Керчь решила вывесить 9 мая красные флаги

[QUOTE]Горсовет Керчи распорядился 9 мая вывесить в городе-герое красные влаги. Знамя победы появится перед административными зданиями вместе с государственным флагом Украины и флагом Автономной Республики Крым.

В решении городского совета отмечается, что красное знамя будет вывешиваться ежегодно в День Победы 9 Мая. Кроме того, предприятиям, организациям, учреждениям, общеобразовательным школам, объединениям граждан рекомендовано 9 мая вывешивать красное знамя перед зданиями, в которых они размещаются, и проводить праздничные мероприятия с использованием символики времен Великой Отечественной войны.[/QUOTE]
А вот так будет праздновать город-герой Керчь.

А у вас красные знамена запрещены что ли ?

[QUOTE=magentis;4873554]А у вас красные знамена запрещены что ли ?[/QUOTE]
Официально не запрещены, но многим мозолят глаза.

[QUOTE=magentis;4873554]А у вас красные знамена запрещены что ли ?[/QUOTE]

Не запрещены, но свидомые будут биться в патриотической истерике:).
Я думаю, что и в Керчи такое распоряжение будет оспариваться другими органами власти.

Ну если будут вывешиваться флаги, представляющие собой копию того самого знамени Победы, то это вполне нормально. Историю не отменишь.
[B]Но историю можно фальсифицировать постоянно.[/B]
Ну а теперь небольшая справка.
Вся Европа отмечает памятный день окончания Второй Мировой Войны в Европе 8 мая.
Вот только СССР, а теперь и Россия, отмечает свой собственный праздник. День Победы. В очередной раз подчёркивая всему миру то что она не какая-то там гнилая буржуазная Европа.
А теперь о разночтениях в датах. Когда палач и кровопийца советского народа, Гришка Жуков, во второй раз подписал акт капитуляции, то в Москве уже наступило 9 мая. Но в Берлине в это же время всё ещё было 8 мая.
Тем более что акт капитуляции Кейтель подписал сначала с представителями стран-союзников Западной Европы.
И только по настойчивой просьбе Сталина церемония подписания акта состоялась во второй раз поздно ночью.
Вопрос патриотам.
До какого времени Россия будет маниакально вычёркивать себя из общей истории Европы, при этом настойчиво пытаясь напомнить всем что она тоже европейская страна.

[B][COLOR="Red"]MOD[/COLOR] за троллинг и провокацию флейма[/B]

[QUOTE=Юргис;4873891]Ну если будут вывешиваться флаги, представляющие собой копию того самого знамени Победы, то это вполне нормально. Историю не отменишь.
[B]Но историю можно фальсифицировать постоянно.[/B]
Ну а теперь небольшая справка.
Вся Европа отмечает памятный день окончания Второй Мировой Войны в Европе 8 мая.
Вот только СССР, а теперь и Россия, отмечает свой собственный праздник. День Победы. В очередной раз подчёркивая всему миру то что она не какая-то там гнилая буржуазная Европа.
А теперь о разночтениях в датах. Когда палач и кровопийца советского народа, Гришка Жуков, во второй раз подписал акт капитуляции, то в Москве уже наступило 9 мая. Но в Берлине в это же время всё ещё было 8 мая.
Тем более что акт капитуляции Кейтель подписал сначала с представителями стран-союзников Западной Европы.
И только по настойчивой просьбе Сталина церемония подписания акта состоялась во второй раз поздно ночью.
Вопрос патриотам.
До какого времени Россия будет маниакально вычёркивать себя из общей истории Европы, при этом настойчиво пытаясь напомнить всем что она тоже европейская страна.[/QUOTE]
В чем претензии ? В том, что на планете есть часовые пояса ?
Кроме того, Россия празднует не окончание ВМВ, а победу в ВОВ (окончание ВМВ попозже было).

[QUOTE=Salexis11;4873682]На запрещены, но свидомые будут биться в патриотической истерике:).
Я думаю, что и в Керчи такое распоряжение будет оспариваться другими органами власти.[/QUOTE]

Не, в этом плане наши органы власти очень правильные:rtfm: В том числе городской голова:beer:

2 года назад например в самом центре города открыли "роскошный" мраморный мемориал в честь ВОВ, с именами всех героев Советского Союза, участвовавших в боях за Керчь (134 человека).

И войну очень хорошо помнят, так что День Победы самый чтимый праздник:beer:

ЗЫ Не зря все таки наш мэр себе памятник на набережной поставил :)
ЗЗЫ И Ленин у нас находится на своей улице, в честь своего имени:)

Юргис, в чем проблема? Тебе запрещают вывешивать красный флаг 8 мая?

[QUOTE=Уильям Тэйлор;4873993]Не, в этом плане наши органы власти очень правильные:rtfm: В том числе городской голова:beer:

2 года назад например в самом центре города открыли "роскошный" мраморный мемориал в честь ВОВ, с именами всех героев Советского Союза, участвовавших в боях за Керчь (134 человека).

И войну очень хорошо помнят, так что День Победа самый чтимый праздник:beer:

ЗЫ Не зря все таки наш мэр себе памятник поставил :)
ЗЗЫ И Ленин у нас находится на своей улице, в честь своего имени:)[/QUOTE]

Я не знал. Это приятно конечно:good:

[QUOTE=Юргис;4873891]Ну если будут вывешиваться флаги, представляющие собой копию того самого знамени Победы, то это вполне нормально. Историю не отменишь.
[B]Но историю можно фальсифицировать постоянно.[/B]
Ну а теперь небольшая справка.
Вся Европа отмечает памятный день окончания Второй Мировой Войны в Европе 8 мая.
Вот только СССР, а теперь и Россия, отмечает свой собственный праздник. День Победы. В очередной раз подчёркивая всему миру то что она не какая-то там гнилая буржуазная Европа.
А теперь о разночтениях в датах. Когда палач и кровопийца советского народа, Гришка Жуков, во второй раз подписал акт капитуляции, то в Москве уже наступило 9 мая. Но в Берлине в это же время всё ещё было 8 мая.
Тем более что акт капитуляции Кейтель подписал сначала с представителями стран-союзников Западной Европы.
И только по настойчивой просьбе Сталина церемония подписания акта состоялась во второй раз поздно ночью.
Вопрос патриотам.
До какого времени Россия будет маниакально вычёркивать себя из общей истории Европы, при этом настойчиво пытаясь напомнить всем что она тоже европейская страна.[/QUOTE]
Я все понимаю... Я могу даже допустить тот факт, что Вы пасли с маршалом Жуковым гусей ночью, но тогда уже хотя бы Гошка...
Ну, Жорка, там... Но почему же - Гришка?:search:

[QUOTE=Хельга;4874075]Я все понимаю... Я могу даже допустить тот факт, что Вы пасли с маршалом Жуковым гусей ночью, но тогда уже хотя бы Гошка...
Ну, Жорка, там... Но почему же - Гришка?:search:[/QUOTE]
Как же можно возвысится, как не унизив великих? Тем более, что они не смогут ничем ответить.

А вообще господин из Прибалтики победите фашизм, дойдите с боями до Берлина и празднуйте себе хоть когда угодно и что угодно.
А нам оставьте народный праздник.

[QUOTE=magentis;4873988]В чем претензии ? В том, что на планете есть часовые пояса ?
Кроме того, Россия празднует не окончание ВМВ, а победу в ВОВ (окончание ВМВ попозже было).[/QUOTE]
Вы читать умеете.
Чем отличается победа во ВМВ в Европе от окончательной победы во ВМВ?
Кстати. Эти ваши возражения уже сотни раз я встречал в сети, когда возразить по сути было нечего.
Будем считать так:
[B]СССР воевал один против Гитлера. Факт? Факт![/B]
Ну а все прочие союзники при этом только присутствовали. А посему пошли они нах.
Ну а Ленд-Лиз это так...
Это такие мелочи, что на него вообще не стоит обращать внимания.

[B][COLOR="Red"]MOD[/COLOR] за нецензурщину[/B]

[QUOTE=Хельга;4874075]Я все понимаю... Я могу даже допустить тот факт, что Вы пасли с маршалом Жуковым гусей ночью, но тогда уже хотя бы Гошка...
Ну, Жорка, там... Но почему же - Гришка?:search:[/QUOTE]
Да как мерзавца не назови всё одно ом кровавой мразью и останется во все века. Особенно приятно вам наверное вспомнить, что этот самый маршал лично расстреливал солдат и офицеров на фронте начиная с Халхин Гола в 1938 году. На передовой то он вообще не был. По рангу ему не положено было там быть.
Ну а насчёт имени этого кровопийцы я действительно ошибся. Он же мой тёзка. Он же Гошка-Георгий-Юрий по православным святцам.

[QUOTE=BWolF;4874124]Как же можно возвысится, как не унизив великих? Тем более, что они не смогут ничем ответить.[/QUOTE]
пвалача унизить невозможно. Он по профессии своей нижен касты неприкасаемых. Это первое.
А если для вас Жуков и Сталин менеджеры победы, то повторите это ещё раз родным и близким 28 миллионов погибших во времена ВМВ.
Некоторые называют цифру военных потерь СССР уже выше чем 28 миллионов, сстылаясь на статистику и на современную статистичекую науку.

[QUOTE=magentis;4874141]А вообще господин из Прибалтики победите фашизм, дойдите с боями до Берлина и празднуйте себе хоть когда угодно и что угодно.
А нам оставьте народный праздник.[/QUOTE]
Вопрос на знание народного праздника.
-Когда этот праздник появился в СССР?
-Когда 9 мая обьявили выходным днём?

[QUOTE=Юргис;4874336]Вопрос на знание народного праздника.
-Когда этот праздник появился в СССР?
-Когда 9 мая обьявили выходным днём?[/QUOTE]

Юргис, в ваших годах надо рассуждать о вечном в кругу стаи ребятишек, а не пеной брызгать на форумах, демонстрирую свои комплексы.:stop::laugh:

Кстати не удивлюсь, если информация о том, что вы убили свою жену, окажется правдой

[B][COLOR="Red"]MOD[/COLOR] за переход на личности[/B]

[QUOTE=Юргис;4874268]Да как мерзавца не назови всё одно ом кровавой мразью и останется во все века. Особенно приятно вам наверное вспомнить, что этот самый маршал лично [B]расстреливал солдат [/B]и офицеров на фронте начиная с Халхин Гола в 1938 году. [B]На передовой то он вообще не был[/B]. По рангу ему не положено было там быть.
Ну а насчёт имени этого кровопийцы я действительно ошибся. Он же мой тёзка. Он же Гошка-Георгий-Юрий по православным святцам.[/QUOTE]

А солдат, чтобы расстрелять, он в штаб вызывал?:)

Грязный желчный бред.

[QUOTE=Юргис;4874268]Да как мерзавца не назови всё одно ом кровавой мразью и останется во все века..[/QUOTE]

Для всех переживших ту ужасную войну Жуков был и остаётся Маршалом Победы . Во всём мире он признан , как Великий военначальник , а у вас ...

[QUOTE=Юргис;4874268] Особенно приятно вам наверное вспомнить, что этот самый маршал лично расстреливал солдат и офицеров на фронте начиная с Халхин Гола в 1938 году. ..[/QUOTE]

Извините меня , но в вооруженных силах любого государства , ведущего военные действия есть такое понятие , как неисполнение приказа . А что за это полагается ? Правильно - расстрел ! Или нужно в угол ставить и пальчиком погрозить ?

И последнее - говорят у Вас , в прибалтике хорошие психиатры работают ? Это я к тому , что чем больше читаю ваши тексты , тем сильнее хочется процитировать диалог Воланда и Левия Матвея ...
Не лезли бы вы на Одесский форум , люди здесь добрые и терпеливые (до поры) .

[QUOTE=Юргис;4873891]
[B]До какого времени Россия будет маниакально вычёркивать себя из общей истории Европы, при этом настойчиво пытаясь напомнить всем что она тоже европейская страна.[/B][/QUOTE]
Это которая Европа??? Не помню я шо то Европы до с 39 до 45 года - одна Германия только... А в этот период у ентой Еуропы просто богатейшая история - капитуляции да аншлюсы. Тьфу... позорище.

[QUOTE=Юргис;4874319]пвалача унизить невозможно. Он по профессии своей нижен касты неприкасаемых. Это первое.
А если для вас Жуков и Сталин менеджеры победы, то повторите это ещё раз родным и близким 28 миллионов погибших во времена ВМВ.
Некоторые называют цифру военных потерь СССР уже выше чем 28 миллионов, сстылаясь на статистику и на современную статистичекую науку.[/QUOTE]

По моему, Вы несколько "путаетесь" - это фашисткая Германия напала на СССР, и, погибшие пали жертвой фашистов..

(Кстати, количество погибших не столь уж и однозначная тема..)

[QUOTE=KATERINA_KOTIA;4874775]По моему, Вы несколько "путаетесь" - это фашисткая Германия напала на СССР, и, погибшие пали жертвой фашистов..

(Кстати, количество погибших не столь уж и однозначная тема..)[/QUOTE]
Ну конечно!
Тут я с вами полностью согласен. Ведь только фашисты могли гнать на пулемёты в полный рост роты и батальоны для того чтобы взять Берлин именно к 1 мая. Ну фашисты, ну что с них возьмёшь?
И именно настоящие фашисты по сю пору не захоронили всех павших советских воинов.
И именно фашисты, настоящие фашисты, по сю пору не рассекретили советские архивы с 1939 по 1955 годы.

[QUOTE=Юргис;4874847]Ну конечно!
Тут я с вами полностью согласен. Ведь только фашисты могли гнать на пулемёты в полный рост роты и батальоны для того чтобы взять Берлин именно к 1 мая. Ну фашисты, ну что с них возьмёшь?[/QUOTE]

Не надо юродствовать, это НЕ ТА тема..(Да, и не тот Форум.)

Кстати, Вы лично при описываемых событиях присутствовали, или прочли у какой нибудь (какого нибудь) "латыниной" ("латынина")?

[QUOTE=Юргис;4874847]Ну конечно!
Тут я с вами полностью согласен. Ведь только фашисты могли гнать на пулемёты в полный рост роты и батальоны для того чтобы взять Берлин именно к 1 мая. Ну фашисты, ну что с них возьмёшь?
И именно настоящие фашисты по сю пору не захоронили всех павших советских воинов.
И именно фашисты, настоящие фашисты, по сю пору не рассекретили советские архивы с 1939 по 1955 годы.[/QUOTE]
Ну вы поговорите, поговорите. Хорошо, что ваше мнение ни на что не влияет. Мы вот 10 апреля День Освобождения Одессы праздновать будем, а 9 мая - День Нашей Великой Победы. Вместе с Россией и Белоруссией. А вы можете вместе с Европой праздновать 8 мая, вам никто никто не запрещает.

Пусть господин Юргис поплюётся желчью. Его роль и цели на этом форуме я уже [URL="https://forumodua.com/showthread.php?p=4861366#post4861366"]описывал[/URL].

Про его оскорбления памяти маршала Жукова я промолчу.
Эти оскорбления только лучше показывают внутренюю сущность оскорбляющего.

Кстати про историю. Капитуляция 8-го мая была попыткой Германии сдаться только союзникам. Ну не хотели они капитулировать СССР.
Правда пришлось всё же.

А писания господина Юргиса и ему подобных про Вторую Мировую напоминают мне известный анекдот:

"Власти Латвии потребовали пересмотреть итоги Второй Мировой Войны.
Власти России предложили им их перепоказать".

PS А жители Керчи - молодцы. Не под бандеровскими "жовтоблакитными" тряпками встречать этот праздник.

[QUOTE=Maf;4875023]Ну вы поговорите, поговорите. Хорошо, что ваше мнение ни на что не влияет. Мы вот 10 апреля День Освобождения Одессы праздновать будем, а 9 мая - День Нашей Великой Победы. Вместе с Россией и Белоруссией. А вы можете вместе с Европой праздновать 8 мая, вам никто никто не запрещает.[/QUOTE]

Да празднуйте ради бога. Вы, правда, абсолютно ничего не поняли из того что я написал. Жаль.
А суть моих постов была в том что вы все остались по-прежнему советскими и зашоренными. Вы, по-прежнему, добровольно вычеркиваете себя из общей истории Европы.

"У советских особенная гордость!
У советских особенная стать!"

А если спросить вас когда началась ВМВ вы, вряд ли, ответите правильно.

Гражданин Юргис!

Вы не владеете фактами. Кейтель не подписывал капитуляцию в Реймсе. От Германии 7-го мая капитуляцию подписали адмирал Фридебург и генерал Йодль. Союзники довольно легко согласились на дополнительное подписание капитуляции 8-го числа. Капитуляция, подписанная с советской стороны генералом Иваном Суслопаровым - это одно, а маршалом Жуковым - это другое.
Остальные ваши "факты" взяты из книжонок Резуна-Суворова. Это его фирменная манера завывать о зверствах Жукова по принципу "больше эмоций, меньше анализа". И про "засекреченные архивы" - это тоже его любимая тема.
Почитайте книги Алексея Исаева. Или его же ЖЖ - там хорошо описывается ситуация с архивами.

Всех интересующихся 45-м годом и советскими потемрями этого периода отсылаю к неплохой книжке:
http://militera.lib.ru/h/lavrenev_popov2/

Там, правда, нет стольких эмоций, как у Юргиса.

[QUOTE=Alexey_C;4875290]Пусть господин Юргис поплюётся желчью. Его роль и цели на этом форуме я уже [URL="https://forumodua.com/showthread.php?p=4861366#post4861366"]описывал[/URL].

Про его оскорбления памяти маршала Жукова я промолчу.
Эти оскорбления только лучше показывают внутренюю сущность оскорбляющего.

Кстати про историю. Капитуляция 8-го мая была [B]попыткой Германии сдаться только союзникам.[/B] Ну не хотели они капитулировать СССР.
Правда пришлось всё же.

QUOTE]
Никто Вам не запрещает любить палача. Любите, ради бога, любите. Стокгольмский синдром называется такая ненормальная любовь. Единственное что вас может извинить, так это то что Вы РЕАЛЬНОЙ истории ВМВ абсолютно не знаете.
Вы поверили воспоминаниям Жукова? Особенно тем, которые он умудрился отредактировать после своей смерти?
Ну да год с ней, с этой сволочью История России его ещё оценить по заслугам.
Ну а вот эта ваша фраза "[B]попыткой Германии сдаться только союзникам...[/B]" вообще за гранью здравого смысла.
Как можно сдаться только союзникам? Россия не союзник?
Сталинский агитпроп жив по сю пору. Увы.

[QUOTE=Avaddon;4875727]Гражданин Юргис!

Вы не владеете фактами. Кейтель не подписывал капитуляцию в Реймсе. От Германии 7-го мая капитуляцию подписали адмирал Фридебург и генерал Йодль. Союзники довольно легко согласились на дополнительное подписание капитуляции 8-го числа. Капитуляция, подписанная с советской стороны генералом Иваном Суслопаровым - это одно, а маршалом Жуковым - это другое.
[/QUOTE]
Оказывается капитуляций было три???
И все разные капитуляции???
3,1415-здец! Новое слово в историографии!
Теперь о Резуне.
Видите-ли, уважаемый. Я и воспоминания читал и историю того периода мне преподавали задолго до того когда Резун написал свою первую книгу.
Теперь о Исаеве.
Вы всерьёз пытаетесь мне этого туфтогона представить как историка? Блин! Уже сколько раз показывали его полнейшую некомпетентность не только в истории но и в военной науке в частности.
Я даже и искать не буду рецензий на его писания. Вы уж лучше мне в качестве контр-аргумента назовите сталинского сокола-историка Александра Дюкова. Вот этот из молодых но шустный-шустрый!
А ссылку вашу я посмотрю попозже.

[B]Еще один [COLOR="Red"]MOD[/COLOR] за нецензурщину[/B]

Юргис,

вы пытаетеь говорить загадками. Это поддерживает в вас иллюзию превосходства.

"А если спросить вас когда началась ВМВ вы, вряд ли, ответите правильно..." - это вы так намекаете на закидон Резуна, что именно пакт Молотова-Риббентропа привел ко ВМВ. Почему не аншлюс? Почему не милитаризация Рейнской области? Почему не англо-немецкое морское соглашение? Почему не расчленение Чехословакии?
"Вы поверили воспоминаниям Жукова? Особенно тем, которые он умудрился отредактировать после своей смерти?" - Резун берет факт, что воспоминания Жукова редактировались в последующих издания и вдоволь предается над ним истерике. Просто нужно указать: данные воспоминания в их поздних редакциях являются не вполне надежным источником. Нет, вместо этого - целое шоу.

Против капитуляции в Реймсе, кстати, выступал сам Сталин:
«Кто такой Суслопаров? Он должен быть сурово наказан за то, что посмел подписать такой документ без разрешения Советского правительства», — так отреагировал Сталин на информацию из Реймса."

Ладно, с бисером на сегодня заканчиваем - работа зовет.

[QUOTE=Юргис;4875689]Да празднуйте ради бога. Вы, правда, абсолютно ничего не поняли из того что я написал. Жаль.
А суть моих постов была в том что вы все остались по-прежнему советскими и зашоренными. Вы, по-прежнему, добровольно вычеркиваете себя из общей истории Европы.

"У советских особенная гордость!
У советских особенная стать!"

А если спросить вас когда началась ВМВ вы, вряд ли, ответите правильно.[/QUOTE]

Да, вычеркиваем. Меня устраивает. Одессу освобождали русские, украинцы и белорусы. А не поляки, французы, к примеру. Когда началась ВМВ меня мало волнует. Да, вот такая я вот плохая, но мне почему то ближе и роднее своя земля, чем польская и ее судьба меня больше беспокоит. Поэтому для меня война началась, когда на советскую землю ступила немецкая нога.И да. У советских особенная гордость. Курская битва, Сталинградская, блокада Ленинграда. Каждая пядь освобожденной русской земли, политая кровью нашего народа. Это действительно наша гордость, гордость советского народа, а не Европы.
Вы этого не понимаете? Значит, не дано. И мне вас совершенно искренне жаль.

[QUOTE=Юргис;4874204]Вы читать умеете.
Чем отличается победа во ВМВ в Европе от окончательной победы во ВМВ?
Кстати. Эти ваши возражения уже сотни раз я встречал в сети, когда возразить по сути было нечего.
Будем считать так:
[B]СССР воевал один против Гитлера. Факт? Факт![/B]
Ну а все прочие союзники при этом только присутствовали. А посему пошли они нах.
Ну а Ленд-Лиз это так...
Это такие мелочи, что на него вообще не стоит обращать внимания.[/QUOTE]

Чего Вы свой ленд-лиз все время приплетаете не к месту ?
Союз выйграл Великую Отечественную войну, вот и празднует.
Мне лично фиолетово, что, скажем, в Прибалтике празднуют.

[QUOTE=Адам Казимирович;4874557]Для всех переживших ту ужасную войну Жуков был и остаётся Маршалом Победы . Во всём мире он признан , как Великий военначальник , а у вас ...



Извините меня , но в вооруженных силах любого государства , ведущего военные действия есть такое понятие , как неисполнение приказа . А что за это полагается ? Правильно - расстрел ! Или нужно в угол ставить и пальчиком погрозить ?

И последнее - говорят у Вас , в прибалтике хорошие психиатры работают ? Это я к тому , что чем больше читаю ваши тексты , тем сильнее хочется процитировать диалог Воланда и Левия Матвея ...
Не лезли бы вы на Одесский форум , люди здесь добрые и терпеливые (до поры) .[/QUOTE]А почему тебе так не нравится противоположное мнение?Или у тебя появилось право приглашать сюда кого-то и выгонять?Пусть человек выскажется,да и история второй мировой не столь уж однозначна

[QUOTE=Maf;4876633]Да, вычеркиваем. Меня устраивает. Одессу освобождали русские, украинцы и белорусы. А не поляки, французы, к примеру. Когда началась ВМВ меня мало волнует. Да, вот такая я вот плохая, но мне почему то ближе и роднее своя земля, чем польская и ее судьба меня больше беспокоит. Поэтому для меня война началась, когда на советскую землю ступила немецкая нога.И да. У советских особенная гордость. Курская битва, Сталинградская, блокада Ленинграда. Каждая пядь освобожденной русской земли, политая кровью нашего народа. Это действительно наша гордость, гордость советского народа, а не Европы.
Вы этого не понимаете? Значит, не дано. И мне вас совершенно искренне жаль.[/QUOTE]А как же остальные народы?Или вы со списком стояли и вели учёт национальности?

[QUOTE=Avaddon;4875990]Юргис,

Вы пытаетеь говорить загадками. Это поддерживает в вас иллюзию превосходства.

...
Против капитуляции в Реймсе, кстати, выступал сам Сталин:
«Кто такой Суслопаров? Он должен быть сурово наказан за то, что посмел подписать такой документ без разрешения Советского правительства», — так отреагировал Сталин на информацию из Реймса."[/QUOTE]

Ну что я вам могу сказать???
Когда бы у вас убивали ваших солдатиков не подписавшие капитуляции немцы каждый час и каждый день, что бы Вы делали???
Мразь и сволочь этот Сталин, который теперь жарится на раскалённых сковородках ада.
Я неверующий. Но ради того, чтобы эта мразь Сталин испытывал самые жестокие смертные муки до страшного суда, я готов поверить и в чёрта и в бога.
[B]А Суслопарову честь и хвала. Он не испугался ответственности, за что и был жестоко наказан. Стране рабов не нужны свободные люди.[/B]
Чуть не забыл.
ВМВ началась 01.09.1939.
Вас эта дата устроит?
Хотя я готов и согласиться на дату начала агрессии СССРа против Финляндии.
Но я так же могу согласиться и на дату начала провокаций на Халхин Голе.

Я даже могу согласиться с тем что ВМВ не окончилась 08.09.1945 подписанием акта капитуляции императорской Японии.
Я не соглашусь с тем, что ВМВ не закончилась с последним выстрелом советского солдата на корейском перешейке.
Хех!
СССР, коммунисты, путинисты до сегодняшнего дня не окончили ВМВ против СВОБОДНОГО МИРА.

[QUOTE=magentis;4878418]Чего Вы свой ленд-лиз все время приплетаете не к месту ?
Союз выиграл Великую Отечественную Войну, вот и празднует.
Мне лично фиолетово, что, скажем, в Прибалтике празднуют.[/QUOTE]

Хмм..
Вы так прогнозируемы!
Скажите, а капралам НКВД выдают одинаковые методички для работы во Врунете?
Ну потому что всё то что Вы сейчас говорите, один к одному, я слышал от иных юзеров на иных форумах пару лет тому назад.
Но такое ощущение что вы все абсолютно одинаковые три копирки из одной печатающей машинки "Москва" на протяжении всех этих лет.

[QUOTE=Бабуин40;4878527]А как же остальные народы?Или вы со списком стояли и вели учёт национальности?[/QUOTE]

Сказано же-советский народ, читайте внимательнее.
Не вижу упоминания о национальности.

[QUOTE=Юргис;4878693]Хмм..
Вы так прогнозируемы!
Скажите, а капралам НКВД выдают одинаковые методички для работы во Врунете?
Ну потому что всё то что Вы сейчас говорите, один к одному, я слышал от иных юзеров на иных форумах пару лет тому назад.
Но такое ощущение что вы все абсолютно одинаковые три копирки из одной печатающей машинки "Москва" на протяжении всех этих лет.[/QUOTE]

А если по делу, а не метафоры ?

[QUOTE]СССР, коммунисты, путинисты до сегодняшнего дня не окончили ВМВ против СВОБОДНОГО МИРА.[/QUOTE]
Та ладно...
ВМВ-это ВМВ,а ТМВ (этот термин тоже употребляется)-это отдельная вещь...
То,о чем вы пишете-это уже холодная война...

[QUOTE=Salexis11;4878708]Сказано же-советский народ, читайте внимательнее.
Не вижу упоминания о национальности.[/QUOTE][HTML]Одессу освобождали русские, украинцы и белорусы. А не поляки, французы, к примеру[/HTML]
А это что? Ну может мы читаем на разных языках

[QUOTE=Юргис;4878625]
Хех!
СССР, коммунисты, путинисты до сегодняшнего дня не окончили ВМВ против СВОБОДНОГО МИРА.[/QUOTE]

Пока такие как вы коптят воздух, не окончена.

[QUOTE=KATERINA_KOTIA;4874878]Не надо юродствовать, это НЕ ТА тема..(Да, и не тот Форум.)

Кстати, Вы лично при описываемых событиях присутствовали, или прочли у какой нибудь (какого нибудь) "латыниной" ("латынина")?[/QUOTE]
Хммм.
А сколько Вам лично платят за то что Вы тут работаете троллем?
ПыСы:
Я умею читать и анализировать. И я много читал и много анализировал.
Если вы к своим шестидесяти годам прочитаете больше чем я, то честь Вам и хвала.
Я умею самостоятельно и незашорено мыслить, и это именно то свойтсво, которое вам лично пока недоступно.

[QUOTE=Юргис;4878824]Хммм.
А сколько Вам лично платят за то что Вы тут работаете троллем?
ПыСы:
Я умею читать и анализировать. И я много читал и много анализировал.
Если вы к своим шестидесяти годам прочитаете больше чем я, то честь Вам и хвала.
Я умею самостоятельно и незашорено мыслить, и это именно то свойтсво, которое вам лично пока недоступно.[/QUOTE]

Вставать мне доктора запретили, а перед дамой чинами щеголять неприлично (с)

[QUOTE=Maf;4875023]Мы вот 10 апреля День Освобождения Одессы праздновать будем, а 9 мая - День Нашей Великой Победы. Вместе с Россией и Белоруссией.[/QUOTE]
Кстати о птичках. Завтра в городе состоится парад, приуроченный 65 годовщине освобождения Одессы. В нем примут участие гости из других городов-героев.
И еще сегодня видела парнишку с гвардейской ленточкой.

[QUOTE=Salexis11;4878780]Пока такие как вы коптят воздух, не окончена.[/QUOTE]

Ну-ну
"...
И вечный бой!
Покой вам только снится
...."
Вот именно благодоря таким борунцам Россия сегодня именно там
и есть где она сегодня находится.
На передовой мочения в сортире.
Правда кто кого замочил...

[QUOTE=Maf;4875023]Ну вы поговорите, поговорите. Хорошо, что ваше мнение ни на что не влияет. Мы вот 10 апреля День Освобождения Одессы праздновать будем, а 9 мая - День Нашей Великой Победы. Вместе с Россией и Белоруссией. А вы можете вместе с Европой праздновать 8 мая, вам никто никто не запрещает.[/QUOTE]А остальные как же?

[QUOTE=magentis;4878713]А если по делу, а не метафоры ?[/QUOTE]
Ну что же.
Давайте попробуем говорить серьёзно.
Ну если вы к этому готовы. А то все ваши ухватки и шахматные ходы имени товарища Бэндера написанные в отделе "К" мне так знакомы, что даже начинать не хочется.
Но попробуем. А вдруг у вас уже есть новая методичка.
Поехали, товарисчЪ?

[QUOTE=Юргис;4878901]Ну что же.
Давайте попробуем говорить серьёзно.
Ну если вы к этому готовы. А то все ваши ухватки и шахматные ходы имени товарища Бэндера написанные в отделе "К" мне так знакомы, что даже начинать не хочется.
Но попробуем. А вдруг у вас уже есть новая методичка.
Поехали, товарисчЪ?[/QUOTE]

Паясничать прекратите.

[QUOTE=Maf;4876633]Да, вычеркиваем. Меня устраивает. Одессу освобождали русские, украинцы и белорусы. А не поляки, французы, к примеру. Когда началась ВМВ меня мало волнует. Да, вот такая я вот плохая, но мне почему то ближе и роднее своя земля, чем польская и ее судьба меня больше беспокоит. Поэтому для меня война началась, когда на советскую землю ступила немецкая нога.И да. У советских особенная гордость. Курская битва, Сталинградская, блокада Ленинграда. Каждая пядь освобожденной русской земли, политая кровью нашего народа. Это действительно наша гордость, гордость советского народа, а не Европы.
Вы этого не понимаете? Значит, не дано. И мне вас совершенно искренне жаль.[/QUOTE]

Девочка, а вы не Маша Смирнова, или как её там, из движения НАШИ???
Что-то речь ваша, ну как с диктофона.
И ппоучение от старшего Вам!
Для вас я аксакал.
Так вот, патриотка Вы путинская, знание мировой истории обогащает!
Незнание мировой истории показывает что Вы лично окончили всего три класса ЦПШ.
И именно из таких неучей и набирали палачей России в семнадцатом году.
Учитесь стрелять, и у вас будет твёрдый доход с каждого приведённого в исполнение приговора.
Водка вам будет бесплатно в виде премии после каждого выстрела.

[B][COLOR="Red"]MOD[/COLOR] за хамство[/B]

[QUOTE=magentis;4878975]Паясничать прекратите.[/QUOTE]
Увещевания бессмыслены.
Остапа понесло (С)

[B][COLOR="Blue"]Господа, поспокойнее. Куда вас понесло? Явно не в Керчь.[/COLOR][/B]

Я бы порекомедовал 8 и 9 мая вспомнить войну, помянуть погибших и постараться не допустить новой войны.

[QUOTE=Юргис;4878901] А то все ваши ухватки и шахматные ходы имени товарища Бэндера написанные в отделе "К" мне так знакомы, что даже начинать не хочется.[/QUOTE]


А причём тут управление "К"? Мы ("К") заботимся о Вас и Ваших кредитных картах. ;) Это Вам в СОИиМС надо. Телефон дать? :)

[QUOTE=Юргис;4878824]
Я умею читать и анализировать. И я много читал и много анализировал.
.[/QUOTE]

Читал пейджер. Много думал...:laugh:

[QUOTE=Юргис;4874319][B]пвалача унизить невозможно. Он по профессии своей нижен касты неприкасаемых. Это первое[/B].
А если для вас [B]Жуков [/B]и Сталин [B]менеджеры победы, то повторите это ещё раз родным и близким 28 миллионов погибших во времена ВМВ[/B].
Некоторые называют цифру военных потерь СССР уже выше чем 28 миллионов, сстылаясь на статистику и на современную статистичекую науку.[/QUOTE]

Прошу прощения если грубо выражусь:
Вам что там в прибалтике уже все мозги вымыли вашей свидомостью и значимостью прибалтийского народа?:rtfm::rtfm::rtfm:
впрочем это же и относится к идейным представителям других стран и национальностей которые:
1. считают что жертвы в той войне были напрасны
2. лучше бы победил фашизм
3. считают что лучше переписать историю под себя любимого, чтобы войти в эту самую историю очередным идиотом, вздумавшим эту историю переписать.

Да не ужели же у вас совести нет и хоть капли уважения к тем, кто остановил чуму 20 века, как называли фашизм? Это Ваши предки стреляли в спину солдатам советской армии , а сегодня дай вам оружие в руки вы будете стрелять в нас (причем в спину) , только потому что мы потомки тех, кто остановил фашизм....:rtfm::rtfm::rtfm:

[B]Господа, не слишком ли много чести для забаненного юзера? А то можно и по шапке получить за обсуждение забаненных...[/B]

Это по инерции произошло. Товарисча забанили, а телеграммы на его имя все идут и идут. Да и не обсуждал его никто - просто продолжали вести с ним дискуссию...

[QUOTE=Юргис;4878625]А Суслопарову честь и хвала. Он не испугался ответственности, за что и был жестоко наказан.
[/QUOTE]

Бесчеловечно просто наказан:

"Генерал И. Суслопаров, по информации Мартина Гилберта, действительно был отозван в Москву в сентябре 1945 года и назначен начальником Высших разведывательных курсов Красной Армии, а затем в 1950 году — начальником разведывательных курсор в Военно-дипломатической академии в Москве."

http://militera.lib.ru/h/lavrenev_popov2/ (комментарий 317)

"Суслопаров немедленно направил свой доклад о состоявшемся событии в Москву, а оттуда уже летела встречная депеша: никаких документов не подписывать! На сообщение о капитуляции 7 мая был наложен запрет. Фамилия генерала из военно-исторической литературы надолго исчезла.
Иван Алексеевич был отозван в СССР. Работал в Военно-дипломатической академии, являлся начальником курса. Умер 16 декабря 1974 года в Москве, похоронен на Введенском кладбище."

http://nvo.ng.ru/notes/2006-11-24/8_history.html

Т.е. наказание представляло собой отмену заграничных должностей.

[QUOTE=Юргис;4878625]
Я даже могу согласиться с тем что ВМВ не окончилась 08.09.1945 подписанием акта капитуляции императорской Японии.
[/QUOTE]

Если не ошибаюсь, Япония объявила о своей капитуляции 16-го августа, а 2-го сентября капитуляция была подписана. Какое 8-е сентября?

Лучше все же иногда читать литературу, хотя бы популярную, а не жить в мире собственных фантазий.

[QUOTE=Kaiser_Wilhelm_II;4880297]Я бы порекомедовал 8 и 9 мая вспомнить войну, помянуть погибших и постараться не допустить новой войны.[/QUOTE]
Присоединяюсь.. мои оба родителя были разбужены сослуживцем в Австрии воплем " ПОБЕДА!!!!". Он в чувствах выбил филёнку двери... как рассказывала мне мать...

[QUOTE=Юргис;4873891]До какого времени Россия будет маниакально вычёркивать себя из общей истории Европы, при этом настойчиво пытаясь напомнить всем что она тоже европейская страна.

[B][COLOR="Red"]MOD[/COLOR] за троллинг и провокацию флейма[/B][/QUOTE]

Пока твоя Европа сопли жевала, советский народ воевал и разнёс в дребезги фашистскую Германию.
Только благодаря СССР была выиграна эта война.
Пусть себе празднуют когда хотят.Это их дело.
Мы будем праздновать тогда - когда считаем нужным.

[QUOTE=Гудвин;4884777]Пока твоя Европа сопли жевала, советский народ воевал и разнёс в дребезги фашистскую Германию.
Только благодаря СССР была выиграна эта война.
Пусть себе празднуют когда хотят.Это их дело.
Мы будем праздновать тогда - когда считаем нужным.[/QUOTE]Не надо так однозначно,неизвестно сколько бы шла война и чем бы закончилась,не будь в ней таких представителей как Англия и США.Вклад в войну советского народа огромен,но и там тоже гибли люди ,и поставки в союз шли не маленькие,и силы противника были оттянуты

[QUOTE=Бабуин40;4885108]Не надо так однозначно,неизвестно сколько бы шла война и чем бы закончилась,не будь в ней таких представителей как Англия и США.Вклад в войну советского народа огромен,но и там тоже гибли люди ,и поставки в союз шли не маленькие,и силы противника были оттянуты[/QUOTE]

Как интересно......
Договор об открытии второго фронта был подписан в середине 1942 года.
Но......
Союзнички его почему открали только летом 1944, когда немецкая мощ уже была сломлена советскими людьми и судьба фашистов была уже предрешена.
Почему? Чего они ждали? На что смотрели?
Помощь продовольствием и оружием конечно же очень помогла.
Но отнюдь не являлась одним из основных факторов.
Так что кому дествительно принадлежит основная заслуга в победе во второй мировой ,лично мне ясно.

[QUOTE=Бабуин40;4885108]Не надо так однозначно,неизвестно сколько бы шла война и чем бы закончилась,не будь в ней таких представителей как Англия и США.Вклад в войну советского народа огромен,но и там тоже гибли люди ,и поставки в союз шли не маленькие,и силы противника были оттянуты[/QUOTE]

Видишь ли... Забаненый господин напирал на то, что Россия вычеркивает себя именно из европейской истории. А в твоем примере из европейских представителей - только Англия. А где ж тогда вся европа? А европа героически подписывала капитуляции, сдавая немцам государства одно за одним за неделю-другую. Мне было бы стыдно даже рядом срать с такими героями.
За помощь по ленд-лизу - спасибо, тем более, что союзнички в накладе не остались.

у нас на Сегедской видел пару Советских флагов весит)

Ну и пусть висят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Наши ветераны имеют на это право, это их молодость, то была их страна. Они в неё верили и за неё погибали. И если их флаги будут висеть один раз в году, я даже не замечу, просто низко поклонюсь им в ноги и скажу спасибо.

[QUOTE=Гудвин;4885677]Как интересно......
Договор об открытии второго фронта был подписан в середине 1942 года.
Но......
Союзнички его почему открали только летом 1944, когда немецкая мощ уже была сломлена советскими людьми и судьба фашистов была уже предрешена.
Почему? Чего они ждали? На что смотрели?
Помощь продовольствием и оружием конечно же очень помогла.
Но отнюдь не являлась одним из основных факторов.
Так что кому дествительно принадлежит основная заслуга в победе во второй мировой ,лично мне ясно.[/QUOTE]
Ну, а то что резерв с дальнего востока Сталин перебросил под Сталинград, когда стал уверен что японцы не нападут(потому что вступили в войну с американцами) это так, мелочи... :D

[QUOTE=Гудвин;4884777]Пока твоя Европа сопли жевала, советский народ воевал и разнёс в дребезги фашистскую Германию.
[B]Только благодаря СССР[/B] была выиграна эта война.
Пусть себе празднуют когда хотят.Это их дело.
Мы будем праздновать тогда - когда считаем нужным.[/QUOTE]
А я уверен, что об "только благодаря СССР" может говорить человек, перебравший "Путинки".:laugh:

[QUOTE=Гудвин;4885677]Как интересно......
Договор об открытии второго фронта был подписан в середине 1942 года.
Но......
Союзнички его почему открали только летом 1944, когда немецкая мощ уже была сломлена советскими людьми и судьба фашистов была уже предрешена.
[/QUOTE]
Неправда:)
Не рассматривая войну с Японией,могу сказать,что активные действия против Германии англо-американские
силы начали в 1942(операции "Юбилей" и "Факел",операция "Хаски" в 1943).
А победил в войне вовсе не один героический СССР,как это изображают некоторые товарищи,а военный блок союзников по антигитлеровской коалиции,который так и назывался-Allies;)

Господа.
Роль СССР в разгроме Германии очевидна.
Он не в одиночку разгромил её, но его роль была доминирующей.
До момента высадки в Нормандии активные боевые дествия против Германии союзники вели только в Северной Африке (1940 - 1942) и в Италии (1943-1945).
Но!
Весь Африканский Корпус Роммеля по численности немецких войск и техники уступал любому из корпусов на Восточном фронте.
А корпус - это войсковая единица численностью в 2-3 дивизии.
На Восточном же фронте воевали [B]группы армий[/B].
Одна группа армий состояла из нескольких армий. Одна армия - из нескольких корпусов.
Таким образом общее количество немецких войск на африканском и итальянскои театрах военных действий для масштабов восточного фронта было эквивалентно резерву одной армии.
Одна только потеря 11-й армии под Сталинградом (~200 000 человек) существенно превышала полный численный состав всех группировок немцев в Африке и Италии вместе взятых.

Разумеется, это не обозначает что союзники отдыхали всю войну.
Они помогали нам поставками, теми же второстепенными театрами военных действий, сдерживанием Японии и (в конце войны) - открытием второго фронта.
И они - такие же победители в этой войне как и мы.
Но хребет военной машине Германии был сломан именно на Восточном фронте.
Потому попытка немцев капитулировать только перед англо-американцами и была встречена советским руководством в штыки.

Советский Союз [B]заслужил[/B] право на почётное принятие капитуляции от поверженной Германии. Вместе с остальными союзниками.
Но не последним, а первым.
И так всё и было - 9 мая 1945 года.

[QUOTE=Slavin;4888751]Ну, а то что резерв с дальнего востока Сталин перебросил под Сталинград, когда стал уверен что японцы не нападут(потому что вступили в войну с американцами) это так, мелочи... :D[/QUOTE]

Мдя... историк из тебя, шо из говна пуля...
Посмотри для начала даты Перл-Харбора и Сталинграда.

Товарищ имел в виду Москву:)

Наступление под Москвой началось раньше Перл-Харбора.
Американцы тут вообще непричем.
переброска войск шла уже в октябре. Их специально берегли для удара, затыкая дыры курсантами и ополченцами.

[quote=UPA;4891235]Товарищ имел в виду Москву:)[/quote]

Точно-точно?
Ну что ж, всё понятно - опечатался наверное просто.
Ведь Москва и Сталинград очень похоже пишутся...

[QUOTE=magentis;4891419]Наступление под Москвой началось раньше Перл-Харбора.
Американцы тут вообще непричем.[/QUOTE]
Почему?
Ржевско-Вяземская операция началась в январе 1942...
Вполне совпадает

[QUOTE=UPA;4891466]Почему?
Ржевско-Вяземская операция началась в январе 1942...
Вполне совпадает[/QUOTE]

Информация от резидентуры из Токио ( о том, что Япония не будет в ближайшее время нападать на Союз) поступила к советскому руководству в сентябре 1941 г. Это и позволило снять дивизии и направить их уже в конце сентября-октябре.

[QUOTE=magentis;4891527]Информация от резидентуры из Токио ( о том, что Япония не будет в ближайшее время нападать на Союз) поступила к советскому руководству в сентябре 1941 г. Это и позволило снять дивизии и направить их уже в конце сентября-октябре.[/QUOTE]
Почему тогда американцы непричем?
Война с Японией не ограничилась 7 декабря...

[QUOTE=UPA;4891631]Почему тогда американцы непричем?
Война с Японией не ограничилась 7 декабря...[/QUOTE]

Японцы вязли еще и в Китае. Вели какие-то переговоры с американцами. И вообще их восточная дипломатия довольно туманна.
На Союз они нападать боялись и во многом оперативный удар под Халхин-Голом научил.
Кроме того, японцы совершили стратегические промахи, делая ставку на превосходство флота. Мол, островная держава.
А снимали советские войска не с границ соприкосновения с японцами, а из ЗабВО.
Кроме того, пошло восполнение отбывших из резерва.

Чё то не поняла, где же красные флаги в последних 10 постах:)

[QUOTE=magentis;4891750]Японцы вязли еще и в Китае. Вели какие-то переговоры с американцами. И вообще их восточная дипломатия довольно туманна.
На Союз они нападать боялись и во многом оперативный удар под Халхин-Голом научил.
Кроме того, японцы совершили стратегические промахи, делая ставку на превосходство флота. Мол, островная держава.[/QUOTE]
Ню?...
И что же американцы?..
Почему нипричем?
Боялись на СССР нападать?Может быть...
Гитлер тоже боялся воевать на два фронта...:)

[QUOTE=UPA;4891774]Ню?...
И что же американцы?..
Почему нипричем?
Боялись на СССР нападать?Может быть...
Гитлер тоже боялся воевать на два фронта...:)[/QUOTE]

Не США напали на Японию, и поэтому Япония не напала на Союз. А Япония напала на США, потому что во многом не решалась тронуть Союз.
Причнно-следственная связь немного другая.

Я все таки никак не могу понять, а при чем тут Керчь и решение керченского горсовета о вывешивании красных флагов. Вот думаю, думаю, и не могу понять. Оффтоп оффтопом, в общем.

Все есть, вся Вторая мировая обсуждается... Дилетантски обсуждается.
Короче говоря, тема закрыта, поскольку обсуждение настолько далеко ушло от ее названия, что я просто не могу.