Тему можно закрывать.
Вид для печати
Тему можно закрывать.
А Вы ему [U]говорили[/U], что Вам стыдно? Извинились за то, что ударили его?
Признать себя монстром, который поднял руку на любимого человека, и извиниться за это - сложно, вот вы оба и пытаетесь попросить прощения действиями: Вы - ужином, он - объятиями. Может, стоит всё же проговорить это словами тоже? "Я сожалею", "такого больше не повторится", "извини", "мне стыдно". И гордыня тут неуместна, начните первая. ;)
дай ему еще разок в глаз и досвидания)))))))))))))))))
[QUOTE=Мишка;31010497]А Вы ему [U]говорили[/U], что Вам стыдно? Извинились за то, что ударили его?
Признать себя монстром, который поднял руку на любимого человека, и извиниться за это - сложно, вот вы оба и пытаетесь попросить прощения действиями: Вы - ужином, он - объятиями. Может, стоит всё же проговорить это словами тоже? "Я сожалею", "такого больше не повторится", "извини", "мне стыдно". И гордыня тут неуместна, начните первая. ;)[/QUOTE]
Да в том то и дело, что после всего этого звонила, пыталась поговорить. Мой звонок похоже больше убедил человека что вся вина на мне(
Сказал, приеду поговорим, никакого переживания в голосе... Человек работает до шести, до дома 10 мин максимум езды, начало восьмого, вот жду...
[QUOTE=Не разобравшаяся;31007708]Всем добрый день!
Помогите разобраться в ситуации.
Предыстория такова
Живу с молодым человеком почти год, сначала был букетно-конфетный период, много внимания, помощь в быту...Сейчас это все пропало, ну впрочем некоторый спад страсти и внимания у многих со временем проходит, это понятно. Сейчас ситуация следующая- молодой человек постоянно на работе, объясняя тем что работы много и вообще мы квартиру снимаем, надо платить. Изначально платили за квартиру пополам, но в связи с увольнением я перестала давать свою долю, сейчас нахожусь в поиске работы. Молодой человек в плане поисков никак не помогает, хотя есть возможность пристроить меня временно к себе или поспрашивать о вакансиях у своих клиентов. Материально участвует сейчас в оплате за квартиру и покупке продуктов, то что нужно мне я покупаю сама за свои деньги( сигареты и пр. мелочи, в том числе курсы по вождению). Недавно между нами произошла ссора (из-за мелочи, он начал оскорблять беспричинно моих подруг, которые очень хорошо к нему относятся) с дракой, ударила его первая я (за что мне очень стыдно), в ответ получила сдачи. После всего этого он третий день со мной не разговаривает, вчера поздно пришел, на мой вопрос где был, грубо ответил что может еще отчет письменный написать? Хотя я его ждала, приготовила вкусный ужин, надеясь пойти на примирение. После этого он просидел полночи за компом, слушая громко музыку и этим не давая мне спать. Улегся, начал как ни в чем ни бывало меня обнимать, я попросила прекратить, мне как бы тоже неприятно и обидно, на что получила фразу что это наверное конец наших отношений.
Знаю что по детски и глупо это все, но я не могу понять-стоит продолжать что-то или уходить? сейчас больше склоняюсь к сбору вещей и досвидания...[/QUOTE]
Классика жанра.
Но виноват он.
Валить надо, а не грязь разводить, если вы отталкиваетесь, а не тянетесь как раньше.
Девушке всегда сложнее сломать даже гнилые отношения (мужчины это знают), поэтому только он)
Меня сейчас опять будут критиковать, но будущего у вас нет.
согласна со Стасом на все100%
Разберитесь в себе, есть ли еще любовь между вами. Пока люди любят, они прощают.
У всех бывают ссоры, и мы с мужем по мелочам ругаемся и можем не общаться после этого. Но, если муж ложась спать обнимает меня, я таю и прощаю)
А драться вообще ужасно, тем более женщине, тем более из-за подруг. Подружки это конечно хорошо, но как по мне, муж роднее и ближе. Удачи вам!
а по сколько вам лет?
Девушка отолкнула от обиды, что опоздал на ужин, о котором он мог и не подозревать, и поэтому задержаться (мог после ссоры с побоями тупо не хотеть идти домой). Я за парня--молодец, взял на себя роль добытчика в семье, а к нему постоянные претензии...:( А побои за кривое слово о подругах--вообще для мужчины унижение...
Муж может и роднее подруг, но оскорблять друзей- это неуважение в первую очередь к жене.
Не могу ничего советовать, для меня такие ситуации дикость.
[QUOTE=Inga_Zayonc;31020394]Девушка отолкнула от обиды, что опоздал на ужин, о котором он мог и не подозревать, и поэтому задержаться (мог после ссоры с побоями тупо не хотеть идти домой). Я за парня--молодец, взял на себя роль добытчика в семье, а к нему постоянные претензии...:( А побои за [B]кривое слово о подругах[/B]--вообще для мужчины унижение...[/QUOTE]
это таки-да очень низко)) вряд ли бы ему понравилось слышать о своих друзьях нечто подобное
Подруги очень часто семьи разрушают и жены потом жалеют, что ставили их мнение выше мнения мужа)
[QUOTE=Stanyslaw;31020963]Подруги очень часто семьи разрушают и жены потом жалеют, что ставили их мнение выше мнения мужа)[/QUOTE]
Как ни странно, это не редкость.
[QUOTE=Stanyslaw;31020963]Подруги очень часто семьи разрушают и жены потом жалеют, что ставили их мнение выше мнения мужа)[/QUOTE]
Стас, это к чему? Девушка ясно написала, что ее парень оскорблял ее подруг. И тем самым подруги, ничего не подозревая и попивая чаек дома, разрушали семью?)
Семью разрушили два плохо воспитанных человека. Один наговорил гадостей, а другая не нашла ничего лучше, чем руками махать. Но тут вроде бы обоим устыдиться, извиниться и помириться- нет, он продолжил бычить.
[QUOTE=Stanyslaw;31020963]Подруги очень часто семьи разрушают и жены потом жалеют, что ставили их мнение выше мнения мужа)[/QUOTE]
подруг тоже надо фильтровать)) все хорошо в меру))
[QUOTE=Катя Игнатова;31021039]Стас, это к чему? Девушка ясно написала, что ее парень оскорблял ее подруг. И тем самым подруги, ничего не подозревая и попивая чаек дома, разрушали семью?)[/QUOTE]
А откуда знать, что повода не было? Или чужие друзья - такое святое табу, что даже нельзя выразить недовольство ими?
[QUOTE=Катя Игнатова;31021039]Стас, это к чему? Девушка ясно написала, что ее парень оскорблял ее подруг. И тем самым подруги, ничего не подозревая и попивая чаек дома, разрушали семью?)[/QUOTE]
Катя, давай узнаем, ПОЧЕМУ он их оскорблял и как?))
Уверен - услышим много интересного. Вещи не всегда такие, какими очевидными кажутся)
[QUOTE=Зелёная_Щучка;31021113]А откуда знать, что повода не было? Или чужие друзья - такое святое табу, что даже нельзя выразить недовольство ими?[/QUOTE]
Ты выражаешь недовольство оскорблениями?
Я не могу сказать, что друзья и родственники- табу. Я могу быть довольно резка в суждениях и искренне скажу мужу, чем я недовольна (если ситуация в принципе меня касается), но до оскорблений не опускалась, слава богу. И я буду очень недовольна, если любой человек, включая мужа, станет оскорблять моих друзей.
действительно, мы не знаем всей ситуации с подругами, но в любом случае это не повод поднимать на мужчину руку
[QUOTE=Катя Игнатова;31021267]Ты выражаешь недовольство оскорблениями?
Я не могу сказать, что друзья и родственники- табу. Я могу быть довольно резка в суждениях и искренне скажу мужу, чем я недовольна (если ситуация в принципе меня касается), но до оскорблений не опускалась, слава богу. И я буду очень недовольна, если любой человек, включая мужа, станет оскорблять моих друзей.[/QUOTE]
Могу и оскорблять, если более тактичным способом недоходит:nea: Мы-то не знаем всей ситуации. Хотя мне кажется, оба друг друга стоят.
[QUOTE=Катя Игнатова;31021267]Ты выражаешь недовольство оскорблениями?
Я не могу сказать, что друзья и родственники- табу. Я могу быть довольно резка в суждениях и искренне скажу мужу, чем я недовольна (если ситуация в принципе меня касается), но до оскорблений не опускалась, слава богу. И я буду очень недовольна, если любой человек, включая мужа, станет оскорблять моих друзей.[/QUOTE]
Катя, ты наверно не представляешь, как подруги влияют. Мне их убить иногда хотелось, не то, что оскорбить)))
[QUOTE=Stanyslaw;31021574]Катя, ты наверно не представляешь, как подруги влияют. Мне их убить иногда хотелось, не то, что оскорбить)))[/QUOTE]
Не представляю). Я и драки в семье не представляю и много чего еще)).
[QUOTE=Мишка;31010497]А Вы ему [U]говорили[/U], что Вам стыдно? Извинились за то, что ударили его?
Признать себя монстром, который поднял руку на любимого человека, и извиниться за это - сложно, вот вы оба и пытаетесь попросить прощения действиями: Вы - ужином, он - объятиями. Может, стоит всё же проговорить это словами тоже? "Я сожалею", "такого больше не повторится", "извини", "мне стыдно". И гордыня тут неуместна, начните первая. ;)[/QUOTE]
поддерживаю.
как мне кажется девушка вы довольно вспыльчивая.
ну коль уж так у вас получилось, дали волю ручкам, то уж извольте, в обратку и гордынюшку по-умерить... по-прижать...
(но без фанатизма)
на мой взгляд ваш МЧ не содействует вашему трудоустройству так как ему так интересней ... он крутой добытчик ... крутА, и все такое,бейби...
такая ситуация мне знакома.
проломите себе путь без его(!), помощи. (по краям, хотя бы попытайтесь!)
и будет вам его уважение.
уверен, что ваш МЧ тоже переживает.но по-своему.
...если хотите такого же сына, как ваш МЧ-НЕ ОТПУСКАЙТЕ!!!!!
[QUOTE=Не разобравшаяся;31007708]Всем добрый день!
Помогите разобраться в ситуации.
Предыстория такова
Живу с молодым человеком почти год, сначала был букетно-конфетный период, много внимания, помощь в быту...Сейчас это все пропало, ну впрочем некоторый спад страсти и внимания у многих со временем проходит, это понятно. Сейчас ситуация следующая- молодой человек постоянно на работе, объясняя тем что работы много и вообще мы квартиру снимаем, надо платить. Изначально платили за квартиру пополам, но в связи с увольнением я перестала давать свою долю, сейчас нахожусь в поиске работы. Молодой человек в плане поисков никак не помогает, хотя есть возможность пристроить меня временно к себе или поспрашивать о вакансиях у своих клиентов. Материально участвует сейчас в оплате за квартиру и покупке продуктов, то что нужно мне я покупаю сама за свои деньги( сигареты и пр. мелочи, в том числе курсы по вождению). Недавно между нами произошла ссора (из-за мелочи, он начал оскорблять беспричинно моих подруг, которые очень хорошо к нему относятся) с дракой, ударила его первая я (за что мне очень стыдно), в ответ получила сдачи. После всего этого он третий день со мной не разговаривает, вчера поздно пришел, на мой вопрос где был, грубо ответил что может еще отчет письменный написать? Хотя я его ждала, приготовила вкусный ужин, надеясь пойти на примирение. После этого он просидел полночи за компом, слушая громко музыку и этим не давая мне спать. Улегся, начал как ни в чем ни бывало меня обнимать, я попросила прекратить, мне как бы тоже неприятно и обидно, на что получила фразу что это наверное конец наших отношений.
Знаю что по детски и глупо это все, но я не могу понять-стоит продолжать что-то или уходить? сейчас больше склоняюсь к сбору вещей и досвидания...[/QUOTE]
1) МЧ абсолютно правильно делает, что не устраивает Вас к себе и тем более клиентов не спрашивает. Во-первых, очень некомфортно работать вместе (кто хотя бы наблюдал такое со-стороны - поймет). Во-вторых с финансовой точки зрения - неразумно класть все яйца во всю корзину. В-третьих ИМХО некорректно грузить клиентов личными вопросами, это не родственники и не друзья
2)МЧ имеет право говорить о ваших подругах все что угодно, так же как и вы о его друзьях. Если он их оскорбляет - им это фиолетово, они же не слышат.
3) руки распускать нельзя, тем более из-за такой мелочи
4) сдачи давать можно
5)Не разговаривать три дня - глупо, но еще не конец отношений
6) грубить на вопрос где был - некрасиво
7)не давать любимой спать, пусть даже и в ссоре - некрасиво
8) отказывать в сексе в связи с обидой - можно. Ха, но и обижаться на такой отказ - тоже можно. И это по-любому не конец отношений
ИМХО, помиритесь.
почитал
поржал
отписался...
если бы не сигареты в тексте, то подумал бы что паре по 14 и 16 лет
но они курят... поэтому наверное им больше 18... Капец... Чем вы размышляете вообще? Гипофизом? Спинным мозгом? Глазными яблоками? Куда ушел интеллект?
Она его лупит, он ее тоже....
Жесть. Вы откуда вообще? Кто вас вообще учил с любимыми драться? У меня аж веко задергалось
Конечно же девушке нужно бросить парня, однозначно! Ишь чего удумал - сам платит за квартиру, кормит её поит, пашет до глубокой ночи. Ну не мерзавец? Да сволочь просто!
Уходи от него девуля, беги просто! Ты такие вкусные ужины готовишь, не работая имеешь деньги на сигареты, непропадёшь!!!!
[QUOTE=Urfin Jus;31027496]Конечно же девушке нужно бросить парня, однозначно! Ишь чего удумал - сам платит за квартиру, кормит её поит, пашет до глубокой ночи. Ну не мерзавец? Да сволочь просто!
Уходи от него девуля, беги просто! Ты такие вкусные ужины готовишь, не работая имеешь деньги на сигареты, непропадёшь!!!![/QUOTE]
я уже вижу как она курит во дворе, переворачивая решетку с лягушками жаренными и мидиями в железных консервных баночках на костре.
А парень что? Парень пусть лупит другую). Ишь ты какой. Грамотей нашелся. Мало того что на сиги на даёт так ишшо и дероцца. Село какое то... Гореть в аду!!!
И тут такие мысли в голову "пойду куплю себе новое платье и куплю свежих сигарет, пойду по район прогуляюсь"
[QUOTE=Urfin Jus;31027496]Конечно же девушке нужно бросить парня, однозначно! Ишь чего удумал - сам платит за квартиру, кормит её поит, пашет до глубокой ночи. Ну не мерзавец? Да сволочь просто!
Уходи от него девуля, беги просто! Ты такие вкусные ужины готовишь, не работая имеешь деньги на сигареты, непропадёшь!!!![/QUOTE]
Обалдеть. Платит за квартиру значит все- святой человек, индульгенция на любые оскорбления, хамство и побои. Как же современные мальчики страдают от избыточного самомнения.
Девушку я не оправдываю. Руки распускать- это замашки базарной бабы, но, как я уже писала, оскорбления по отношению к дорогим мне людям я бы тоже терпеть не стала. И уж точно, если бы мне нахамили в ответ на вопррос: "почему задержался?", я была бы не в настроении обнимашек-целовашек.
[QUOTE=Катя Игнатова;31029665] И уж точно, если бы мне нахамили в ответ на вопррос: "почему задержался?", я была бы не в настроении обнимашек-целовашек.[/QUOTE]
а если вопрос этот был задан в форме допроса с лампой в лицо?..вы бы не вспылили? Я по второму сообщению топикстартера в этой теме почему-то сделала вывод, что она строго контролирует время прихода парня, какому мужчине это понравится?
[QUOTE=Inga_Zayonc;31030506]а если вопрос этот был задан в форме допроса с лампой в лицо?..вы бы не вспылили? Я по второму сообщению топикстартера в этой теме почему-то сделала вывод, что она строго контролирует время прихода парня, какому мужчине это понравится?[/QUOTE]
Во-первых, не хочу фантазировать и додумывать как там автор задала этот вопрос. Исхожу из того, что задала она его спокойно, с учетом того, что настроена была на примерение, ужин приготовила и все такое.
Во-вторых, в любом случае, если хамишь, то не стоит надеяться, что в ответ тебе кинутся на шею и устроят ночь любви. Ну вот серьезно, он огрызнулся, естественно испортил настроение и лишился секса. В результате сам же обиделся и предложил разорвать отношения. Я не считаю эту хронологию логичной и нормальной.
[QUOTE=Катя Игнатова;31030723]Во-первых, не хочу фантазировать и додумывать как там автор задала этот вопрос. Исхожу из того, что задала она его спокойно, с учетом того, что настроена была на примерение, ужин приготовила и все такое.
Во-вторых, в любом случае, если хамишь, то не стоит надеяться, что в ответ тебе кинутся на шею и устроят ночь любви. Ну вот серьезно, он огрызнулся, естественно испортил настроение и лишился секса. В результате сам же обиделся и предложил разорвать отношения. Я не считаю эту хронологию логичной и нормальной.[/QUOTE]
я тоже не хочу фантазировать и додумывать...Но предположила, что вопрос мог быть задан не спокойным ласковым тоном, судя по реакции парня на него...
Прочла,согласна с Мишкой и Стасом,да и подруги не повод для конфликта....с дракой...если вариант Мишки не поможет,сразу на вариант Стаса и па быстрее)))))
Мммм,кстати о птичках.....
Если ваш МЧ так плохо отзывался о подружках,значит шось может знает,тока не хочет вас расстраивать,вы бы о личной жизни подружек не сильно откровенничали с МЧ,не нужно оно ему..
И может он к кому приставал и ему не дали или Они к нему приставали,а он так гордо и каждой :"НЕТ!" и снова таки,не хочет вас расстраивать))))))))
Я смотрю, я в меньшинстве оказалась)).
Мне непонятно, что правда друзья не повод для ссор (драки сразу исключаем из расчета, ибо дикость)?
Вот так вот будете стоять и слушать, как подругу или друга оскорбляют? Я в недоумении, друзья мои.
По-моему, это огромное неуважение.
Да честно говоря, я бы оторопела, если бы мой муж стал при мне оскорблять любого человека, не то что друзей. Критика или недовольство не должно быть оскорбительным, мы же цивилизованные люди. А направленная агрессия на дорогих мне людей обязательно вызовет оборону и просьбу придержать язык. Муж имеет полное право не любить кого-то из моих родственников или друзей, но не поливать их помоями. То же самое относится и ко мне.
Она хотела помириться - он был злой и не был настроен на примирение в этот момент.
Когда успокоился и сам сделал шаги к примирению - она уже передумала мириться.
Может стоит задуматься? Что важнее, хорошие отношения или обида?
Катя Игнатова, мы ведь все, опять же, не в курсе, в какой степени парень "оскорблял" этих подруг чего вы кипятитесь?)
Эээ... Я кипячусь?))) вот уж врядли)
Я описываю свои мысли на заданную тему)).
Но вот что интересно. Все строят предположения, что оскорбления могли быть и не очень оскорбительными, додумывают, что хамский ответ был потому что хамски спросили и т.д. А вот предположить что оскорбления было такими страшными, что довели нормального человека до состояния аффекта и рукоприкладства- неа, в голову не приходит).
Катя, опять же - просто так не оскорбляют.
А до аффекта можно довести если друзья оскорбляют при тебе твою любимую, а не наоборот.
[QUOTE=Stanyslaw;31032498]Катя, опять же - просто так не оскорбляют.
А до аффекта можно довести если друзья оскорбляют при тебе твою любимую, а не наоборот.[/QUOTE]
Не знаю как до аффекта, но до ступора меня довести можно, если мой любимый себе такое позволит. Это меня очень разочарует, я о нем лучшего мнения).
[QUOTE=Stanyslaw;31032498]Катя, опять же - просто так не оскорбляют.
[/QUOTE]
согласна. И вообще...можно докапываться до причин в этой теме, а можно мусолить следствия. Кому что ближе, видимо...
Если бы она ему дала в тот вечер то они бы же давно помирились)
[QUOTE=sancho1007;31033816]Если бы она ему дала в тот вечер то они бы же давно помирились)[/QUOTE]
Не все "берут" после ругани. Бррр...
[QUOTE=Inga_Zayonc;31033096]согласна. И вообще...можно докапываться до причин в этой теме, а можно мусолить следствия. Кому что ближе, видимо...[/QUOTE]
Не события расскажут нам о человеке, а реакция человека на эти события.
И, кстати, до причин вы не докапываетесь, а строите голые предположения- это разные вещи).
Зачем до чего-то докапываться? Ждем исповеди ТС)
[QUOTE=Катя Игнатова;31032449]
А вот предположить что оскорбления было такими страшными, что довели нормального человека до состояния аффекта и рукоприкладства- неа, в голову не приходит).[/QUOTE]
Да какие еще страшные оскорбления? До состояния аффекта от того что человек заочно подругу оскорбил... По-моему. это странно...
[QUOTE=Mawpa;31034662]Да какие еще страшные оскорбления? До состояния аффекта от того что человек заочно подругу оскорбил... По-моему. это странно...[/QUOTE]
Да тут все странно))
[QUOTE=Катя Игнатова;31034576].
а строите голые предположения- это разные вещи).[/QUOTE] мои предположения основаны на поведенческих реакциях...Но я никого категорично не обеляю и не очерняю, и не сочиняю детективов про состояние аффекта тем более ;)
[QUOTE=Mawpa;31034662]Да какие еще страшные оскорбления? До состояния аффекта от того что человек заочно подругу оскорбил... По-моему. это странно...[/QUOTE]
думаю, девушка описала ситуацию со своей колокольни и воспринимает её также...А как важно ставить себя на место человека, с которым живёшь и думать о причинах его поведения...Паре просто нужно научиться разговаривать
[QUOTE=Stanyslaw;31034147]Не все "берут" после ругани. Бррр...[/QUOTE]
Так он же хотел.... приставал к ней с обнимашками)) Я просто не знаю как можно после ночи любви) обижаться друг на друга)))
Всем спасибо за участие и ответы, некоторые посмешили, некоторые вызвали недоумение, а некоторые указала на мои ошибки, которых я не хотела замечать.Дело тут не в сигаретах или оплате за квартиру-это было предысторией. Виноваты оба, просто мч повел себя так как свойственно многим мужчинам-поссорился-обиделся-походил остыл-переспал-все,мир. А я согласно девушке-усложняю, фантазирую, накручиваю. К сожалению, эмоции побеждают.
И что бы тут не писали-думаю, прямое оскорбление друзей это недопустимо. Он мне не родной муж, с которым я десять лет прожила и все пережила, не родственник, а на данный момент парень с которым я встречаюсь живу всего лишь год. И его работа и оплата за квартиру и т.п. еще не говорит что он супер приз в моей жизни, я начинала отношения не с квартирой и деньгами, а с внимательным заботливым молодым человеком и работа на тот момент никогда не была причиной наших редких встреч.
Ну так вы помирились с ним или нет?..
наверное они все таки переспали......))))))))
нет) я его ждала вчера чтоб поговорить, он приехал опоздав на два часа и сказал, что "Ты похоже в плохом настроении, давай в другой раз", прошел мимо сел в машину и уехал...)
[QUOTE=Не разобравшаяся;31036749]Всем спасибо за участие и ответы, некоторые посмешили, некоторые вызвали недоумение, а некоторые указала на мои ошибки, которых я не хотела замечать.Дело тут не в сигаретах или оплате за квартиру-это было предысторией. Виноваты оба, просто мч повел себя так как свойственно многим мужчинам-поссорился-обиделся-походил остыл-переспал-все,мир. А я согласно девушке-усложняю, фантазирую, накручиваю. К сожалению, эмоции побеждают.
И что бы тут не писали-думаю, прямое оскорбление друзей это недопустимо. Он мне не родной муж, с которым я десять лет прожила и все пережила, не родственник, а на данный момент парень с которым я встречаюсь живу всего лишь год. И его работа и оплата за квартиру и т.п. еще не говорит что он супер приз в моей жизни, я начинала отношения не с квартирой и деньгами, а с внимательным заботливым молодым человеком и работа на тот момент никогда не была причиной наших редких встреч.[/QUOTE]
Да ты просто его не любишь, с этого и надо было начинать тему.
[QUOTE=Не разобравшаяся;31036968]нет) я его ждала вчера чтоб поговорить, он приехал опоздав на два часа и сказал, что "Ты похоже в плохом настроении, давай в другой раз", прошел мимо сел в машину и уехал...)[/QUOTE]
О, я это проходила! Нечто подобное.
И даже была ситуация, когда я его стукнула слегка (довел до белочки), а он махнул рукой (типа, случайно, потом говорил) и от этого взмаха, я себе чуть полгубы не откусила. Он был выпивший, утром сказал не помнит. Через месяц я уже жила отдельно.
Щучка, эскалация конфликта налицо. Он не идет на примирение. Может, это он не любит?
[QUOTE=Sirena;31037619]Щучка, эскалация конфликта налицо. [B]Он не идет на примирение. Может, это он не любит?[/B][/QUOTE]
Вот и я так думаю. Хотел бы помириться - не уехал бы.
[QUOTE=Катя Игнатова;31029665]Обалдеть. Платит за квартиру значит все- святой человек, индульгенция на любые оскорбления, хамство и побои. Как же современные мальчики страдают от избыточного самомнения.[/QUOTE]
Слово [B]побои[/B] прозвучало так драматично что я чуть было не раскаялся. А вы любите Катюша как я посмотрю сгустить краски и придать напускной трагичности там где её нет.
Что касается "побоев" то кажется не он первым руку поднял всё таки ... правильно?!)
Главная героиня этой темы явная жертва "Дом 2"! Она пренебрежительно относится к своему МЧ, не уважает его и скорей всего просто по хамски относится к нему. Почему я так считаю? А это легко понять из следующих цитат :
[I]Сейчас ситуация следующая- [B]молодой человек постоянно на работе, объясняя тем что работы много и вообще мы квартиру снимаем, надо платить.[/B] Изначально платили за квартиру пополам, но в связи с увольнением я перестала давать свою долю, сейчас нахожусь в поиске работы. [B]Молодой человек в плане поисков никак не помогает ... [/B][/I]
Меня это просто вынесло!!! Мало того что он пашет с утра до ночи он ещё и должен любимой работу искать. А она цаца поднять свой тухес и искать работу не может?!
Но это ерунда по сравнению с другой цитатой :
[I]Материально участвует сейчас в оплате за квартиру и покупке продуктов, то что нужно мне я покупаю сама за свои деньги( [B]сигареты и пр. мелочи, в том числе курсы по вождению[/B]).[/I]
Секундочку!!! Курсы по вождению это совсем не мелочи))) Сигареты мелочи а курсы, насколько я помню ... короче дорогое удовольствие.
Ещё короче - парень тырячит в поте лица чтобы прокормиться самому, свою любимую накормить, оплатить квартиру, а любимая сидит сиднем дома, ждёт когда парень найдёт ей работу и со своего кармана оплачивает курсы по вождению. Супер!!!
Девуле редкостно повезло с парнем.
[QUOTE=Катя Игнатова;31029665] ... оскорбления по отношению к дорогим мне людям я бы тоже терпеть не стала. И уж точно, если бы мне нахамили в ответ на вопррос: "почему задержался?", я была бы не в настроении обнимашек-целовашек.[/QUOTE]
Да, да, в мире существует масса примеров самоотверженной женской дружбы! Мы мужчины можем только позавидовать тому какие порой крепкие, чуть ли не родственные отношения завязываются у женщин. А что такое женская взаимовыручка?! А женская солидарность?!
Да за это в самом деле девушка имела право по морде надавать своему парню. Да что там ... за это почки отбивать надо и коленные чашечки вдребезги разбивать.
Вопрос "почему задержался?" сам по себе безобиден, но мы ведь не знаем в каком голосовом регистре и с какой интонацией он прозвучал.
Парень работает с клиентами как мы поняли, значит работа с людьми ... работа с людьми вещь достаточно специфическая ... порой выводит из себя так что просто слов нет.
зы : интересно сколько именно подруг откровенно лезло к нему в штаны а сколько только намекнуло?!))
[QUOTE=Sirena;31037619]
Щучка, эскалация конфликта налицо. Он не идет на примирение. Может, это он не любит?[/QUOTE]
Где-то со слов ТС заметно, что парень её ещё чувственно волнует? Одни сухие факты и жалобы, что каждый гордостью не поступился. Когда девушка любит, то даже жалуясь, это заметно. А тут что?...
[QUOTE=Не разобравшаяся;31036749]Всем спасибо за участие и ответы, некоторые посмешили, некоторые вызвали недоумение, а некоторые указала на мои ошибки, которых я не хотела замечать.Дело тут не в сигаретах или оплате за квартиру-это было предысторией. Виноваты оба, просто мч повел себя так как свойственно многим мужчинам-поссорился-обиделся-походил остыл-переспал-все,мир. А я согласно девушке-усложняю, фантазирую, накручиваю. К сожалению, эмоции побеждают.
И что бы тут не писали-думаю, прямое оскорбление друзей это недопустимо. [B]Он мне не родной муж, с которым я десять лет прожила и все пережила, не родственник, а на данный момент парень с которым я встречаюсь живу всего лишь год. [/B]И его работа и оплата за квартиру и т.п. еще не говорит что он супер приз в моей жизни, я начинала отношения не с квартирой и деньгами, а с внимательным заботливым молодым человеком и работа на тот момент никогда не была причиной наших редких встреч.[/QUOTE]
Ну все) Он тебе походу просто где-то выгоден, вот и все) Никаких чувств. Сухое слово "сожительство".
[QUOTE=Зелёная_Щучка;31038883]Где-то со слов ТС заметно, что парень её ещё чувственно волнует? Одни сухие факты и жалобы, что каждый гордостью не поступился. Когда девушка любит, то даже жалуясь, это заметно. А тут что?...[/QUOTE]
Ну обиделась она. Потому что он по-свински себя повел, когда она пыталась замять и устаканить все.
А оно в машину и поехало по своим делам. Ну фи, имхо.
Сесть поговорить гордость не позволяет? Ну дак ему эти отношения, видимо, уже совсем не нужны.
[QUOTE=Stanyslaw;31038964]Ну все) Он тебе походу просто где-то выгоден, вот и все) Никаких чувств. Сухое слово "сожительство".[/QUOTE]
Если чувств нет - тем более никаких обид. Сели, поговорили, разбежались. И никто никому не портит нервы, не уезжает в неизвестном направлении и не уходит от разговора.
[QUOTE=Sirena;31039375]Ну обиделась она. Потому что он по-свински себя повел, когда она пыталась замять и устаканить все.
А оно в машину и поехало по своим делам. Ну фи, имхо.
Сесть поговорить гордость не позволяет? Ну дак ему эти отношения, видимо, уже совсем не нужны.[/QUOTE]
Не знаю, я сужу по себе. Даже обида не заставит звучать мои слова так, если я люблю. А насчет сношений в мозг - я не новичок.
[QUOTE=Зелёная_Щучка;31039762]Не знаю, я сужу по себе. Даже обида не заставит звучать мои слова так, если я люблю. А насчет сношений в мозг - я не новичок.[/QUOTE]
Ты готова унижаться, даже если любишь?
Бегать за ним, уговаривать "давай поговорим"?
Рано или поздно гордость таки бунтует, особенно, если к тебе задом поворачиваются. Не?
Та поднадоела ты ему, и всё. Как то оно поделикатнее надо быть когда трудности свои на него сваливаешь (я в плане про то что работы нет). И вобще что за позиция такое ощущение что он тебе только должен. Он за тебя долю за хату платит, на продукты даёт ещё и работу искать должен? Он тебе муж? Нет. Ну и расслабься. Если есть уважение к человеку, расставайтесь друзьями, не тяготи его. И сама нос не опускай, рассматривай это как новый этап, новые шансы.
Хотя, если ты его любишь перечеркни всё что я написала выше, и борись до последнего, НО начать рекомендую с себя.
Ну извините, мне даже это непонятно:
[QUOTE]Изначально платили за квартиру пополам, но в связи с увольнением я перестала давать свою долю, сейчас нахожусь в поиске работы[/QUOTE]
шо за пополам такой модный?
[QUOTE=Sirena;31039839]Ты готова унижаться, даже если любишь?
Бегать за ним, уговаривать "давай поговорим"?
Рано или поздно гордость таки бунтует, особенно, если к тебе задом поворачиваются. Не?[/QUOTE]
Что для тебя унижение, пристать "давай поговорим"?
[QUOTE=Зелёная_Щучка;31040200]Что для тебя унижение, пристать "давай поговорим"?[/QUOTE]
Если он демонстрирует ненужность этого разговора, а она настаивает, то да, это как-то несамоуважительно.
[QUOTE]на мой вопрос где был, грубо ответил что может еще отчет письменный написать[/QUOTE]
[QUOTE]просидел полночи за компом, слушая громко музыку и этим не давая мне спать[/QUOTE]
[QUOTE]получила фразу что это наверное конец наших отношений[/QUOTE]
[QUOTE]я его ждала вчера чтоб поговорить, он приехал опоздав на два часа и сказал, что "Ты похоже в плохом настроении, давай в другой раз", прошел мимо сел в машину и уехал[/QUOTE]
какое-то свинство. оно-то, может, все не так было, но мы же исходим из того, что так и было.
[QUOTE=Sirena;31040329]Если он демонстрирует ненужность этого разговора, а она настаивает, то да, это как-то несамоуважительно.[/QUOTE]
Тебя всегда хотят слушать, зная, что ты будешь пилить мозг? (выяснение отношений "давай поговорим" в 90% случаях и есть пропилкой в понимании мужчин)
[QUOTE]какое-то свинство. оно-то, может, все не так было, но мы же исходим из того, что так и было.[/QUOTE]
Мы ничего не знаем о предыстории.
А мне кажется, что причина тут вовсе не в плохих отзывах о подругах и не в последовавшей за этим драке.
Скорее всего, что вы оба потихоньку начали друг друга раздражать. От этого и потребительское отношение (кто кому что должен) и нежелание обсудить проблемму.
А раздражение, как мне видится, возникло на фоне того, что ТС стала сидеть дома, оставшись без работы.
С одной стороны, МЧ не понимает, чем она занимается, возможно даже, что присутствует некая ревность к подругам (типа: "пока я работаю, ты со своими подружками развлекаешься"), а с другой стороны - ТС как бы "зациклилась" на своем МЧ (по себе знаю, как, сидя дома, смотришь на часы в ожидании прихода МЧ с работы).
Описанная ситуация конфликта, по-моему, полностью подтверждает мои предположения. Так, ТС в претензии, что она, мол, приготовила вкусный ужин, а он на 2 часа задержался с работы, т.е. - не оценил.
Да и МЧ хорош - не важно, что на него кто-то обижен, он же свои обязательства выполняет - работает, зарабатывает, содержит и т.д. - вот и претендует на свою долю "любви и ласки", а не получил - так сразу тоже в претензии.
[QUOTE=Зелёная_Щучка;31040452]Тебя всегда хотят слушать, зная, что ты будешь пилить мозг? (выяснение отношений "давай поговорим" в 90% случаях и есть пропилкой в понимании мужчин)[/QUOTE]
Ну я тут, вообще, не пример. Я гораздо меньше склонна к выяснениям и анализу, мне всегда проще закрыть дверь.
Так было до сих пор.
Сейчас я изменилась и очень ценю то, что у меня есть.
Пусть "пилить", главное расставить точки в конечном счете. Прятанье головы в песок не помогает. А он прячет. Ну такое впечатление создается. Свалил себе и красота.
[QUOTE]Мы ничего не знаем о предыстории.[/QUOTE]
Конечно.
А, ну и забыла написать свой вывод из того, как мне видится ситуация)))
Раздражение имеет одно такое мерзкое свойство - оно накапливается.
И тем паче, что стороны конфликта не пытаются его решить совместными усилиями.
Так, МЧ может еще недельку пообижаться, потом сделает вид, что ничего не было, ТС, желая примирения, тоже сделает вид, что всё норм. И всё будет тихо и спокойно.... до следующего раза. Только в следующий раз к новым обидам добавятся еще и старые неразрешенные. И с каждым разом интервалы между конфликтами будут сокращаться.
В общем, если нет обоюдного желания выявить проблему, как-то ее уладить (хотя бы извиниться. А я так понимаю, что МЧ не считает себя ни в чем виноватым и, соответственно, и извиняться не собирается), то совместная жизнь дальше будет уже "по инерции", и качество такой жизни будет постоянно снижаться. До тех пор, пока обоим это будет удобно. А потом - разрыв и озлобленность, как минимум, друг на друга.
[QUOTE=Sirena;31040906]
Пусть "пилить", главное расставить точки в конечном счете. Прятанье головы в песок не помогает. А он прячет. Ну такое впечатление создается. Свалил себе и красота.
Конечно.[/QUOTE]
Полностью согласна!
А что - ему довольно удобно! Он работает и знает, что дома его ждут, к его приходу приготовят ужин, решают бытовые вопросы ит.д. Опять же - женщина всегда "под рукой" так сказать....
Ну да, при этом он должен брать на себя некоторые материальные обязательства... Но если подумать - то не такие уж и большие. За жилье МЧ пришлось бы платить в любом случае, а на питание.... это уже ерунда! Ему гораздо больше пришлось бы тратить, если бы каждый раз приходилось искать себе девушку "для любви и ласки" - кафе, конфеты, походы в кино и т.д.
[QUOTE=Urfin Jus;31038651]
зы : интересно сколько именно подруг откровенно лезло к нему в штаны а сколько только намекнуло?!))[/QUOTE]
Не знаю. Думаю соотношение примерно такое же, как и ваших друзей мысленно отодравших вашу девушку к реально отодравшим.
[QUOTE=Urfin Jus;31038651]Слово побои прозвучало так драматично что я чуть было не раскаялся. А вы любите Катюша как я посмотрю сгустить краски и придать напускной трагичности там где её нет.
Что касается "побоев" то [B]кажется не он первым руку поднял[/B] всё таки ... правильно?!) [/QUOTE]
Ну это даже как-то смешно читать. Мы же взрослые люди, а не дети в песочнице, чтобы разбираться кто первым начал. Лично для меня, мужчина, который поднял руку на женщину выпадает из разряда таковых.
[QUOTE=Urfin Jus;31038651] Главная героиня этой темы явная жертва "Дом 2"! [B]Она пренебрежительно относится к своему МЧ[/B], не уважает его и скорей всего просто по [B]хамски относится к нему[/B]. Почему я так считаю? А это легко понять из следующих цитат :
[I]Сейчас ситуация следующая- [B]молодой человек постоянно на работе, объясняя тем что работы много и вообще мы квартиру снимаем, надо платить.[/B] Изначально платили за квартиру пополам, но в связи с увольнением я перестала давать свою долю, сейчас нахожусь в поиске работы. [B][B]Молодой человек в плане поисков никак не помогает [/B]... [/B][/I] [/QUOTE]
В разделе есть тема "Мой муж лох", или как-то так. Так кто-то из постоянных посетителей приводил пример, что жена имеет возможность помочь мужу, но не делает этого. Если не ошибаюсь, это писал Святослав, который и здесь отметился, хотя, могу ошибаться. Этот эпизод был раскритикован Святославом из учета того, что это одна семья и оба супруга должны помогать друг другу. Я тоже так считаю. Но, почему же жена обязана помогать, а муж нет, судя из этого поста? Мужчины, неужели вы думаете, что самое большое счастье для женщины - ублажать своего мужа вопреки всему? Неужели вы считаете, что это все наши потребности??? Если муж будет вести себя так, будто жена ему "обязана жизнью" за то, что он платит за квартиру, то уж извините, зачем вообще такой муж? Как сказала Коко Шанель : "Лучше быть одному, чем жить с кем попало".
[QUOTE=Urfin Jus;31038651] Меня это просто вынесло!!! Мало того что он пашет с [B]утра до ночи[/B] он ещё и [B]должен любимой работу искать[/B]. А она цаца поднять свой тухес и искать работу не может?! [/QUOTE]
1) сомневаюсь, что он пашет. Пашут в поле, ну абстрактно можно это слово применить о шахтере, например. Вот это люди, действительно, пашут. А МЧ работает, как и все - с 9 до 18
2) может я что-то пропустила, но девушка ничего не говорила о том, что парень ей чем-то обязан. Она говорила, что он не помогает, но у него есть такая возможность
3) с чего Вы взяли, что она свой тухес не поднимает? Может она и делает все, что может. Просто сейчас, к сожалению, не так легко найти работу.
[QUOTE=Urfin Jus;31038651] Девуле редкостно повезло с парнем. [/QUOTE]
Чисто мужская позиция: люби меня таким, какой я есть и боготвори меня за то, что я вообще у тебя есть :) А ты за это должна: 1)... 2)... 487)...
[QUOTE=Urfin Jus;31038651] Да, да, в мире существует масса примеров самоотверженной женской дружбы! Мы мужчины можем только позавидовать тому какие порой крепкие, чуть ли не родственные отношения завязываются у женщин. [B]А что такое женская взаимовыручка?! А женская солидарность?![/B] [/QUOTE]
Ну про мужскую дружбу тоже легенды ходят, да и про солидарность...
[QUOTE=Urfin Jus;31038651] Вопрос "почему задержался?" сам по себе безобиден, но мы ведь не знаем в каком голосовом регистре и с какой интонацией он прозвучал.
Парень работает с клиентами как мы поняли, значит [B]работа с людьми[/B] ... работа с людьми вещь достаточно специфическая ... [B]порой выводит из себя[/B] так что просто слов нет. [/QUOTE]
Это правда, но это не дает ему права срываться на близких (да и близким тоже, со своей стороны)
[QUOTE=Urfin Jus;31038651] зы : интересно сколько именно подруг откровенно лезло к нему в штаны а сколько только намекнуло?!))[/QUOTE]
А с чего Вы взяли, что ему туда кто-то лез? Ну улыбают Ваши умозаключения, не могу! :) Вот прям все подружки только и думают, как бы в темном переулке встретить беднягу и надругаться! :)) По-моему, Вы описываете сейчас свои тайные желания.
Что сделала бы я в такой ситуации - собрала бы вещи и ушла не спрашивая ни у кого совета. Человек, который грубит, поднимает руку, не реагирует на попытки к примирению, в ответ на которые, просто таки, издевается, в позднее время включая громко музыку, а потом, как не в чем не бывало хочет секса, потому что он, видите ли, "отошел", уж извините! Уважения здесь - 0! Соответственно, и любви никакой нет.
[I]А если серьезно, дай Бог мне никогда не встретить в своей жизни такого мужчину, как Вы, Urfin Jus. Это себя не уважать - быть с человеком, который так рассуждает.[/I]
[QUOTE=Не разобравшаяся;31036749]Всем спасибо за участие и ответы, некоторые посмешили, некоторые вызвали недоумение, а некоторые указала на мои ошибки, которых я не хотела замечать.Дело тут не в сигаретах или оплате за квартиру-это было предысторией. Виноваты оба, просто мч повел себя так как свойственно многим мужчинам-поссорился-обиделся-походил остыл-переспал-все,мир. А я согласно девушке-усложняю, фантазирую, накручиваю. К сожалению, эмоции побеждают.
И что бы тут не писали-думаю, прямое оскорбление друзей это недопустимо. [B][I]Он мне не родной муж[/I][/B], с которым я десять лет прожила и все пережила, не родственник, а на данный момент парень с которым я встречаюсь живу всего лишь год. [B][I]И его работа и оплата за квартиру и т.п. еще не говорит что он супер приз в моей жизни[/I][/B], я начинала отношения не с квартирой и деньгами, а с внимательным заботливым молодым человеком и работа на тот момент никогда не была причиной наших редких встреч.[/QUOTE]
Если вы так к нему относитесь и статус считаете выше "ваших" отношений,подумайте хз скока раз,обычно такие мысли в начале конца отношений....Да и понятие "женская дружба" - такое ...ммм....призрачное у многих....Если вы живете год с нормальным и адекватным человеком,просто поразмышляйте,с какого перепуга он так отзывается о ваших подругах....Градация между подругами и родственниками тоже должна присутствовать,васче та да и отзывы о родне,это более другое,чем отзывы о девочках...
[QUOTE=Не разобравшаяся;31036749]\Человек, который грубит, поднимает руку, не реагирует на попытки к примирению, в ответ на которые, просто таки, издевается, в позднее время включая громко музыку, а потом, как не в чем не бывало хочет секса, потому что он, видите ли, "отошел", уж извините! Уважения здесь - 0! Соответственно, и любви никакой нет.
[I]А если серьезно, дай Бог мне никогда не встретить в своей жизни такого мужчину, как Вы, Urfin Jus. Это себя не уважать - быть с человеком, который так рассуждает.[/I][/QUOTE]
Знаете, я не смотря на половую принадлежность - с Урфином Джусом вполне согласна.
Ну серьезно, почему нельзя говорить о друзьях то , чтодумаешь? А ежели девица лезет по мордасам за подруг бить - то сама нарвалась, с какой радости обвинять его в поднятии руки? Женский пол - не оправдание для неподобства. А раз ведешь себя не как женщина - изволь получить в ответ и не обижаться.
Ну а мелочи типа "музыку включил" - оно конечно раздражает, но это ж не преступление....
Похоже. парня обвиняют во всех смертных грехах только потому, что он парень.
[QUOTE=Алиса Эдуардовна;31039888]Та поднадоела ты ему, и всё. Как то оно поделикатнее надо быть когда трудности свои на него сваливаешь (я в плане про то что работы нет). И вобще что за позиция такое ощущение что он тебе только должен. Он за тебя долю за хату платит, на продукты даёт ещё и работу искать должен? Он тебе муж? Нет. Ну и расслабься. Если есть уважение к человеку, расставайтесь друзьями, не тяготи его. И сама нос не опускай, рассматривай это как новый этап, новые шансы.
Хотя, если ты его любишь перечеркни всё что я написала выше, и борись до последнего, НО начать рекомендую с себя.[/QUOTE]
Читаю и просто абалдеваю, сидит на шее и еще не довольная что он работу не ищет,может он ей одно место тоже должен подтирать?
Жалко парня, а такие экземпляры из нормального человека дурака пытаются слепить
[QUOTE=Mawpa;31077865]Знаете, я не смотря на половую принадлежность - с Урфином Джусом вполне согласна.
Ну серьезно, почему нельзя говорить о друзьях то , чтодумаешь?.[/QUOTE]
Потому, что это проявление неуважения.
Ну не принято у воспитанных людей оскорблять то, что любит твой, даже не партнер, а простой собеседник. Вот ты общаешься с человеком, знаешь, что он любит Одессу/Бодлера/мамины котлеты и тут ты такая честная решаешь сказать что думаешь: а знаешь, твоя Одесса/Бодлер/мамина стряпня- такое дерьмо. Корректно высказаться, конечно можно, но даже это, имхо, незачем делать. Это расстроит человека, смысл в этом есть какой-то?
А тут ситуация, когда зацепили близких людей. Для меня это абсолютно неприемлемо. Если я знаю, что мой муж кого-то любит, я может и отпущу какое-то скептическое замечание, но врядли, а уж оскорблять- это редкое свинство.
[QUOTE=Invincible;31077894]Читаю и просто абалдеваю, сидит на шее и еще не довольная что он работу не ищет,может он ей одно место тоже должен подтирать?
Жалко парня, а такие экземпляры из нормального человека дурака пытаются слепить[/QUOTE]
Вот мне интересно, почему большинство участников темы считает парня нормальным, а девушку - наоборот, какой-то деграданткой, ей-Богу?!
Все воспринимают, конечно же, написанное так, как кому ближе. Я, например, поняла момент о помощи в поиске работы с той позиции, что он не доволен, что ему приходится все тянуть на себе сейчас, а ТС не принимает участия в пополнении бюджета. Она пытается работу найти, но ничего не получается, а он не помогает, хотя есть такая возможность. Т.е. - палка с двумя концами... Но, повторюсь, это то, что я увидела в первом топике. Каждый там увидел что-то свое.
Но дело даже не в этом. Почему-то все считают, что на мужчину молиться надо за то, что он деньги в дом приносит. А это, между прочим, прямая обязанность мужчины, как добытчика.
[QUOTE=Mawpa;31077865]Знаете, я не смотря на половую принадлежность - с Урфином Джусом вполне согласна.
Ну серьезно, почему нельзя говорить о друзьях то , чтодумаешь? А ежели девица лезет по мордасам за подруг бить - то сама нарвалась, с какой радости обвинять его в поднятии руки? Женский пол - не оправдание для неподобства. А раз ведешь себя не как женщина - изволь получить в ответ и не обижаться. [/QUOTE]
Да дело не в половой принадлежности. Ближе Вам его убеждения - это Ваше право.
А говорить гадости о близких людях - это низко. Вот не поверю я что Вам бы понравилось, когда Ваш МЧ оскорбил бы Вашу подругу, или родственницу, например. А если бы понравилось, значит не такая она вам подруга...
Опять же, все находят оправдания для парня в его резких высказываниях. Уже даже приплели то, что подруги ему в штаны лезли... это вообще цирк! А вы не думаете, что же такого можно было сказать о человеке, что у ТС сдали нервы, и она распустила руки? Мне, почему-то кажется, что словечки были не самые достойные. У всего есть своя мера, и у прямолинейности тоже. Когда человек направо и налево высказывает свое мнение, когда его об этом не просят, это называется хамство и хабалство.
[QUOTE=Mawpa;31077865] Ну а мелочи типа "[B]музыку включил[/B]" - оно конечно [B]раздражае[/B]т, но это ж [B]не преступление[/B]....
Похоже. парня обвиняют во всех смертных грехах только потому, что он парень.[/QUOTE]
Ну это вообще капец! Вы, наверное, никогда не сталкивались с таким нахальством, так поживите в общаге, например, вот тогда и поговорим. То, что он врубил музыку, когда девушка спала говорит о том, что уважения к ней нет абсолютно и ему плевать на ее потребности. А когда она, эдакая стрева, еще и в сексе после такого "спокойной ночи" отказала, так вообще можно на воздух отправить. А какой с нее толк - ни тебе денег на квартиру, ни тебе секса. И после этого вы говорите, что этот парень нормальный????
Боже, куда мир катится? Уже можно найти оправдание тому, что мужчина на женщину руку поднимает (сдачи, видите ли, решил отвалить) и, что еще хуже на его стороне большинство... Ужас, да и только...
[QUOTE=Катя Игнатова;31078602]Потому, что это проявление неуважения.
Ну не принято у воспитанных людей оскорблять то, что любит твой, даже не партнер, а простой собеседник. Вот ты общаешься с человеком, знаешь, что он любит Одессу/Бодлера/мамины котлеты и тут ты такая честная решаешь сказать что думаешь: а знаешь, твоя Одесса/Бодлер/мамина стряпня- такое дерьмо. Корректно высказаться, конечно можно, но даже это, имхо, незачем делать. Это расстроит человека, смысл в этом есть какой-то?
А тут ситуация, когда зацепили близких людей. Для меня это абсолютно неприемлемо. Если я знаю, что мой муж кого-то любит, я может и отпущу какое-то скептическое замечание, но врядли, а уж оскорблять- это редкое свинство.[/QUOTE]
Абсолютно согласна с этом постом! Подписываюсь под каждым словом
[QUOTE=Pushistaya;31089321]Вот мне интересно, почему большинство участников темы считает парня нормальным, а девушку - наоборот, какой-то деграданткой, ей-Богу?!
Все воспринимают, конечно же, написанное так, как кому ближе. Я, например, поняла момент о помощи в поиске работы с той позиции, что он не доволен, что ему приходится все тянуть на себе сейчас, а ТС не принимает участия в пополнении бюджета. Она пытается работу найти, но ничего не получается, а он не помогает, хотя есть такая возможность. Т.е. - палка с двумя концами... Но, повторюсь, это то, что я увидела в первом топике. Каждый там увидел что-то свое.
Но дело даже не в этом. [B]Почему-то все считают, что на мужчину молиться надо за то, что он деньги в дом приносит. А это, между прочим, прямая обязанность мужчины, как добытчика.[/B][/QUOTE]
Ну не ты, так другая будет на хорошего мужчину молиться) Мудрые женщины это понимают и у них всегда в семье все хорошо) (даже не смотря на то, что это "прямая обязанность")))) Это как сказать - почему я должен на мать молиться, ведь растить меня ее прямая обязанность! А ведь должен))) Иначе просто не было бы меня) И женщины без мужчины нет)
[QUOTE=Pushistaya;31089321]
Но дело даже не в этом. Почему-то все считают, что на мужчину молиться надо за то, что он деньги в дом приносит. А это, между прочим, прямая обязанность мужчины, как добытчика.[/QUOTE]
Ну и в чём проблема по вашему? Он добытчик она хранительница семейного очага, ведь так?
А если он добытчик а она никакая не хранительница? Завёл себе девочку для утех, "мало ест приятно пахнет", а проблемы ему не нужны, иначе давно бы женился. А она решила что вот раз она так хочет и он обязан быть добытчиком, то так всё и будет. По женски надо это всё делать постепенно приучать к себе и подводить к тому что в отношениях не всё может быть гладко. А уж если он в нелёгкий период ей какую никакую поддержку ей оказывает, то и оценить это надо должным образом, и отдачу какую то организовать, хотя бы в виде положительных эмоций.
Сила женщин в наших слабостях.
[QUOTE=Stanyslaw;31089848]Ну не ты, [B]так другая будет[/B] [B]на хорошего мужчину молиться[/B]) [/QUOTE]
Ну, во-первых, мне бы хотелось, чтобы мне не "тыкали", я же не подружка Ваша, все-таки :)
Во-вторых, к сожалению, сейчас не так много, действительно "хороших мужчин". И хорошего мужчину женщина, вряд ли упустит. В наше время, когда женщины с бешенством в глазах хотят замуж, а мужчины нет, к тому же статистика не в наше пользу :) ,зачастую, даже самый паршивый представитель мужской половины населения, который ничего из себе не представляет, считает себе суперменом, о котором можно только мечтать. И поведение, соответствующее у них. И один он не останется по причине той же статистики, а не благодаря своим человеческим качествам, например.
[QUOTE=Stanyslaw;31089848] [B]Мудрые женщины[/B] это понимают и у [B]них всегда в семье все хорошо[/B]) (даже не смотря на то, что это "прямая обязанность")))) Это как сказать - почему я должен на мать молиться, ведь растить меня ее прямая обязанность! А ведь должен))) Иначе просто не было бы меня) И женщины без мужчины нет)[/QUOTE]
Т.е., Вы хотите сказать, что мудрая женщина это та, которая молчит в тряпочку, затыкает поглубже свое самолюбие, теряется в тени мужчины, так? А я всегда думала, что хорошо в семье тогда, когда не надо на кого-то молиться, а когда есть взаимоуважение, понимание, доверие и нет хамства, упреков и т.п.
И еще могу сказать, что есть у меня две коллеги, которые подходят под Ваше, Станислав, описание МУДРОСТИ. Вот они боготворили своих мужей. В конце концов, и одному, и другому, с разницей в год, это надоело и они ушли из семьи. Скучно им стало... И такие "правильные" жены, которые ни перечили, от конфликтов уходили, ну, в общем мудрыми женами были, им, мужьям, стали, попросту, не интересны.
А молиться ни на кого не надо. Для молитв есть церковь, и есть Бог. С людьми надо выстраивать другие отношения.
[QUOTE=Алиса Эдуардовна;31090131][B]Ну и в чём проблема по вашему[/B]? Он добытчик она хранительница семейного очага, ведь так?
А если он добытчик а она никакая не хранительница? Завёл себе девочку для утех, "мало ест приятно пахнет", а проблемы ему не нужны, иначе давно бы женился. А она решила что вот раз она так хочет и он обязан быть добытчиком, то так всё и будет. По женски надо это всё делать постепенно приучать к себе и подводить к тому что в отношениях не всё может быть гладко. А уж если он в нелёгкий период ей какую никакую поддержку ей оказывает, то и оценить это надо должным образом, и отдачу какую то организовать, хотя бы в виде положительных эмоций.
Сила женщин в наших слабостях.[/QUOTE]
Блин, не очень поняла, если честно, в чем упрек в мою сторону. С описанным ниже я полностью согласна. А мои слова, которые были откомментированы Вами были в адрес того, что по мнению большинства, женщина, так или иначе, оказавшаяся на "шее" у мужа, должна сидеть тихо и боятся лишний раз пошевелиться, чтобы этим того самого мужа не разозлить. Разве это отношения? Благодарность надо проявлять всегда, при чем и мужчине, и женщине, даже в мелочах: "дорогая, спасибо, ужин был великолепный"; "дорогой, спасибо, это был самый незабываемый вечер". И все. Для благодарности не надо искать поводов. Знаете, как говорят: "если ты знаешь за что ты любишь человека, значит ты его не любишь". Так и здесь.
И тема не о женских слабостях, а о взаимоотношениях определенных людей. Кое в чем я не согласна с ТС, но и ее МЧ для меня не эталон мечтаний.
[QUOTE=Pushistaya;31089645].
А говорить гадости о близких людях - это низко. Вот не поверю я что Вам бы понравилось, когда Ваш МЧ оскорбил бы Вашу подругу, или родственницу, например. А если бы понравилось, значит не такая она вам подруга...[/QUOTE]
Мой муж имеет право говорить о моих подругах все, что думает. То же самое - я о его друзьях. При этом никто в драку не лезет.
[QUOTE=Pushistaya;31089645] А вы не думаете, что же такого можно было сказать о человеке, что у ТС сдали нервы, и она распустила руки?. [/QUOTE]
Я знаю много плохих слов :) Но ни за одно из них не стала бы человека бить...
[QUOTE=Pushistaya;31089645].Ну это вообще капец! Вы, наверное, никогда не сталкивались с таким нахальством, так поживите в общаге, например, вот тогда и поговорим. [/QUOTE]
В общаге не жила и не собираюсь, что я там забыла... Абсолютно согласна что с музыокой было некрасиво, нехорошо и т.п. Но прямо-таки выводы делать... Мелко как-то.
[QUOTE=Pushistaya;31089645] То, что он врубил музыку, когда девушка спала говорит о том, что уважения к ней нет абсолютно и ему плевать на ее потребности. А когда она, эдакая стрева, еще и в сексе после такого "спокойной ночи" отказала, так вообще можно на воздух отправить. А какой с нее толк - ни тебе денег на квартиру, ни тебе секса. И после этого вы говорите, что этот парень нормальный????.[/QUOTE]
Ну а как он может уважать девушку, которая с ним драку устроила? Не ее саму оскорбил, просто подругу обсуждали - а она драться. Ненормально, что он ее сразу на воздух не отправил. Любит, наверное
[QUOTE=Pushistaya;31089645]Боже, куда мир катится? Уже можно найти оправдание тому, что мужчина на женщину руку поднимает (сдачи, видите ли, решил отвалить) и, что еще хуже на его стороне большинство... Ужас, да и только...[/QUOTE]
Презабавно. А то, что женщина руки из-за фигни распускает - для ВАс не ужас?
[QUOTE=Pushistaya;31090322]Ну, во-первых, мне бы хотелось, чтобы мне не "тыкали", я же не подружка Ваша, все-таки :)
[/QUOTE]
Прости, но тыкать буду)
[QUOTE]
Т.е., Вы хотите сказать, что мудрая женщина это та, которая молчит в тряпочку, затыкает поглубже свое самолюбие, теряется в тени мужчины, так?
[/QUOTE]
Не совсем. "мудрая", это та, у которой есть мужчина и с ним все хорошо)
[QUOTE=Stanyslaw;31096085]
Не совсем. "мудрая", это та, у которой есть мужчина и с ним все хорошо)[/QUOTE]
Нет, тогда я совсем не понимаю Вас... В предыдущем посте Вы написали, "не ты, так другая будет молится на хорошего мужчину. Мудрые женщины это понимают и у них в семье всегда все хорошо". С этих слов я делаю вывод, чтобы в семье, типа "было все хорошо" женщина должна находиться в постоянном страхе, что ее мужчина может уйти к другой, а значит, должна вести себя так, чтобы не вызвать и капли негативных эмоций с его стороны, а значит - держать свое мнение при себе, не перечить, минимум 12 часов в сутки говорить о его достоинствах и т.д. Если я не права, просвятите меня, пожалуйста. И еще вопросик, если можно. А мужчина должен что-то делать, чтобы удержать женщину? Если да, то что?
[QUOTE=Pushistaya;31098086]Нет, тогда я совсем не понимаю Вас... В предыдущем посте Вы написали, "не ты, так другая будет молится на хорошего мужчину. Мудрые женщины это понимают и у них в семье всегда все хорошо". С этих слов я делаю вывод, чтобы в семье, типа "было все хорошо" женщина должна находиться в постоянном страхе, что ее мужчина может уйти к другой, а значит, должна вести себя так, чтобы не вызвать и капли негативных эмоций с его стороны, а значит - держать свое мнение при себе, не перечить, минимум 12 часов в сутки говорить о его достоинствах и т.д. Если я не права, просвятите меня, пожалуйста. И еще вопросик, если можно.[B] А мужчина должен что-то делать, чтобы удержать женщину? Если да, то что?[/B][/QUOTE]
Просто быть собой)
А меня вот удивляет, почему многие считают, что если мужчина зарабатывает деньги, то на него нужно чуть ли не молиться!
Никому не приходит в голову, что мужчина может неплохо зарабатывать, но при этом быть абсолютным м..даком? И вот мне интересно, какой же нужно быть "мудрой", чтоб терпеть, например, откровенно скотское отношение только ради материального благополучия?
Полностью согласна с [B]Pushistaya[/B] в её высказываниях
[QUOTE]хорошо в семье тогда, когда не надо на кого-то молиться, а когда есть взаимоуважение, понимание, доверие и нет хамства, упреков и т.п.[/QUOTE]
И настоящий мужчина - это не тот, который деньги зарабатывает, а тот, рядом с которым женщина чувствует себя женщиной, а не домработницей, кухаркой, "жилеткой", вечно заглядывающей в рот своему "господину" и боящейся лишнее слово сказать, чтоб его не потревожить...
[QUOTE=Stanyslaw;31098832]Просто быть собой)[/QUOTE]
Прекрасно! Т.е. наличие у человека первичных мужских половых признаков - это уже то достоинство, ради которого любая женщина должна......
[QUOTE=буква;31099034]Прекрасно! Т.е. наличие у человека первичных мужских половых признаков - это уже то достоинство, ради которого любая женщина должна......[/QUOTE]
Ты считаешь "быть собой", это не отрезать что-то от организма? Мы вообще-то про личностные характеристики.
[QUOTE=Stanyslaw;31099204]Ты считаешь "быть собой", это не отрезать что-то от организма? Мы вообще-то про личностные характеристики.[/QUOTE]
т.е.ты считаешь, что если по личностным характеристикам мужчина - "скотобаза", то этого уже достаточно, чтоб удержать женщину? Или мужчине вообще не нужно никого удерживать? Сама вцепится и будет держаться? Проявляя при этом "мудрость"...
[QUOTE=буква;31099659]т.е.ты считаешь, что если [B]по личностным характеристикам мужчина - "скотобаза"[/B], то этого уже достаточно, чтоб удержать женщину? Или мужчине вообще не нужно никого удерживать? Сама вцепится и будет держаться? Проявляя при этом "мудрость"...[/QUOTE]
Я сочувствую женщинам, связавшим жизнь со скотобазами) Расскажешь причины таких союзов?)
Не разобравшаяся: слушайте всех, но достоверности в советах посторонних людей не будет, разве что случайно.
Каждый человек - уникален, и жизненная ситуация каждого уникальна, советы людей которые вас не знают лично, не участвуют в жизни вашей пары догого не стоят.
Когда речь идет о отношениях двух людей, даже один из них не обладает всей информацией, только вы оба.
Вы описываете следствия, попробуйте выяснить причину, самый верный способ, сесть лицом к лицу и поговорить, это намного труднее нежели создать анонимный топик на форуме, но и результат будет намного более подходящий для вашей ситуации, возможно в результате этого разговора вы поймете, что вы не подходите друг-другу, возможно поймете, что причина конфликта может быть легко устранима и вы продолжите жить счастливо в любви и согласии.
[QUOTE=Stanyslaw;31098832]Просто быть собой)[/QUOTE]
Станислав, это, в конце концов, обидно слышать - мужчина должен быть собой, а женщина должна его воспринимать таким, какой он есть и быть "мудрой". Если мужчина считает, что ему не нужно прилагать никаких усилий кроме того, как быть собой, ради сохранения/развития отношений, он ими (отношениями) не дорожит. Значит, он думает - "не эта, так другая". Так зачем же такой мужчина нужен?????
[QUOTE=буква;31099659]т.е.ты считаешь, что если по личностным характеристикам мужчина - "скотобаза", то этого уже достаточно, чтоб удержать женщину? Или мужчине вообще не нужно никого удерживать? Сама вцепится и будет держаться? Проявляя при этом "мудрость"...[/QUOTE]
Присоединяюсь к вопросу. А сочувствия женщинам, которые связываются со "скотобазами" не надо. Не поверю, что вы таких индивидумов не встречали среди мужчин
[QUOTE=Pushistaya;31102783]Станислав, это, в конце концов, обидно слышать - мужчина должен быть собой, а женщина должна его воспринимать таким, какой он есть и быть "мудрой". Если мужчина считает, что ему не нужно прилагать никаких усилий кроме того, как быть собой, ради сохранения/развития отношений, он ими (отношениями) не дорожит. Значит, он думает - "не эта, так другая". Так зачем же такой мужчина нужен?????[/QUOTE]
Не нужно прилагать никаких усилий. Просто любить друг друга. Поверь, в этом состоянии горы сворачивать не сложно и без усилий)
[QUOTE=Pushistaya;31102817]Присоединяюсь к вопросу. А сочувствия женщинам, которые связываются со "скотобазами" не надо. Не поверю, что вы таких индивидумов не встречали среди мужчин[/QUOTE]
Так зачем лезть в какашку? Не связывайтесь с такими и точка.
А, ну всё теперь ясно...Оказывается, "мудрая" женщина [B]должна[/B] постоянно категорично высказывать своё мнение, постоянно указывать мужчине его место (у её ног) и что он должен ей как земля колхозу только потому что она [B]же женщина![/B], контролировать каждый шаг, перевоспитывать по мере сил и тому подобное, и только тогда мужчине не будет с такой скучно и он конечно же не пошлёт её на три буквы или не сопьётся (если уж даме повезёт заякорить семью ребёнком) А домашний уют, ласка и деликатность--это для запуганных дурочек...
[QUOTE=Stanyslaw;31089848]Ну не ты, так другая будет на хорошего мужчину молиться) Мудрые женщины это понимают и у них всегда в семье все хорошо) (даже не смотря на то, что это "прямая обязанность")))) Это как сказать - почему я должен на мать молиться, ведь растить меня ее прямая обязанность! А ведь должен))) Иначе просто не было бы меня) И женщины без мужчины нет)[/QUOTE]
А мужчина без женщины????
Знаешь, есть у меня подруга, которая замуж принципиально не хочет. Отцу своего ребенка отказала во время беременности, прикинь? Сейчас второго хочет, от любовника. Но принципиально - никакого замужества. Говорит "мне нужны только дети, мужья- нет"...
Я ее точку зрения не разделяю, но и не считаю, что на мужчину молиться надо лишь бы не ушел, и вообще - что без мужа не жизнь.
Однако же к истории ТС это все мало отношения имеет, ИМХО. Ибо со стороны девушки была, на мой взгляд, полнейшая неадекватность, а со стороны парня - гораздо меньшие промахи.-
[QUOTE=Mawpa;31103598]А мужчина без женщины????
[/QUOTE]
Есть)
[QUOTE]
Знаешь, есть у меня подруга, которая замуж принципиально не хочет. Отцу своего ребенка отказала во время беременности, прикинь? Сейчас второго хочет, от любовника. Но принципиально - никакого замужества. Говорит "мне нужны только дети, мужья- нет"...
Я ее точку зрения не разделяю, но и не считаю, что на мужчину молиться надо лишь бы не ушел, и вообще - что без мужа не жизнь.
Однако же к истории ТС это все мало отношения имеет, ИМХО. Ибо со стороны девушки была, на мой взгляд, полнейшая неадекватность, а со стороны парня - гораздо меньшие промахи.-[/QUOTE]
Так это не подруга, а друг в юбке)
[QUOTE=Inga_Zayonc;31103093]А, ну всё теперь ясно...Оказывается, "мудрая" женщина [B]должна[/B] постоянно категорично высказывать своё мнение, постоянно указывать мужчине его место (у её ног) и что он должен ей как земля колхозу только потому что она [B]же женщина![/B], контролировать каждый шаг, перевоспитывать по мере сил и тому подобное, и только тогда мужчине не будет с такой скучно и он конечно же не пошлёт её на три буквы или не сопьётся (если уж даме повезёт заякорить семью ребёнком) А домашний уют, ласка и деликатность--это для запуганных дурочек...[/QUOTE]
Не надо утрировать. Какими на мой взгляд должны быть отношения я описывала выше, но для Вас повторюсь - это должны быть отношения "на равных", где никто никому ничего не доказывает, а просто люди любят и уважают друг друга. Если Вас удобнее быть, простите, конечно, "тряпкой", индивидуальность которой мужчину не волнует, что ж, будьте ею...