Кто такие политические "боты" и как с ними бороться:)

Ув. модераторы, не убирайте из политики эту тему с наскока... Ниже я попробую обосновать, почему.

Итак, всем известно, что власть предержащие давно и с удовольствием пытаются манипулировать общественным мнением. Надо сказать - небезуспешно. Речь идет не только об Украине, это происходит во всем мире.
Это наглядная агитация, СМИ, реклама и т.д. Естественно, делается это с целью получения определенной выгоды. Обычно - политической или материальной (или и то, и другое).
Учитывая то, что интернет стал одним из наиболее доступных и массовых средств информации и общения (и его роль несомненно будет только возрастать в будущем), нетрудно сделать вывод, что только тупой или ленивый не станет его использовать для вышеозначенных манипуляций. Одной из форм такого использования, как мне кажется, являются так называемые [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/Bot"]"боты"[/URL] на форумах. [B]Хотя в данном случае речь идет скорей о людях, нежели о программах[/B]. В основном - в "политических" темах, т.к. наивно было бы этим заниматься, скажем, в теме "садоводство".:)

Я думаю, что возможны два варианта "ботов" - оплачиваемые и "энтузиасты".:)
Как это происходит: человек регится на форуме, чаще под несколькими никами, возможны различные IP адреса (это уже какая мат. база и технические возможности), в соответствующих "острых" темах. Часто делается несколько эккаунтов с запасом "на потом". Поскольку работы много, а времени мало - скорее всего используется некая несложная программка, сигнализирующая о повышении активности в теме, т.е. кол-во сообщений в единицу времени. Вот тут-то человек "бот" и начинает вещать, убеждать и обличать... Плюс создает кажущуюся "массовость" сторонников той или иной точки зрения. Или же просто старается зафлудить тему, разжечь флейм...:)
Естественно, иногда их вычисляют и банят. В дело идут элементарные клоны, законсервированные эккаунты и т.п. Машина работает.
Боты бывают умные и глупые. Умных вычислить труднее.:)

Признаки "глупых" ботов:

1) Неинформативные ники.
2) Отсутствие аватарки.
3) Низкое количество сообщений (особенно если зареген давно) - кстати, это хорошо видно в профайле, п. "статистика".
4) Минимальные данные в профайле (только обязательное).
5) Появление в темах только в "часы пик" (высокой активности).
6) Одинаковый стиль написания постов разными, казалось бы, людьми.

[B]Не кидайтесь тапками, все вышеперечисленное не является железным доказательством, что перед вами "бот", но в совокупности всего лишь наибольшей вероятностью...[/B] Кто этим занимается? Службы Украины? Других стран? Думаю, и те и другие...
Как с ними бороться и нужно ли бороться вообще? Мне кажется, лучший способ - игнорирование.
С учетом приближающихся выборов и неоднозначной политической обстановки в стране вообще, я полагаю, что активность "ботов" будет только усиливаться.

[B]Все вышесказанное является лишь моими умозаключениями и не подтверждено какими-либо фактами (это для любителей доказательств).[/B]Любопытно было бы услышать Ваши мнения и комментарии. Ну и не забудьте голоснуть, конечно.:rolleyes:

Это все паранойя и воспаленная фантазия автора!

А вот и бот!:)

[QUOTE=schumacher;5207486]Это все паранойя и воспаленная фантазия автора![/QUOTE]
Да не сказал бы. Скорее наоборот. Особенно в отношении оплачиваемых определенными течениями (партийными) или даже соответствующими государственными службами.

[QUOTE=megawatt;5207495]А вот и бот!:)[/QUOTE]

Добро пожаловать!

[QUOTE=schumacher;5207486]Это все паранойя и воспаленная фантазия автора![/QUOTE]
если не знаете как могут работать службы, то лучше не ляпайте фихню))

[QUOTE=schumacher;5207523]Добро пожаловать![/QUOTE]
А протекцию гарантируешь?

[QUOTE=schumacher;5207486]Это все паранойя и воспаленная фантазия автора![/QUOTE]

Привет! Я тоже Вас очень люблю.:rolleyes:

[QUOTE=megawatt;5207495]А вот и бот!:)[/QUOTE]
:good:)))))))

Алекс, спасибо! Не знала, что такое есть.

Век живи, век учись! (с))))
[QUOTE=AlexxK;5207549]Привет! Я тоже Вас очень люблю.:rolleyes:[/QUOTE]
не ты один! :) ой, не выдержит господин всеобщей любви)))

[QUOTE=schumacher;5207486]Это все [B]паранойя [/B]и воспаленная фантазия автора![/QUOTE]

1. нет такой болезни.
2. такие боты разоблачались и на этом форуме. правда, чаще скорее, это психически неуравновешенные люди. если чего-то не знаешь - лучше помолчать.

[QUOTE=Truly;5207556]:good:)))))))

Алекс, спасибо! Не знала, что такое есть.

Век живи, век учись! (с))))

не ты один! :) ой, не выдержит господин всеобщей любви)))[/QUOTE]

здрасьте. вспомни хотя бы алика-браму-суперодессита-вепра-и-кого-там-еще.
наверное больше двадцати аккаунтов гражданин насоздавал, большинство заранее и с разных IP.
пропал где-то, наверное, медицина спохватилась.

[QUOTE=Че Бурашка;5207692]здрасьте. вспомни хотя бы алика-браму-суперодессита-вепра-и-кого-там-еще.
наверное больше двадцати аккаунтов гражданин насоздавал, большинство заранее и с разных IP.
пропал где-то, наверное, медицина спохватилась.[/QUOTE]
Да нет не медицина, а более прагматичные учреждения.:)

[QUOTE=Че Бурашка;5207675]1. нет такой болезни.
2. такие боты разоблачались и на этом форуме. правда, чаще скорее, это психически неуравновешенные люди. если чего-то не знаешь - лучше помолчать.[/QUOTE]

что ж вас скопированный вариант ответа самого автора так взболомутил то?

[QUOTE=Слобожанин;5207714]Да нет не медицина, а более прагматичные учреждения.:)[/QUOTE]

более прагматичные учреждения медаль бы ему выписали.

[QUOTE=schumacher;5207731]что ж вас скопированный вариант ответа самого автора так взболомутил то?[/QUOTE]

а, ты просто скопировал вариант ответа? и на самом деле так не считаешь?
что же тогда побудило тебя написать откомментированный мною пост?
"взболомученный" ты наш.

Кстати, я забыл добавить: не переходите, пожалуйста, на личности юзеров, дабы не компроментировать тему.:)

[QUOTE=Че Бурашка;5207733]более прагматичные учреждения медаль бы ему выписали.[/QUOTE]
Так они и выписали. А также поставили начальником над целым подразделением новоявленных ботов. Поэтому он уже как спец-инструктор сам не "пашет", а направляет "пахоту" других - новичков-салаг (приглядитесь внимательно - их уже кругом прямо косяки шныряют) на фронте информационной интернет-войны.

-Эй вы! Херувимы-серафимы! Ботов нет!
-Нет - есть! (парафраз классиков) :)

Помоему сейчас боты легко вычисляются, поскольку пишут галиматью.
А лет через 10, представляю. Все форумы будут состоять из ботов, которые будут переругиваться между собой.
:)

С этим можно как то бороться? Технически?

[QUOTE=Хольгер Датчанин;5207988]Помоему сейчас боты легко вычисляются, поскольку пишут галиматью.
А лет через 10, представляю. Все форумы будут состоять из ботов, которые будут переругиваться между собой.
:)

С этим можно как то бороться? Технически?[/QUOTE]

Конечно можно - выявлять (технически - через ай-пи адрес реальный физический адрес и личность самого этого бота) и мочить как бешеных собак. Но сугубо технически - чтобы никаких концов спецслужбам не оставлять (чтоб в некрологе писали типа - "сгорел на работе"):D .

Вообще-то это не боты. Бот это робот, то есть программа. А это платные комментаторы, думаю они есть на любом более-менее популярном политическом (и не только) форуме.

[QUOTE=AlexxK;5207301]
Одной из форм такого использования, как мне кажется, являются так называемые [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/Bot"]"боты"[/URL] на форумах. Хотя [B]в данном случае речь идет скорей о людях, нежели о программах.[/B] [/QUOTE]

[QUOTE=Kirax;5208294]Вообще-то это не боты. Бот это робот, то есть программа. А это платные комментаторы, думаю они есть на любом более-менее популярном политическом (и не только) форуме.[/QUOTE]

Я специально сделал оговорку. :rolleyes:

да. Алекс слегка путается в понятиях.

[QUOTE=Че Бурашка;5208387]да. Алекс слегка путается в понятиях.[/QUOTE]

Не путаюсь я. Я просто перенес понятие бота-робота (программы, если угодно) на человека. Как определяющий термин.:)
Читайте внимательней. :)

[QUOTE=Kirax;5208294]Вообще-то это не боты. Бот это робот, то есть программа. А это платные комментаторы, думаю они есть на любом более-менее популярном политическом (и не только) форуме.[/QUOTE]

Наверняка.

да не просто же так слово - бот, в кавычках))

Ха! Вот он я какой! :-) А я-то думал... Теперь понятно, "глупый бот"! :-)

Пойдем по пунктам:

1. - Действительно, никнейм(извините) не по русски написан и информации практически не несет, и одинаковых букв маловато. :-)
2. - Это да! Точно в цель! И аватарки у взрослого человека нет! :-) Точно бот!
3. - Стопроцентное попадание! Особенно если учесть мою дату регистрации. :-) (Кстати, совет - можно еще обсудить "Репутацию")
4. - Господи! Как же я спалился на своем профайле! :-)
5. - Тяжело судить. :-( Но, наверняка, когда я активно участвовал в форуме, делал это в "часы пик".
6. - Вот тут точно не я! (Конспирация таки сработала!) :-)


" [I]Признаки "глупых" ботов:

1) Неинформативные ники.
2) Отсутствие аватарки.
3) Низкое количество сообщений (особенно если зареген давно) - кстати, это хорошо видно в профайле, п. "статистика".
4) Минимальные данные в профайле (только обязательное).
5) Появление в темах только в "часы пик" (высокой активности).
6) Одинаковый стиль написания постов разными, казалось бы, людьми.[/I]"


Спасибо! Искренне понравилось!

о, Олдман, привет! с праздником тебя.
как там, в Канаде?

Да, еще вопрос: - "Как со мной бороться?"

Так все очень просто - позволить на Одесском форуме гадить большому числу "варягов" и местных придурков. Я сам уйду... ушел.

Бот все-таки я, настоящий бот. :-)

[QUOTE=AlexxK;5207301]

Не кидайтесь тапками, все вышеперечисленное [B]не является железным доказательством, что перед вами "бот", но в совокупности всего лишь наибольшей вероятностью...[/B]
[/QUOTE]

[QUOTE=Oldman;5208577]Ха! Вот он я какой! :-) А я-то думал... Теперь понятно, "глупый бот"! :-)

Пойдем по пунктам:

1. - Действительно, никнейм(извините) не по русски написан и информации практически не несет и одинаковых букв маловато. :-)
2. - Это да! Точно в цель! И аватарки у взрослого человека нет! :-) Точно бот!
3. - Стопроцентное попадание! Особенно если учесть мою дату регистрации. :-) (Кстати, совет - можно еще обсудить "Репутацию")
4. - Господи! Как же я спалился на своем профайле! :-)
5. - Тяжело судить. :-( Но наверняка, когда я активно участвовал в форуме, делал это в "часы пик".
6. - Вот тут точно не я! (Конспирация таки сработала!) :-)



Спасибо! Искренне понравилось![/QUOTE]

Пожалуйста!

А еще я где-то слышал, что "на воре шапка горит"...:)

[QUOTE=AlexxK;5208662]Пожалуйста!

А еще я где-то слышал, что "на воре шапка горит"...:)[/QUOTE]
Шапку надо тушить. Мочой.

[QUOTE=schumacher;5207731]что ж вас скопированный вариант ответа самого автора так взболомутил то?[/QUOTE]


Слово бАламутить пишется через букву А,уважаемый,а если придираться и дальше можно и перед то поставить тире:)

[QUOTE=vado;5208782]Слово бАламутить пишется через букву А,уважаемый,а если придираться и дальше можно и перед то поставить тире:)[/QUOTE]

не спугни!

Он батарейки пошел менять

[QUOTE=vado;5208782]Слово бАламутить пишется через букву А,уважаемый,а если придираться и дальше можно и перед то поставить тире:)[/QUOTE]

Пробачте мені, я іноземну мову не маю знати бездоганно :)

Специально подправил текст - выделил жирным некоторые моменты, вызвавшие некоторое непонимание/нарекания.

[QUOTE=schumacher;5208961]Пробачте мені, я іноземну мову не маю знати бездоганно :)[/QUOTE]

Ааа,ептить,поменял:)

[QUOTE=AlexxK;5208401]Не путаюсь я. Я просто перенес понятие бота-робота (программы, если угодно) на человека. Как определяющий термин.:)
Читайте внимательней. :)[/QUOTE]

виноват.
З.Ы.: если возможно - меня на "ты" :)

[QUOTE=schumacher;5208961]Пробачте мені, я іноземну мову не маю знати бездоганно :)[/QUOTE]

извиняем. ты и родной-то язык через пень-колоду.
думаешь на одном, общаться пытаешься на другом.
бывает.

[QUOTE=AlexxK;5207301]...Машина работает.
Боты бывают умные и глупые. Умных вычислить труднее.:)

Признаки "глупых" ботов:

1) Неинформативные ники.
2) Отсутствие аватарки.
3) Низкое количество сообщений (особенно если зареген давно) - кстати, это хорошо видно в профайле, п. "статистика".
4) Минимальные данные в профайле (только обязательное).
5) Появление в темах только в "часы пик" (высокой активности).
6) [B]Одинаковый стиль написания постов разными, казалось бы, людьми.[/B]
[/QUOTE]

Пункты 1)-4) спорны. :nea:
1) может быть ник, которым человек хотел назваться, оказался занят, а придумывать что-то оригинальное не хотелось или не моглось
2) может быть не знает как сделать и загрузить в профиль
3) может быть просто не любит трепаться попусту или времени не хватает на форум (семья, дети, работа и т.п.)
4) скромность украшает

С пунктами 5) и 6) встречаюсь периодически. Особенно 6), в языковой теме (ой, и большая же больная тема, угораздило же меня там оказаться) :)

[QUOTE=Октябрина;5209136]Пункты 1)-4) спорны. :nea:
1) может быть ник, которым человек хотел назваться, оказался занят, а придумывать что-то оригинальное не хотелось или не моглось
2) может быть не знает как сделать и загрузить в профиль
3) может быть просто не любит трепаться попусту или времени не хватает на форум (семья, дети, работа и т.п.)
4) скромность украшает

С пунктами 5) и 6) встречаюсь периодически. Особенно 6), в языковой теме (ой, и большая же больная тема, угораздило же меня там оказаться) :)[/QUOTE]

[B]Я не претендую на истину в последней инстанции[/B]. Всего лишь маленькое исследование, основанное на моих личных наблюдениях.:rolleyes:
ЗЫ Надеюсь на полное отсутствие аналогий с последствиями [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/The_Pelican_Brief_(film)"]Pelican Brief Джона Гришема[/URL] :)

Прежде чем спорить о признаках, хотелось бы понять а существует ли само явление.

Существование группы агентов СБУ, ФСБ, ФБР..., которые участвуют в форумах за зарплату отстаивая официальную точку зрения, мне кажется более чем сомнительным, ввиду низкой эффективности подобного мероприятия. Разве кто-то когда-нибудь кого-нибудь в чем нибудь переубедил на форуме? На форуме выражается уже сложившиеся точка зрения. Которая не меняется несмотря на любые аргументы другой стороны. Исключения очень редки.

И уж совсем не понятно чем добровольные помощники этих агентов, которым не платят зарплату отличаются от обычного участника форума. Или отстаивание государственной позиции это всегда плохо?

[QUOTE=Семен Семеныч;5209447]Прежде чем спорить о признаках, хотелось бы понять а существует ли само явление.

Существование группы агентов СБУ, ФСБ, ФБР..., которые участвуют в форумах за зарплату отстаивая официальную точку зрения, мне кажется более чем сомнительным, ввиду низкой эффективности подобного мероприятия. Разве кто-то когда-нибудь кого-нибудь в чем нибудь переубедил на форуме? На форуме выражается уже сложившиеся точка зрения. Которая не меняется несмотря на любые аргументы другой стороны. Исключения очень редки.

И уж совсем не понятно чем добровольные помощники этих агентов, которым не платят зарплату отличаются от обычного участника форума. Или отстаивание государственной позиции это всегда плохо?[/QUOTE]

Вопрос непонятен.
1)"Боты" могут отстаивать как "государственную" политику, так и "негосударственную". В зависимости от личной заинтересованности/заказа и в силу любых других причин.
2) Если Вы сомневаетесь в наличии такого явления вообще - Бог в помощь. Тут не партсобрание, где сомнения чреваты.:)
3) Где я дал повод думать, что [QUOTE]отстаивание государственной позиции это всегда плохо?[/QUOTE] :shine:

[QUOTE=AlexxK;5209538]Вопрос непонятен.
1)"Боты" могут отстаивать как "государственную" политику, так и "негосударственную". В зависимости от личной заинтересованности/заказа и в силу любых других причин.
2) Если Вы сомневаетесь в наличии такого явления вообще - Бог в помощь. Тут не партсобрание, где сомнения чреваты.:)
3) Где я дал повод думать, что :shine:[/QUOTE]
Я считаю, что такого явления не существует (экономически нецелесообразно).
Но есть явление навешивание ярлыков.

Насчет «отстаивание государственной позиции»: Я неправильно Вас понял, беру слова обратно.

[QUOTE=Семен Семеныч;5209821]Я считаю, что такого явления не существует (экономически нецелесообразно).
[/QUOTE]
выясняется, что целесообразно. как-то гражданин признался, что зарабатывает этим.

[QUOTE=Семен Семеныч;5209821]Я считаю, что такого явления не существует (экономически нецелесообразно). [/QUOTE]
Ну это Вы так считаете, а спецслужбы (в частности СБУ) считают несколько иначе. Потому как помимо общегородского Одесского форума (вечерних поседелок) существует и ряд уже сугубо специализированных форумов - различных протестных и даже революционного плана движений, многие из каких были разрушены именно на стадии формирования как раз вот такими самыми "ботами". Экономика должна быть экономной (лучше задешево разрушить в зародыше, чем потом задорого потерять всё) :).

[QUOTE=Че Бурашка;5209959]выясняется, что целесообразно. как-то гражданин признался, что зарабатывает этим.[/QUOTE]
Подобные признания не дорого стоят. Как отличить бота от провокатора?
Теоритически это могут позволить себе ФСБ и ФБР под формирование позитивного имиджа страны - там деньги почти не считают. Но не местные партии.

[QUOTE=Семен Семеныч;5210087]Подобные признания не дорого стоят. Как отличить бота от провокатора?
Теоритически это могут позволить себе ФСБ и ФБР под формирование позитивного имиджа страны - там деньги почти не считают. [B]Но не местные партии[/B].[/QUOTE]
Вы хотя бы представляете о чем говорите?:shine:

[QUOTE=Слобожанин;5210039]Ну это Вы так считаете, а спецслужбы (в частности СБУ) считают несколько иначе. Потому как помимо общегородского Одесского форума (вечерних поседелок) существует и ряд уже сугубо специализированных форумов - различных протестных и даже революционного плана движений, многие из каких были разрушены именно на стадии формирования как раз вот такими самыми "ботами". Экономика должна быть экономной (лучше задешево разрушить в зародыше, чем потом задорого потерять всё) :).[/QUOTE]
Вы говорите о провокаторах, а не о ботах. Для первых важно раскрутить разговор, чтобы "держать руку на пульсе" или на что-то спровоцировать (например, на то, что можно квалифицировать как клевета).
Для ботов же важно заболтать зафлудить, увести разговор в сторону. Не дать спокойно обсудить нужную тему.

Давно замечено, в моменты крупных информационных войн (к примеру, осетинская война, газовая война) возникает массовый наплыв новых пользователей, после завершения которой они исчезают.

[QUOTE=VLD;5210353]Давно замечено, в моменты крупных информационных войн (к примеру, осетинская война, газовая война) возникает массовый наплыв новых пользователей, после завершения которой они исчезают.[/QUOTE]
Одновременно происходит резкий рост рейтинга новостных и "аналитических" передач. А потом рейтинги падают.

[QUOTE=Семен Семеныч;5210390]Одновременно происходит резкий рост рейтинга новостных и "аналитических" передач. А потом рейтинги падают.[/QUOTE]
Да, но одно дело писать, в другое дело читать. Сомневаюсь, что количество политически активных форумчан возрастает только по определенным поводам, а потом падает. На мой взгляд, количество тех, кто пишут на форумах, стабильно. Просто форумчан, а не "по-работе".

[QUOTE=AlexxK;5209538]Вопрос непонятен.
[/QUOTE]

С ботами, как раз, все ясно. Если я правильно понимаю, раньше этот феномен назывался "тролли".
Мне не понятно, почему на разных форумах, периодически, возникают такого рода темы.
Какова цель? Определить кто есть кто?
Ведь грань между ботом и не ботом достаточно призрачна...

[QUOTE=AlexxK;5207301]

Признаки "глупых" ботов:

1) Неинформативные ники.
2) Отсутствие аватарки.
3) Низкое количество сообщений (особенно если зареген давно) - кстати, это хорошо видно в профайле, п. "статистика".
4) Минимальные данные в профайле (только обязательное).
5) Появление в темах только в "часы пик" (высокой активности).
6) Одинаковый стиль написания постов разными, казалось бы, людьми.

[/QUOTE]

Есть еще одна маленькая деталь... (заметила по Френсису-Кертису)Прежде, чем активно отписываться в "Политике" они дружелюбно пофлуживают в спецфлудилках, дабы заработать баллы в репутации и в "Плитике" стать непотопляемыми.

Пример (предполагаемый)
[URL="https://forumodua.com/member.php?u=76067"]Бурашка Че[/URL]
Ник интересный, друзей имеет политически "прославленных"

[QUOTE=VLD;5210490]Да, но одно дело писать, в другое дело читать. Сомневаюсь, что количество политически активных форумчан возрастает только по определенным поводам, а потом падает. На мой взгляд, количество тех, кто пишут на форумах, стабильно. Просто форумчан, а не "по-работе".[/QUOTE]
1. Как Вы себе это представляете? Начались грузинские события. В течении пары часов утвердили смету, штат, решили организационные вопросы и люди приступили к работе?
2. Если не брать тех кто "живет на форуме" остальные появляются эпизодически. И информационная бомба хороший стимул сходить на форум и высказаться.

[QUOTE=Семен Семеныч;5210794]1. Как Вы себе это представляете? Начались грузинские события. В течении пары часов утвердили смету, штат, решили организационные вопросы и люди приступили к работе?
[/QUOTE]
А если люди постоянно "работают", то остается за малым - просто чтоб они работали активнее, вот и все. Это не требует сложности процесса или кардинальных изменений.

[QUOTE=I+N+T+E+R;5210491]С ботами, как раз, все ясно. Если я правильно понимаю, раньше этот феномен назывался "тролли".
Мне не понятно, почему на разных форумах, периодически, возникают такого рода темы.
Какова цель? Определить кто есть кто?
Ведь грань между ботом и не ботом достаточно призрачна...[/QUOTE]
Думаю Вы ошибаетесь, тролли те кто "общаются" ради собственного удовольствия, а боты те, кто за деньги.

[QUOTE=I+N+T+E+R;5210491]С ботами, как раз, все ясно. Если я правильно понимаю, раньше этот феномен назывался "тролли".
Мне не понятно, почему на разных форумах, периодически, возникают такого рода темы.
Какова цель? Определить кто есть кто?
Ведь грань между ботом и не ботом достаточно призрачна...[/QUOTE]

Есть очень много гораздо более... эээ... "непонятных" тем. А цель - знать, чтобы не тратить нервы на "ботов", с нормальными людьми общаться хочется.
"Такого рода темы?" А какого рода нужно? Введем цензуру?
А если мне тема не интересна, я ее попросту игнорирую. :rolleyes:

[QUOTE=Olivi@;5210650]Есть еще одна маленькая деталь... (заметила по Френсису-Кертису)Прежде, чем активно отписываться в "Политике" они дружелюбно пофлуживают в спецфлудилках, дабы заработать баллы в репутации и в "Плитике" стать непотопляемыми.

Пример (предполагаемый)
[URL="https://forumodua.com/member.php?u=76067"]Бурашка Че[/URL]
Ник интересный, друзей имеет политически "прославленных"[/QUOTE]

Оливия,[URL="https://forumodua.com/showpost.php?p=5207821&postcount=16"] я же просил[/URL]... :shine: Пожалуйста...

[QUOTE=Olivi@;5210650]Есть еще одна маленькая деталь... (заметила по Френсису-Кертису)Прежде, чем активно отписываться в "Политике" они дружелюбно пофлуживают в спецфлудилках, дабы заработать баллы в репутации и в "Плитике" стать непотопляемыми.

Пример (предполагаемый)
[URL="https://forumodua.com/member.php?u=76067"]Бурашка Че[/URL]
Ник интересный, друзей имеет политически "прославленных"[/QUOTE]

<мечется в бешенстве>
я порву его! я порву его!!

[QUOTE=AlexxK;5210869]Есть очень много гораздо более... эээ... "непонятных" тем. А цель - знать, чтобы не тратить нервы на "ботов", с нормальными людьми общаться хочется.
"Такого рода темы?" А какого рода нужно? Введем цензуру?[/QUOTE]

Не понял, что Вас так взволновало? Ведь Вы прекрасно поняли, что я не о цензуре, а о "сверхзадаче" данной темы. Повесить ярлык? Поделить на своих и чужих? Я так понимаю, что, до сих пор, все так и происходило. Каждый общается в той теме и с тем, с кем считает нужным.
Я не запрещаю, я спрашиваю...:on_the_quiet2:

[QUOTE=I+N+T+E+R;5211157]Не понял, что Вас так взволновало? Ведь Вы прекрасно поняли, что я не о цензуре, а о "сверхзадаче" данной темы. Повесить ярлык? Поделить на своих и чужих? Я так понимаю, что, до сих пор, все так и происходило. Каждый общается в той теме и с тем, с кем считает нужным.
Я не запрещаю, я спрашиваю...:on_the_quiet2:[/QUOTE]

Меня ничего не взволновало. Просто я, как человек вежливый, посчитал нужным Вам ответить:)
Ярлыки ни на кого не вешал, если Вы не заметили. Просто привык называть вещи своими именами.
Судя по реакции, Вам мой ответ не понравился... Ну извините... Я не счет в Швейцарском банке, чтобы всем нравится.
Неужели у темы обязана быть "сверхзадача?":shine:
Мне просто любопытно, как народ реагирует. Вот и у Вас реакция забавная...:rolleyes:

Кстати, как Вы голоснули, если не секрет?

[QUOTE=AlexxK;5211294]Мне просто любопытно, как народ реагирует. [/QUOTE]
Потребует повышения зарплаты(за риск)?

[QUOTE=AlexxK;5211294] Вот и у Вас реакция забавная...:rolleyes:[/QUOTE]

Не знаю, чем Вас забавляет мое любопытство. Не хотите не отвечайте...
Я не делю ответы на "нравится-не нравиться". Мне ближе - информативен или нет....

[QUOTE=UPA;5211325]Потребует повышения зарплаты(за риск)?[/QUOTE]

А як жеж! Нiхто не бажае задарма працювати!:rolleyes:

[QUOTE=I+N+T+E+R;5211362]Не знаю, чем Вас забавляет мое любопытство. Не хотите не отвечайте...
Я не делю ответы на "нравится-не нравиться". Мне ближе - информативен или нет....[/QUOTE]

Где я не ответил? Какая "сверхзадача?" Нет ее! Развлекаюсь.:shine:
Сейчас понятно? Если не интересно - в теме не держу.:)

О, нас уже двое...

[QUOTE=Pablo Escobar;5211647]О, нас уже двое...[/QUOTE]

Привет! Ты про кого?))) Пункт 5 й?)))

Я... про ботов ))))
Про гордых ботов! А может про бодрых готов... Не важно ))))

[QUOTE=Pablo Escobar;5211674]Я... про ботов ))))
Про гордых ботов! А может про бодрых готов... Не важно ))))[/QUOTE]

Я так и подумал, шо ты мне тогда просто привиделсо...:rzhu_nimagu:

[QUOTE=Хольгер Датчанин;5207988]С этим можно как то бороться? Технически?[/QUOTE]

Технически - нет, т.к. спам-машины типа "Хрумер" проходят любую защиту при регистрации. А дальше только подливают реплик в нужную тему, с разных айпи, но через единый интерфейс пропагандиста.

Организационно - да. Для этого нужно запретить создание более одной темы в сутки для новичков, а также поставить количество постов в зависимость от стажа и репутации.

[QUOTE=Ur;5218195]Технически - нет, т.к. спам-машины типа "Хрумер" проходят любую защиту при регистрации. А дальше только подливают реплик в нужную тему, с разных айпи, но через единый интерфейс пропагандиста.

Организационно - да. Для этого нужно запретить создание более одной темы в сутки для новичков, а также поставить количество постов в зависимость от стажа и репутации.[/QUOTE]

Может ли машина (программа) делать это без участия человека? Мне кажется, что пока нет...

[QUOTE=Bugsy Siegel;5208476]Наверняка.[/QUOTE]

ты один из них :)

[QUOTE=Семен Семеныч;5209447]

Существование группы агентов СБУ, ФСБ, ФБР..., которые участвуют в форумах за зарплату отстаивая официальную точку зрения, мне кажется более чем сомнительным, ввиду низкой эффективности подобного мероприятия. Разве кто-то когда-нибудь кого-нибудь в чем нибудь переубедил на форуме? На форуме выражается уже сложившиеся точка зрения. Которая не меняется несмотря на любые аргументы другой стороны. Исключения очень редки.[/QUOTE]

из моего опыта общения на украинских форумах заметил большое количество ботов/платных пропагандистов которые, судя по их постам, работают на СБУ...думаю что именно СБУ в первую очередь заинтересовано в контроле мировозрения (украинского сегмента интернета) трещащего по швам украинского временного геополитического недоразумения

[QUOTE=Октябрина;5209136]Пункты 1)-4) спорны. :nea:
1) может быть ник, которым человек хотел назваться, оказался занят, а придумывать что-то оригинальное не хотелось или не моглось
2) может быть не знает как сделать и загрузить в профиль
3) может быть просто не любит трепаться попусту или времени не хватает на форум (семья, дети, работа и т.п.)
4) скромность украшает

С пунктами 5) и 6) встречаюсь периодически. Особенно 6), в языковой теме (ой, и большая же больная тема, угораздило же меня там оказаться) :)[/QUOTE]

+100%

[QUOTE=Хольгер Датчанин;5207988]Помоему сейчас боты легко вычисляются, поскольку пишут галиматью.
А лет через 10, представляю. Все форумы будут состоять из ботов, которые будут переругиваться между собой.
:)

С этим можно как то бороться? Технически?[/QUOTE]

Пожизненным баном например.Они просто достали.Засоряют ветку,создавая в день по 5-10 тем с идиотическим содержанием.

[QUOTE=AlexxK;5218228]Может ли машина (программа) делать это без участия человека? Мне кажется, что пока нет...[/QUOTE]

Что именно делать?

Ботить? Может. Создавая темы. А дальше подключается оператор пропаганды, что вообще не мыслит, а просто перекидывает цитаты с форума на форум, т.е. мультиплицируя нужные мнения.

Бороться с ботами? Могут скрипты, ограничивая флуд.

[B]Кто такие политические "боты" и как с ними бороться? [/B]
На данном форуме - [B][COLOR="DarkRed"]это Коминтерн[/COLOR][/B] - см.
[url]https://forumodua.com/showthread.php?t=159784&page=2[/url] с поста №36 по пост №44.

Не стоит оскорблять человека только из-за того, что он имеет мнение, отличное от Вашего. Коминтерн - не бот, хоть иногда и злоупотребляет созданием тем.

Я , много лет назад ,был причислен Котом Да Винчи к славному семейству ботов !
Потому,мой выбор 4 в голосовалке (не в обиду топикстартеру).

Вибачте, може дещо не за темою, а хто такий трол(л?)ь ?

[QUOTE=schumacher;5224206]Вибачте, може дещо не за темою, а хто такий трол(л?)ь ?[/QUOTE]

Самым логичным ответом для тебя было бы вручение тебе зеркала :)

Погугли. Не найдешь - расскажу.

[QUOTE=schumacher;5224206]Вибачте, може дещо не за темою, а хто такий трол(л?)ь ?[/QUOTE]

[URL="https://forumodua.com/showpost.php?p=5222714&postcount=2915"]https://forumodua.com/showpost.php?p=5222714&postcount=2915[/URL]
вот про него тут написано.

а вообще тролль - гражданин, который постоянно создает провокационные посты, вызывая оппонентов на ругань и оскорбления.
ну, заходит гражданин в тему, где тусуются виндузятники, и кричит "виндовз мастдай!!". и потом долго доказывает присутствующим, какой плохой виндовз и какие они лохи.
параллельно заходит в сообщество линуксоидов и кричит "линукс отстой!!". после чего доказывает присутствующим, что они полные придурки.
как-то так.

Эта категория посетителей называется [B]постеры[/B], и их спокойно пачками нанимают на работу в открытом режиме (вот например [url]http://freelancehunt.com/job/show/posteryi-forum/535.html[/url]).

Постеры политические, в отличие от коммерческих, массово вылезают в период выборов или обострения политических конфликтов. Как правило, любой штаб более-менее завалящей партии оплачивает такие услуги как "работу на дому для студентов". Есть узкоспециализированные: например, специалисты по "хохлосрачу" или "образу врага", коих немало тусуется на "Ревизоре".

Вычислить неопытного постера получается где-то с 3-4 сообщений - как правило они дятловые и легко опознаются. Более опытный может просидеть на форуме довольно долго под разными никами через анонимайзер. Но все равно рано или поздно палится по целому ряду примет, не скажу каких :).

Для любопытствующих (либо ищущих работу) - забейте в гугл "требуются постеры на форумы" и получите свой дзен.

ПС: Вот еще, причем там спрос уже родил несколько предложений [url]http://www.free-lance.ru/projects/?pid=204148[/url]

[QUOTE=ПьюИк;5224063]Я , много лет назад ,был причислен Котом Да Винчи к славному семейству ботов !
Потому,мой выбор 4 в голосовалке (не в обиду топикстартеру).[/QUOTE]

<внимательно присматривается>
а вдруг КДВ был не так уж и не прав? :nea:

[QUOTE=schumacher;5208961]Пробачте мені, я іноземну мову не маю знати бездоганно :)[/QUOTE]

А флудить на "иноземний" у тебя неплохо получается в соседнем разделе. ;)

[QUOTE=Necto;5224300]А флудить на "иноземний" у тебя неплохо получается в соседнем разделе. ;)[/QUOTE]

Одне іншому не заважає))

ЧеБурашка, дякую за відповідь.

[QUOTE=APL;5219029]из моего опыта общения на украинских форумах заметил большое количество ботов/платных пропагандистов которые, судя по их постам, работают на СБУ...думаю что именно СБУ в первую очередь заинтересовано в контроле мировозрения (украинского сегмента интернета) трещащего по швам украинского временного геополитического недоразумения[/QUOTE]

А я заметил большое количество ботов, работающих на нашего многоуважаемого градоначальника. Типичные грубосработанные боты, рассыпающиеся в славословиях великому ГЭЮ.
А СБУ, мне кажется, больше интересуется заработком. Нафига морочится, ботов создавать? Да и не продуктивно это.
Как писал блаженной памяти Кертис: Что вы нам тут хотите доказать?

[QUOTE=Vlada_Ya;5224265]Эта категория посетителей называется [B]постеры[/B], и их спокойно пачками нанимают на работу в открытом режиме (вот например [url]http://freelancehunt.com/job/show/posteryi-forum/535.html[/url]).

Постеры политические, в отличие от коммерческих, массово вылезают в период выборов или обострения политических конфликтов. Как правило, любой штаб более-менее завалящей партии оплачивает такие услуги как "работу на дому для студентов". Есть узкоспециализированные: например, специалисты по "хохлосрачу" или "образу врага", коих немало тусуется на "Ревизоре".


ПС: Вот еще, причем там спрос уже родил несколько предложений [url]http://www.free-lance.ru/projects/?pid=204148[/url][/QUOTE]

Спасибо за информативный пост.:rose: Сходил по ссылочкам... Интересно, может стоит подзаработать? :)

[QUOTE=ПьюИк;5224063]Я , много лет назад ,был причислен Котом Да Винчи к славному семейству ботов !
Потому,мой выбор 4 в голосовалке (не в обиду топикстартеру).[/QUOTE]

Наличие явления не препятствует злоупотреблению этим же явлением)))
Я и не думаю обижаться. Сам ведь голосовалку делал, стараясь учесть все мнения народа.:)

- Вы верите в привидений?
- Нет. - сказал он и медленно растворился в воздухе... (с) "Понедельник начинается в субботу" братья Стругацкие.

[QUOTE=AlexxK;5226590]Спасибо за информативный пост.:rose: Сходил по ссылочкам... Интересно, может стоит подзаработать? :)[/QUOTE]

Та, не... А если свои убеждения не совпадают с декларируемыми?
Проституция какая-то...

[QUOTE=Ant;5226801]Та, не... А если свои убеждения не совпадают с декларируемыми?
Проституция какая-то...[/QUOTE]

За деньги - сразу начинают совпадать.
Ант, я там смайлик вроде поставил...:)

А на чём оттачивать свой интеллект, красноречие,пополнять информационную базу и вообще развлекаться?
Без ботов- никак! Полезное с развлекаловкой!

[QUOTE=Че Бурашка;5224264]а вообще тролль - гражданин, который постоянно создает провокационные посты, вызывая оппонентов на ругань и оскорбления.
ну, заходит гражданин в тему, где тусуются виндузятники, и кричит "виндовз мастдай!!". и потом долго доказывает присутствующим, какой плохой виндовз и какие они лохи.
параллельно заходит в сообщество линуксоидов и кричит "линукс отстой!!". после чего доказывает присутствующим, что они полные придурки.
как-то так.[/QUOTE]
Лично я считаю, что "троллей" выдумали надзорные над форумами органы, чтобы долго не ломать голову, за что "кошмарить" того или иного излишне активного участника, т.к. границу между троллем (по определению) и активным спорщиком провести настолько же сложно, как между эротикой и порнографией. Все оценки являются сугубо субъективными и их адекватность зависит от моральности и чистоплотности судящего. Если спорщик не создает провоцирующих постов, то он, как правило, скучен и спорить с ним никто не будет. С другой стороны, если оппоненты так легко ведутся на заведомую провокацию, то это прежде всего говорит не в пользу их самих. Примерно то же самое можно сказать и о "ботах". Наверняка они существуют в описанных топикстартером разновидностях (или даже еще шире), но проблема не в них, а в тех, для кого они являются проблемой, т.е. в участниках, которые легко клюют на подобную "приманку". Но для этих людей нет особой разницы, где они получат "жвачку для мозгов" - из форума, из телевизора или из бульварного листка. А потому мой выбор определенный - третий пункт - "начхать и растереть" ))

[QUOTE=AlexxK;5226590]Спасибо за информативный пост.:rose: Сходил по ссылочкам... Интересно, может стоит подзаработать? :)[/QUOTE] 10 баксов за 1000 постов. Несерьезно.

[QUOTE=Zenit;5231708]10 баксов за 1000 постов. Несерьезно.[/QUOTE]

Угу..лучше наиборот...1000 баксов за 10 постов...

[QUOTE=ПьюИк;5232216]Угу..лучше наиборот...1000 баксов за 10 постов...[/QUOTE]

да, это выглядит более-менее привлекательно

[QUOTE=AlexxK;5226590]Спасибо за информативный пост.:rose: Сходил по ссылочкам... Интересно, может стоит подзаработать? :)[/QUOTE]
На меня произвели впечатление комментарии
[QUOTE]Предлагаю дальнейшее сотрудничество. В прошлый раз Вы остались довольны моей работой.[/QUOTE]
[QUOTE]Свободен. Готов приступить к работе.[/QUOTE]
Все запущено, ой как все запущено...

[QUOTE=Октябрина;5240402]На меня произвели впечатление комментарии


Все запущено, ой как все запущено...[/QUOTE]

Профессиональные революционеры?:)

[QUOTE=AlexxK;5241039]Профессиональные революционеры?:)[/QUOTE]
Скорее пионеры... Всегда готовы. :)