вот, что говорит о ЮЮ [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/Ювенальная_юстиция"]Википедия[/URL]:
А в приложениях - факты, аргументы и мнения...
Вид для печати
вот, что говорит о ЮЮ [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/Ювенальная_юстиция"]Википедия[/URL]:
А в приложениях - факты, аргументы и мнения...
Честно говоря, просто боюсь введения этой гадости и у нас. Знакомые со Штатов и Канады уже просветили, как им весело воспитывать ребенков...
интересная (вернее не однозначная) тема. смотрю по тв (правда не вдаваясь в подробности) что в россии начался прям какой то террор. особенно что касается не родных детей.
у меня родственники из германии столько случаев рассказывали, про то как и малых и взрослых детей поселяли в приюты, за какие то примитивные детские или соседские жалобы. тогда меня это прям шокировало. а щас, когда вижу что в россии происходит, интересно, у нас такое тоже есть? что то не слышала никогда.
модераторы, перенесите тему плиз, в другой раздел. в Дети например. интересно мнение родителей. :)
Имея опыт общения с работниками наших социальных служб,которые вроде как должны заниматься отстаиванием прав детей, просто прихожу в ужас,представляя,что ,НЕ ПРИВЕДИ ГОСПОДЬ, этот адский механизм будет запущен в нашей стране. Некоторые сотрудники городской службы по делам детей произвели в свое время неизгладимое впечатление. Вот приходит к тебе домой такая непробиваемая мадам с внешностью вертухайши и "добрыми-добрыми" глазами в компании других сотрудников ПО и просто отнимает твоего ребенка.А ты ничего .Вообще ничего!!!!!Не можешь сделать.И хоть головой об стенку бейся. А ей абсолютно по фиг. У нее план и отчеты. К огромному сожалению все это очень реально .К огромному сожалению все это гораздо более серьезно и глобально,чем кажется на первый взгляд.
Я вот на минутку подумала,а меня просто в первую очередь лишили бы родительских прав-у меня дочка маленькая по квартире в одних трусах бегает,сын младший посуду моет и мусор выносит,средний на рынок ходит сумки таскает и сестру младшую сам переодевает и спать укладывает,а старший ко всему этому вообще периодически пенделей выхватывает-(выпускной класс,тесты на носу).Дома полная антисанитария-собаки-птицы-хомяки.И в довершение всего этого они еще зимой босиком,в шортах-майках на снег выбегают.Капец!Детей на фиг в приют.А меня сразу к стенке.
[QUOTE=LanaLeto;10671452]Имея опыт общения с работниками наших социальных служб,которые вроде как должны заниматься отстаиванием прав детей, просто прихожу в ужас,представляя,что ,НЕ ПРИВЕДИ ГОСПОДЬ, этот адский механизм будет запущен в нашей стране. Некоторые сотрудники городской службы по делам детей произвели в свое время неизгладимое впечатление. Вот приходит к тебе домой такая непробиваемая мадам с внешностью вертухайши и "добрыми-добрыми" глазами в компании других сотрудников ПО и просто отнимает твоего ребенка.А ты ничего .Вообще ничего!!!!!Не можешь сделать.И хоть головой об стенку бейся. А ей абсолютно по фиг. У нее план и отчеты. К огромному сожалению все это очень реально .К огромному сожалению все это гораздо более серьезно и глобально,чем кажется на первый взгляд.
Я вот на минутку подумала,а меня просто в первую очередь лишили бы родительских прав-у меня дочка маленькая по квартире в одних трусах бегает,сын младший посуду моет и мусор выносит,средний на рынок ходит сумки таскает и сестру младшую сам переодевает и спать укладывает,а старший ко всему этому вообще периодически пенделей выхватывает-(выпускной класс,тесты на носу).Дома полная антисанитария-собаки-птицы-хомяки.И в довершение всего этого они еще зимой босиком,в шортах-майках на снег выбегают.Капец!Детей на фиг в приют.А меня сразу к стенке.[/QUOTE]
я в шоке. Меня не столько тема заинтересовала. сколько ваш пост - :respect: крутой маме.
Как все то, что прет к нам с запада, ювенальная юстиция - это такая же фекалия, как, скажем, демократия, права человека, ГМО, ВТО...
Можно посмотреть фильм - он так и называется "Ювенальная юстиция". Займет времени больше двух часов, но они того стоят
Качать здесь [url]http://www.ex.ua/view/552601?r=1987[/url]
с нашими гос службами по делам детей такие темы лучше вообще не трогать - не дай Бог прознают, что есть такая ювенальная юстиция. :stop:
это большинство родителей понятия не имеет,что это за кака, а "заинтересованные структуры" наверное, давно в курсе...что делать? страшно как-то...ЗЫ.сегодня знакомая кинула в почту ссылки по теме - я теперь в тихом ужасе, прочла и хотела топик создать, а уважаемый Ortho уже полтора года назад открыл темку))) давайте обсудим?
[QUOTE=karambol;10906323]это большинство родителей понятия не имеет,что это за кака, а "заинтересованные структуры" наверное, давно в курсе...что делать? страшно как-то...ЗЫ.сегодня знакомая кинула в почту ссылки по теме - я теперь в тихом ужасе, прочла и хотела топик создать, а уважаемый Ortho уже полтора года назад открыл темку))) давайте обсудим?[/QUOTE]
Физические нагрузки и элементы закаливания предписаны педиатром. Справочка надлежаще оформлена. Всегда можно найти выход, если нужно выйти.
тема, начатая мной - лично мне не безразлична, увы! эта гидра расползается по нашей земле... идёт откровенная война с основами общества, да и пожалуй всей жизни - семьёй! сильно сомневающиеся - [URL="http://sovest.dnepro.org/category/uvenal/istorii_uu"]СЮДА[/URL]
ИМХО - пожар ВСЕГДА легче предотвратить, нежели тушить, особенно - лесные пожары... здесь - ГОРАЗДО больше, чем просто лес!
да, я поднимаю этот вопрос в различных сообществах, на различных форумах, в своём блоге, НО ЛИШЬ С ОДНОЙ ЦЕЛЬЮ - избежать равнодушия общества!
когда кто-то думает "меня это не коснётся" - то кроме того, что он вредит себе УЖЕ, но он ещё и обильно удобряет и готовит почву для этой мерзостной заразы, которая убъёт всех!
не допустить "римское право" в наши умы, иначе конец всем нашим устоям и упованиям...
уважаемый [B]Седьмой[/B], конечно - не приведи Господь, но вы даже не успеете понять, что вас СДЕЛАЛИ виноватым ПО ЛЮБОЙ из существующих статей и вырвут ваше сердце с корнем... даже за то, что вы НЕПРАВИЛЬНО выполняете "предписания педиатра"! (((
[QUOTE=Седьмой;10907638]Физические нагрузки и элементы закаливания предписаны педиатром. Справочка надлежаще оформлена. Всегда можно найти выход, если нужно выйти.[/QUOTE]
А вы докажете, что имеете право и/или прошли спец курс для получения права закаливать своего ребенка? Докажете компетентным органам то, что вы это делаете профессионально? Как? Если у них... несколько другие цели.
[QUOTE=Таньтяна;10542186]интересная (вернее не однозначная) тема. смотрю по тв (правда не вдаваясь в подробности) что в России начался прям какой то террор. особенно что касается не родных детей.
[/QUOTE]
..дык,публику подготавливают постепенно.
Причем все эти репортажи начались именно тогда,когда зашел разговор о внедрении Ювенальной юстиции в России.
[QUOTE=Седьмой;10907638]Физические нагрузки и элементы закаливания предписаны педиатром. Справочка надлежаще оформлена. Всегда можно найти выход, если нужно выйти.[/QUOTE]
О,да!
Конечно же они Вас послушают ....:nea:
И,потом,у них на самом деле другие цели и ни Ваши справки,ни Ваши уведомления о том,что дети должны помогать родителям (а Вы изверг заставляете дитятю посуду мыть или убирать свою комнату!) их не проймут! Эти люди придут со специальной целью - отобрать детей. И часто детей забирают в приюты,из-за жалоб о том,что родители запрещают с кем-то общаться,заставляют учиться,не разрешают играть в компьютерные игры. Маразм? С нашей точки зрения - да,а с их - нарушение прав ребенка.
Я смотрела недавно передачу по российскому ТВ,так там комиссия предъявила претензии родителям из-за того,что у них не было апельсинов!
А представьте себе семью,где детей трое-четверо и больше? Прочтите сообщение [B]LanaLeto[/B] - это обычная картина и в этом нет ничего ужасного,как они пытаются представить,но придраться они могут за все то,о чем она написала.
В прошлом году довелось пять месяцев оббивать пороги всех служб по делам детей,какие только можно представить,чтоб у "чудо-мамы" таки забрали ребенка. И все в пустую. ВСЕМ ПО ФИГ! Дети- бомжики, дети бомжей, дети алкашей и т .п. никого не интересуют.Они для них не представляют потенциальной угрозы, они то,что "само пройдет".Кому надо влиять на ,и так безвольных, бомжей и алкашей? Вот контролировать полноценных взрослых посредством детей-другое дело. Многим это кажется паронойей.Но,а разве времена сталинских репрессий не паранойя? Повторюсь,а идея Гитлера править миром-не паранойя? И тогда тоже все крутили у виска пальцем и смеялись ,что те кто говорил,что это начинается-паранойики.
[QUOTE=LanaLeto;11019542]В прошлом году довелось пять месяцев оббивать пороги всех служб по делам детей,какие только можно представить,чтоб у "чудо-мамы" таки забрали ребенка. И все в пустую. ВСЕМ ПО ФИГ! Дети- бомжики, дети бомжей, дети алкашей и т .п. никого не интересуют.Они для них не представляют потенциальной угрозы, они то,что "само пройдет".Кому надо влиять на ,и так безвольных, бомжей и алкашей? Вот контролировать полноценных взрослых посредством детей-другое дело. Многим это кажется паронойей.Но,а разве времена сталинских репрессий не паранойя? Повторюсь,а идея Гитлера править миром-не паранойя? И тогда тоже все крутили у виска пальцем и смеялись ,что те кто говорил,что это начинается-паранойики.[/QUOTE]
Вот именно!
Там,где нужно детей спасать и помещать их в детские учреждения,пока их еще можно спасти - никому нет дела! Их судьба и жизнь никого не интересует. А сколько их убивают,насилуют и прочие мерзости творят,о которых знают все(и общество и различные органы). За эти годы после развала Союза такие дети выросли сами и нарожали детей,которые тоже уже выросли. Сколько их по стране?? На проект ЮЮ выделят колоссальные средства(ну как обычно).Почему же на спасение этих детей ничего не выделяют? Или на помощь нуждающимся (я бы сказала нищим!) семьям,но при этом нормальным,трудолюбивым,которым нужно чуточку помочь,хотя бы с элементарным жильем,и,которые хотят рожать и растить детей? Что сейчас редкость уже...
В общем,говоря современным слэнгом - лажа полнейшая эта ЮЮ...:dry:
против соц служб бороться не реально. Если в наш государственный хаос ввести ЮЮ на законных основаниях - останется только одно: держать дома дробовик:)
[QUOTE=m-a-sh-a;11022538]против соц служб бороться не реально. Если в наш государственный хаос ввести ЮЮ на законных основаниях - останется только одно: держать дома дробовик:)[/QUOTE]
И свинок...:rtfm: заметать следы после дробовика.
боюсь что мы все даже не представляем - НАСКОЛЬКО близка необходимость вооружаться...
[QUOTE=Ortho;11089030]боюсь что мы все даже не представляем - НАСКОЛЬКО близка необходимость вооружаться...[/QUOTE]Это высказывание несколько не сочетается с подписью...
Можно вооружаться, нужно вооружаться... только дальше то что?!
Проэкт самообеспечения, на своей земле, относящейся к частной собственности, мне лично как защита нравится больше...
[QUOTE=РаНаЯр;11089570]Это высказывание несколько не сочетается с подписью...[/QUOTE]
сочетается. полностью.
[QUOTE=РаНаЯр;11089570]Можно вооружаться, нужно вооружаться... только дальше то что?![/QUOTE]
когда играешь в игру без правил - приходится устанавливать свои правила...
[QUOTE=РаНаЯр;11089570]Проэкт самообеспечения, на своей земле, относящейся к частной собственности, мне лично как защита нравится больше...[/QUOTE]
получается, что те, кто победнее и не смогут себе построить подобный проект - падут жертвами ЮЮ?
[QUOTE=Ortho;11102479]
получается, что те, кто победнее и не смогут себе построить подобный проект - падут жертвами ЮЮ?[/QUOTE]
А причем тут бедность или богатство? Эти две категории обычно более сильны в голове, чем в реальности)))
Потому как просто найти деревеньку и поселиться в одном из оставленных домов - никто много денег за это не спросит.
У ювинальной юстиции не будет жертв - будут либо ярые её сторонники и последователи, либо те, кто сами посчитали себя обреченными и решили ничего не предпринимать.
[QUOTE=РаНаЯр;11104146]просто найти деревеньку и поселиться в одном из оставленных домов - никто много денег за это не спросит[/QUOTE]
и что? - вы сможете быть уверены в своей недосягаемости??? а успеете "найти"?...
[QUOTE=Ortho;11109021]и что? - вы сможете быть уверены в своей недосягаемости??? а успеете "найти"?...[/QUOTE]
Это Вы говорили о не возможности "построить подобный проэкт" - обо мне речь не шла)))
Я в своей недосягаемости... более чем уверена.
А если я не хочу? Ну вот допустим, я совершенно комфортно чувствую себя в своей уютной любимой квартире,в которой живу с детства. И вовсе я не хочу бежать в заброшенную деревеньку и поселяться в оставленном доме))Я нормальный ГРАЖДАНИН,я не никого не убивала и ничего не воровала ,я не совершала преступлений.Почему я должна спасаться бегством и прятаться в какой-то заброшенной деревеньке? Я с удовольствием жила бы в частном доме и так и будет чуть позже,когда мы сможем осуществить это.Но я хочу жить там ,где я хочу жить. Заработав деньги,мы с мужем хотим выбирать ГДЕ жить нам и нашим детям. Вопрос в том,что есть много способов защищаться и защищать свою семью,но какого простите Фига я должна буду жить в вечном состоянии полной боевой готовности? Изначально нужно понимать,что никто не должен прятаться и защищаться-Просто нельзя допустить даже чтоб эта зараза развилась.Я бы сказала,что сознание всех нас-людей постсоветского пространства поражено "геном памяти"))Вот он сидит внутри нас и говорит,что мы должны жить и бояться ,что завтра кто-то постучится в дверь и что-то плохое будет,а посему мы должны успеть сныкаться раньше. " Выдавливать раба по капле" нужно)))Мы все [B]имеем право[/B]жить там ,где хотим и так, как хотим.И в первую очередь нужно отстаивать это право...ну и конечно же не забывать в какой стране мы живем и то,что тут свои права можно и не отстоять....)))
[QUOTE=РаНаЯр;11122910]Я в своей недосягаемости... более чем уверена.[/QUOTE]
дай вам Бог!
[QUOTE=LanaLeto;11134829]А если я не хочу? Ну вот допустим, я совершенно комфортно чувствую себя в своей уютной любимой квартире,в которой живу с детства. И вовсе я не хочу бежать в заброшенную деревеньку и поселяться в оставленном доме))Я нормальный ГРАЖДАНИН,я не никого не убивала и ничего не воровала ,я не совершала преступлений.Почему я должна спасаться бегством и прятаться в какой-то заброшенной деревеньке? Я с удовольствием жила бы в частном доме и так и будет чуть позже,когда мы сможем осуществить это.Но я хочу жить там ,где я хочу жить. Заработав деньги,мы с мужем хотим выбирать ГДЕ жить нам и нашим детям. Вопрос в том,что есть много способов защищаться и защищать свою семью,но какого простите Фига я должна буду жить в вечном состоянии полной боевой готовности? Изначально нужно понимать,что никто не должен прятаться и защищаться-Просто нельзя допустить даже чтоб эта зараза развилась.Я бы сказала,что сознание всех нас-людей постсоветского пространства поражено "геном памяти"))Вот он сидит внутри нас и говорит,что мы должны жить и бояться ,что завтра кто-то постучится в дверь и что-то плохое будет,а посему мы должны успеть сныкаться раньше. " Выдавливать раба по капле" нужно)))Мы все [B]имеем право[/B]жить там ,где хотим и так, как хотим.И в первую очередь нужно отстаивать это право...ну и конечно же не забывать в какой стране мы живем и то,что тут свои права можно и не отстоять....)))[/QUOTE]
Эээмм... Я не сказала, что нужно прятаться по деревням.
Была фраза - что делать тем, у кого нет денег на тот проэкт, который я описала. По моему вполне понятно написала - если говорить о жизни на земле - можно обойтись и малым расходом средств.
Я говорила только о себе и о [U]своем [/U]проэкте жить на земле. Идея автономии, меня по сей день прельщает больше, чем то как нас пользует государство в городе. Зависеть от прихотей и бояться того, что в очередной раз государственные мужи, вовремя не почешутся заключить договор, на поставку газа... и в городе, в своем доме, мы будем мерзнуть как бобики - меня просто... утомило!!! (и это мягко говоря) Я хочу жить нормально. По человечески. Так же утомили не здоровые попытки перенимания всякой ереси для себя... Типа этой ювинальной юстиции.
Ладно... допустим притащат это дело сюда. Но у меня уже к тому времени, будет дом, на частной территории. Куда прийти и что-то забрать будет сложнее, чем вломиться в квартиру.
Чудненько! Представляю, что будет в нашей стране, если не дай Бог введут такую систему. Получиться, что наша чиновница, получив взятку от какой-нибудь бездетной семьи из Америки или Европы (как и написано в статье, у них усыновление - дорогое удовольствие), сможет прийти ко мне и забрать ребенка. И докажет, что я над ним люто издеваюсь - заставляю мыть посуду, носить сумки с покупками, и о ужас! убирать за домашними животными, которых завели по его же просьбе. И еще он у меня просто задушен материнской любовью. А так посидит в приюте с пол-годика, а потом поедет за бугор, в качестве живой игрушки.
абсолютно против, почему опрос закрыт? Эта гадость не для богатых, не для бедных - это произвол чиновницкий, бесконтрольный - если есть общественные организации, движения против этого - я поддержу любую инициативу против этой вакханалии.
[QUOTE=VeronikaX;11181495]Чудненько! Представляю, что будет в нашей стране, если не дай Бог введут такую систему. Получиться, что наша чиновница, получив взятку от какой-нибудь бездетной семьи из Америки или Европы (как и написано в статье, у них усыновление - дорогое удовольствие), сможет прийти ко мне и забрать ребенка. И докажет, что я над ним люто издеваюсь - заставляю мыть посуду, носить сумки с покупками, и о ужас! убирать за домашними животными, которых завели по его же просьбе. И еще он у меня просто задушен материнской любовью. А так посидит в приюте с пол-годика, а потом поедет за бугор, в качестве живой игрушки.[/QUOTE]
посмотрела я докум. фильм "Стена", автор- Г.Шугаев, впечатлений- выше крыши:sad_anim: не знаю, можно ли тут дать ссылку ... (напишу просто так) pravmedia.com/video/docfilms/381-yuvenalnaya-yustiziya-stena[/url] . там можно и онлайн смотреть или скачать.и в фильме речь идет о том же, о чем пишет Veronika X. посмотрите, если есть возможность
[QUOTE=m-a-sh-a;10672784]с нашими гос службами по делам детей такие темы лучше вообще не трогать - не дай Бог прознают, что есть такая ювенальная юстиция. :stop:[/QUOTE]
а как Вы думаете? Зачем нашим чиновникам понадобились электронные паспорта, чтоб любой работник образования мог посмотреть в режиме он-лайн все в школе, классе, на каждого ребенка, кто с родителей не платит добровольных взносов, где был неуважительный пропуск в школе...ну и много всякого добра, звонок в дверь - и "Пока все дома" - "У Вас уже НЕТ ребенка". В Украине этот закон почти протащили на третьем чтении выступил слуга Бога и сказал, что все это противоречит закону Божьему, где главенствует семья. И что? Теперь он в доработке и не известно, куда его прищипнут, чтоб проголосовали в пакете с несколькими законами и все шито крыто. Общественность должна сказать такое громкое Слово в Защиту семьи, чтоб даже думать об этом боялись, а не только втихаря Закон протискивать
[QUOTE=An-na;11192278]а как Вы думаете? Зачем нашим чиновникам понадобились электронные паспорта, чтоб любой работник образования мог посмотреть в режиме он-лайн все в школе, классе, на каждого ребенка, кто с родителей не платит добровольных взносов, где был неуважительный пропуск в школе...ну и много всякого добра, звонок в дверь - и "Пока все дома" - "У Вас уже НЕТ ребенка". В Украине этот закон почти протащили на третьем чтении выступил слуга Бога и сказал, что все это противоречит закону Божьему, где главенствует семья. И что? Теперь он в доработке и не известно, куда его прищипнут, чтоб проголосовали в пакете с несколькими законами и все шито крыто. Общественность должна сказать такое громкое Слово в Защиту семьи, чтоб даже думать об этом боялись, а не только втихаря Закон протискивать[/QUOTE]
И в первую очередь под раздачу попадут "неполные семьи". Пофиг, что мама одна крутится на двух работах, чтобы ребенка накормить-выучить-одеть. Она не уделяет ему достаточно времени, плохая мать. Заберем у нее ребенка, отдадим хорошей.
[QUOTE=VeronikaX;11192623]И в первую очередь под раздачу попадут "неполные семьи". Пофиг, что мама одна крутится на двух работах, чтобы ребенка накормить-выучить-одеть. Она не уделяет ему достаточно времени, плохая мать. Заберем у нее ребенка, отдадим хорошей.[/QUOTE]
Так хуже того, когда она полюбит и выйдет замуж - попадет в роддом со вторым. А там уже с протокольчиком, Вас лишали ребенка - значит априори не можете быть хорошей мамой и тут же после родов другой патронажной семье и еще деньги будет платить им за воспитание:
http://www.juvenaljustice.ru/index.php/yuvenalnaya-yusticiya-o-proekte
вот статья с сайта против ювенальной юстиции:
[QUOTE] ТОТАЛИТАРИЗМ БЕЗ КАВЫЧЕК
Я прошу привести еще какие-нибудь примеры, когда у нормальных родителей отнимали детей.
Наталье не приходится долго напрягаться: "Таких случаев масса. Приведу те, которые потрясли меня больше всего. У нас в родительской ассоциации было большое совещание, на котором присутствовало 250 пострадавших семей из разных городов Франции. Рядом со мной сидела молодая беременная женщина. Она рассказала, что после развода с мужем сотрудники социальных служб написали на них донос, и их маленький ребенок был помещен в приют. Потом она встретила другого мужчину, вышла за него замуж. И когда родила от него ребенка, то малыша забрали прямо с родильного стола. Она даже не успела его рассмотреть! Ей заявили, что раз она была плохой матерью для первого ребенка, то, вероятно, будет плохой и для второго. Не могла же она так быстро «исправиться»! Поэтому жизнь новорожденного в опасности, его надо срочно изолировать от матери. Выслушав эту историю, - добавляет Захарова, - я с ужасом спросила: «А Вы не боитесь, что у Вас отнимут и ребенка, которого Вы сейчас вынашиваете?» «Боимся, - ответили в один голос женщина и ее второй муж. – Но мы хотим иметь детей и решили пойти на риск». И второй случай – с женщиной в инвалидной коляске. У нее отняли четверых детей. Почему - я так и не смогла понять. Она была замужем, семья вполне приличная. То ли по доносу, то ли еще что-то, как обычно, ерундовое… Отнятых детей поместили не в один, а в четыре различных приюта, и ей приходилось к ним ездить на поезде. Для нее это было сущим мучением, потому что каждый раз коляску нужно было затаскивать в поезд, потом вынимать, делать это было некому… Причем всех четырех ребятишек приходилось иногда навещать в один день, поскольку сотрудники социальной службы назначают свидания, не согласовав с родителями ни дату, ни время. Они все определяют сами, а родители обязаны слепо подчиняться. И если женщина-инвалид не могла уложиться во времени – скажем, в тот день не было подходящего поезда или ей становилось физически плохо – на нее составляли рапорт, что она отказывается приехать на свидание, поскольку не любит своих детей. В "ювенальной системе" родители находятся в положении вечно обвиняемых. Когда они пишут детям письма, посылают игрушки, добиваются встреч, то они «удушают детей любовью». А когда человек не может приехать по состоянию здоровья или потому, что не успевает, то его обвиняют в безразличии к своему ребенку. И, может быть, самый главный смысл во всей этой вакханалии - идеологический. Когда я, в знак протеста против творящегося беззакония, голодала 18 дней и дважды была при смерти, российское посольство добилось встречи с Ивом Ботом, генеральным прокурором суда. И он мне сказал: «Мадам, Вы не думайте, что мы отняли дочку только у Вас. Мы и у французских родителей отбираем детей». Я спросила зачем, и он ответил: «Нам сверху спускают распоряжение, мы обязаны его выполнять. Если завтра указания изменятся, мы не будем отнимать детей в таких количествах». Это, на мой взгляд, чисто троцкистская идеология уничтожения семьи. Родители должны пресмыкаться перед судьями, дрожать перед сотрудниками социальных служб и выполнять любое их указание. Тогда они будут считаться законопослушными гражданами, но детей у них все равно могут отнять. Фактически то же самое написано и в уже упоминавшемся докладе Навеса и Катала: родители чувствуют себя абсолютно беспомощными, униженными. Они не знают, куда им обратиться за защитой".
Многодетные семьи особенно уязвимы. Социальные службы заявляют, что родители якобы не в состоянии содержать своих детей, и легко их отбирают. Хотя тут (как и в других случаях, когда творится произвол) тоже можно действовать выборочно. В современной Франции большое количество многодетных выходцев из африканских и арабских стран. Многие из них живут на пособие. Государство предоставляет им квартиры, бесплатное медицинское обслуживание. Но их детей, как правило, не трогают. "На сегодняшний день, - рассказывает Н.Захарова, - на 20 новорожденных детей приходится только четверо коренных французов, остальные – иммигранты. Поэтому зачем забивать ими еще и приюты? А сейчас, как мне кажется, в большой моде и русские дети. Во Франции развернута кампания по поводу усыновления детей из России. Супруга бывшего министра юстиции Франции получила от министерства образования РФ официальное разрешение для своей ассоциации по усыновлению наших детей во Францию. Если в России будет введена ювенальная юстиция, это существенно облегчит работу данной ассоциации".
Кто-то, наверное, удивится: зачем французам усыновлять русских детей, если у них самих столько социальных сирот? Оказывается, по-настоящему усыновить ребенка во Франции и, вероятно, в других развитых странах очень непросто. На сбор документов уходит от 5 до 7 лет. Те приемные семьи, о которых шла речь выше, не усыновляют детей, а берут их на воспитание, за что получают деньги от государства. (Такая система очень пропагандируется теперь и у нас). Но это все-таки не свой ребенок. Социальные службы в любой момент, если сочтут нужным, могут передать его в другую семью (Маша Захарова, например, "отсидела", по выражению ее мамы уже в двух приемных семьях). Поэтому многие французы готовы платить большие деньги за усыновление детей из-за границы.
Когда у нормальных, любящих родителей отнимают ребенка, это так чудовищно, что не каждый может пережить такую трагедию. Так было и в семье Натальиного друга, председателя ассоциации «Права семьи». У них забрали двух девочек. Сотрудники социальных служб заявили матери, что она не увидит детей до 18 лет. Что они еще сказали ей, неизвестно, но когда супруг вернулся с работы, возле двери стояли полицейская машина и скорая помощь, а из дома выносили труп жены. Подобные случаи не единичны.
Живя в стране, считающей себя родиной прав человека, постоянно слыша по радио и телевидению, что французское правительство озабочено нарушением прав человека в других странах, французы даже не могут себе представить, что кто-то безнаказанно может вмешаться в их семейную жизнь, в любое время суток ворваться в дом, рыться в шкафах, залезать в холодильник, допрашивать, чем они кормят детей, чем поят, как одевают. Поэтому когда такое происходит, они бывают страшно потрясены. Но пока этого не случилось, у французов сохраняется иллюзия неприкосновенности их жилища, потому что пресса старательно избегает темы насильственного разлучения детей с родителями. О «деле Маши», правда, написали четыре центральные французские газеты, но произошло это благодаря вмешательству российских политиков и дипломатов. Поскольку скандал дошел даже до Совета Европы, совсем замалчивать эту историю было уже невозможно.
Когда суд выносит решение отобрать ребенка, родитель может подать на апелляцию. Наталья Захарова в течение 9 лет каждый раз подавала апелляцию, когда суд продлевал пребывание Маши в приемной семье еще на год. Но все попытки отстоять ее права были тщетны. "Защищая честь мундира, - говорит она, - апелляционный суд, как правило, поддерживает первоначальное решение суда. Дальше единственный путь – это кассационная жалоба, после которой больше ничего нельзя предпринять. Разве что обратиться в Европейский суд. Но при кассационной жалобе дело рассматривается не по сути, а по форме: были ли нарушены статьи закона в принятом судебном решении? Я подала только однажды кассационную жалобу, так как это стоит около трех тысяч долларов. А потом, если дело принимается к рассмотрению, это обойдется еще дороже. Кроме того, тут таится опасность: если суд сочтет твою жалобу не обоснованной, ты будешь приговорен к большому штрафу за то, что усомнился в правильности судебного решения. Получается замкнутый круг. Ювенальная юстиция, как метастазы, расползлась по «организму» французского правосудия. Даже Николя Саркози на посту министра внутренних дел не смог помочь мне вернуть ребенка! Это самый настоящий психологический и моральный террор! В 2006 году, министр по делам семьи Филипп Басс пытался издать закон, который бы позволил сотрудникам социальных служб навещать недостаточно обеспеченные семьи, которые ждут ребенка, и давать свое заключение: есть ли условия для воспитания будущего ребенка, какова моральная характеристика на будущих родителей. Причем, наведываться они должны были бы несколько раз за время беременности, «отслеживая ситуацию». И сочтя, что семья «неблагополучная», могли бы отнять младенца сразу после рождения. К счастью, этот законопроект не прошел. Однако само его появление говорит о многом. Власть сотрудников социальных служб над семьей и так огромна, но им хочется ее расширить еще больше. Сколько раз судья Валентини повторяла, общаясь со мной: « Здесь я решаю! Я знаю, как Маше лучше!» А какой тут простор для беспредела! Представьте себе, в семью приходит сотрудница такой службы. У них чисто, красиво. А ее зависть берет, что у нее ничего подобного нет. Часто это женщины одинокие, бездетные, неудачницы, озлобленные на весь мир. И вот такая женщина чувствует свою маленькую, но страшную власть. Она знает, что может разрушить счастье семейной пары, и пишет негативный рапорт… А поскольку она сотрудник государственной службы, то ей не верить не могут… Все, судьба супругов и их ребенка отныне решена. Это тоталитаризм безо всяких кавычек, без малейшего преувеличения!"
Российские сторонники ювенальной юстиции убеждают общество и власть, что необходимо закрыть колонии, отказаться от репрессивного подхода и заниматься «реабилитацией». Якобы это поможет снизить преступность."Насколько эти подходы доказали свою эффективность по Франции?" - интересуюсь я.
Ответ краток, но выразителен: "Мы видели эту систему в действии, когда французские подростки жгли школы, больницы и даже полицейские участки. В результате их вызвали в Елисейский дворец, и господин Ширак заботливо выяснял, чего им не хватает для полного счастья. Все преступники, которые были пойманы на месте поджогов, были на следующий день отпущены. Ни в чем неповинных родителей сажают в тюрьмы, а несовершеннолетних бандитов и хулиганов прощают".
Очень многие наши нынешние беды проистекают от того, что в свое время мы не поинтересовались сущностью предлагавшихся "реформ", а поверили реформаторам на слово. В итоге - миллионы преждевременных смертей, рост преступности и социально значимых заболеваний, море слез, множество человеческих трагедий. Но то, что нас ждет в результате "ювенальных" экспериментов над семьей, будет еще страшнее. Рухнет семья - рухнет все общество. Не "ювенальная" юстиция нам нужна, а укрепление традиций, поддержка семьи, нравственное воспитание.[/QUOTE]
вот письмо из Одессы: как Вам такой беспредел чиновников? И как мы можем молчать при введении электронных паспортов? Ведь это подготовка общества ко всему этому ЗЛУ:
[QUOTE] Президенту Украины
Януковичу В.Ф.
ул. Банковая-11,
Киев-220, 01220, Украина
Ее Величеству
Королеве Елизавете II
Buckingham Palace
London SW1A 1AA
United Kingdom
от Силина С.А.
прож. в г. Одессе по адресу
ул. Ланжероновская 9, кв. 9
Ваше Величество и господин Президент, видимо только ваше вмешательство может остановить разрушение семьи и превращение моих внуков в сирот, ютящихся на чужбине. Я, как гражданин Украины, столкнувшись с тем, как реализуется судебная система Северной Ирландии, почувствовал себя попавшим в иррациональный мир Франца Кафки.
Несправедливые судебные решения, нарушения прав человека уже привели к смерти моей жены, выбросили меня практически на улицу, оставили меня без необходимого медицинского ухода - моему сыну запретили помогать нам, также запретили украинским детям учиться в украинской школе, забрали детей от отца и поместили их в приюты.
Ваше Величество, я не прошу повлиять на суд, я только прошу вернуть моих внуков по их желанию на Родину в Украину, где решение Вашего суда было бы исполнено.
Господин Президент, я понимаю, что возможности Украины в данном случае ограничены, но защита граждан Украины – Ваше святое право и обязанность.
Видимо, только обращение к первым лицам Великобритании и Украины сможет разрешить эту дикую ситуацию при Ваших доброй воле и содействии.
В начале 2005 года мой сын Силин Д.С. приступил к работе по трехлетнему контракту в Университете г. Белфаста, Великобритания. Он пригласил своих детей – моих внуков
Силину Катерину Дмитриевну, 22.06.96 рожд.,
Силину Анну Дмитриевну, 12.08.97 рожд.,
Силина Игоря Дмитриевича, 14.08.01 рожд.
и их мать Любомскую Оксану Валерьевну, 21.03.71 рожд. сопровождать его и временно проживать с ним в Белфасте, как его зависимых близких.
Около года назад сын намеревался вернуться в Украину, но Любомская О.В. заявила в ультимативной форме, что возвращаться в Ураину не будет и детей не отпустит.
3 февраля 2009 года Любомская О.В. ушла жить в приют и попыталась забрать с собой детей, несмотря на их активное нежелание следовать за матерью. Судебное решение по иску Любомской О.В. об установлении места жительства детей затягивалось под любыми предлогами, в переносе дела под юрисдикцию Украины сыну было отказано и дети очень страдали от такой неопределенности и невозможности вернуться в Одессу. После передачи детей отцу, во время их контактов с матерью, она провоцировала конфликты с детьми, сначала отказалась брать Анну, потом побила Игоря, и он отказался ходить к ней, а через некоторое время ложно обвинила Катерину в суицидальных намерениях, чтоб на этом основании продлить разбирательство как можно дольше – как только суд принял бы решение, мать выслали бы из Великобритании и мы все уехали бы на Родину. Катерина не смогла простить матери такой подлости и прекратила ходить к ней тоже.
Несмотря на все проволочки, окончательные слушания были назначены на 28.08.2009, чтоб дать возможность детям, в случае решения в их пользу, начать учебный год в Украине – это было обещано им матерью и отцом летом 2008, они все решили, что для детей очень важно учиться в Одессе последние школьные годы, чтоб иметь перспективу высшего образования, и этот год должен был стать их последним годом в Белфасте. Дети очень хотели вернуться в Одессу и были крайне разочарованы, когда под абсурдным предлогом возможного похищения детей отцом, дело было передано в Высший Суд Северной Ирландии и текущее заседание (не окончательное, а текущее) было назначено на середину сентября… Дети отказались идти в местную школу с 1 сентября, и обеспокоенный отсутствием образования, по совету Генерального Консула Украины в Эдинбурге, мой сын записал их в Международную Украинскую Школу, созданную специально для интернет-обучения украинских детей за рубежом по государственному учебному плану. Дети были приняты в школу, но судья издал запрет украинским детям учиться в украинской государственной школе, и на основании отсутствия у детей образования, Белфастский Траст Здоровья и Социальной Опеки подал против моего сына иск по взятию его детей, граждан Украины, под свою опеку. Вопреки Венской конвенции о Консулате (ст.37), консул Украины об этом проинформирован не был, и в предоставлении информации о планах на опеку малолетних граждан Украины ему было отказано. К огромному сожалению, все жалобы на этот произвол министру иностранных дел П. Порошенко и его предшественнику, а также Л. Карпачовой, были переадресованы тому же генеральному консулу, который почему-то решил, что мой сын уклонился от своих отцовских обязанностей и не настоял на их обучении в местной школе. И это несмотря на то, что консул сам предложил записать детей в Международную Украинскую Школу, где они и желали учиться, но были лишены возможности в нарушение их прав.
Траст привлек заангажированного психолога, не имеющего никакого опыта детской психологии, и психолог провел незаконное обследование детей без согласия их отца и необходимого по закону соответствующего решения суда, в ходе которого «определил», что отец наносил эмоциональный вред детям, поощряя их не ходить в школу и не видеть мать. Все аргументы, что дети хотят ходить в украинскую школу и имеют все возможности к обучению в ней, а мать сама сделала все возможное, чтоб оттолкнуть от себя детей, во внимание приняты не были… И на этом бездоказательном и незаконном базисе дети были переданы под временную опеку Траста и с 5.10.09 были отобраны у отца и Игорь был помещен против его воли под опеку матери, которая в первую же неделю дважды побила его, чтоб преодолеть его протесты – Траст посчитал эти избиения правомочными и оставил Игоря с матерью. Девочки категорически отказались идти к матери и против их желания были помещены раздельно в фостерные семьи, а с 14.12.09 переведены раздельно в детские дома, где и проживают до сих пор. У детей отобраны мобильные телефоны, им запрещен доступ в интернет и пользование электронной почтой, им нельзя свободно контактировать друг с другом и с отцом – им был предоставлен только контакт на один час в неделю под надзором социального работника и только на английском языке, причем три темы были категорически запрещены для обсуждения под угрозой немедленного прекращения контакта: школа, отношения с матерью и Украина… К детям не допускают друзей и знакомых – их практически держат взаперти.
8 января 2010 года судом было принято какое-то постановление против моего сына, но его адвокату суд запретил передавать ему текст этого постановления под предлогом необходимости сначала разъяснить это постановление его детям, чтоб отец не смог повлиять на их восприятие – на этом же основании его контакты с детьми были запрещены полностью, и дети полностью изолированы от семьи и друг от друга для удобства промывания мозгов… Несмотря на право консула контактировать со всеми гражданами Украины, он не пожелал «конфликтовать» с судом и дети были брошены Родиной на произвол судьбы...
Апофеозом беззакония стало насильное содержание моих внучек взаперти в детдомах уже после окончания действия распоряжения суда об опеке в течение 16 дней – их так и не вернули отцу.
Моему сыну запрещено законами Северной Ирландии раскрывать какие-либо детали этого судебного дела, и находясь на территории Великобритании он не может обсуждать это дело с друзьями и родственниками, и даже с послом и консулами Украины и украинскими адвокатами… Есть надежда, что я на территории Украины могу…
По каким-то причинам, банковские счета моего сына были арестованы, а чтоб не допустить утечки информации о бесчинствах и произволе суда, судом принято решение по возвращении в Белфаст отобрать у него паспорт, который является собственностью Украины. Невыполнение указаний суда грозит ему тюремным заключением. Арест счетов сына не дал ему возможность передать деньги на лечение его матери, и моя жена безвременно погибла как прямое следствие решений североирландского судьи... Наших внуков даже не отпустили на похороны бабушки и все еще не пускают на могилу. Возникает впечатление, что Украина полностью потеряла престиж как государство, и возможно, именно потому, что украинский МИД не препдринимал никаких реальных шагов, чтоб защитить своих граждан, их честь, достоинство и имущество. По прецедентам, даже такое государство как Косово занимало более активную позицию и вырывало своих детей из этого судебного произвола, что уже говорить о таких странах как Россия или США...
Во все это трудно поверить, однако все это правда, и Украина должна защитить своих малолетних граждан от принудительного содержания в закрытом учреждении иностранного государства, вопиющего произвола и нарушения прав, и приложить все усилия для возвращения их на Родину. Только когда Украина начнет уважать себя и своих граждан, ее начнут уважать на международной арене.
Репутация Великобритании по защите прав человека тоже страдает, и восстановить попранную справедливость по отношению к детям – моральный долг Британской Короны.
Поэтому я обращаюсь к главам Украины и Великобритании с просьбой прекратить беззаконие и всячески содействовать немедленному возвращению детей на Родину.
05.03.2010
Засл. Артист Украины С.А. Силин [/QUOTE]
[QUOTE] 23 января 2010
Провал введения ювенальной юстиции на Украине: как это было
Редакция М3Р: Ювеналы в России действуют жестко и решительно. Поэтому необходимо использовать опыт украинских православных патриотов, остановивших в марте 2008 г. ювенальную катастрофу на Украине. Письма, телеграммы депутатам Парламента, встречи с ними, миллионные тиражи антиювенальных публикаций, активность церковного священноначалия
Православная общественность Киева сыграла решающую роль в информировании депутатов Украинского парламента о тех трагических последствиях, которые может вызвать принятие законопроекта о введении ювенальной юстиции и, тем самым, помогла депутатам занять правильную позицию, отклонив его в марте 2008 года.
На Украине существует общественная должность Полномочного Представителя Украинской Православной Церкви Московского Патриархата, которую достойно занимает архиепископ Львовский и Галицкий Августин. Он был давно осведомлен о негативном опыте этой системы в западных странах и четко выразил позицию о недопустимости такого плохого опыта у нас. Его поддержало множество специалистов – педагогов, внезависимости от вероисповедания, ибо если первыми жертвами ювенальщиков могут стать родители и дети, то вторыми – педагоги.
Группы православной и научной общественности предприняли ряд достаточно эффективных действий по инофрмированию общественности и депутатов о вредоносности законопроекта. Они создали пул журналистов, выступивших против ю. ю. в киевской прессе (общий тираж статей составил более 1 млн. экземпляров). Значительная часть статей была роздана депутатам или отправлена им по электронной почте. Православные люди высказались и на интернет-форумах (теперь они стали довольно важными СМИ), послали обычные и электронные письма-обращения о вреде ю. ю. на адреса многих народных депутатов, руководителей аппарата Верховной Рады, помощников депутатов (необходима такая же работа в Государственной Думе РФ-Ред.М3Р), которые ведь тоже играют важную роль в парламентской работе.
Особое внимание было сосредоточено на Комитете Верховной Рады по делам семьи, молодежи и спорта. Фактически в любом парламенте мира в большинстве случаев именно позиция профильного комитета и решает судьбу любого законопроекта. Членам профильного комитета не только доставлялись все негативные статьи на эту тему, им привезли книгу „Родителей в отставку”, вышедшую в России под редакцией известнейших психологов и публицистов И. Медведевой и Т. Шишовой. С ними лично велись переговоры, им раздавали диски с фильмом „Стена”, который тоже любезно передали нам русские друзья.
Узнав о готовящемся в парламенте законопроекте о создании такой деструктивной системы, Полномочный Представитель УПЦ МП в Верховной Раде архиепископ Августин обратился к народным депутатам со следующим открытым обращением, многократно процитированном многими СМИ:
«В Верховной Раде определенными силами лоббируется принятие проекта Закона ««Об общегосударственной программе «Национальный план действий по реализации Конвенции ООН о правах ребенка» на период до 2016 года», разработанного для выполнение Указа Президента Украины от 11.07.2005 года №1086 «О первоочередных мероприятиях по защите прав детей» (регистрационный №2570)…
…есть большие подозрения относительно того, что реализация такого законопроекта может войти в противоречие с традиционными православными ценностями, сформировавшими семейный уклад украинского народа, и даже институту семьи как таковому.
В законопроекте … предусматривается создание государственного органа, имеющего огромные полномочия в лишении родительских прав над тем или иным ребенком, социального надзора над семьями, жесткого государственного контроля не только над воспитанием детей в школе, но и над действиями родителей в семье… Как показывает опыт тех стран, где ведомство т.н. ювенальной юстиции заработало в полную силу, оно не принесло ни снижения детской преступности, ни понижения уровня социальных пороков (эта система позволяет детям оставаться фактически безнаказанными, отделываясь условными сроками или другими профилактическими мерами). Напротив, во Франции, где такая система работает уже полвека, мы увидели самые небывалые молодежные беспорядки в истории Евросоюза, где разнузданные молодые люди массово поджигали автомобили, здания, калечили прохожих. И это неудивительно. Эти подростки, в большинстве своем воспитывались в социальных приютах, в обстановке безнаказанности и отсутствии родителей.
Ведь основа нравственности – Заповеди Господни… Система ювенальной юстиции в этой стране, поощряющая доносительство детей на родителей, противоречащее Божественному установлению о почитании родителей, введение ненормальной системы излишнего вмешательства государства в вопросы личной жизни людей, естественно привела не к падению, а к росту преступности. А в системе французской ювенальной юстиции стали возможными жалобы чад на своих родителей государственным чиновникам по таким нелепым поводам, как вход отца без разрешения в комнату сына, или недопуск дочери на дискотеку. В Украине, которая, к сожалению, до сих пор остается бедной страной, подверженной коррупции, создание такой системы привело бы к еще более пагубным последствиям, к тяжелым злоупотреблениям чиновников своей властью.
«Почитай отца твоего и мать твою» (Исх. 20. 12) – так гласит Заповедь Божья. Семья как домашняя церковь есть единый организм, члены которого живут и строят свои отношения на основе закона любви. Опыт семейного общения научает человека преодолению греховного эгоизма и закладывает основы здоровой гражданственности. Именно в семье, как в школе благочестия, формируется и крепнет правильное отношение к ближним, а значит, и к своему народу, к обществу в целом. Живая преемственность поколений, начинаясь в семье, обретает свое продолжение в любви к предкам и отечеству, в чувстве сопричастности к истории. Поэтому столь опасно разрушение традиционных связей родителей с детьми, которому, к сожалению, может способствовать принятие данного законопроекта.
Новый Завет также учит детей с любовью слушаться родителей: «Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу» (Кол. 3. 20). Любая противоречащая этому Божественному установлению светская норма делает преступником не нарушителя ее, а самого законодателя. Иными словами, человеческий закон никогда не содержит полноту закона божественного, но чтобы оставаться истинным законом, он обязан соответствовать богоустановленным принципам, а не разрушать их.
Церковь всегда с пониманием относилась к несовершенству законов, учитывая невозможность построения рая в этом падшем мире. Однако она всегда выступала и против прямого беззакония. Задача светского закона — не в том, чтобы лежащий во зле мир превратился в Царствие Божие, а в том, чтобы он не превратился в ад.
Поэтому прошу Вас способствовать отклонению Законопроекта…»
К счастью, народные депутаты тогда вняли голосу разума, и пошли навстречу Церкви и научной общественности, удалив пункт о создании ювенальной юстиции из данного законопроекта. Позднее этот позитивный опыт борьбы с деструктивным законопроектом Представителя Церкви в украинском парламенте владыки Августина был успешно использован патриархом Кириллом, обратившимся с похожим обращением к руководству «Единой России». Оно тогда пошло ему навстречу, по крайней мере, на словах (и только на словах! - Ред.М3Р). Тем не менее, сейчас, как известно, заинтересованные силы вновь пытаются протолкнуть законопроект о ювенальной юстиции в Госдуме.
В том-то и беда, что верхушка России и Украины на сегодня считает важными вопросами жизни только перераздел финансов, должностей и тому подобные дела, оставив вопросы воспитания, религии и морали на заднем плане. Это делает их легкой добычей западных манипуляторов, осуществляющих долгосрочное планирование процессов, создающих «управляемый хаос». Но все же украинские депутаты, во всяком случае, их большинство, не такие уж плохие люди, чтобы сознательно истреблять свой народ, к тому же проект создания ю.ю. напрямую касается их собственных детей, угрозой которым их могли бы шантажировать ювенальщики. Вникнув в суть вопроса, они резко отвергли этот законопроект. Мало того, некоторые из них обратились к руководству Госдумы, чтобы проинформировать своих российских коллег о своей позиции, желая удержать руководителей братской страны от ошибок.
Процитируем обращение представителя самой крупной фракции Верховной Рады Украины, народного депутата Д. Табачника (бывшего вице-премьером по гуманитарным вопросам в правительстве Януковича):
«7 марта 2009 года фракция Партии Регионов в Верховной Раде Украины способствовала отклонению проекта создания на Украине т.н. ювенальной юстиции. Такое ведомство существует в ряде стран мира, и его работа часто вызывает негативный общественный резонанс в этих государствах. Ведь это система, при которой чиновники имеют неумеренно большие права по надзору за детьми и лишении родительских прав по нелепым обвинениям.
Ювенальная юстиция везде показала свою разрушительную суть, приводила ко многим человеческим трагедиям, коррупции. Неудивительно, что Партия Регионов получила по этому вопросу значительное число обращений от различных родительских организаций, педагогов, от архиереев канонической Православной Церкви – хранительницы нравственности наших братских славянских народов. В этих обращениях указывалась недопустимость создания на Украине ювенальной юстиции – органа, который может угрожать самому существованию института семьи, органа, который может усилить молодежную и подростковую преступность. В частности, в своем обращении Полномочный Представитель УПЦ в Верховной Раде архиепископ Львовский и Галицкий Августин в качестве примера приводил Францию, страну, где ювенальная юстиция действует дольше всего, и которая «прославилась» самыми большими беспорядками в истории ЕС, несмотря на то, что создатели данной системы обещали как раз обратное – уменьшение преступности.
Идя навстречу пожеланиям общественности, Партия Регионов способствовала удалению из законопроекта «Об общегосударственной программе «Национальный план действий по реализации Конвенции ООН о правах ребенка» на период до 2016 года», разработанного для выполнение Указа Президента Украины от 11.07.2005 года №1086 «О первоочередных мероприятиях по защите прав детей» (регистрационный №2570) пункта 4.9., в котором и была прописана идея создания данного ведомства.
Хотелось бы еще отметить, уважаемый Борис Вячеславович, что продвижение данного законопроекта целиком и полностью поддерживалось теми же прозападными фондами, которые организовали на Украине т.н. «оранжевую революцию», способствовали ухудшению отношений между Украиной и Россией. Фракция Партии Регионов в Верховной Раде – самая крупная фракция украинского парламента, не только словом, но и делом способствующая развитию взаимовыгодных связей между нашими братскими народами, считает своим долгом проинформировать Вас о позиции народных депутатов – регионалов, которая заключается в недопущении создания на Украине ювенальной юстиции, угрожающей основам Восточнославянской цивилизации».
Похожее обращение на имя Елены Борисовны Мизулиной – главы комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей (которая 12 ноября на парламентских слушаниях в Госдуме, несмотря ни на что, заявила о поддержке введения ю.ю. - Прим.Ред. М3Р) главе комитета Думы послал народный депутат Украины от Коммунистической Партии А. Голуб, главный редактор партийной газеты, известный своими активными действиями в поддержку нравственности, Православной Церкви, за это неоднократно награждаемый ее иерархами. Его поправки сыграли значительную роль в провале ю. ю. Вот выдержки из его письма: «…Против идеи создания ювенальной юстиции выступила Православная Церковь, обратившаяся к нашей фракции с просьбой содействовать отклонению законопроекта, а также многие научные специалисты – психологи, педагоги, отметившие опасность для общества в целом и института семьи в частности такого проекта.
Осознав пагубность идеи создания такого деструктивного государственного органа, профильный комитет Верховной Рады по делам семьи и молодежи, к счастью, учел во втором чтении мои поправки, позицию фракции КПУ, и внес в него серьезные коррективы. Из него был изъят пункт 4.9., и это решение потом поддержало своим голосованием большинство депутатов Верховной Рады.
Узнав о том, что Государственная Дума рассматривает вопрос о создании ювенальной юстиции, я, как народный депутат Украины … хотел бы проинформировать Вас, своего уважаемого коллегу из дружественной России, о том, что у очень многих депутатов в украинском парламенте сложилось мнение о том, что ювенальная юстиция может представлять угрозу для института семьи – основы нашего общества…»
Думается, после таких посланий совсем уж смешно звучат либеральные страшилки о неких заговорах «православных мракобесов», которые не хотят «защитить» детей от якобы сверхмассового насилия в семьях. Вполне вменяемые украинские политики, здравомыслящие педагоги, журналисты, отвергли конспирологические бредни либеральных маргиналов о «необходимости» дать чиновникам неограниченные права по вмешательству в частную жизнь миллионов семей для якобы «спасения» нормальных детей от нормальных родителей путем массовой отдачи их в сиротские приюты.
Тем не менее, борьба на Украине продолжается. Заинтересованные силы пытаются незаконно протолкнуть разрушительный проект о создании ю.ю. Указом президента. Их задача облегчается тем, что пункт о ее создании прописан в ряде международных документов по «защите» прав ребенка, подписанных Украиной. Поэтому и противники ювенальной юстиции ставят более серьезные цели – их денонсацию. Кстати, США «Конвенцию ООН о правах ребенка» ребенка так и не подписали, резонно опасаясь за права родителей. Но опыт показывает: при эффективной координации действий самоорганизующихся православных общин, научных кругов, и других здоровых сил, победа над ювенальщиками вполне возможна.
Сама настырность «сердобольных» ювенальщиков, так желающих «спасти» детей, очень подозрительна. А когда всмотришься в другие их проекты, то просто оторопь берет. Так, при финансовой помощи украинского отделения Фонда Сороса выходят не только брошюры о пользе ювеналки, но и брошюры, предназначенные для … «гей-активистов». В одной из них автор лично прочитал о тренингах по «воспитанию детей в однополых семьях». Понимаете? На Западе уже сплошь и рядом детей под вздорными предлогами забирают у нормальных родителей и отдают педерастам. Так что проекты по созданию ювенальной юстиции должны быть остановлены раз и навсегда.
Игорь Друзь
Источник: Общественный Народный Собор
[/QUOTE]
источник:[url]http://3rm.info/religion/1526-proval-vvedeniya-yuvenalnoj-yusticii-na-ukraine.html[/url]
и теперь, что в Украине все-таки двигается это "маховик":
[QUOTE] НАКАЗ. Утворено робочу групу з впровадження системи ювенальної юстиції в Україні
МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ
НАКАЗ
16.03.2010 м. Київ № 198/7
Про утворення робочої групи
У зв’язку із початком реалізації за сприяння Уряду Канади проекту технічної допомоги “Реформування ювенальної юстиції в Україні”, з метою розбудови сучасної системи ювенальної юстиції задля зменшення рівня злочинності серед молоді та покращення захисту їхніх прав та інтересів,
НАКАЗУЮ:
1. Утворити робочу групу з впровадження системи ювенальної юстиції в Україні.
2. Затвердити склад робочої групи, що додається.
3. Контроль за виконанням цього наказу залишаю за собою.
Міністр Олександр Лавринович
[/QUOTE]
[url]http://www.minjust.gov.ua/0/28985[/url]
думаю, что Одесской общественности необходимо бить набат, как это делают уже в Украине:
[QUOTE] Народному депутату Украины
Колесниченко Вадиму Васильевичу
от общественных организаций
родительского движения Украины
Обращение
Уважаемый Вадим Васильевич!
Обращаясь к Вам, хотим выразить свою обеспокоенность принятием приказа № 198/7 от 16.03.2010 Министерства юстиции о введении ювенальной юстиции на Украине.
Поддерживая кандидатуру Виктора Федоровича Януковича на пост президента страны, как человека прежде всего православного, а значит поддерживающего традиционные национальные ценности, мы всей душой надеемся на позитивные перемены в нашей многострадальной стране.
Поэтому нас глубоко задел указ новоизбранного министра юстиции о внедрении на Украине ювенальной юстиции. Подобный законопроект уже был отклонен Верховной Радой Украины в прошлом году. И вот сейчас снова ведутся попытки создания такого ведомства – без согласования с Верховной Радой, без общественных слушаний, без обсуждений в СМИ.
МЫ КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ВВЕДЕНИЯ В НАШЕЙ СТРАНЕ СИСТЕМЫ ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ ЗАПАДНОГО ОБРАЗЦА, ПРОТИВ ЧЕГО ВЫСТУПИЛО И БОЛЬШИНСТВО ВЕРХОВНОЙ РАДЫ. АКТИВНУЮ РОЛЬ В ПРОВАЛЕ ПРОЕКТА СОЗДАНИЯ ЭТОГО ВЕДОМСТВА ИГРАЛА ПАРТИЯ РЕГИОНОВ, В ЧАСТНОСТИ – НЫНЕШНИЙ МИНИСТР ОБРАЗОВАНИЯ, А ТОГДА – НАРОДНЫЙ ДЕПУТАТ УКРАИНЫ Д. В. ТАБАЧНИК.
НАРОДНЫЕ ДЕПУТАТЫ ПРОИНФОРМИРОВАЛИ О СВОЕЙ ПОЗИЦИИ И БРАТСКУЮ РОССИЮ В ЛИЦЕ РУКОВОДСТВА ЕЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ.
В частности, Секретарь Комитета Верховной Рады по вопросам семьи, молодежи и спорта А. М. Найденов отметил: В феврале 2009 года наш Комитет большинством голосов отклонил проект создания на Украине системы ювенальной юстиции. По замыслу создателей законопроекта это ведомство должно было получить неумеренно большие полномочия по надзору за детьми и их родителями, вмешательству в частную жизнь миллионов украинских семей.
Создание системы ювенальной юстиции было прописано в пункте 4.9. законопроекта «Об общегосударственной программе «Национальный план действий по реализации Конвенции ООН о правах ребенка» на период до 2016 года», разработанного для выполнение Указа Президента Украины от 11.07.2005 года №1086 «О первоочередных мероприятиях по защите прав детей» (регистрационный №2570). Такая идея вызвала негативную реакцию многих специалистов в области педагогики и детской психологии
В тех странах, где ювенальная юстиция была создана, она проявила себя достаточно плохо, приводила к множеству злоупотреблений и росту социальных пороков. Риск роста коррупции, молодежной преступности, нарушения родительских прав при создании такого ведомства был неоправданно высоким, и наш Комитет счел необходимым отправить данный проект на доработку, не считая возможным принимать его в предложенном виде.
Сейчас наш Комитет активно работает над усовершенствованием семейного и уголовного законодательства, чтобы сделать невозможным появление подобных деструктивных законопроектов в будущем и соблюдать приоритет национального законодательства.
Зная, что аналогичный законопроект о создании ювенальной юстиции заинтересованные силы пытаются принять и в России, считаю необходимым проинформировать Вас, своего уважаемого коллегу из братской России, о нашей позиции.
С уважением… Народный депутат Украины А.М. Найденов.
Совсем недавно, 23 марта 2010 года в Москве прошел пятитысячный митинг протеста против внедрения ювенальной юстиции в России. Родители, депутаты, священнослужители, общественность собрались, что бы выразить свое возмущение введением этих античеловеческих норм в законодательстве. Мы гарантируем, что Украина тоже не останется равнодушной к своим детям. Мы не будем безучастно смотреть, как у нас отбирать самое дорогое что у нас осталось – наших детей. У всего мира на слуху многочисленные жертвы ювенальной юстиции во многих странах где она принята. Например, вопиющий случай отнятия ребенка у Инги Рантала в Финляндии, которого забрали органы ювенальной юстиции из образцовой семьи, без всякого основания.
Как свидетельствует широко известный зарубежный опыт ювенальной юстиции, под предлогом защиты прав ребенка у него будут отнимать самое главное его право, без которого другие права вообще не имеют никакого смысла, – право на мать, отца и семью. Ювенальная юстиция поставит последнюю точку в этом вопросе, лишив нас последней опоры, которая у нас есть, – семьи, а значит поставит под удар саму основу общества.
Создание ювенальной юстиции несет потенциальную угрозу национальной безопасности Украины, в связи с этим мы настоятельно просим:
1. Отменить приказ № 198/7 от 16.03.2010 Министерства юстиции о введении ювенальной юстиции.
Не допускать принятия законодательных актов, предусматривающих введение в Украине ювенальных судов, ювенальных технологий, службы омбудсменов. Прекратить порочную практику внедрения ювенальной системы в так называемых «пилотных» регионах.
2. Прекратить вмешательство государственных органов в частную жизнь, в процесс воспитания, анкетирование детей в отсутствие родителей и без их согласия; сбор данных о частной жизни родителей в нарушение конституционных прав и свобод граждан, обучение детей их правам и свободам в отрыве от обязанностей и прав родителей по воспитанию своих детей.
Пересмотреть действующее законодательство на предмет исключения из него положений, позволяющих отнимать детей из семей при живых родителях без чрезвычайных обстоятельств, не совместимых с пребыванием ребенка в семье (непосредственная угроза жизни или здоровью ребенка, покушение на его половую неприкосновенность, хронический алкоголизм и наркомания, невменяемость родителей и т. д.)
4. Мы считаем необходимым срочно прекратить действия, направленные на подрыв общественной нравственности:
Не допускать в школе преподавания, в том числе факультативного, программ «сексуального просвещения» (под прикрытием охраны здоровья школьников), «толерантного» отношения к сексуальным извращениям, однополым связям и т. д.;
Формирование понятий прав детей, основ семейной и социальной политики государства осуществлять с привлечением родительских сообществ, общественных организаций, отстаивающих традиционные духовно-нравственные ценности, и основных религиозных конфессий Украины.
Обращаемся к Вам, Вадим Васильевич, с просьбой приложить все усилия как народного депутата Украины для защиты наших конституционных прав, попираемые в ходе внедрения в Украине ювенальной системы западного образца.
Члены Всеукраинского родительского движения:
Общественная организация «Здоровая Нация»
Председатель Керестинь И.З
Общественная организация
«Родительский комитет Луганщины»
Председатель Шульга Е.Д.
Общественная организация «Православный родительский комитет»
Председатель Лаврентьев Г.А.
Общественная организация «Трезвая Святая Русь»
Председатель Кодаченко В.В.
А также: общественная организация «Православный родительский комитет» г.Стаханов, общественная инициатива «Родительский комитет Хмельниччины», общественная организация «Родительский комитет г. Докучаевска», общественная организация «Православный родительский комитет» г.Житомир и другие общественные организации, входящие в родительское движение Украины.
31марта 2010г.[/QUOTE]
[url]http://www.r-u.org.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=435&Itemid=10[/url]
[QUOTE] У зв’язку із початком реалізації за сприяння Уряду Канади проекту технічної допомоги “Реформування ювенальної юстиції в Україні”, з метою розбудови сучасної системи ювенальної юстиції[/QUOTE]
как вам формулировочка Уряд Канади починаэ реалызовувати у нас реформи ЮЮ. Бред! А оказывается - нет. И что здесь тоже будем молчать и все подписывать?
[QUOTE] Справка
Во Франции за 50 лет существования ювенальной юстиции 2 млн детей было отобрано у их родителей. В Германии только за один прошлый год было отобрано 70 тыс. детей, из которых около половины – за «недостаточно хорошее материальное положение семьи».[/QUOTE]
[url]http://newzz.in.ua/main/1148835802-ukraina-neozhidanno-stala-primerom-dlja-rossii.html[/url]
[QUOTE=An-na;11184879]абсолютно против, почему опрос закрыт?[/QUOTE]
опрос закрыт и за него даже выписан мне штраф... все вопросы по этому поводу - модераторам... :nea:
[QUOTE]В Украине создают систему подростковой юстиции
MIGnews.com.ua
В Украине стартовал четырехлетний проект по созданию системы ювенальной (подростковой) юстиции. Презентация проекта, которая осуществляется украинским и канадским правительствами, состоялась 31 марта в посольстве Канады в Украине.
Как сообщает представитель украинской стороны - руководитель рабочей группы по внедрению системы ювенальной юстиции в Украине, заместитель министра юстиции Валерия Лутковская, целью проекта является предоставление Украине технической поддержки. Цель совместного проекта – создание в стране системы максимальной защиты прав несовершеннолетних.
Проект определяет конкретные направления помощи и сотрудничества в направлении создания системы ювенальной юстиции, и являются следствием обсуждений, проведенных с органами власти и неправительственными общественными организациями.
В рамках проекта планируется осуществить разработку национальной законодательной базы для осуществления ювенальной юстиции, учитывающей международные стандарты по правам детей.
Предполагается укрепить дееспособность судей и судов в Украине применять новые подходы, чтобы обеспечить права несовершеннолетних, совершивших преступления, и содействию их реабилитации с целью предотвращения новых преступлений.
Проект осуществляется как на национальном, и на местном уровне. На промежуточном этапе планируется выполнения двух пилотных проектов с целью выявления эффективности основополагающих принципов проекта.
Для реализации проекта с украинской стороны Министерством юстиции создано межведомственную рабочая группа, в состав которой включены представители Министерства юстиции, Верховного суда, Генеральной прокуратуры, МВД, Министерства молодежи и спорта, Минздрава, Госдепартамента по вопросам исполнения наказаний, Минобразования, Высшей квалификационной комиссии адвокатуры при Кабинете Министров и гражданских организаций.
С канадской стороны проект реализуется Канадским агентством международного центра развития с помощью Канадского исполнительного агентства.
Работа проекта рассчитана на период до 2014 года, сообщает Интерфакс-Украина.
[/QUOTE]
[url]http://just.kiev.ua/ru/articles/19027.htmlисточник[/url]
[QUOTE=An-na;11195988]думаю, что Одесской общественности необходимо бить набат, как это делают уже в Украине:
[url]http://www.r-u.org.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=435&Itemid=10[/url][/QUOTE]
Давайте бить в набат, давайте срочно писать обращения и заявления против и собирать подписи!!!!!
надо создавать общественную организацию родителей и контролировать этот вопрос
[QUOTE]Давайте бить в набат, давайте срочно писать обращения и заявления против и собирать подписи!!!!! [/QUOTE] совершенно согласна
созрел вопрос вот на это высказывание:
[QUOTE] Проект осуществляется как на национальном, и на местном уровне. На промежуточном этапе планируется выполнения двух пилотных проектов с целью выявления эффективности основополагающих принципов проекта.[/QUOTE]
пилотные проекты - это уже законно такое в правовом государстве, чтоб за деньги канадского уряда у нас вводились проекты по их ювенальной юстиции? СБУ проснитесь!
[QUOTE] С канадской стороны проект реализуется Канадским агентством международного центра развития с помощью Канадского исполнительного агентства.[/QUOTE]
что же еще спонсирует такая богатая организация, куда еще свои 5 копеек кроме юстиции они вставили?
[QUOTE] 23 января 2009 года в помещении Головдержслужби Украины состоялась презентация канадского Проекта «Реформа управления персоналом на государственной службе в Украине» [/QUOTE]
Ну что ж прекрасно, больше в Украине вкладывать деньги некуда, кроме как вырастить самим своих сторонников, прикрываясь лозунгами продвижения демократии
источник:[url]http://www.guds.gov.ua/control/ru/publish/article;jsessionid=C7382F156BE6D90753F005103AAFB0DD?art_id=152208&cat_id=37146[/url]
[QUOTE=An-na;11204460]созрел вопрос вот на это высказывание:
пилотные проекты - это уже законно такое в правовом государстве, чтоб за деньги канадского уряда у нас вводились проекты по их ювенальной юстиции? СБУ проснитесь![/QUOTE]
Да уж, пилотные проекты имеют тенденцию плавно перетекать в постоянные, т.е. отменить этот бред будет практически невозможно. Плюс тут же возникнет огромное количество сотрудников по этому проекту, организуют новые подразделения с огроменной зарплатой всем, включая секретарш, и все это кодло будет сидеть на нашей голове за наш же счет. И гадить нам на голову тоже за наш счет.
[QUOTE=An-na;11204460]созрел вопрос вот на это высказывание:
пилотные проекты - это уже законно такое в правовом государстве, чтоб за деньги канадского уряда у нас вводились проекты по их ювенальной юстиции? СБУ проснитесь![/QUOTE]
Думаю,что проснуться должен народ и пока это еще хоть как-то возможно бить в набат и что-то предпринимать,а СБУ и другие ветви власти все в одной кормушке,что прикажут,то и сделают.
Сегодня,пока ждала малых со школы,разговорилась с родителями про ЮЮ. Ндя...печально...
Как говорится "С таким настроением вы слона не продадите".Одни вяло зевают,вторые что-то слышали,но им глубоко фиолетово,третьи уверены в том,что это бред и страшилки. "Вещала" я минут 10,минуте на третьей поймала себя на том,что практически все смотрят на меня ,как на "представителя канадской компании",который пытается всем им впарить тренажер для седалищного нерва только сегодня и по лучшей цене . В глазах явно читалось-"Мдя,а ведь столько лет производила впечатление адекватного человека ..."
Неудачно попыталась сменит тему на турникеты и ЭП ,так сказать попытаться с другой стороны зайти))) Говорю "На фига вы сдаете деньги на турникеты?ВАМ лично это нужно? " В ответ долгое и протяжное "МУУУУ-муу". Аргументы-"Ну а на фига нам надо стычки со школьной администрацией ,не сдадим ,а потом будут праблемс".:girl_werewolf: Не устану повторять -"Сильна генная память нашего народа"- надо быть покорными овцами,гавкать низззя,а то хузяин в лучшем случае в миску объедков со своего стола не подкинет,а в худшем может и дрыном перетянуть...Эх,слов не хватает...форМатных.
У меня на работе то же самое. Провела я "соцопрос" населения о турникетах. Все дружно мукнули, и задали мне вопрос: а тебе что, больше всех надо? Все же школы ставят, что тебе? А про чудо-педагогику, они и вовсе не слышали. Но одобряют. Так это же не у нас, это у наркоманок-алкоголичек детей забирать будут. Мы то приличные...
То есть с хорошими девочками не может случится ничего плохого.
когда по доносу станут детей забирать чухаться будет уже поздно. Я имею информацию и я предпринимаю действия, чтоб оградить своих детей от беспредела. А вот страх родителей не за детей, а за испорченные отношения с директором, классным - это показатель людей, наподобие тех, кто в репрессии от отцов и матерей, жен и мужей отрекались, лишь бы их не заплели.
[QUOTE=LanaLeto;11213726]Сегодня,пока ждала малых со школы,разговорилась с родителями про ЮЮ. Ндя...печально...
Как говорится "С таким настроением вы слона не продадите".Одни вяло зевают,вторые что-то слышали,но им глубоко фиолетово,третьи уверены в том,что это бред и страшилки. "Вещала" я минут 10,минуте на третьей поймала себя на том,что практически все смотрят на меня ,как на "представителя канадской компании",который пытается всем им впарить тренажер для седалищного нерва только сегодня и по лучшей цене . В глазах явно читалось-"Мдя,а ведь столько лет производила впечатление адекватного человека ..."
Неудачно попыталась сменит тему на турникеты и ЭП ,так сказать попытаться с другой стороны зайти))) Говорю "На фига вы сдаете деньги на турникеты?ВАМ лично это нужно? " В ответ долгое и протяжное "МУУУУ-муу". Аргументы-"Ну а на фига нам надо стычки со школьной администрацией ,не сдадим ,а потом будут праблемс".:girl_werewolf: Не устану повторять -"Сильна генная память нашего народа"- надо быть покорными овцами,гавкать низззя,а то хузяин в лучшем случае в миску объедков со своего стола не подкинет,а в худшем может и дрыном перетянуть...Эх,слов не хватает...форМатных.[/QUOTE]
Де жа вю! На счет генной памяти - я бы не сказала, с таким пофигизмом мы немцам бы сами все оттдали и еще доплатили в 1941 годы. Ведь эти западные пакостники не только на любви наших обранців к баблу играют, в большей степени им помогает наше равнодушие и идиотизм прогрессирующий. А программы телевизионные, которые они жрут без разбору им оченно помогают. Мамка луче ногти себе отрОстит, чем дитем займется, а от не потерявших бдительности "неадекватных" убежит, шоб свое равнодушие не поколебать. [U]Вставай, страна огромная!!!!![/U]
спокойно, ребята, нужно формировать фронт неравнодушных и непофигистов, а их много, даже те 2500 родителей, что подписали за 3 дня обращения в гос. инстанции по поводу турникетов если с пикетом выйдут, их не тока здесь услышат. А нас гораздо больше. Только нужно сейчас нужных людей до купы собирать.
Давайте смотреть не на аморфных, а на активных родителей, уже проснувшихся.... Все сдесь достаточно продвинутые, видели по сайтам, что оказывается есть куча общствнных организций родителей, которые ведут активную борьбу с этим геноцидом. Только в Одессе проснулись: е-ма-е! А в других регионах, особенно на востоке Украины давно публика бухтит. Так что надо с ними объединяться, и в бой! Тем более, что мы практически все уже соратники...
[url]http://www.severodonetsk.org/rkl[/url],
[url]http://motilek.com.ua/smf/index.php?action=profile;u=62;sa=showPosts[/url]
[url]http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=2297[/url]
[url]http://sovest.dnepro.org/[/url]
Пару дней назад в школе попросили заполнить анкету. В ней вопросы об СКЦ. Оказывается еще в прошлом году был созданы какие-то СКЦ, которые чем-то занимались все это время, и теперь возникла срочная необходимость узнать мнение родителей о работе этих СКЦ. Анкеты заполнили, потому что с учителей требуют быстро все сдать. Там были вопросы о том, что родителям известно о работе СКЦ, достаточно ли они проинформированы об СКЦ, обращались ли они в СКЦ за помощью(?), помогли ли родителям в СКЦ, к каким специалистам СКЦ родители обращались за помощью - психологам, медикам и т.п., какие по мнению родителей еще специалисты должны работать в СКЦ, предлагается высказать свои пожелания и идеи к работе СКЦ.
Что это за СКЦ такие, как они работают, где они находятся - родители конечно в подавляющем большинстве не имели представления и отвечали на вопросы анкеты буквально под диктовку. Казалось бы, ну что такого особенного, и раньше заполнялись какие-то анкеты, и поводов для настроженности нет, все равно у нас ничего не работает как следует, так что канут в лету все эти анкеты.
Но если вы знакомы с работой системы, которая основана на отчетах, то поймете, что это не так невинно и безобидно, как представляется с первого взгляда.
Дело в том, что результаты этого анкетирования будут фигурировать в отчетах чиновников, и составленная на основании этих самых анкет статистика будет использоваться при влиянии на принятие законодательных и нормативных актов.
Почему я пишу это здесь, в теме о ювенальной юстиции?
Просто название СКЦ, то есть социально-культурный центр, и, судя по вопросам в анкете, род занятий этих центров похожи на то, что создано в России.
По информации с сайта [url]http://juvenaljustice.ru/[/url]
"Социально-психологические центры с психологами и социологами, мнение которых авторитетно для опеки и суда."
[B]Украинская ювеналка начинает свою работу с избиения священника[/B]
9 апреля в дом священника Димитрия ворвались трое неизвестных (один был в милицейской форме). Не показав удостоверений, пришли изымать младшего ребенка. На естественный отказ отца отдать ребенка начали выламывать руки (батюшка не может поднять руку до сих пор), поварили на пол, надели наручники, навалились так что он не мог дышать, повредили грудную клетку. Позже, при снятии побоев констатировали головную боль и тошноту, что скорее всего говорит о сотрясении мозга. “Гости” вели себя по-зверски, переступали через связанного священника, не обращая внимание на других перепуганных и кричащих от ужаса детей.
В машине “скорой” на улице сидели медики и кто-то с органов опеки. Ребенка, несколько месяцев от роду, забрали в больницу. Мать побежала за ребенком, не успев собраться, оставив дома еще четверых детей. Ребенку поставили ложный диагноз “при смерти”, хотя сами тут же констатировали что с ним все в порядке.
Вы думаете это произошло где-то опять в Норвегии? Нет это наша украинская реальность. с.Никольское, Светловодский район, Кировоградская область.
Чем провинилась эта многодетная семья перед законом? Батюшка говорит, что местный педиатр давно на них косо смотрел, потому что рожали не в роддоме и не делали прививки. А тут ребенок приболел и появилась возможность решить проблему радикально.
Ребенку в больнице сразу начали колоть какие-то лекарства (мнение родителей уже абсолютно не важно).
Кстати, перед отъездом из дома ”позаботившиеся о детях” гости все-таки развязали священника, но закрыли дверь снаружи, что бы он не смог отобрать у них своего ребенка. СВЯЩЕННИКУ ПРИШЛОСЬ ВЫЛЕЗАТЬ В ФОРТОЧКУ, чтобы открыть дверь в свой дом и выйти наружу. Конечно, к тому времени как он вылез машина уехала, увезя ребенка с матерью.
Когда священник пришел подавать заявление в милицию, там кроме дежурного никого не было. Зато когда он пришел в больницу, как из-под земли появились два заинтересованных милиционера.
Итак, пробный камень кинут. Начинают со священников - естественно это не случайно, ювенальщики даже не скрывают что им больше всего мешают православные устои. Теперь будут ждать реакции общественности - стерпит наш народ очередное издевательство или все-таки будет защищаться. От этого зависит мера их дальнейшего нахальства.
Всем, кто может оказать содействие просим откликаться.
[URL="http://sovest.dnepro.org/2010/1161.html#more-1161"]http://sovest.dnepro.org/2010/1161.html#more-1161[/URL]
[QUOTE=РаНаЯр;11135927]Эээмм... Я не сказала, что нужно прятаться по деревням.
Была фраза - что делать тем, у кого нет денег на тот проэкт, который я описала. По моему вполне понятно написала - если говорить о жизни на земле - можно обойтись и малым расходом средств.
Я говорила только о себе и о [U]своем [/U]проэкте жить на земле. Идея автономии, меня по сей день прельщает больше, чем то как нас пользует государство в городе. Зависеть от прихотей и бояться того, что в очередной раз государственные мужи, вовремя не почешутся заключить договор, на поставку газа... и в городе, в своем доме, мы будем мерзнуть как бобики - меня просто... утомило!!! (и это мягко говоря) Я хочу жить нормально. По человечески. Так же утомили не здоровые попытки перенимания всякой ереси для себя... Типа этой ювинальной юстиции.
Ладно... допустим притащат это дело сюда. Но у меня уже к тому времени, будет дом, на частной территории. Куда прийти и что-то забрать будет сложнее, чем вломиться в квартиру.[/QUOTE] Наивная вы .Если,не приведи Господь,эта гадость,ЮЮ,внедрится то и в вашем доме и на вашей земле никто и ничто вам не поможе и ребенка у вас заберут.Нельзя жить по страусиному принцыпу.НАДО БОРОТЬСЯ и ничего что сегодня нас мало надо обьяснять людям ,рассказывать чем обернётся эта ЮЮ для нас и наших детей.Крепости всем иуверенности что мы сможем,всем миром,защитить своих детей.
[QUOTE=markiza;11230773][B]Украинская ювеналка начинает свою работу с избиения священника[/B]
9 апреля в дом священника Димитрия ворвались трое неизвестных (один был в милицейской форме). Не показав удостоверений, пришли изымать младшего ребенка. На естественный отказ отца отдать ребенка начали выламывать руки (батюшка не может поднять руку до сих пор), поварили на пол, надели наручники, навалились так что он не мог дышать, повредили грудную клетку. Позже, при снятии побоев констатировали головную боль и тошноту, что скорее всего говорит о сотрясении мозга. “Гости” вели себя по-зверски, переступали через связанного священника, не обращая внимание на других перепуганных и кричащих от ужаса детей.
В машине “скорой” на улице сидели медики и кто-то с органов опеки. Ребенка, несколько месяцев от роду, забрали в больницу. Мать побежала за ребенком, не успев собраться, оставив дома еще четверых детей. Ребенку поставили ложный диагноз “при смерти”, хотя сами тут же констатировали что с ним все в порядке.
Вы думаете это произошло где-то опять в Норвегии? Нет это наша украинская реальность. с.Никольское, Светловодский район, Кировоградская область.
Чем провинилась эта многодетная семья перед законом? Батюшка говорит, что местный педиатр давно на них косо смотрел, потому что рожали не в роддоме и не делали прививки. А тут ребенок приболел и появилась возможность решить проблему радикально.
Ребенку в больнице сразу начали колоть какие-то лекарства (мнение родителей уже абсолютно не важно).
Кстати, перед отъездом из дома ”позаботившиеся о детях” гости все-таки развязали священника, но закрыли дверь снаружи, что бы он не смог отобрать у них своего ребенка. СВЯЩЕННИКУ ПРИШЛОСЬ ВЫЛЕЗАТЬ В ФОРТОЧКУ, чтобы открыть дверь в свой дом и выйти наружу. Конечно, к тому времени как он вылез машина уехала, увезя ребенка с матерью.
Когда священник пришел подавать заявление в милицию, там кроме дежурного никого не было. Зато когда он пришел в больницу, как из-под земли появились два заинтересованных милиционера.
Итак, пробный камень кинут. Начинают со священников - естественно это не случайно, ювенальщики даже не скрывают что им больше всего мешают православные устои. Теперь будут ждать реакции общественности - стерпит наш народ очередное издевательство или все-таки будет защищаться. От этого зависит мера их дальнейшего нахальства.
[URL="http://sovest.dnepro.org/2010/1161.html#more-1161"].html#more-1161[/URL][/QUOTE]Напишите какая нужна помощ мы готовы помоч.Нельзя равнодушно стоять в стороне и смотреть на такой беспридел.Уже отбирают наших детей,и заметьте в селе,скоро доберутся до нас.
«…Суд. Судья называет фамилию и говорит: встаньте. Встают мужчина и женщина.
—У вас есть такой-то такой-то (фамилия,имя) сын?
Женщина: да.
Судья: Вы ставили его в угол такого-то числа?
Мужчина: да.
Судья: А (иная дата)?
Мужчина: да.
Судья: социальные работники заберут ребенка в надежное место.
Женщина: что значит заберут? Какое вы имеете право забирать нашего ребенка?
Судья, обращаясь по очереди к обоим: Вы думаете, что этот ребенок ваш? Нет! Думаете ваш? Нет! Дети тут — дети страны».
Как вы думаете, товарищи читатели, сколько нам еще осталось до наступления «светлого будущего», о котором пишут в фантастических романах, - когда детей выращивают в специальных инкубаторах на благо державы, а роль родителей в данном процессе сводится всего лишь к донорству биологического материала? Так вот, армагеддец гораздо ближе, чем кажется.
И немаленьким шагом в данном направлении является введение так называемой «ювенальной юстиции».
[SPOILER="читать продолжение"]
На практике это означает, что если вашему чаду не понравится, что вы заставили его за обедом есть суп вместо чипсов или поставили его в угол за разбитую вазу - он имеет полное право и юридические возможности обратиться в соответствующие государственные органы с заявлением о «жестоком обращении». А если вы растите не Павлика Морозова, а нормального ребенка - с таким заявлением может обратиться, к примеру, соседка по лестничной площадке Марьиванна, с которой вы вчера забыли поздороваться (ТАЙМЕР. Как показала практика, лучший вариант - даже не Марьиванна, а украинский участковый, светоч законности и правопорядка). И придет к вам домой мерзкая бабища из службы социальной опеки, которая будет проверять, сколько пыли у вас под кроватью и сколько грязных тарелок на кухне. И если бабище количество пыли не понравится - ребенка у вас заберут, а вас, скорее всего, попытаются лишить родительских прав.
Думаете, полный бред? Тогда внимание - список причин, по которым на сегодняшний день имеют право изъять из семьи ребенка в соседней России:
- непосещение детской молочной кухни;
- ребенку не были своевременно сделаны прививки (привет активисту антипрививочного движения г-ну Сергею Диброву. Все помнят, надеюсь, недавнюю ситуацию с гибелью нескольких детей в Украине в результате использования некачественной вакцины?)
- жилье в аварийном состоянии;
- квартира требует ремонта (очень удобное определение. Поднимите руки те, о чей квартире можно сказать, что она не требует ремонта. Нет предела совершенству, как грицца. Даже у меня, несмотря на свежесделанную косметику, еще не прибит наличник в комнате и не повешен светильник в коридоре, торчит проводок из стенки - так что, да, “квартира требует ремонта”. Я вот в детстве больше 5 лет прожил в квартире без водопровода и канализации, и ничего, не скопытился как-то. Ах да, в детдоме же лучше);
- квартира ремонтируется (звездец, товарищи. Вы тут, мамаша, пока потолок белите, а мы пока что вашего ребятенка в детдом определим.);
- наличие в доме домашних животных (что, попритихли, бессовестные любители кошечек-собачек? Решили завести ребенка, так уж будьте любезны, своих Шариков и Мурзиков - на помойку. Чтобы доказать свою высокую ответственность);
- аморальное поведение (Слай-ды! Слай-ды! (с) И собственно говоря - а судьи кто? Климактерическая тетка из опеки? Тетя, где ваша справка о собственной моральности?)
- несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике (а если все в порядке, то как, а?)
- на полу разбросаны игрушки и мусор (Правильно, ребенок должен сидеть с игрухами исключительно в манеже по стойке «смирно». В детдоме с этим уж точно никаких проблем не будет.)
- отсутствие детских игрушек в достаточном количестве (Номер ГОСТа, регламентирующего количество игрушек на рыло, не подскажете?)
- ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек (Горе вам, мамаши, чьи дети вместо легальных Чикко и ТолоТойз, мастерят поделки из собранных в парке листиков и желудей или решают головоломки с помощью спичек)
- ребенок выполняет домашнюю работу, как-то: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д. (Без комментариев. Стране нужны тунеядцы.)
- ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи (Правильно, пусть грудничок вместо того, чтобы лежать рядом с мамой в переносной колыбельке, орет благим матом в соседней комнате. Нечего баловать).
- ребенок часто и громко кричит и плачет (Есть дети, которые не кричат и не плачут? Отличный способ насолить ненавистным соседям, кстати - нет ребенка, нет проблемы).
- в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены (Сжечь на костре родителей, которые не затариваются в супермаркете на неделю, а закупаются в ближайшем магазине по чуть-чуть каждый день).
- жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком в т.ч. анонимные. (Как говорится, аноним хуже пидараса. Мораль сей басни такова - не забывайте здороваться с Марьиваннами, молодые родители.
И все это происходит не у проклятых буржуинов, которые зажрались на своих нефтедолларах и катаются все сплошь на «Линкольнах» и «Кадиллаках», а у совсем недавних наших соотечественников – в стране Медведева и Путина. За эти и другие проступки российские органы опеки могут забрать и забирают детей из семей, у матерей-одиночек.
В последний месяц весь Рунет всколыхнуло известие о том, как забрали ребенка у матери, рожавшей дома. Сначала педиатр не выдал справку, что ребенок жив, затем другой педиатр поставил ребенку диагноз «бронхит», и ребенка силой забрали у матери, даже не удосужившись оформить документы… И это еще ничего… Изъятие детей из семьи частенько производится не только тетками из органов опеки, но еще и в сопровождении вооруженных милиционеров, как будто несчастные родители – это террористы какие-то.
В 2006 году у матери-одиночки Юлии отобрали ребенка, так как органы посчитали, что она «малообеспечена» (мать-одиночка, учительница), не работает (находилась в декретном отпуске), создала плохие жилищные условия (Юлия за полгода до этого въехала в новую квартиру и просто не осилила ремонт) и так далее… А теперь несколько слов о методах отбирания детей:
«Звонок. Юля вышла из квартиры в общую прихожую. И только открыла дверь - как кто-то ударил ее по голове… Мимо пронеслись мужчины с автоматами. «Ограбление? Но у меня ничего нет. Кроме сына…» - Юля хотела броситься к Павлуше, но ноги не слушались. По стеночке, шаг за шагом она добралась до своей квартиры. Там уже разглядела, что автоматчики одеты в милицейскую форму, что вместе с ними участковая из детской поликлиники и тетки из органов опеки…» Нефига себе, а?
Бездушные чиновники не делают разницы между нормальными, хотя и не всегда обеспеченными семьями и действительно неблагополучными. Отбирая детей у одних, они не видят семей алкоголиков, наркоманов, не видят бездомных детей… И пока нормальные, но бедные матери остаются по вине мерзких теток без своих детей, рядом дети алкашей преспокойно нюхают клей и промышляют воровством. Вообще, в России существующая система социальной опеки и защиты прав детей не столько защищает права детей, сколько открывает простор для коррупции и злоупотреблений. Для социальных служб и опеки любая семья в любой момент может перейти в категорию неблагополучной. И все дело здесь в, так сказать, цене вопроса. А ведь в России официально еще не введена ювенальная юстиция.
Социалистическая Норвегия боится организацию Barnevern. Это своего рода общество «защиты» детей. Если ребенок отличается от других, выделяется из общей массы (даже если стеснительный или непоседливый), то принимается за работу Barnevern. Социалисты из этой организации уверяют, что умеют формировать детей. Это их логика: легче формировать маленького ребёнка, чем подростка, который уже испорчен. Причины для подачи жалобы могут быть различными. Например, если родители «заставляют» ребёнка убирать в комнате и выносить мусор, это называется принудительным использованием детского труда.
Эта организация имеет весьма широкие полномочия. Основанием для того, чтобы забрать ребенка от родителей, может быть мнение одного человека – классного руководителя, врача, медсестры, заведующей детсадом, работника самого Вarnevern, если вы им не понравились; даже случайного человека, недоброжелателя… Они говорят о соблюдении прав человека и заботе о детях. Но они не понимают или не хотят понимать, что если ребенка забрали у родителей, травма детской психике уже нанесена, и это уже никакими средствами не вылечишь…
А как вам такие причуды? В Ирландии, например, мальчика отобрали у приемных родителей за то, что он… не улыбался! Логическое объяснение сотрудника соцслужбы поражает своей примитивностью: «Счастливый ребенок должен улыбаться!» В Британии восьмилетнюю дочь отобрали у родителей за то, что она…страдает излишним весом. Органы опеки обеспокоены ее состоянием и полагают, что ожирение девочки как раз следствие халатности родителей. Родители же говорят, что девочка не переедает и весьма активна, а причина полноты их дочери носит скорее генетический или медицинский характер. То же самое пытаются доказать органам опеки и родители из Южной Каролины, оказавшиеся в аналогичной ситуации, но опека неумолима - родителям инкриминируется жестокое обращение с детьми.
А теперь пару слов за неньку-Украину. Ювенальной юстиции у нас пока нет. Но ее собираются ввести. С учетом украинской всеобщей коррумпированности это будет похлеще российского или норвежского варианта. Вот тут-то и развернутся стукачи и павлики морозовы, а тетки из социальных служб с документами наперевес начнут вымогать взятки только за то, чтобы ребенок остался с родителями… Лишение родительских прав станет еще одной возможностью сурово наказать «неудобного человека».[/SPOILER]
Жизнь в сельской местности иногда разительно отличается от городской. Хотя бы потому, что в большинстве маленьких населенных пунктов чиновник – царь, а участковый милиционер – бог. Что бывает в случае, если рядовой гражданин малейшим образом кого-то из вышеупомянутых товарищей обидит, ТАЙМЕРУ рассказал житель села Октябрь Беляевского района Одесской области Анатолий Петченко.
Полностью материал *************/?p=56642
А я не доверяю всей этой инфе, как всегда все с российских источников, а уж как они преподносят, так лучше вообще не слушать. Был ли тот поп у которого отняли детей вообще? мне слабо верится, а если и был, то ведь от матери ребенка не забрали, а может педиатр посчитала, что ребенку нужна неотложная помощь, а не только молитвы? Может он не допускал врача? А избиения и т.п. могли приписать для создания сенсаций.
О ЮЮ. Считаю, что у нас вводить нельзя, это нищая страна, которая ничем не может помочь одиноким матерям с детьми, не говоря об инвалидах, поэтому и требовать что-то тоже не вправе. Это в штатах где детей обеспечивают и школьными автобусами, пособиями на детей, что оба родителя могут открыто тунеядствовать и всегда быть рядом с детьми. Да, там родители несут ответственность за детей, у них нет праздно шатающихся детей на улице, только с родителями, нельзя оставлять ребенка в машине и одного дома, в общественных местах детей водят на поводках, а если ребенок будет без автокресла-такой штраф впаяют-мало не покажется. В школах иногда беседует с ними психолог, задает вопросы о семье, но если все хорошо, чего тогда беспокоится? Меня иногда удивляет, что простые требования, как те же автокресла, у нас соблюдать не заставишь. А сколько одних детей оставляют, а потом пожар и детские жертвы. Но у нас женщина, которая растит детей одна вынуждена их иногда оставлять одних дома, а там она может просто не работать и еще будут приходить помогать по хозяйству. У меня почти все родственники и друзья уехали в штаты, у всех в семьях не меньше трех детей и они на эти законы не жалуются и детей ни у кого не отобрали. А в нашей стране это может стать легализированным киднеппингом, без суда и следствия, только деньги отстегивай, а суммы могут быть любыми, ради своего чада все отдашь!
[QUOTE=Ревекка;11232209]...... Да, там родители несут ответственность за детей, у них нет праздно шатающихся детей на улице, только с родителями, нельзя оставлять ребенка в машине и одного дома, в общественных местах детей водят на поводках, а если ребенок будет без автокресла-такой штраф впаяют-мало не покажется. ...[/QUOTE]
Да там общество уже разделено на районы гадюшники и цивильненькие-хаузики (в долгах, как в шелках). Если по информации новостей уже в нашей стране 3/4 людей живут бедно - в какие районы превращаются наши спальные районы, где мы в большинстве своем обитаем? И что дальше?
В тех районах дети сидят на наркоте и гуляют с оружием, там даже полиция боится показаться и не то, что обвально приехали и всех забрали...об этом не идет и речи. Так для кого эти законы и на что они направлены? Подрываются устои семейные, родители для детей нигилируются, нет истории семьи, нет истории страны - нет самой страны, есть рабы без роду и племени, которые пашут на кредиты головы не поднимая и не задумываясь вообще ни о чем.
и вот такое обращение я уже отправила на сайт юстиции: [EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL]
[QUOTE] Я, _________________, категорически против введения в моей стране
Ювенальной Юстиции. Прошу мое обращение в Министерство считать протестом
на Наказ от 16.03.2010 №198/7 о создании рабочей группы по проведению в
Украине Ювенальной юстиции. Какое отношение к нашей стране может иметь
Канадское правительство, пусть там и живут по своим законам. А наше
правительство имеет достаточно рычагов для поднятия уровня воспитания
молодежи и без Ювенальной юстиции.
Свое мнение буду подтверждать в своих обращениях в Верховну Раду
Украины, Президенту Украины, Премьер-министру и правительству и
поддерживать все общественные организации в нашей стране, которые не
допустят возникновения такого института геноцида родителей и детей, всей
семьи! [/QUOTE]
и вообще через депутатов может быть надо добиваться референдума и раз и навсегда народ выскажется по поводу Ювенальной Юстиции, чтоб последующие попытки даже в голову не приходили, ВЕТО на веки вечные
[B]Фильм о Ювенальной Юстиции "СТЕНА"[/B]
[URL="http://www.egrk.ru/emp.php?id=659"]http://www.egrk.ru/emp.php?id=659[/URL]
Кто еще не знаком с понятием Ювенальной Юстиции - ролик, вот пример наглядный
[YOUTUBE]Uf_VcNSuZPA[/YOUTUBE]
[YOUTUBE]rR5lw5YvW0Q[/YOUTUBE] у нас до такого не дойдет, мы будем действовать!
[QUOTE=Октябрина;11230644]
Что это за СКЦ такие, как они работают, где они находятся - родители конечно в подавляющем большинстве не имели представления и отвечали на вопросы анкеты буквально под диктовку.[/QUOTE]
Да, было дело. Еще требуют какой-то паспорт домашнего животного. В чем подвох, если наличие животных в доме, расценивается как повод отнять ребенка (впрочем, о каком возрасте детей идет речь...)?
Все это безусловно улучшит демографическую ситуацию в стране, где люди не решаются рожать, не накопив n-ую сумму денег и хронических болячек...
Думаю, надо будет после выходных связаться с уже существующими общественными организациями, а дальше - по обстоятельствам. Но этого так оставлять нельзя.
Прежде чем затевать референдум - надо проинформировать население что это такое (ЮЮ) и с чем нас съедят. Уверена, что большая половина наших горожан понятия не имеет истинного смысла этого термина. Ведь в законодателной базе (или ее проэктах) это подается как исключительно забота о правах ребенка. Звучит совсем неугрожающе, а наоборот.
Поэтому, наверное, надо начать с подачи информации в широкие массы: листовки, телевидение, диски с фильмом и др. и кричать, орать во все горло! Иначе продуем и референдум и детей.
Давайте вместе думать, как это делать эффективней. Жду предложений.
[QUOTE=markiza;11230773][B]Украинская ювеналка начинает свою работу с избиения священника[/B]
[URL="http://sovest.dnepro.org/2010/1161.html#more-1161"]http://sovest.dnepro.org/2010/1161.html#more-1161[/URL][/QUOTE]
P.S. Чиновники, заботясь о благе детей, быстренько приняли решение о необходимости лишения родительских прав. Вот копия документа:
[URL="[URL=http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1004/99/106cda7f62b5.gif.html][IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1004/99/106cda7f62b5t.jpg[/IMG][/URL]"][URL=http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1004/99/106cda7f62b5.gif.html][IMG]http://s002.radikal.ru/i200/1004/99/106cda7f62b5t.jpg[/IMG][/URL][/URL]
[QUOTE=Ревекка;11232209] Да, там родители несут ответственность за детей, у них нет праздно шатающихся детей на улице, только с родителями, нельзя оставлять ребенка в машине и одного дома, в общественных местах детей водят на поводках, а если ребенок будет без автокресла-такой штраф впаяют-мало не покажется. В школах иногда беседует с ними психолог, задает вопросы о семье, но если все хорошо, чего тогда беспокоится?
А у меня другая инфа: еще 10 лет назад мне раасказывали гости из Америки, что там уже давно процветает бизнес: забирают деей из славянских семей (это Портланд, там много наших баптистов - семьи многодетные, ведь у них аборты запрещены). Так вот - по навету школьного психолога или учителя - лишают родительских прав и забирают всех детей, даже если навет был только по поводу одного ребенка. И в дальнейшем, всех детей, которых будет рожать эта мать - будут забирать, потому что в ЮЮ такие понятия (не законы, а именно понятия) : если ты один раз была плохой матерью - от тебя нечего ждать исправления. Вот если ты сама при родах отказалась от ребенка - молодец, рожай еще и сама выбирай - оставлять его или нет. А вот если тебя один разлишили родительских прав - все... рожай, но другим. Вот так, братья славяне....
[QUOTE=markiza;11241008]P.S. Чиновники, заботясь о благе детей, быстренько приняли решение о необходимости лишения родительских прав. Вот копия документа:
[/QUOTE]
надо им хорошего юриста, потому что суд только может лишить родительских прав, основания какие? У всех дети болеют, но не всех лишают, только тех, кто отказывается от прививок, от этого родительских прав не лишают, они никаких законов не нарушают? Всё шито белыми нитками
Если вдумываться - страшно. Надо кушать витамины и думать о насущном.
А если кто из оттпрысков про права свои вспомнит - не вопрос, трёх дней не пройдёт, как захочет конфет, память поапгрейдить или ещё каких папирос. Вот и встанет всё на свои места.
Мы живём в замечательной стране. Если говорить о "юстиции" - все их усилия разобьются о наш доблестный приморский суд, даже без помощи хорошего адвоката.
А пока судиться будем, дети уже повырастают. И будет как с [B]ЕГЭ[/B], всеобщей [B]воинской обязанностью[/B], [B]техосмотрами[/B] и иже с ними.
[QUOTE=Прoхожий;11242471]...А пока судиться будем, дети уже повырастают. И будет как с [B]ЕГЭ[/B], всеобщей [B]воинской обязанностью[/B], [B]техосмотрами[/B] и иже с ними.[/QUOTE]
только по-вырастают дети уже без нас и не факт, что над ними никто издеваться не будет, а мы даже не будем знать где они и что с ними - пока будет Приморский суд дела рассматривать. Государству дети не нужны 100пудово, но кому-то же все это очччень нужно:search:
Ужас! То, о чём я здесь прочитала - это какая-то фантасмагория. В голове не укладывается, что всё это может происходить в реальности. Вспоминается Оруэлл и его роман "1984". Прозорливый был мужик.
Я тоже отправила письмо в министерство юстиции. Но, думаю, что эти письма как мертвому припарка. Вы подумайте только, какая открывается кормушка для чиновников из соц. служб. А они своего не упустят. [B]Я боюсь! Очень![/B] Что делать - не знаю... :(
[QUOTE]кому-то же все это очччень нужно[/QUOTE]
[B]троллям[/B] -0 [url]http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C[/url]
[QUOTE]какая-то фантасмагория[/QUOTE]
Фантасмагория кругом, пора б уж и привыкнуть.
[QUOTE=Прoхожий;11243038][B]троллям[/B] -0 [url]http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C[/url]
Фантасмагория кругом, пора б уж и привыкнуть.[/QUOTE]
цинично, но правда:(
Мне и вправду неудобно быть циничным - я понимаю, что это может многим не понравиться. Но я взращён на образе Тараса Бульбы, в том числе. А ещё я прекрасно знаю, что [B]любо[/B]й закон у нас можно легко обойти.
И вижу я в этом лишь издевательство над многострадальными материнскими чувствами. Стыдно, им надо цветы дарить, а не страшилки рассказывать.
[QUOTE=Прoхожий;11242471]
Мы живём в замечательной стране. Если говорить о "юстиции" - все их усилия разобьются о наш доблестный приморский суд, даже без помощи хорошего адвоката.
А пока судиться будем, дети уже повырастают. И будет как с [B]ЕГЭ[/B], всеобщей [B]воинской обязанностью[/B], [B]техосмотрами[/B] и иже с ними.[/QUOTE]
Боюсь, что методы Приморского суда и в целом юстиции в Украине (если Вы имеете в виду взятки) - непроханде. Уэтих людей высокие цели - переделать общество, разрушив его ценности - а там и тотальный контроль за каждым... В эти службы подбирают людей с наклонностями садистов, и зарплата у них не муниципальная. Поэтому взятки и материальные возлияния тут уже ничего не решают. Вы думаете, что те люди, у которых детей отбирали "за удушающую любовь" взяток не давали? У нмих другие цели, и другие ценности - вот именно их они и будут впихивать.
Теперь, мальчики и девочки, отсидется не получиться никому, не взирая на ранги и лица, а также материальное и социальное положение. Тут даже президенты стран не могут решить вопрос. И "остановите Землю, я сойду!" - тоже не получится...
Мои дорогие и красивые,
1) начинаем сбор подписей для Киева, подумаем, в какие инстанции, наверное, с понедельника, тока быстро, в какие инстанции, предложИте сами. На каждом листе для пописей нужно бы логотип на весь лист: "Родители против Ювенальной юстиции" (кто умный придумайте, как лучше).
2) Эринушка с таким топором - бояться? Тогда перекуем мечи на орала - в смысле пикеты, возле горсовета орать будем, (хотите - в Киеве орать будем) с предварительным привлечением журналистов и народу поболе - ваши предложения, тока быстро!!!
3) Листовки раздавать
4) Кто не знает, что такое ЮЮ - после нашего шума узнавать начнут. Тока быстро.
5) Кто хочет войти в наш комитет борцов с ЮЮ? - пишите в личку или звоните!
Целую. Пусть нам поможет Господь. С нами Бог, Христос воскресе!
[QUOTE]отсидется не получиться никому[/QUOTE]
Страшилки. И не от такого отсиживались, отсиживаемся и ещё ухитряемся радоваться иногда.
[QUOTE]начинаем сбор подписей для Киева[/QUOTE]
Подпишусь. Настроен я скептически - не прорастёт сей сорняк в наших палестинах. Но я против и готово поддержать
[QUOTE]ваши предложения[/QUOTE]
Позвоните в АТВ - они с карточками отработали правильно - создают впечатление вменяемых. Это аккурат ихний хлеб
Я просто ужасаюсь от происходящего. Что происходит? Чем дальше в лес, тем больше дров. Других проблем в стране нет что ли, как только ввести ювенальную юстицию? Это что же будет, накажешь дитя за непослушание, а он на родителей в суд заяву накатает. А, что касается семей с неподходящим достатком для воспитания детей, так у нас действительно 90% таких. И, что у всех них будут деток отбирать добрые тёти и дяди? Что делать? :search:
[QUOTE]Что делать?[/QUOTE]
В первую очередь, не поддаваться троллям
[QUOTE=Александра 22;11231092]Наивная вы .Если,не приведи Господь,эта гадость,ЮЮ,внедрится то и в вашем доме и на вашей земле никто и ничто вам не поможе и ребенка у вас заберут.Нельзя жить по страусиному принцыпу.НАДО БОРОТЬСЯ и ничего что сегодня нас мало надо обьяснять людям ,рассказывать чем обернётся эта ЮЮ для нас и наших детей.Крепости всем иуверенности что мы сможем,всем миром,защитить своих детей.[/QUOTE]))Знаете такое выражение: "Любое действие, рождает противодействие" А что до борьбы, если уж припечет. То знаете ли, с полными закромами, да в собственном доме охраняемом парой волкодавов, можно продержаться никуда не выходя, несколько дольше, чем в современной квартире)) Это раз. Два: Именно потому что я не уверена в своем адекватном отношении к тем, кто в теории может прийти забирать детей. Мне бы хотелось чтобы вокруг меня если и были (соседи) свидетели, то единомышленники.
Я не считаю, что такое отношение - это прятать голову в песок. Просто знаю, что если наша страна, дошла до ювинальной юстиции и собирается её вводить, то это говорит только о том, что нашим чиновникам, показали где выход из кризиса. Ювиналку именно в таком случае, скорей всего введут, буду я писать письма против или нет (интересы государства выше(( )(а вот подписываться под письмами таки буду, почему бы и нет)
Все же завязано на прибылях. А платить в таком случае, в теории могут все. И те кому чужой ребенок приглянулся, для любого пользования (грубо извините, но факт, детей при введении юю не останется - будет товар, который все желают) могут отвалить за него энную сумму, и родители бабосов накидают выше крыши, уж точно все что есть отдадут. А государство, вполне законно кинет всех и может определить отобранного ребенка в детдом.
Вы когда то пробовали остановить каток вручную, когда он уже катится, без управения вниз с горки? Мое отношение - это просто отойти в сторону и если каток поедет на меня, подорвать его нафиг или вырыть чегось неприятное на пути... шоб не доехало. Но именно в случае направления на мою семью интересов государства.
В моем представлении, живущее отдельно от города, сообщество из хотя бы пятидесяти семей (а значит хотя бы пара крепких и здоровых людей, умеющих постоять за себя в каждой семье имеется) Может не только не пустить на свою территорию не нужных им исполнителей власти, но и суметь диктовать свои условия именно потому, что на своей территории. За пример психологической атаки на неугодных исполнителей можно взять даже цыган. Вы когда нибудь видели судебных исполнителей в цыганском таборе, а в ауле или афганском кишлаке, где даже трехлетний ребенок может оказаться с автоматом и знает что чужак, котрого не назвали гостем - враг, за убийство которого похвалят?! Кишлаки и таборы плохо влияют на нежную чиновничью душу))) Нам не обязательно перенимать стиль жизни у приводимых мною в пример, а вот способы защиты и сопротивления теперь родителям, очень даже пригодатся... Я бы кого-то из них (вменяемого цыгана или жителя аула/кишлака) еще б и на семинарчик в нашенское поселение пригласила, для обучения нас "актерскому мастерству")))) Отаке...
В моем случае не дергайте страуса, пока ему таки интересней стоять с головой в песок))))
[QUOTE=Октябрина;11230644]Пару дней назад в школе попросили заполнить анкету. В ней вопросы об СКЦ. Оказывается еще в прошлом году был созданы какие-то СКЦ, которые чем-то занимались все это время, и теперь возникла срочная необходимость узнать мнение родителей о работе этих СКЦ. Анкеты заполнили, потому что с учителей требуют быстро все сдать. Там были вопросы о том, что родителям известно о работе СКЦ, достаточно ли они проинформированы об СКЦ, обращались ли они в СКЦ за помощью(?), помогли ли родителям в СКЦ, к каким специалистам СКЦ родители обращались за помощью - психологам, медикам и т.п., какие по мнению родителей еще специалисты должны работать в СКЦ, предлагается высказать свои пожелания и идеи к работе СКЦ.
Что это за СКЦ такие, как они работают, где они находятся - родители конечно в подавляющем большинстве не имели представления и отвечали на вопросы анкеты буквально под диктовку. Казалось бы, ну что такого особенного, и раньше заполнялись какие-то анкеты, и поводов для настроженности нет, все равно у нас ничего не работает как следует, так что канут в лету все эти анкеты.
Но если вы знакомы с работой системы, которая основана на отчетах, то поймете, что это не так невинно и безобидно, как представляется с первого взгляда.
Дело в том, что результаты этого анкетирования будут фигурировать в отчетах чиновников, и составленная на основании этих самых анкет статистика будет использоваться при влиянии на принятие законодательных и нормативных актов.
Почему я пишу это здесь, в теме о ювенальной юстиции?
Просто название СКЦ, то есть социально-культурный центр, и, судя по вопросам в анкете, род занятий этих центров похожи на то, что создано в России.
По информации с сайта [url]http://juvenaljustice.ru/[/url]
"Социально-психологические центры с психологами и социологами, мнение которых авторитетно для опеки и суда."[/QUOTE]
))) Ты перепутала это Социо-культурные центры))) В них входят садики, школы и такие учериждения, как наш дом творчества, если есть на территории)) У нас они проводили совместные мероприятия концерты и все такое. Это очень интересно и детки друг с другом знакомятся с садика, потом видят теже лица в школе... А что до тех, услуг, которые они еще предлагают... Так ты, как свободный гражданин можешь не пользоваться))) Или пользоваться только нужным пунктом.
[QUOTE=Ревекка;11232209]
О ЮЮ. Считаю, что у нас вводить нельзя, это нищая страна, которая ничем не может помочь одиноким матерям с детьми, не говоря об инвалидах, поэтому и требовать что-то тоже не вправе. Это в штатах где детей обеспечивают и школьными автобусами, пособиями на детей, что оба родителя могут открыто тунеядствовать и всегда быть рядом с детьми. Да, там родители несут ответственность за детей, у них нет праздно шатающихся детей на улице, только с родителями, нельзя оставлять ребенка в машине и одного дома, в общественных местах детей водят на поводках, а если ребенок будет без автокресла-такой штраф впаяют-мало не покажется. В школах иногда беседует с ними психолог, задает вопросы о семье, но если все хорошо, чего тогда беспокоится? Меня иногда удивляет, что простые требования, как те же автокресла, у нас соблюдать не заставишь. А сколько одних детей оставляют, а потом пожар и детские жертвы. Но у нас женщина, которая растит детей одна вынуждена их иногда оставлять одних дома, а там она может просто не работать и еще будут приходить помогать по хозяйству. У меня почти все родственники и друзья уехали в штаты, у всех в семьях не меньше трех детей и они на эти законы не жалуются и детей ни у кого не отобрали. А в нашей стране это может стать легализированным киднеппингом, без суда и следствия, только деньги отстегивай, а суммы могут быть любыми, ради своего чада все отдашь![/QUOTE]
В юю есть такой интересный пункт, как раз для спокойно относящихся и у которых с детьми все хорошо - "удушение любовью". Если твой ребенок в разговоре с психологом можетсказать фразу - мама меня очень любит и бережет... Можешь считать, что куда положено, может пойти жалоба от психолога о том, что ты не даешь развиваться своему ребенку, удушая своей любовью.
Принцип юю - родитель у которого поставлена задача, украсть законным путем реденка - в любом случае виновен, даже если с точки зрения морали и закона все делает правильно.
[QUOTE=ЛенчиK;11240967]Думаю, надо будет после выходных связаться с уже существующими общественными организациями, а дальше - по обстоятельствам. Но этого так оставлять нельзя.
Прежде чем затевать референдум - надо проинформировать население что это такое (ЮЮ) и с чем нас съедят. Уверена, что большая половина наших горожан понятия не имеет истинного смысла этого термина. Ведь в законодателной базе (или ее проэктах) это подается как исключительно забота о правах ребенка. Звучит совсем неугрожающе, а наоборот.
Поэтому, наверное, надо начать с подачи информации в широкие массы: листовки, телевидение, диски с фильмом и др. и кричать, орать во все горло! Иначе продуем и референдум и детей.
Давайте вместе думать, как это делать эффективней. Жду предложений.[/QUOTE]
С нас, да и с могих, кто уже наслышан о юю, распространение полной информации сарафанным радио. Чтобы все у кого есть малыши знали назубок статьи из юю и чем это светит родителям.
А дальше... дальше автономная жизнь в стороне от бандитов от гусударства. Желательно большим и хорошо подготовленным сообществом.
[QUOTE=Эриния;11242795]Ужас! То, о чём я здесь прочитала - это какая-то фантасмагория. В голове не укладывается, что всё это может происходить в реальности. Вспоминается Оруэлл и его роман "1984". Прозорливый был мужик.
Я тоже отправила письмо в министерство юстиции. Но, думаю, что эти письма как мертвому припарка. Вы подумайте только, какая открывается кормушка для чиновников из соц. служб. А они своего не упустят. [B]Я боюсь! Очень![/B] Что делать - не знаю... :([/QUOTE]
Не бояться.:rose:
Срочно ищу желающих помочь материально (кто сколько может) для того, чтобы сделать диски с фильмом "Стена" + роликами, которые форумчане в этой теме представили нам. Пока заказала 200 дисков.
Также нужны желающие эти диски распространять (бесплатно) среди населения с целью срочного информирования по ЮЮ.
С понедельника начинаем сбор подписей. Жду предложений.
[QUOTE=РаНаЯр;11246206]))) Ты перепутала это Социо-культурные центры))) В них входят садики, школы и такие учериждения, как наш дом творчества, если есть на территории)) У нас они проводили совместные мероприятия концерты и все такое. Это очень интересно и детки друг с другом знакомятся с садика, потом видят теже лица в школе... А что до тех, услуг, которые они еще предлагают... Так ты, как свободный гражданин можешь не пользоваться))) Или пользоваться только нужным пунктом.[/QUOTE]
Ага, я все перепутала, прямо ухохотаться можно, какая я бестолковая....
Нам просто подсунули анкеты и продиктовали как их заполнить. Еще раз повторю: до момента получения анкет родители в нашем классе понятия не имели что есть какие-то СКЦ. Только одна мама сказала, что то ли слышала, то ли читала в "Одесском вестнике".
И, кстати, в вопросах анкеты не было про мероприятия и концерты. А вот упоминания о психологах и медиках и вопросы по их работе были - помогли/не помогли, как помогли, чем бы вы хотели чтобы они помогли.
Спорить на эту тему я ни с кем не собираюсь. Просто обратила внимание на то, что противники ЮЮ в России создание подобных центров считают одним из пунктов внедрения системы ювенальной юстиции.
[QUOTE=Октябрина;11248059]Ага, я все перепутала, прямо ухохотаться можно, какая я бестолковая....
Нам просто подсунули анкеты и продиктовали как их заполнить. Еще раз повторю: до момента получения анкет родители в нашем классе понятия не имели что есть какие-то СКЦ. Только одна мама сказала, что то ли слышала, то ли читала в "Одесском вестнике".
И, кстати, в вопросах анкеты не было про мероприятия и концерты. А вот упоминания о психологах и медиках и вопросы по их работе были - помогли/не помогли, как помогли, чем бы вы хотели чтобы они помогли.
Спорить на эту тему я ни с кем не собираюсь. Просто обратила внимание на то, что противники ЮЮ в России создание подобных центров считают одним из пунктов внедрения системы ювенальной юстиции.[/QUOTE]
А кто может мудро [U]достать[/U] эти анкеты? Может для ТВ понадобятся. Может, когда мы их получим неожиданно, напишем прямо на них, что мы думаем об этом в красивых выражениях, а не под диктовку пособников ЮЮ.
Предупрежден-значит вооружен.
[QUOTE=РаНаЯр;11246099]))"Вы когда то пробовали остановить каток вручную, когда он уже катится, без управения вниз с горки? Мое отношение - это просто отойти в сторону и если каток поедет на меня, подорвать его нафиг или вырыть чегось неприятное на пути... шоб не доехало. Но именно в случае направления на мою семью интересов государства."
А если мы все вместе, уже видя, как каток катится на нас - быстренько выроем ров у него на пути? Тогда наверное не прийдется жить загородными общинами и вооружаться до зубов. В конце концов, с загородной общиной могут бороться спецслужбы с использованием дистанционного психотропного оружия... и пр., и пр. Нет, отсидется не получится.
[QUOTE=Лигова;11243628]... логотип на весь лист: "Родители против Ювенальной юстиции" [/QUOTE]
Можно подобрать в сети подходящие клипарты
[IMG]http://s58.radikal.ru/i159/1004/16/a38dc8ea3745.jpg[/IMG] [IMG]http://i068.radikal.ru/1004/20/6fc8a4b2863f.jpg[/IMG] [IMG]http://s60.radikal.ru/i167/1004/6f/4b88b2f96db4.jpg[/IMG]
[IMG]http://i003.radikal.ru/1004/36/f5f4cd7bbb26.jpg[/IMG] [IMG]http://s60.radikal.ru/i169/1004/72/6fae1703daed.jpg[/IMG] [IMG]http://i078.radikal.ru/1004/db/e2e31e5e1e4b.jpg[/IMG]
[quote=Октябрина;11248869]Можно подобрать в сети подходящие клипарты
[IMG]http://i068.radikal.ru/1004/20/6fc8a4b2863f.jpg[/IMG]
[/quote]
Тот, что из статуэток - подходит: во-первых, легко сверху разместить текст черными буквами, а во-вторых, чисто ментально - они похожи на древние статуэтки трипольской культуры...
[COLOR=Red][B]МОД При цитировании удаляйте изображение!!![/B][/COLOR]
[QUOTE=ЛенчиK;11248825][QUOTE=РаНаЯр;11246099]))"Вы когда то пробовали остановить каток вручную, когда он уже катится, без управения вниз с горки? Мое отношение - это просто отойти в сторону и если каток поедет на меня, подорвать его нафиг или вырыть чегось неприятное на пути... шоб не доехало. Но именно в случае направления на мою семью интересов государства."
А если мы все вместе, уже видя, как каток катится на нас - быстренько выроем ров у него на пути? Тогда наверное не прийдется жить загородными общинами и вооружаться до зубов. В конце концов, с загородной общиной могут бороться спецслужбы с использованием дистанционного психотропного оружия... и пр., и пр. Нет, отсидется не получится.[/QUOTE]
Девочки, какие загородные общины???
Вы видели фильм "Стена"? Там и президенты двух держав вмешались, и министры, и послы, и журналисты... Какие загороные общины? Миллиарды евро тратят на этот беспредел, они такую общину с лица Земли сотрут, шоб другим не мешали к цивилизации тащиться.
Пока у нас нет этих законов, мы орать должны, что это за гадость, общественное мнение учитывать нужно. Ведь священники православные в 2006 году остановили этот процесс с Божьей помощью в Украине, и без кодов можно жить спокойно только в Украине благодаря общественному мнению, а в России уже нельзя по закону.
И паспорт электронный они втихаря только в Одессе пропихивают, а в России решение свыше идет, почитайте анкету на электронный паспорт здоровья ребенка в России - чистая ювеналка.
А у нас священника 10 апреля за один день родительских прав лишили. [B][U]9 апреля 2010 года[/U][/B]. Дитю всего месяц отроду.
Ответьте, пожалуйста, кто все-таки может помочь бланк для подписей с логотипом на весь лист "Родители против внедрения ювенальной юстиции в Украине" сотворить?
Логотип нужен, чтобы наши подписи не смогли использовать в других целях. А подписей будет много.
Девочки и мальчики - логотип, я думаю, должен быть
1)чисто [U]текстовый [/U]как фон на весь лист (светло серый).
2)или эта надпись будет идти посередине на весь бланк, или по диагонали, чтоб срезать нелья было отдельно подписи.
И скидывайте мне в личку уже готовый дизайнерский бланк, может у Вас есть спецы в этой области, я не умею. Спасибо.
[QUOTE=Лигова;11248747]А кто может мудро [U]достать[/U] эти анкеты? Может для ТВ понадобятся. Может, когда мы их получим неожиданно, напишем прямо на них, что мы думаем об этом в красивых выражениях, а не под диктовку [B]пособников ЮЮ[/B].
Предупрежден-значит вооружен.[/QUOTE]
По поводу анкет я высказала предположение. Я не могу с уверенностью утверждать, что они касаются этого дела.
Думаю что обвинять учителя, которому втюхали эти анкеты и попросили быренько заполнить и сдать "еще вчера", в пособничестве ЮЮ неверно. В таком случае всех нас - родителей - можно записать в пособники ЮЮ, потому что большая часть пока понятия не имеет о ЮЮ и поэтому не волнуется; некоторая часть ознакомившись поверхностно сделает вывод что их ЮЮ никаким образом не затронет (ну как же, они ж идеальные родители и к ним не может быть предъявлено никаких претензий); еще какая-то часть понадеется на то, что у нас в державе все делается через ж..., а значит и опасаться нечего, проект все-равно нежизнеспособен и со временем заглохнет.
Учитель в таком же положении как и родители - он просто не знает, его просто используют.
[QUOTE=Октябрина;11249243]По поводу анкет я высказала предположение. Я не могу с уверенностью утверждать, что они касаются этого дела.
Думаю что обвинять учителя, которому втюхали эти анкеты и попросили быренько заполнить и сдать "еще вчера", в пособничестве ЮЮ неверно. В таком случае всех нас - родителей - можно записать в пособники ЮЮ, потому что большая часть пока понятия не имеет о ЮЮ и поэтому не волнуется; некоторая часть ознакомившись поверхностно сделает вывод что их ЮЮ никаким образом не затронет (ну как же, они ж идеальные родители и к ним не может быть предъявлено никаких претензий); еще какая-то часть понадеется на то, что у нас в державе все делается через ж..., а значит и опасаться нечего, проект все-равно нежизнеспособен и со временем заглохнет.
Учитель в таком же положении как и родители - он просто не знает, его просто используют.[/QUOTE]
Простите, пожалуйста, но наивно полагать, что учителя ничего не знают, они знают и молчат о многом, и это преступление с их стороны перед детьмя. Удивительно, но сегодня дети мудрее учителей, они видят, что их обманывают даже можно сказать инстиктивно это определяют.
И ответьте только честно, если завтра понадобиться подпись учителя в решении спец. комиссии отобрать вашего ребенка, много ли их с телячьими добрыми глазками не подпишут? Вопрос риторический.
[QUOTE=Лигова;11249359]Простите, пожалуйста, но наивно полагать, что учителя ничего не знают, они знают и молчат о многом, и это преступление с их стороны перед детьмя. Удивительно, но сегодня дети мудрее учителей, они видят, что их обманывают даже можно сказать инстиктивно это определяют.
И ответьте только честно, если завтра понадобиться подпись учителя в решении спец. комиссии отобрать вашего ребенка, много ли их с телячьими добрыми глазками не подпишут? Вопрос риторический.[/QUOTE]
Не согласна. Я рассказывала за учителя своего класса, она возмущалась этими анкетами. Думаю что для нее, так же как и для родителей, это все неожиданно. А тем более ни о какой связи между СКЦ и ювенальной юстицией она понятия не имеет. Еще раз уточняю - это мое предположение. И лучше бы оно оказалось ошибочным.
Ясную картину происходящего имеют только режиссеры сего действа. Пока же мы все - родители и преподаватели - сталкиваемся с отдельными фрагментами мозаики. Часто внешне они выглядят абсолютно несвязанными. Пока нет полной и объективной информации, мы можем лишь делать предположения и обсуждать их связь. Вы по теме электронных карточек убедились как сложно получить объективную информацию. От ответственных чиновников практически невозможно дождаться полноценных ответов на важные для родителей вопросы. А нет объективной информации - значит нет объективного обсуждения. Заявляется в тему некто и рвет на себе рубашку что он свой, ерничает и насмехается над собеседниками, и все обсуждение превращает в фарс и клоунаду.
[QUOTE=Лигова;11249005]Девочки, какие загородные общины???
Вы видели фильм "Стена"? Там и президенты двух держав вмешались, и министры, и послы, и журналисты... Какие загороные общины? Миллиарды евро тратят на этот беспредел, они такую общину с лица Земли сотрут, шоб другим не мешали к цивилизации тащиться.
Пока у нас нет этих законов, мы орать должны, что это за гадость, общественное мнение учитывать нужно. Ведь священники православные в 2006 году остановили этот процесс с Божьей помощью в Украине, и без кодов можно жить спокойно только в Украине благодаря общественному мнению, а в России уже нельзя по закону.
И паспорт электронный они втихаря только в Одессе пропихивают, а в России решение свыше идет, почитайте анкету на электронный паспорт здоровья ребенка в России - чистая ювеналка.
А у нас священника 10 апреля за один день родительских прав лишили. [B][U]9 апреля 2010 года[/U][/B]. Дитю всего месяц отроду.
Ответьте, пожалуйста, кто все-таки может помочь бланк для подписей с логотипом на весь лист "Родители против внедрения ювенальной юстиции в Украине" сотворить?
Логотип нужен, чтобы наши подписи не смогли использовать в других целях. А подписей будет много.[/QUOTE]Общины... и знаете старая притча о лозинах. Одну лозинку просто поломать, а целую вязку попробуй сломай. У людей не только орало должно быть развито, но и мысли о том, а чем собственно они кормить детей будут, если прийдется держать оборону.
Ну а остальное. Наш минус только в том, что мы против. В этом случае очень хорошо может работать вариант "за". Мы "ЗА" семью полноценную семью, которую разрушит юю. Мы "за", счастье и здоровье детей, которое не волнует тех, кто прикрывшись юю, может начать отбирать детей и ставить над ними экперименты разного рода, имея полную власть и вседозволенность.
А эта анкета по опросу о социо центре у меня сейчас лежит дома. Посидела перечитала ничего ТАКОГО не нашла.
[QUOTE=ЛенчиK;11248825]
А если мы все вместе, уже видя, как каток катится на нас - быстренько выроем ров у него на пути? Тогда наверное не прийдется жить загородными общинами и вооружаться до зубов. В конце концов, с загородной общиной могут бороться спецслужбы с использованием дистанционного психотропного оружия... и пр., и пр. Нет, отсидется не получится.[/QUOTE]
Если все завязано на деньгах, то грубо говоря цель должна оправдывать средства, да и еще шоб заграничные там всякие дарители не пронюхали шо тут попраны права человека и право на частную собственность. Это как для верющих "Библия". Нельзя трогать. Святое.
Сбестоимость раскатки такого поселения должна быть низкой, чтобы всем кто в этом деле будет участвовать, денег было столько сколько хочется. А иначе пшик, а не раскатка.
Трогать такие места не будут подавятся.
В ЖЖ есть целое сообщество против ювенальной юстиции
Один из последних постов.
[QUOTE][B]Американцы тоже против юю: [/B]
[url]http://video.mail.ru/mail/bingobox/46/116.html[/url]
Аннотация автора ролика:
"...Органы ювенальной юстиции действуют абсолютно не управляемо. Их текущий метод воздействия - в стиле махровой советской система марксистов + неограниченные ничем полномочия ( [B]для амеров - сравнить с советами это есть самое страшное оскорбление...[U]знали бы они..[/U]) - прим.пер.[/B]) Они могут лишать родительских прав любого когда им вздумается...а родители лишены надлежащей судебной защиты по делу. Для них простой слух о проблемах матери уже является достаточным основанием для того чтобы отнять ребенка..."
Аннотация переводчика:
Мама родила и в роддом приехала комиссия и изъяла ребенка. В акте указано что основанием изъятия явилось заключение наблюдающего врача мамы о том что в этой ситуации, по его мнению, есть риск того что мама не окажет должного физического ухода, поскольку мама живет отдельно от своих родителей и является мамой-одиночкой....
Социальная служба забрала ребенка в роддоме....причем этот акт не был подписан судьей (в нарушение закона) - Кадры в больнице.
В продолжении, мама, на следующий день, не теряет надежды вернуть своего ребенка обратно и дает интервью журналистам....
она говорит что она сделает все что ей скажут - будет жить с родителями, вернет мужа, только бы ей вернули сына...
Еще она тихо сказала, что ей уже нет смысла жить...
Далее в новостях говорит правозащитник который рассказывает общую ситуацию в их городе Остин (штат Техас, население: 757 688 человек)..каждый месяц забирают от родителей 100 (!) детей.
За последний год изъяли 16 автобусов детей - 45х16=768 детей... Далее он говорит что не обязательно быть виновным в чем либо чтобы у вас забрали детей.. потому как социальная служба получает деньги перемещая детей в фостерные семьи...
в 1999 году в Техасе за один год, было перемещено в фостерные семьи более 10 000 детей из них 35 детей погибло вследствие издевательств и побоев в приемных семьях...
далее автор показывает свои записи и говорит о том что происходит нечто ужасное - американская семья уничтожается, потом он показывает маму с ребенком в роддоме - пока они были еще вместе и говорит о той гармонии которая могла бы возникнуть между мамой и сыном...что можно решить все проблемы и с мужем и с работой... почему надо сразу забирать ребенка?! и что нарушается этим самым незыблемая американская конституция.... ( все как у нас - что логично - порядок единый)
Мама на камеру заявляет что они полностью здоровы - и она и ребенок, никаких проблем со здоровьем...также они подтверждают что нет ни единой причины чтобы ребенка забрали ( при этом говорится что социальная служба стоит за дверью и в эту минуту съемок готовить документы для изъятия ( как только они будут готовы ребенка заберут, что и произошло)...
Далее показывают мужа который клянется что будет много много работать и приведет их домик в порядок , что бы им отдали ребеночка...муж растерян и переживает...
далее сам момент разбора со службой....законно или незаконно изъятие....служба утверждает что у них есть все права для того чтобы сейчас же забрать ребенка...муж говорит что будет сопротивляться этому физически...его быстро заткнули сказав что тут же сядет... юрист больницы говорит что ПОЛНОСТЬЮ в шоке от американского правосудия и не понимает что происходит ... муж говорит что он согласится на изъятие если будет подпись судьи под актом..но дамочка говорится что этого и не нужно вовсе ...звонить телефон и юрист говорит в телефон: они забирают ребенка прямо сейчас, мы не можем ничего поделать...в общем ребенка забрали....без комментариев.
[/QUOTE]
Взято отсюда community.livejournal.com/anti_ju_ju/77235.html
[QUOTE=РаНаЯр;11250144]Если все завязано на деньгах, то грубо говоря цель должна оправдывать средства, да и еще шоб заграничные там всякие дарители не пронюхали шо тут попраны права человека и право на частную собственность. Это как для верющих "Библия". Нельзя трогать. Святое.
Сбестоимость раскатки такого поселения должна быть низкой, чтобы всем кто в этом деле будет участвовать, денег было столько сколько хочется. А иначе пшик, а не раскатка.
Трогать такие места не будут подавятся.[/QUOTE]
а священник тоже из деревни, прихожане имелись что-то мало кто помог. А в такие места могут в школу прийти и детей забрать, пока родители на работе. Какая-то мразь напишет, что в селении над детьми издеваются и всё - под личиной спасения детей разорят гнёздышко.
А вот написать совершенно согласна надо не против, а "НАРОД ЗА СЕМЬЮ! СТОП ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ!".([COLOR="YellowGreen"]работаю над страничкой)[/COLOR]