многим помог, и помогает, а сколько человек после беседы с Вами пришли к вере?

Максо, у меня траффика нет видео еще раз смотреть. Когда-то этот ролик видел, видел еще 3 ролика священников, которые осуждали сожжение книг Осипова.Тогда, 3-1 в пользу Осипова. По-моему очень глупо жечь книги в 21 веке. Какбэ их восстановить не трудно...надо ж было тираж закупить ради этого перфоманса))))

[QUOTE=bleskvno41;35895575]Максо, у меня траффика нет видео еще раз смотреть. Когда-то этот ролик видел, видел еще 3 ролика священников, которые осуждали сожжение книг Осипова.Тогда, 3-1 в пользу Осипова. [/QUOTE]

да нет, здесь не подбивается сколько "против", а сколько "за":)
тогда обсудим когда будет возможность

[QUOTE=boris220;35890456]С языка фразу сняла :)

VOSTOK, Паисий Святогорец-замечательный геронда :) Очень многие высказывания западают в душу. И конечно понятно такое тёплое отношение к нему. Но и он, как и любой человек и даже святой и даже (о ужас!) сам Осипов :) конечно могут ошибаться. Истина это Бог, а [I][COLOR="darkred"]"всяк человек - ложь!" (Царь Давид, Псалтирь)[/COLOR][/I] По поводу ИНН и прочего, Алексей Ильич говорит точно то, что сказали Вы, а именно :

[/QUOTE]
Лично я для себя нашел очень много душеполезного и поучительного в словах Осипова. И думаю что еще много полезного найду) Но, важно иметь и свою голову на плечах, ко всему подходить с рассуждением и сравнивая с Евангелием, испытывать не противоречит ли ему та или иная теория. А некоторые взгляды Алексея Ильича меня смущают, но в этом скорей виновен я в силу своего ограниченного ума. Одним словом, от Осипова пользы во сто крат больше чем вреда!

[QUOTE=Makso;35894846]хорошо!:)

как вы прокомментируете вот это

[YOUTUBE]glYBJH4uVpw[/YOUTUBE][/QUOTE]

1. "[I][COLOR="darkred"]Это их собственность и со своей собственностью они могут поступать так, как считают нужным[/COLOR][/I]"-в их собственности есть ещё иконы, причём как правило среди икон попадаются т.н. неканоническое письмо, с таким подходом (моё что хочу, то и делаю) они и иконы могут жечь...

2. " [I][COLOR="darkred"]с книгами в которых излагается заблуждение, предписывается поступать так, чтоб это больше прочитать никто не мог[/COLOR][/I]". По этому пункту есть одно замечание, плавно перетекающее в два непонимания. Кто должен принимать решение есть ли заблуждение в книге или нет? Разве Церковь не создала для этого специальный отдел,разрешение которого есть на книгах "разрешено к печати издательским советом РПЦ"? А если монахи увидели то, что не заметил этот издательский совет, разве не должны были они прежде чем принимать какие то меры по уничтожению, обратить внимание издательского совета, высшего духовенства о том, что книга несёт в себе зло? Таким образом они должны были проявить заботу не только о паломниках этого конкретного ммонастыря, но обратив внимание на эту книгу идательского совета, высшего духовенства, на явные отклонения от святоотеческого учения, запретить эти книги к распространению везде! У нас что монастыри отделены от РПЦ? Настоятель не находится в подчинении у патриарха, и каждый монах вправе решать что такое ересь?

3. Одной из причин того, что этот поступок верный, о. Георгий Максимов называет смущение очень многих православных людей взглядом Осипова на некоторые вопросы. Логично предположить, что те кто НЕ смущаются взглядом Осипова, смущаются взглядами на эти вопросы тех священников, богословов, которые поднимают вопросы о еретических взглядах Осипова и ведут за собой народ, который им дверяет. Если следовать логике о. Георгия Максимова, те многие котрые смущаются взглядами оппонентов Осипова, должны взять их книги и тоже сжечь? Раз смущение части верующих для этого достаточно, то вывод напрашивается сам за себя...

4. По словаи о. Георгия Максимова Осипов учит по вопросу в книге противно св. Отцам...Но ведь вся книга, каждое слово, ссылается именно на св. Отцов, причём в большом кол-ве. Обвинять Осипова в недостаточном обосновании св. Отцами, просто неуместно по причине того, что именно он как раз всякий раз делает акцент, говоря о книгах, которые критикует (выше я выкладывал отрезок "о молитве"), что там нет ни одной ссылки на св. Отцов. Как же с такими критериями в оценке, тем более в таких важнейших, я бы даже сказал резонасных вопросах, он не сошлётся на большое кол-во св. отцов? Это ложь!

5. о. Герогий максимов на 3-й минуте ролика, обвиняет Осипова, что тот говорит, что можно спастись без Христа, без Церкви. Кто-то видел призыв с его стороны отвергнуть Христа, отойти от Церкви? Кто то вообще может предположить что с подобными призывами, кого либо оставили бы учить семинаристов, будущих священников? Я уже не говорю о том, что Осипову доверяют участие в важнейших международных конференциях, от имени РПЦ. Любой кто слушал его отношение к учению других христианских конфессий, с уверенностью скажет, что Осипов не только пропагандирует, но и детально объясняет ПОЧЕМУ, пусть спасения, указан единственно правильно ТОЛЬКО в православной Церкви. Как же после этого язык поворачивается сказать, что он говорит, что спастись можно бех Христа, без Церкви?

6. По поводу нарушения им решения соборов, отвечает сам Осипов

[CENTER][YOUTUBE]QOJJgnq4WlY[/YOUTUBE][/CENTER]

7. "[I][COLOR="darkred"]Первый раз слышу что есть какой то чин получения благословения на сожжение[/COLOR][/I]" говорит о. Георгий Максимов, верующим людям, каждый из которых знает, что в большинстве храмов, уж тем более в монастырях, на каждое мало мальски важное дело берётся благословение. Бывает, без благословения не начинают послушание на кухне изо дня в день. А тут сжечь гружу книг, на сумасшедшую сумму, снимать это всё на видео, выставлять в интернете и всё .... без благословения. Это что?! Это с какой планеты нужно быть, чтоб не знать, что на такие вещи НЕОБХОДИМО благословение?

Вот так прокомментирую. Создаётся впечатление целенаправленной акции, направленной на дескридитацию Осипова. Если о. Георгий сравнивает эти действия с выьрасыванием испорченной пищи, то вопрос, а почему когда пищу выбрасывают, не снимают на видео и не распространяют в интеренете? Это и заставляет вопринимать всё происходящее, в том числе и это интервью, как спланированную акцию...

Борис, все по теме))

Да, Боря, ты прав :)

Интересно, монахи все книги в своих лавках перечитывают, прежде чем отдать в продажу?

Профессор Осипов -- человек просто уникальный для нашего времени! Прекрасно образован ( в отличие от всех нас), имеет огромный многолетний опыт общения с христианами всего мира. Знает несколько языков. Прекрасно знаком с творениями Святых Отцов. Имеет широкие познания в сфере науки, культуры. Не лишне вспомнить, что Алексей Ильич Осипов был духовным чадом игумена Никона Воробьева. Человек явно высокой духовной жизни. Это видно из мелочей, хотя сам о себе он никогда не распространялся, я бы даже сказала, тщательно скрывает все, что могло бы на это указать. Чтобы критиковать Осипова надо хотя бы немного соответствовать его уровню.))

Интересно мнение Макса и ПВВ .Этот акт с сожжением книг показал красоту Православия или наоборот?
Или вот эта лекция Алексея Ильича(очень прошу послушать, чтобы мы могли потом подискутировать)
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=55sIxy2FKis"]http://www.youtube.com/watch?v=55sIxy2FKis[/URL]

[QUOTE=фото;35897182]Профессор Осипов -- человек просто уникальный для нашего времени! Прекрасно образован ( в отличие от всех нас), имеет огромный многолетний опыт общения с христианами всего мира. Знает несколько языков. Прекрасно знаком с творениями Святых Отцов. Имеет широкие познания в сфере науки, культуры. Не лишне вспомнить, что Алексей Ильич Осипов был духовным чадом игумена Никона Воробьева. Человек явно высокой духовной жизни. Это видно из мелочей, хотя [B]сам о себе он никогда не распространялся, я бы даже сказала, тщательно скрывает все, что могло бы на это указать. [/B]Чтобы критиковать Осипова надо хотя бы немного соответствовать его уровню.))[/QUOTE]
[YOUTUBE]4a3DRmJR2cQ[/YOUTUBE]
Я полностью поддерживаю. Я не могу утверждать, но исходя из мыслей самого Алексея Ильича могу догадываться о определённом уровне его духовной жизни. Он говоря о миссионерстве, всегда подчёркивает, что заниматься этим нужно, только имея достаточный опыт духовной жизни. А кто то видел, как он реагирует на критику, как ведёт дискуссию и спорит?! Это же есть чему поучится! В нете есть круглый стол с его участием, по поводу обсуждения канонизации Николая 2го, это христоматия по культурному ведению диалога людей, с двумя противоположными точками зрения. Поэтому даже нравственному поведению, речи, манере, тоже стОит поучится.

[QUOTE=ellys;35897401]Интересно мнение Макса и ПВВ .Этот акт с сожжением книг показал красоту Православия или наоборот?
Или вот эта лекция Алексея Ильича(очень прошу послушать, чтобы мы могли потом подискутировать)
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=55sIxy2FKis"]http://www.youtube.com/watch?v=55sIxy2FKis[/URL][/QUOTE]

Эля, чур я сегодня часовую лекцию смотреть не буду )))

[QUOTE=ellys;35897401]Интересно мнение Макса и ПВВ .Этот акт с сожжением книг показал красоту Православия или наоборот?[/QUOTE]

понимаете, я и, если вам так угодно сбить нас в одно стадо отличное от вашего, ПВВ представляем некое весьма распространенное мнение. Это мнение не воинствующее не навязывающее оно безапелляционно не прессует и не доказывает своё, оно просто спрашивает, почему деятельность конкретного богослова так раскалывает единое Тело, что уже и за старцев взялись и за монашество и за Афон ? ...что будет следующим?
По сути вашего вопроса скажу как смогу: это акт не показывает красоту или некрасоту, т.к. он не призван к этому, он показал нечто, что не сделает ни один богословский диспут ни решения Синода. Этот молчаливый акт прокричал нечто нужное и важное, и сделали его те кому это положено было сделать.

[QUOTE=ellys;35897401]Интересно мнение Макса и ПВВ .Этот акт с сожжением книг показал красоту Православия или наоборот?
Или вот эта лекция Алексея Ильича(очень прошу послушать, чтобы мы могли потом подискутировать)
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=55sIxy2FKis"]http://www.youtube.com/watch?v=55sIxy2FKis[/URL][/QUOTE]

А причем тут "мнение ПВВ"? Разве я говорил, что поддерживаю или осуждаю это сожжение книг?
Смотреть лекцию не буду, простите. В свое время мне хватило) Слава Богу у меня есть духовник и под его руководством я свой выбор
(кого читать и чьи наставления слушать) сделал.
Дискутировать не вижу смысла. Да и права такого не имею. Кто я такой? У меня есть, конечно, мнение в отношении лекций Осипова, но нет
права "обращать в свое мнение" никого. Если же кого интересует вопрос об источниках моего мнения в связи с поиском Истины (а не "подискутировать")
- только лишь скажу, что хорошо бы в Свято-Успенский монастырь пойти и спросите там у тех отцов, к которым душа лежит, помолившись предварительно
Господу, об открытии Истины.

Считаю только необходимым тут еще раз написать, поскольку эту тему могут читать люди, у которых еще нет духовника или которые еще не определились в поиске Истины,
что некоторые отцы не благословляют читать и слушать ни Осипова, ни того же Кураева.

Ну и еще раз повторю старца Паисия Святогорца:
«Духовную литературу лучше читать понемногу и воплощать прочитанное в своей жизни. Нельзя читать только для своего удовольствия. Иначе мы уподобляемся ребенку, который сосет пустышку вместо материнской груди.
Многие миряне читают духовные книги часами напролет и думают, что приходят тем самым в доброе духовное состояние. Они запоминают многое из прочитанного и хвалятся своими знаниями, сыпля цитатами из Святых отцов перед окружающими. Такие люди думают, что представляют из себя что-то в духовном плане, но попав в монастырь, не могут выдержать иноческой жизни и уходят из обители. В миру они считали себя лучшими, так как много читали и выслушивали похвалы других. В монастыре они самые последние и никто их не превозносит.
Такой же дух есть и у западных людей. Они всё читают и читают. И у каждого есть свое мнение. Все они считают себя образованными богословами и стараются всему дать собственное толкование».
Паисий Святогорец

Простите!

[QUOTE=ПВВ;35901789]А причем тут "мнение ПВВ"? Разве я говорил, что поддерживаю или осуждаю это сожжение книг?
Смотреть лекцию не буду, простите. В свое время мне хватило) Слава Богу у меня есть духовник и под его руководством я свой выбор
(кого читать и чьи наставления слушать) сделал.
Дискутировать не вижу смысла. Да и права такого не имею. Кто я такой? У меня есть, конечно, мнение в отношении лекций Осипова, но нет
права "обращать в свое мнение" никого. Если же кого интересует вопрос об источниках моего мнения в связи с поиском Истины (а не "подискутировать")
- только лишь повторю совет: идите в Свято-Успенский монастырь и спросите там у тех отцов, к которым душа лежит, помолившись предварительно
Господу, об открытии Истины.

Считаю только необходимым тут еще раз написать, поскольку эту тему могут читать люди, у которых еще нет духовника или которые еще не определились в поиске Истины,
что некоторые отцы не благословляют читать и слушать ни Осипова, ни того же Кураева.

Ну и еще раз повторю старца Паисия Святогорца:
«Духовную литературу лучше читать понемногу и воплощать прочитанное в своей жизни. Нельзя читать только для своего удовольствия. Иначе мы уподобляемся ребенку, который сосет пустышку вместо материнской груди.
Многие миряне читают духовные книги часами напролет и думают, что приходят тем самым в доброе духовное состояние. Они запоминают многое из прочитанного и хвалятся своими знаниями, сыпля цитатами из Святых отцов перед окружающими. Такие люди думают, что представляют из себя что-то в духовном плане, но попав в монастырь, не могут выдержать иноческой жизни и уходят из обители. В миру они считали себя лучшими, так как много читали и выслушивали похвалы других. В монастыре они самые последние и никто их не превозносит.
[B]Такой же дух есть и у западных людей.[/B] Они всё читают и читают. И у каждого есть свое мнение. Все они считают себя образованными богословами и естараются [B]всему дать собственное толкование[/B]».
Паисий Святогорец

Простите![/QUOTE]

Это изречение Паисия Свтогорца нельзя применять к тем, кто не доверяет человеку, по той причине, что он ходит в мантии и проживает на территории какого бы то ни было монастыря, с огромной историей (имею ввиду совет поехать в Свято Успенскую Лавру и спросить мнение отцов , к которым душа лежит), тем более к тем, кто по совету того же Осипова, прочитав мнения святых Отцов Церкви, старется понимать Писание не собственным умом, а толкованиями ТОЛЬКО св. Отцов. Ваши критерии оценки источника, которому можно доверять в духовных СОВЕТАХ (которым [B]рассудив[/B], человек может пследовать или не последовать), противоречят, рекомендованным святыми Отцами. Мог бы привести цитаты св. Отцов, но не вижу Вашей заинтересованности в этом, если она появится, с удовольствием. Странно что Ваш духовник, не разреншает Вам читать святителя Игнатия Брянчанинова, очень странно!!!

[B][U]Официальная информация [/U][/B]по поводу сожжения книг:
[url]http://www.pravmir.ru/duxovnyj-sobor-troice-sergievoj-lavry-osudil-sozhzhenie-knig-professora-osipova/[/url]

У кого ссылка не сработает, сообщаю:
"[I]В письме Председателя Синодального отдела по монастырям и монашеству архиепископа Сергиево-Посадского Феогноста говорится, что решением Духовного Собора Свято-Троицкой Сергиевой Лавры насельник Лавры, принимавший участие в сожжении книг профессора Осипова, направлен в скит для покаяния, а поступок его осужден"[/I].

[QUOTE=anis;35897176]Да, Боря, ты прав :)

Интересно, монахи все книги в своих лавках перечитывают, прежде чем отдать в продажу?[/QUOTE]

Еще один вопрос в тему))))))

[QUOTE=boris220;35902762]Странно что Ваш духовник, не разреншает Вам читать святителя Игнатия Брянчанинова, очень странно!!![/QUOTE]

Странно, Борис, что Вы зачем-то сказали эту ложь...

[QUOTE]Поэтому даже нравственному поведению, речи, манере, тоже стОит поучится. [/QUOTE]
А вот слушать Алексея Ильича для меня тяжковато. Все-таки есть небольшие надменность и превосходство в интонации. Ну это личное)))

[QUOTE=ПВВ;35905125]Странно, Борис, что Вы зачем-то сказали эту ложь...[/QUOTE]

Если это ложь, то прошу прощения. Вывод я сделал из того, что на предложение почитать Брянчанинова, ВЫ ответили , что ВЫ выводы все уже следали:

[QUOTE=boris220;35851069] Если Вас, пугают столь различные мнения о Осипове (хотя всё таки положительная оценка патриарха Алексия, как и Кирилла, чего то да стоят, их то Вы не будете обвинять в том, что они не монахи или не ведут духовный образ жизни), то [B]начните с чтения Игнатия Брянчанинова[/B] (напр. 2 том его собрания сочинений), [B]это может потом стать критерием Вашей оценки самого Осипова[/B].[/QUOTE]

[QUOTE=ПВВ;35854157]Спасибо! Но я уже определился в своем отношении к "учению Осипова". Спорить резона не вижу.[/QUOTE]

А именно у Брянчанинова Вы увидите неверные критерии ВАшего подхода к выбору источника которому ВЫ доверяете. (снова возвращаюсь к Вашей фразе поехать в Свто Успенскую и спросить отца, к которому ляжет душа)

[QUOTE=bleskvno41;35905455]А вот слушать Алексея Ильича для меня тяжковато. Все-таки есть небольшие надменность и превосходство в интонации. Ну это личное)))[/QUOTE]
Обычные лекторские штучки.:)

Алексей Ильич мне напомнил профессора Сан Саныча из медина(уже возможно не преподает),
он ведь перед студентами выступает,так понимаю,и увлекается точно также))

[QUOTE=Makso;35900414]понимаете, я и, если вам так угодно сбить нас в одно стадо отличное от вашего, ПВВ представляем некое весьма распространенное мнение. Это мнение не воинствующее не навязывающее оно безапелляционно не прессует и не доказывает своё, оно просто спрашивает, почему деятельность конкретного богослова так раскалывает единое Тело, что уже и за старцев взялись и за монашество и за Афон ? ...что будет следующим?
По сути вашего вопроса скажу как смогу: это акт не показывает красоту или некрасоту, т.к. он не призван к этому, он показал нечто, что не сделает ни один богословский диспут ни решения Синода. Этот молчаливый акт прокричал нечто нужное и важное, и сделали его те кому это положено было сделать.[/QUOTE]

[QUOTE=ПВВ;35901789]А причем тут "мнение ПВВ"? Разве я говорил, что поддерживаю или осуждаю это сожжение книг?
Смотреть лекцию не буду, простите. В свое время мне хватило) Слава Богу у меня есть духовник и под его руководством я свой выбор
(кого читать и чьи наставления слушать) сделал.
Дискутировать не вижу смысла. Да и права такого не имею. Кто я такой? У меня есть, конечно, мнение в отношении лекций Осипова, но нет
права "обращать в свое мнение" никого. Если же кого интересует вопрос об источниках моего мнения в связи с поиском Истины (а не "подискутировать")
- только лишь скажу, что хорошо бы в Свято-Успенский монастырь пойти и спросите там у тех отцов, к которым душа лежит, помолившись предварительно
Господу, об открытии Истины.

Считаю только необходимым тут еще раз написать, поскольку эту тему могут читать люди, у которых еще нет духовника или которые еще не определились в поиске Истины,
что некоторые отцы не благословляют читать и слушать ни Осипова, ни того же Кураева.

Ну и еще раз повторю старца Паисия Святогорца:
«Духовную литературу лучше читать понемногу и воплощать прочитанное в своей жизни. Нельзя читать только для своего удовольствия. Иначе мы уподобляемся ребенку, который сосет пустышку вместо материнской груди.
Многие миряне читают духовные книги часами напролет и думают, что приходят тем самым в доброе духовное состояние. Они запоминают многое из прочитанного и хвалятся своими знаниями, сыпля цитатами из Святых отцов перед окружающими. Такие люди думают, что представляют из себя что-то в духовном плане, но попав в монастырь, не могут выдержать иноческой жизни и уходят из обители. В миру они считали себя лучшими, так как много читали и выслушивали похвалы других. В монастыре они самые последние и никто их не превозносит.
Такой же дух есть и у западных людей. Они всё читают и читают. И у каждого есть свое мнение. Все они считают себя образованными богословами и стараются всему дать собственное толкование».
Паисий Святогорец

Простите![/QUOTE]

Можно я вам обоим отвечу.

А мне этот акт кажется кощунственным и диким.
То, что каждый имеет своё мнение это скорее хорошо, чем плохо, но , когда человек говорит, что ЭТО плохо, но я ЭТО смотреть не буду, то мне кажется, что мнение этому человеку кто-то навязал.

ПВВ,здесь уже не раз писали, что не нужно соглашаться со всем , а нужно , если есть сомнения в словах богослова или священника, сверять с мнением Святых Отцов.Мне не всегда нравится то, что говорит Кураев, но это его личное мнение , а не Церкви, надо это понимать.
Самыми первыми книгами в моём пути к Богу были "Слова" Паисия Святогорца.Я люблю его, как родного человека и часто в молитве обращаюсь к нему.Читая его "Слова" прямо пропитываешься любовью и теплом.
Осипов меня научил не отцеживать комара и показать людям красоту и истинность православия и это очень ценно.


Бог простит.

[QUOTE=bleskvno41;35905455]А вот слушать Алексея Ильича для меня тяжковато. Все-таки есть небольшие надменность и превосходство в интонации. Ну это личное)))[/QUOTE]

ага)) я его вначале переключала...тем более,что начиталась и поняла что смотреть ентого низзя!! а тут он еще такой...противный! ну чистый иезуит! (ну честно,он мне таким казался)
но кто ж знал,что у меня спутниковое тв появится,а там цельных 3 православных канала и Осипова показывают...эээх ..короче...затянуло...никак - зазомбировал меня профессор )))

[QUOTE=bleskvno41;35905455]А вот слушать Алексея Ильича для меня тяжковато. Все-таки есть небольшие надменность и превосходство в интонации. Ну это личное)))[/QUOTE]

[QUOTE=Toma;35914153]ага)) я его вначале переключала...тем более,что начиталась и поняла что смотреть ентого низзя!! а тут он еще такой...противный! ну чистый иезуит! (ну честно,он мне таким казался)
но кто ж знал,что у меня спутниковое тв появится,а там цельных 3 православных канала и Осипова показывают...эээх ..короче...затянуло...никак - зазомбировал меня профессор )))[/QUOTE]

А мне он дедушку напоминает. И я совершенно не заметил ни надменности, ни противности ))) Но это видимо сравнивая с собой ))))

[QUOTE=boris220;35915664]А мне он дедушку напоминает. И я совершенно не заметил ни надменности, ни противности ))) Но это видимо сравнивая с собой ))))[/QUOTE]

так ты не понял! я изменила потом свое мнение)) а самое главное,почему я все-таки его начала смотреть - была тема,по которой его обвиняли. Смотрела-смотрела,слушала-слушала...так ничего и не услышала,о чем оппоненты говорили...не красиво однако...

Если серьезно,то я понимаю,что ошибки у Осипова есть.Но иногда прямо-таки травля какая-то начинается...((((

[QUOTE=Makso;35900414]понимаете, я и, [B]если вам так угодно сбить нас в одно стадо отличное от вашего, [/B]ПВВ представляем некое весьма распространенное мнение. [/QUOTE]

..Максо,вот что это такое?? :(

[QUOTE=bleskvno41;35905455]А вот слушать Алексея Ильича для меня тяжковато. Все-таки есть небольшие надменность и превосходство в интонации. Ну это личное)))[/QUOTE]
Мой муж, когда слышит Осипова, называет его тролль))))
Но "троллит" он всегда с любовью, и глаза очень добрые.

[QUOTE]Самыми первыми книгами в моём пути к Богу были "Слова" Паисия Святогорца.Я люблю его, как родного человека и часто в молитве обращаюсь к нему.Читая его "Слова" прямо пропитываешься любовью и теплом. [/QUOTE]
Элечка, то же самое у меня :)
Когда плохо или грустно, могу его просто для утешения почитать.
Ни одного из авторов я не чувствовала так близко, как Паисия Святогорца, такое чувство что он находится рядом и утешает, все пропитано любовью.

[QUOTE=протоиерей Сергий;35903572][B][U]Официальная информация [/U][/B]по поводу сожжения книг:
[url]http://www.pravmir.ru/duxovnyj-sobor-troice-sergievoj-lavry-osudil-sozhzhenie-knig-professora-osipova/[/url]

У кого ссылка не сработает, сообщаю:
"[I]В письме Председателя Синодального отдела по монастырям и монашеству архиепископа Сергиево-Посадского Феогноста говорится, что решением Духовного Собора Свято-Троицкой Сергиевой Лавры насельник Лавры, принимавший участие в сожжении книг профессора Осипова, направлен в скит для покаяния, а поступок его осужден"[/I].[/QUOTE]

так всё верно, возмущенная общественность в лице некой Анны Игоревны отреагировала, и ответ не заставил себя ждать, всё чинно и благородно ну чтобы и волки были сыты и овцы целы. Правда по случайному совпадению ответил Архиепископ Сергиево-Посадский, а известно что именно монахи Троице-Сергиевой Лавры жгли книги.
Ну и что касается самого ответа: конечно осудили! а как же? есть заявление должна быть и реакция властей. Но осуждение состоит в направлении для покаяния, по-моему это не наказание, покаяние это спасение, а не наказание. Если нет наказания - нет и вины!