Животные после смерти. Есть ли у них душа?

Давно интересовал вопрос есть ли у животных душа и попадут ли они в рай. Многие говорят, что все животные после смерти в раю. Мне бы очень хотелось верить. Но перечитав много информации по этому поводу, я разочаровалась, и не знаю чему теперь верить. Несколько дней назад у меня умер кот. Мне очень тяжило принять эту ситуацию и поверить, что его больше нет. Детей у нас с мужем нет. Мы привязались к коту. Он стал для меня настоящим другом. Не так тяжело перенести сам факт потери, как то, что он мучался перед смертью. Он упал с 7 этажа с балкона. Я видила все: как он упал и как истекал кровью. Отвезла к ветеренару, но он всеже скончался. Его мучения и страдания постоянно у меня перед глазами. Муж пытается успокоить и говорит, что ему сейчас хорошо, и мол он теперь в раю. Я ходила в церковь и там мне сказали, что животные не крещеные и душа у них умерает вместе с телом.
Поделитесь своим мнением, если кто-то что-то знает. Может у кого-то есть экстрасенсорные способности и он видит души. Заранее очень благодарна.

Я думаю что в церкви Вам все верно объяснили, животное дано человеку в помощь. Оно ушло, значит нужно взять другое. И успокоиться . Жизнь продолжается. Нужно переживать за людей, а не за животных.:sad_anim::sad_anim::sad_anim:

НАписала и вспомнила,что когда у самой моя первая собака породы Бультерьер умерла , я чуть с ума не сошла. Ведь она была моим первым ребенком. У меня родился сын,когда ей было уже около 6 лет. Она была моей старшей дочкой. Умной ,нежной,ласковой и воспитанной. Когда я ее усыпила( пришлось по назначению врача, ей было 11,5 лет и ей уже 3 суток было сильно плохо,операция была невозможна ) мне казалось,что в кватрире я слышу ее шаги, как она пьет воду и т.д. и т.п. Поэтому через 22 дня я взяла нового щенка другой породы.

Хотя муж требовал тоже девочку Бультерьера ,причем ьтакого-же окраса и назвать так же. Я считаю что это не правильно. Обратно ничего не вернуть, а зачем на новое животное переносить энергетику предыдущего питомца.

Просто подумайте хорошо и возьмите другое животное.:):):)

Спасибо. Я тоже как-будто ощущаю его запах постоянно везде и слышу его голос. Тоже порой кажется, что сойду с ума. Взять нового я не готова. Упустила этого, не доглядела. Наверное я плохая хозяйка.

Думаю,что у животных естественно не душа,как у человека,а другая субстанция.Но то,что они не исчезают в никуда я уверена.
Была удивительная история..У меня прожила буля 12 лет.Спустя пол года после смерти моей собаки в подъезде родила кошка и я занесла его домой накормить,напоить.Котенок начав кушать, вдруг весь съежился и начал шипеть глядя именно на то место, где любила сидеть моя собака.Еще было много случаев,которые долго описывать,но я Вас уверяю,что где-то там Вашему котику хорошо и спокойно.

[B]Enn[/B]-я Вам скажу больше,я много лет искала крупную статуэтку Бультерьера, но не могла найти.
А через 2 года после смерти собаки нашла,правда не такого окраса, обычно их делают белыми( а моя собака была трехцветной). Поставила в своей спальне и у меня было ощущение,что она на меня смотрит, мне стало не по себе и теперь я поставила ее напротив двери, она охраняет вход в нашу квартиру. Похоронила я ее на центральной аллее в парке. Когда купила щенка ,приводила его к ней и показывала.К сожалению через 6 лет моя собака погибла и я перенесла очередной удар,правда не такой по силе ,как когда Бульку потеряла(может по тому,что она была у меня первой,а может по тому,что была у меня ровно в 2 раза дольше).А может по тому,что тогда еще все выплакала,что могла.
Вот 2 года назад взяла опять собаку ,опять водила ее к Бульке на могилку и показывала,что у меня растет. Я очень довольна своей новой собакой. По поведению и темпераменту она мне напоминает мою Бульку , а при этом порода служебная.

вот что нашла..и кстати отвечает священник [url]http://obitel.kiev.ua/questions/?id=5357[/url]


Вопрос священнику: 1272
Есть ли душа у животных? Если - да, что с ней происходит после смерти животного? Если - нет, как же тогда животные способны на привязанность, преданность, сочувствие?
Елена
Ответ:
Животные, видимо, имеют душу. На это встречаем достаточно много ссылок в Священном Писании. Как при сотворении мира (Быт 1.20-24), так и при завете Бога с Ноем после потопа, где Господь говорит, что всякая плоть живая имеет душу (Быт 9.16). Более того встречаем мы в Писании и место нахождения души животного - в его крови. Отсюда и запрет на вкушение крови.(Быт 9.3-4) А вот что происходит с душой животного после смерти - от нас сокрыто. Во всем Писании об этом – ни слова! Хотя Бог есть любовь и любит всех живых существ. Видимо, все-таки, настолько души человеческие несравненно важнее душ животных, что должны быть единственным предметом нашей заботы и волнений. А уж если мы будем достойными сынами Божими – то и все животные, вся «тварь освобождена будет от рабства тлению». Потому что из-за нашего недостойной жизни (не желания жить по-Божьему и любить ближнего своего как самого себя) эта тварь, которая «покорилась суете не добровольно», «совокупно стенает и мучится доныне» и «с надеждою ожидает откровения сынов Божиих » (Рим 8. 19-22)

[QUOTE=Тошечка;30816542]Спасибо. Я тоже как-будто ощущаю его запах постоянно везде и слышу его голос. Тоже порой кажется, что сойду с ума. Взять нового я не готова. Упустила этого, не доглядела. Наверное я плохая хозяйка.[/QUOTE]
Для того ,чтобы успокоить свою психику советую через время (сами поймете какое) взять другое животное. Может возьмите кого-то из отказников или найдите на улице. Мы с подругой на днях вечером в парке обозревали как девушка гуляла с овчаркой и еще какой-то шавкой. Там в кустах живут очаровательные котята полу-пушистые ,где-то 1,5 месячного возраста. Овчарка вытащила из кустов котенка и начала хомячить . Я его отбила,наорала на хозяйку,а ей пофиг,она дальше пошла.

[QUOTE=LADY XXX;30824214][B]Enn[/B]-я Вам скажу больше,я много лет искала крупную статуэтку Бультерьера, но не могла найти.
А через 2 года после смерти собаки нашла,правда не такого окраса, обычно их делают белыми( а моя собака была трехцветной). Поставила в своей спальне и у меня было ощущение,что она на меня смотрит, мне стало не по себе и теперь я поставила ее напротив двери, она охраняет вход в нашу квартиру. Похоронила я ее на центральной аллее в парке. Когда купила щенка ,приводила его к ней и показывала.К сожалению через 6 лет моя собака погибла и я перенесла очередной удар,правда не такой по силе ,как когда Бульку потеряла(может по тому,что она была у меня первой,а может по тому,что была у меня ровно в 2 раза дольше).А может по тому,что тогда еще все выплакала,что могла.
Вот 2 года назад взяла опять собаку ,опять водила ее к Бульке на могилку и показывала,что у меня растет. Я очень довольна своей новой собакой. По поведению и темпераменту она мне напоминает мою Бульку , а при этом порода служебная.[/QUOTE]

я тоже долго искала большую(в реальный рост були)статуэтку бультерьера,но именно белого и не нашла..наверное хорошо что не нашла т.к. это было бы напоминание-грусть,печаль...

Вы знаете, а меня например -это успокоило. Я привыкла,что она должна в квартире находиться и мне так легче. Я ее долго искала, заказывала во всех магазинах, у всех знакомых . Ничего не выходило, какое то время Булек не было в продаже, а потом появились. Самое интересное ,что эту статуэтку я купила у знакомой в магазине. Зашла по делу и обомлела. Стоит Булька белая 30 см(маловато,но все же). Она мне что-то говорит,а я ее спрашиваю,сколько денег? Она говорит,зачем она тебе и дальше рассказывает что-то. Я ее уже не слышу,говорю дай ее сюда. Оказалось,что они ее на пробу взяли и она бедная ,никому не нужная, валялась почти пол года на полках.

А я теперь хожу мимо и сердце спокойно.

А ,когда взяла свою Корсу(нынешннюю собаку) , то через пару месяцев поняла,что она сама выполняет любимые команды моей умершей Ротвейлерши, знает что и как в квартире и вообще ведет себя,как моя взрослая Ротвейлерша. Я мужу говорю: " Это у меня глюки или...? " . А он мне говорит: " Ты,знаешь ,мне тоже так показалось, но я смолчал". Такое ощущение,что ее душа просто вселилась в щенка и все... МАленький щенок вел себя ,как взрослая моя собака.

Будете смеяться но я свою ротвейлершу взяла после смерти отца через 3 месяца.Так вот она были вылитый мой отец.После ее смерти я взыла себе другую собаку после ее смерти - еще одну а сейчас в дополнение к большой взяла малышку-так вот мне кажется что в нее вселилась моя ротвейлерша.Те же глаза предпочитает находиться рядом с мной понимает все с полуслова.И муж обратил внимание на это.МНЕ лично легче думать что есть рай для собак и кошек и они иногда возвращаются к нам.Ведь придумал же человек для себя рай так почему не считать что и для собак он есть и для кошек и для хомячков?!

Вы все меня немного успокоили, но все же между нами разница. Ваши собачки умирали, как я поняла в старческом возрасте от болезней или просто от старости. Если бы с моим котиком была бы такая же ситуация, я пережила бы как-то. Меня заботият его мучения перед смертью. Хочу понять его чувства. И хочется, конечно же, верить, что после таких мучений ему теперь хорошо. Непросто он лежит и ничего не чувствует, а действительно ему хорошо. Сегодня утром видила рекламу про то, что Гиберт будет в Киеве. Решила, что нужно попробовать с ним пообщаться хоть в нете, т.к. в киев не смогу поехать. Просто вспомнила момент из битвы, что он как-то почувствовал дух попугайчика, сгоревшего во время пожара. Я вчера еще прочитала, что именно птицы и рыбы наделены душой. Но все равно есть надежда, что и мой любимчик царствует где-то.

Ну,почему же ,моя Ротвейлерша скончалась будучи молодой скоропостижно и не от болезни. И я думаю,что душа животного,у которого была сильнейшая эмоциональная связь с хозяином,находится рядом с ним и оберегает его. Возможно находит пристанище в теле нового питомца. А иначе ,как объяснить такие совпадения в поведении столь разных пород и возрастов моих собак.

Ротвейлерша погибла,а я через месяц взяла Корсу и она сразу в 3,5 месяца полностью заменила ее. Она точно так же охраняла меня и квартиру, она игралась теми же игрушками, в квартире лежала там же , на улице знала где и чем играть.На прогулке привела меня на могилку Бульки моей и села там,как делала Ротвейлерша.

Нейжели это все совпадения? Как будто душа моей Ротвейлерши вселилась в этого щенка. Она и смотрит на меня ее глазами.
Я очень довольна, я не потеряла свое животное, мы все равно вместе и любим друг друга,как и раньше..

Мне тоже очень хотелось бы встретить в чьем-то теле всоего любимчика. Надеюсь следующий мой питомец будет таким же прыгучим, веселым и чувсвенным. Буду надеяться, что реинкарнация - это не миф и что мы встретимся с ним.

Да,но мне кажется ,что если это сделать быстрее,то это точно произойдет, а позже чтобы не получилось,что он найдет себе пристанище в другом теле.Например не в Вашем питомце. Тогда Вы не встретитесь.

он умер 5 дней назад. даже если кто-то и родился, то совсем маленький еще. и я не знаю теперь может мне не стоит котов заводить. мне вечно не везет с ними. может решиться на собачку теперь. хотя у меня собак никогда не было.

Да,это уже другая тема. Есть люди "кошатники" , а есть "собачники" . Я не знаю к кому Вы относитесь. Ведь это совершенно разные животные. Как правило котов держат те,кто любит своенравных животных , а собак те, которые любят послушных и покладистых. Многие заводят собаку,чтобы гулять с ней и общаться с людьми . С котами же гулять не нужно,они гадят дома.

Да очень тяжело терять питомцев,мне например снится наш пёс, которого уже давно нет.После его смерти мы подобрали котёнка назвали в честь него и она( это как оказалась девочка) приняла все его повадки.Недавно 4 мес. назад ушёл на радугу наш питомец( собака алабай) он тоже умирал в мучениях у него онко. заболевания,очень тяжело было принять решение,так он мне снился два дня с тем пёсиком,что они играют, я думаю они прощались со мной.Вот и сейчас пишу а у самой слёзы на глазах,говорят время лечит не правда лишь приглушает боль.Мужу вообще приснился и сказал мысленно на вопрос как он там : " что было очень холодно"и теперь я мучаусь что он имел в виду.Теперь у нас другой питомец,взяли его через месяц,немного успокоилась,а то было совсем плохо.Я очень люблю фильм:"Куда приводят мечты"Я очень надеюсь, что когда придёт моё время то меня будут встречать мои питомцы,каждый раз просматриваю этот фильм, реву как ненормальная но после него становится легче,появляется надежда что им там хорошо.

[QUOTE=Таня772;30849704]Да очень тяжело терять питомцев,мне например снится наш пёс, которого уже давно нет.После его смерти мы подобрали котёнка назвали в честь него и она( это как оказалась девочка) приняла все его повадки.Недавно 4 мес. назад ушёл на радугу наш питомец( собака алабай) он тоже умирал в мучениях у него онко. заболевания,очень тяжело было принять решение,так он мне снился два дня с тем пёсиком,что они играют, я думаю они прощались со мной.Вот и сейчас пишу а у самой слёзы на глазах,говорят время лечит не правда лишь приглушает боль.Мужу вообще приснился и сказал мысленно на вопрос как он там : " что было очень холодно"и теперь я мучаусь что он имел в виду.Теперь у нас другой питомец,взяли его через месяц,немного успокоилась,а то было совсем плохо.Я очень люблю фильм:"Куда приводят мечты"Я очень надеюсь, что когда придёт моё время то меня будут встречать мои питомцы,каждый раз просматриваю этот фильм, реву как ненормальная но после него становится легче,появляется надежда что им там хорошо.[/QUOTE]

Очень трогательная история. А я сегодня встретила кучку детей возле Анжелкиной могилки. Мы с ними разговорились. Они рассказали мне о своих умерших питомцах и сказали, что тоже верят, что их зверушки на небесах.
Пересматривали с мужем сегодня на форуме брошеных животных. Всех очень жалко. Мне приглянулся один глухой котик. Но в итоге решили, что пока не готовы. Раны на столько свежи, душа просто разрывается. Надеюсь когда-то это утихнет и я смогу снова полюбить какого-то четвереногого.

Поверьте что вы поймёте когда пришло то время,я по началу думала что никого больше не возьмём.Но теперь не жалею и те питомцы которых мы потеряли, всегда останутся в наших сердцах. На данный момент у нас 3 кошки,котёнок его нам подбросили и пёсик и мы всех очень любим.

По христианству душа у животных есть, но она "в крови ", как сказано в Библии. Умерло животное - умерла душа. Она не бессмертна. Утверждать обратное - навлечь на себя гнев церкви.
Такого же мнения и ислам. Хуже того : собаки у них нечистые! Если облизала собака - совершать намаз запрещено. К кошкам более лояльны. Но душа у животных тоже смертна.
Буддизм совершенно иного мнения! Душа у животных бессмертна, она реинкарнирует и эволюционирует. Все животные, ставшие вам СЛИШКОМ близкими - не случайны в вашей жизни! Они - души родственные, посланные вам в научение чему-то, во искупление чего-то, для озознания чего-то, но в любом случае - они не умирают!
[URL="http://http://ray.at.ua/publ/reinkarnacija_zhivotnykh/1-1-0-19"]http://http://ray.at.ua/publ/reinkarnacija_zhivotnykh/1-1-0-19[/URL]
Как вам такая история?
Моё животное через три дня по смерти снова родилось. И я его уже через пару недель нашла. И оно снова со мной с теми же повадками, характером, привычками и т.д. Разница - происшедшие изменения во мне.
Животные берут на себя массу негатива хозяев, если только они очень близки! Болеют и умирают...А с хозяевами что-то не происходит, что могло бы сильно изменить в худшую сторону их жизнь. Они - как жертвенные агнцы.

[QUOTE=Goytos;32056852]По христианству душа у животных есть, но она "в крови ", как сказано в Библии. Умерло животное - умерла душа. Она не бессмертна. Утверждать обратное - навлечь на себя гнев церкви.
Такого же мнения и ислам. Хуже того : собаки у них нечистые! Если облизала собака - совершать намаз запрещено. К кошкам более лояльны. Но душа у животных тоже смертна.
Буддизм совершенно иного мнения! Душа у животных бессмертна, она реинкарнирует и эволюционирует. Все животные, ставшие вам СЛИШКОМ близкими - не случайны в вашей жизни! Они - души родственные, посланные вам в научение чему-то, во искупление чего-то, для озознания чего-то, но в любом случае - они не умирают!
[URL="http://http://ray.at.ua/publ/reinkarnacija_zhivotnykh/1-1-0-19"]http://http://ray.at.ua/publ/reinkarnacija_zhivotnykh/1-1-0-19[/URL]
Как вам такая история?
Моё животное через три дня по смерти снова родилось. И я его уже через пару недель нашла. И оно снова со мной с теми же повадками, характером, привычками и т.д. Разница - происшедшие изменения во мне.
Животные берут на себя массу негатива хозяев, если только они очень близки! Болеют и умирают...А с хозяевами что-то не происходит, что могло бы сильно изменить в худшую сторону их жизнь. Они - как жертвенные агнцы.[/QUOTE]

Не верю я ,что умирает животное,умирает и душа..Бог великий творец и вполне логичен,так какой же смысл создавать,чтобы животное после смерти исчезало в никуда.бред.А гнев церкви в том виде,котором она существует,уже и не страшно навлечь.
ислам вообще отдельная тема.К кошкам они не лояльны,как Вы написали.Они остаток еды бросят в воду,чтобы не дать истощенной кошке.Там коты умирают от голода-это конкретно о г.Дубаи,но не думаю,что ситуация в других исламских городах чем-либо отличается.

Не лицемерят в своей вере только та часть буддистов и индуистов, которые не употребляют в пищу животных как раз по причине понимания, что их души бессмертны и претерпевают развитие в своей эволюции, в чём им и стоит помогать со стороны людей,как более продвинутых в своём духовном развитии существ, а не обрекать их на страдания.
Или есть мнение, что бессмертны души только у домашних питомцев?! Остальных можно тащить на бойни?

[QUOTE=Goytos;32060296]
Или есть мнение, что бессмертны души только у домашних питомцев?! Остальных можно тащить на бойни?[/QUOTE]

Люди к сожалению существа страшные и жестокие. Хоть на религиозном, хоть и на законодательном уровне запрети убивать животных, им все равно хочется мяса и крови.

Наш Масик погиб по вине хендлера месяц назад....Трагедия ужасная,был,как ребенок.Все вокруг напоминает о нем.И он все время стоит перед глазами.
Но мы в тот же день поехали,чтобы взять его братика-оказалось,что щенки еще очень маленькие и заводчица нам его не дала.Когда утром мы встали-в квартире-пусто и просто не возможно в ней находится....И мы поехали и взяли еще одного щенка....Теперь у нас два ребенка(манюню в субботу тоже забрали)-они бегают,резвятся...Про Масю,мы все равно помнить всегда будем-а малышня отвлекает и не дает сойти с ума!
Мнение церкви в этом вопросе меня мало интересует,потому что есть вера и есть церковь-и это разные вещи(как для меня).Церковь-это прежде всего прихожане и деньги...и у них борьба за власть и животные в это никак не вписываются...А Бог-это любовь,прежде всего!И он любит всех!
Как может не быть Души у этих созданий,когда они,чаще всего ,лучше,чем люди!?!
Вот есть клип http://video.mail.ru/mail/kalinka-mia/2/3.html,я верю,что мы еще встретимся!!!!

Мнение церкви основано на тщательном изучении священного писания. Или вы считаете,*IRISKA*, что вы лучше,чем ведущие богословы за тысячи лет, его изучили?
Поэтому вывод один: если вы христианка, то не можете рассуждать о бессмертии души питомца априори.
Нельзя принять один постулат, а другой отвергнуть в религии. Если хоть с чем-то не согласны - вам в другой эгрэгор путь, и Христос вам - не спаситель.

Когда мой питомец ушёл в иной мир - я почувствовала, что ему там плохо, мне надо ему помочь. Молитвой? Чем?! Людям есть чем помочь в том мире: литургии им помагают, молитвы и поминовения. Батюшка мне сказал, что исповедовать меня не будут (ибо это бесы претворяются якобы душёй животного!), пока я не раскаюсь в мысли, что животным нужна молитва! Ибо они смертны! Да я в этом и не сомневалась: Библия именно об этом и говорит.
Языческая вера наших предков-славян, буддизм, индуизм и все виды шаманизма признают за животными такие же пути развития, как и у человека, с однозначным бессмертным исходом.
Потому спросите себя: я космополит или христианин?
Ко мне моё животное (даже язык не поворачивается так назвать эту сущность! эту душу!) вернулось, в другой форме - но вернулось! Мне доказательства не нужны.
Один индуистский учитель сказал моей дочке, что души абортированных детей часто приходят в семьи вновь в виде домашних питомцев, тяготея именно сюда, подкупая своей искренностью своих хозяев, склоняя их подспудно к раскаянию и пересмотру своих представлений о мире... А вы в это можете поверить?
Или животные - это всё равно только животные?

Боже упаси...я не собираюсь спорить ни с кем,тем более с богословами( их учат и не один год,что и кому говорить).Я не согласна с утверждением,что в споре рождается истина-по моему мнению в споре рождается только агрессия,и все равно каждый останется при своем мнении

[QUOTE=Goytos;32087487]Мнение церкви основано на тщательном изучении священного писания. Или вы считаете,*IRISKA*, что вы лучше,чем ведущие богословы за тысячи лет, его изучили?
Поэтому вывод один: если вы христианка, то не можете рассуждать о бессмертии души питомца априори.
Нельзя принять один постулат, а другой отвергнуть в религии. Если хоть с чем-то не согласны - вам в другой эгрэгор путь, и Христос вам - не спаситель.
[/QUOTE]
Какая ерунда...Христос не спаситель..Это уже просто какая-то проповедь началась,напоминающая промыв мозга.Тщательное изучение священного писания,конкретно где -глава?Смешно,что если рассуждаем о бессмертии души животных,то христианами ну никак быть не можем:)А то,что творится мракобесие вокруг в головах и поступках у людей,то это нормально по христиански))))))По вере нам и дается!!!Ту каждый пусть считает так,как ему ближе по душе.Вы считаете ,что животные смертны-на здоровье!Но не насаждайте своем мнение всем.Это не раздел религии.

[QUOTE=Enn;32095836]Какая ерунда...Христос не спаситель..Это уже просто какая-то проповедь началась,напоминающая промыв мозга.Тщательное изучение священного писания,конкретно где -глава?Смешно,что если рассуждаем о бессмертии души животных,то христианами ну никак быть не можем:)А то,что творится мракобесие вокруг в головах и поступках у людей,то это нормально по христиански))))))По вере нам и дается!!!Ту каждый пусть считает так,как ему ближе по душе.Вы считаете ,что животные смертны-на здоровье!Но не насаждайте своем мнение всем.Это не раздел религии.[/QUOTE]
Полностью согласна...

Всё Второзаконие и кнгига Левит отрицает бессмертие души у животных. Нет желания даже снова это перечитывать, чтобы вам цитаты выложить.
Я не верю, я ЗНАЮ, что души у животных бессмертны. Какая проповедь? Я вообще не христианка.

[QUOTE=Goytos;32104157]Всё Второзаконие и кнгига Левит отрицает бессмертие души у животных. Нет желания даже снова это перечитывать, чтобы вам цитаты выложить.
Я не верю, я ЗНАЮ, что души у животных бессмертны. Какая проповедь? Я вообще не христианка.[/QUOTE]

Знайте себе на здоровье.Не хочется спорить с Вами..Если коротко,то православные христиане живут по Новому завету.Мы субботы не чтим и многое другое для нас чуждо.
Лично для меня,многое,что написано в ветхом завете не имеет никакого значения и отношения к православной вере.А после прочтения - *Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдать в рост, иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост. (Второзаконие 23:19)

и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать.*=вообще непонятно писал ли это Бог.Я спрашивала главу, где упоминалось бы что животные бездушны из Нового завета,а все остальное меня мало трогает.

Девоньки. Не спорте. Каждая религия по-своему трактует существование душь братьев наших меньших. Главное вера. Хоть церковь и не признает єто дело, но все равно для себя хожу и ставлю свечки за своего котюньку и верю, что он меня там слышит. Так спокойней.

Бывает, человек встречает животное, которое отличается от других, тоже любимых. Его и любит как-то особенно. Как буд-то возникает какая-то нить- связь. Одна видящая девочка увидела рядом с человеком собаку, а собака эта умерла три месяца назад. У них есть душа - инстинктивное тело, это точно. Духовного нет, так у некоторых людей оно тоже недоразвито.
Да и люди, общаясь с животным дома, изменяют его, как бы очеловечивают. А что касается еды- то так уж устроен мир. Все служит кому -то пищей- очень даже рационально. Наши любимые коши и собаки тоже любят мясо. Воспринимайте это как жертву со стороны травоядного. Если душа его жива, то он снова родиться.

[QUOTE=Чероки;32130246].... А что касается еды- то так уж устроен мир. [/QUOTE]
Так устроили мир люди... Вполне возможно обходиться и без кровавых жертв.......

Enn, у вас своя особая вера.
Ни протестанты всех толков - от баптистов и пятидесятников до пуритан - не отрицают Ветхого. Секты какие-то тайные, ни кому не известные - может.
Если речь шла о традиционных, имеющих столетние и тысячелетние истории, религиях, то я, допустим, имела ввиду из христиан- и протестантов, и католиков, и ортодоксов-христиан, когда их официальное мнеие о бессмертии души животных озвучила. Позиция иудеев, положим, и так ясна в контексте Пятикнижия библейского.
Личная вера, внеконфессиональная, бесконечно разнообразна и недогматична. Может, у каждого свой личный Бог? Чего тогда ломать голову насчёт мнения о посмертной судьбе животных, если у каждого своё представление об этом?

Ко мне лично моё ,ушедшее было в мир иной животное, ценой моих невероятных усилий и раскаяний, вернулось в новом обличье, но именно с ЭТОЙ,ЕГО душой! Это даже не чудо.Это реальность, которую я вижу. Какой пастор или священник меня переубедит в обратном?
Что касается слов апостола Павла в каком-то из своих посланий, что всякая живая душа спасётся (что равнозначно бессмертию), то могу сказать, что многие защитники животных за это цеплялись, но православная церковь, западная протестантская и католическая яростно восстают против такого неправильного понимания слов апостола. И это всё, что я хотела сказать о христианстве. И Христос не обмолвился даже словом о душах животных!

А мнения людей, как и понимание Священных писаний, разные. Но поверьте, заказать литургию заупокойную за животного - это не к христианам любым. Не к мусульманам. И только те религии, которые реинкарнацию принимают как данность - имеют целый набор ритуалов, чтоб позаботится о душе животного, которую они даже таковой (животной) не считают, а просто ДУШОЙ!

Почему этот факт кого-то раздражает?
Душа вечна даже у камня (меня созжуг на костре христиане, ибо это ересь!), но не в константе своей, а она изменчива, она развивается, эволюционирует и преображается, имея внутреннюю суть только неизменной - божественную. Я собираю большие и малые изумительные камни драг., полудраг., со священных мест и с древних капищ, и они все - живы. Да что тогда сказать о любимом чадушке-любимце, который пришёл в этот мир, чтобы меня сделать лучше, чтобы самому получить шанс войти в жизнь на другом уровне в дальнейшем? Животные - бессмертны и реинкарнируют. И Новый Завет ни одним словом это не подтвердит!

А все составители Нового Завета мне близки и я чувствую величайший авторитет апостолов, перед которым я склоняюсь и глаз поднять бы не решилась! Но о душе животного их мнение никому не известно, ибо не освещено в Новом Завете. Но известно, что Ветхий они не отрицали, а значит, признавали, т.к. обильно цитировали и считали его боговдохновенным.

[QUOTE=Goytos;32143573]Enn, у вас своя особая вера.
Ни протестанты всех толков - от баптистов и пятидесятников до пуритан - не отрицают Ветхого. Секты какие-то тайные, ни кому не известные - может.
Если речь шла о традиционных, имеющих столетние и тысячелетние истории, религиях, то я, допустим, имела ввиду из христиан- и протестантов, и католиков, и ортодоксов-христиан, когда их официальное мнеие о бессмертии души животных озвучила. Позиция иудеев, положим, и так ясна в контексте Пятикнижия библейского.
Личная вера, внеконфессиональная, бесконечно разнообразна и недогматична. Может, у каждого свой личный Бог? Чего тогда ломать голову насчёт мнения о посмертной судьбе животных, если у каждого своё представление об этом?

Ко мне лично моё ,ушедшее было в мир иной животное, ценой моих невероятных усилий и раскаяний, вернулось в новом обличье, но именно с ЭТОЙ,ЕГО душой! Это даже не чудо.Это реальность, которую я вижу. Какой пастор или священник меня переубедит в обратном?
Что касается слов апостола Павла в каком-то из своих посланий, что всякая живая душа спасётся (что равнозначно бессмертию), то могу сказать, что многие защитники животных за это цеплялись, но православная церковь, западная протестантская и католическая яростно восстают против такого неправильного понимания слов апостола. И это всё, что я хотела сказать о христианстве. И Христос не обмолвился даже словом о душах животных!

А мнения людей, как и понимание Священных писаний, разные. Но поверьте, заказать литургию заупокойную за животного - это не к христианам любым. Не к мусульманам. И только те религии, которые реинкарнацию принимают как данность - имеют целый набор ритуалов, чтоб позаботится о душе животного, которую они даже таковой (животной) не считают, а просто ДУШОЙ!

Почему этот факт кого-то раздражает?
Душа вечна даже у камня (меня созжуг на костре христиане, ибо это ересь!), но не в константе своей, а она изменчива, она развивается, эволюционирует и преображается, имея внутреннюю суть только неизменной - божественную. Я собираю большие и малые изумительные камни драг., полудраг., со священных мест и с древних капищ, и они все - живы. Да что тогда сказать о любимом чадушке-любимце, который пришёл в этот мир, чтобы меня сделать лучше, чтобы самому получить шанс войти в жизнь на другом уровне в дальнейшем? Животные - бессмертны и реинкарнируют. И Новый Завет ни одним словом это не подтвердит!

А все составители Нового Завета мне близки и я чувствую величайший авторитет апостолов, перед которым я склоняюсь и глаз поднять бы не решилась! Но о душе животного их мнение никому не известно, ибо не освещено в Новом Завете. Но известно, что Ветхий они не отрицали, а значит, признавали, т.к. обильно цитировали и считали его боговдохновенным.[/QUOTE]

Вы правы, и я думаю Вас поддержат многие люди у которых были в их жизненном пути их питомцы...... Не стоит опираться на догматы в этом вопросе!

[QUOTE=Goytos;32143573]Enn, у вас своя особая вера.
Ни протестанты всех толков - от баптистов и пятидесятников до пуритан - не отрицают Ветхого. Секты какие-то тайные, ни кому не известные - может.
Если речь шла о традиционных, имеющих столетние и тысячелетние истории, религиях, то я, допустим, имела ввиду из христиан- и протестантов, и католиков, и ортодоксов-христиан, когда их официальное мнеие о бессмертии души животных озвучила. Позиция иудеев, положим, и так ясна в контексте Пятикнижия библейского.
Личная вера, внеконфессиональная, бесконечно разнообразна и недогматична. Может, у каждого свой личный Бог? Чего тогда ломать голову насчёт мнения о посмертной судьбе животных, если у каждого своё представление об этом?

Ко мне лично моё ,ушедшее было в мир иной животное, ценой моих невероятных усилий и раскаяний, вернулось в новом обличье, но именно с ЭТОЙ,ЕГО душой! Это даже не чудо.Это реальность, которую я вижу. Какой пастор или священник меня переубедит в обратном?
Что касается слов апостола Павла в каком-то из своих посланий, что всякая живая душа спасётся (что равнозначно бессмертию), то могу сказать, что многие защитники животных за это цеплялись, но православная церковь, западная протестантская и католическая яростно восстают против такого неправильного понимания слов апостола. И это всё, что я хотела сказать о христианстве. И Христос не обмолвился даже словом о душах животных!

А мнения людей, как и понимание Священных писаний, разные. Но поверьте, заказать литургию заупокойную за животного - это не к христианам любым. Не к мусульманам. И только те религии, которые реинкарнацию принимают как данность - имеют целый набор ритуалов, чтоб позаботится о душе животного, которую они даже таковой (животной) не считают, а просто ДУШОЙ!

Почему этот факт кого-то раздражает?
Душа вечна даже у камня (меня созжуг на костре христиане, ибо это ересь!), но не в константе своей, а она изменчива, она развивается, эволюционирует и преображается, имея внутреннюю суть только неизменной - божественную. Я собираю большие и малые изумительные камни драг., полудраг., со священных мест и с древних капищ, и они все - живы. Да что тогда сказать о любимом чадушке-любимце, который пришёл в этот мир, чтобы меня сделать лучше, чтобы самому получить шанс войти в жизнь на другом уровне в дальнейшем? Животные - бессмертны и реинкарнируют. И Новый Завет ни одним словом это не подтвердит!

А все составители Нового Завета мне близки и я чувствую величайший авторитет апостолов, перед которым я склоняюсь и глаз поднять бы не решилась! Но о душе животного их мнение никому не известно, ибо не освещено в Новом Завете. Но известно, что Ветхий они не отрицали, а значит, признавали, т.к. обильно цитировали и считали его боговдохновенным.[/QUOTE]

У всех своя особая вера в голове!Ну Вы,честное слово,нашли кого привести в пример-*от баптистов и пятидесятников до пуритан*это уже до смешного.Католики- отдельная тема в рыбьих головных уборах и сплошь и рядом в храмах перевернутыми вверх ногами крестами))Посмотрите на досуге док.фильм*Лабиринты истины*,Вам будет над чем поразмыслить и возможно больше их в пример ставить не будете.
Ветхий завет я не отрицаю,скажем так-читала,в курсе,но остается оооочень много вопросов,больше чем ответов, после прочтения..
Спорить можно до бесконечности,мне это ,как и Вам(надеюсь)не нужно.Тем более,что тема не о религиях.На сем ответы на Ваши посты прекращаю, дабы не уводить тему в другое русло.

[QUOTE=Тошечка;30815466]Давно интересовал вопрос есть ли у животных душа и попадут ли они в рай. Многие говорят, что все животные после смерти в раю. Мне бы очень хотелось верить. Но перечитав много информации по этому поводу, я разочаровалась, и не знаю чему теперь верить. Несколько дней назад у меня умер кот. Мне очень тяжило принять эту ситуацию и поверить, что его больше нет. Детей у нас с мужем нет. Мы привязались к коту. Он стал для меня настоящим другом. Не так тяжело перенести сам факт потери, как то, что он мучался перед смертью. Он упал с 7 этажа с балкона. Я видила все: как он упал и как истекал кровью. Отвезла к ветеренару, но он всеже скончался. Его мучения и страдания постоянно у меня перед глазами. Муж пытается успокоить и говорит, что ему сейчас хорошо, и мол он теперь в раю. Я ходила в церковь и там мне сказали, что животные не крещеные и душа у них умерает вместе с телом.
Поделитесь своим мнением, если кто-то что-то знает. Может у кого-то есть экстрасенсорные способности и он видит души. Заранее очень благодарна.[/QUOTE]

Открою страшную тайну: все животные уже в раю при жизни, исключая тех, что столкнулись с человеком - там лотерея.

По-моему, вопрос о душе важнее вопроса о рае ;)

Я убеждён, что у животных душа есть.

[QUOTE=Тошечка;32065134]Люди к сожалению существа страшные и жестокие. Хоть на религиозном, хоть и на законодательном уровне запрети убивать животных, им все равно хочется мяса и крови.[/QUOTE]

Кто знает, не пожирает ли наши души после смерти нечто большее?))) А мы у животных поедаем лишь тела ;) Кушать-то хочется~!

[QUOTE=Vampozavr;59489554]Кто знает, не пожирает ли наши души после смерти нечто большее?))) А мы у животных поедаем лишь тела ;) Кушать-то хочется~![/QUOTE]

Пожирает! Но не после смерти.

Вот что думают мистики: http://www.theosophy.ru/lib/sinnanim.htm

Ещё похожая концепция в книге "Закон одного".

Простите, у животных есть душа, безусловно. И она бессмертна. Когда Господь создал видимый мир, и животных в том числе, смерти на Земле не существовало (еще не произошло грехопадения). Это значит, что изначально животные, как и человек, были задуманы как бессмертные. В творении Божием изначально не могло быть ничего порочного, ущербного. А смерть тела, гибель души - это ущербность, вызванная грехопадением человека. Но так изначально задумано не было. Животные (как и человек) стали телесно смертными из-за падения самого человека. Никогда изначально животные не предназначались в пищу (см. Книгу Бытия). А по поводу бессмертия души животных - пожалуйста, слова Апостола Павла (см. Послание к Римлянам, глава 8, 19-23). Там же - и о причинах того, почему творение стало смертным.

Нечисть. Окончательно убедился в этом сегодня, когда ехал через площадь Толбухина. Внимание привлекла картонная коробка, опрокинутая на бок, с подстилкой.
Рядом с коробкой - трое мертвых котомалышей. В коробке - еще двое. Спасать было уже некого. Трагедия, видимо, развивалась следующим образом - коробку с котятами недолюди вынесли на остановку еще вечером - ночью, трое самых активных попытались выбраться, опрокинули коробку, но замерзли рядом. Двое - погибли прямо в коробке.
Уверен, что эта человеческая нечисть еще и упивается своим мнимым благородством - как же, ведь не вынесли же коробку в альтфатер, а, якобы, дали шанс...
Уверен - можно (и нужно) быть терпимым к недостаткам, иногда - и к каким-то порокам ближнего. Но нельзя быть терпимым к человеческой нечисти, как правило, уверенной в себе, в своей быдлячьей "правоте", "крепкой по жизни". Когда такое попадает в тяжелые для себя ситуации (а такое неизбежно для них - Божеские законы, в отличие от человеческих, попрать нельзя), не сочувствуйте им, не переживайте за них. И не помогайте. Ибо эта тварь, как правило, переживает нормальных людей. Ибо живет лишь для себя, для своего нечистого "комфорта". И для пожирания ближнего.
Так вот, боюсь (коль тема о душе), что эта тварь души не имеет. Максимум - мелкую душонку. И еще - сожженную совесть. В отличие от несчастных малюток...

Жизнь после смерти. Вымыслы и факты | Международная онлайн-конференция 22 мая 2021
https://www.youtube.com/watch?v=Gxomcu4HQrc
на пороге вечности код доступа документальный фильм
https://www.youtube.com/watch?v=5V2QMj-dOuY
Сущность в круговороте жизни и смерти
https://www.youtube.com/watch?v=nQsJzeI0Fbk
Николай Левашов о карме и смерти физического тела
https://www.youtube.com/watch?v=86u7hHDteLE

[QUOTE=бродяга;76134761]Жизнь после смерти. Вымыслы и факты | Международная онлайн-конференция 22 мая 2021
https://www.youtube.com/watch?v=Gxomcu4HQrc
на пороге вечности код доступа документальный фильм
https://www.youtube.com/watch?v=5V2QMj-dOuY
Сущность в круговороте жизни и смерти
https://www.youtube.com/watch?v=nQsJzeI0Fbk
Николай Левашов о карме и смерти физического тела
https://www.youtube.com/watch?v=86u7hHDteLE[/QUOTE]

Все это интересно, безусловно. Но, по-сути, все это нужно для сомневающихся (колеблющихся между одним и другим мнением, в контексте обсуждаемого вопроса - о смертности или бессмертии души, животного в частности). Но для многих вопрос совершенно ясен - безусловно, душа (животного в том числе) бессмертна. Это - как аксиома, и нет смысла доказывать (в том числе на основании каких-то свидетельств и открытий) то, что и так совершенно понятно.