Почему мы слушаем музыку?

Почему мы любим слушать музыку?
Как, откуда люди поняли, что они её любят, хотят слушать? Её же в природе в натуральном виде вообще не существовало, это чисто человеческое изобретение, мы сами себе её придумали. (Теперь я так не думаю. Не могли мы такое придумать. Мы всего лишь открыли её для себя, как открыли некоторые математические законы и формулы)
Нам нравится звучание ритма, нравится чувствовать звуковую волну, ушами, телом, мозг этот процесс очень любит, ему нравится, ему хо-ро-шо. Почемууу?

Что о музыке [STRIKE]думают британские учОные[/STRIKE] пишут в вики:
[QUOTE]У человека прослушивание музыки может сопровождаться чувством эйфории, вызванным высвобождением дофамина в области полосатого тела головного мозга.
Установлено, что у людей, кроликов, кошек, морских свинок и собак под воздействием музыки может изменяться кровяное давление, увеличиваться частота сердечных сокращений, а также уменьшаться ритм и глубина дыхательных движений вплоть до полной остановки дыхания. У пинчера эти изменения сильнее, чем у других собак (давление изменяется на 70 мм ртутного столба)[/QUOTE]

Вот, собственно, вопрос: почему музыка на нас так влияет?

-----------------------
пс: искала похожую тему в поиске, не нашла. честно )

[QUOTE=aleena;30153178]Почему мы любим слушать музыку?
Как, откуда люди поняли, что они её любят, хотят слушать? Её же в природе в натуральном виде вообще не существовало, это чисто человеческое изобретение, мы сами себе её придумали.
Нам нравится звучание ритма, нравится чувствовать звуковую волну, ушами, телом, мозг этот процесс очень любит, ему нравится, ему хо-ро-шо. Почемууу?

Вот, собственно, вопрос: почему музыка на нас так влияет? [/QUOTE]

.."в начале было слово..." , или по другому - звук.. думаю любовь к музыке имеет оочень давние корни..))

Хорошай тема! Торсунов говорит, что чувство слуха - это самое главное чувство у человека по степени восприятия.

К слову, что происходит во время слушания музыки можно просто ощутить, любое искусство создается, чтобы пробуждать у нас чувства, музыка не исключение.
А некоторая музыка не только приятна, но еще и полезна для здоровья. Рекомендую. :)
Моцарт
[URL="http://music.i.ua/search/?q=id:1087&seType=2"]http://music.i.ua/search/?q=id:1087&seType=2[/URL]

мне кажется, есть еще такой аспект: музыка слушается людьми для восстановления баланса между рациональным умом и нерациональным (или чувствами), т.е. по сути, активизация другого полушария мозга. опять же, это если у человека есть переизбыток рацио и он чувствует потребность в его компенсации. если нет, то такой чел и музыку не слушает :) он наоборот ищет четкие структуры, математические формулы в истории, искусственный интеллект в программах и т.п. (привет, оппонентам! :) )
с переизбытком рацио пытаются справиться, выезжая на природу, где нет четких геометрических линий, зато есть постоянно меняющиеся картинки водоема, колышущихся ветвей деревьев, гамма разных шумов, пения птиц.

[B]lalalyla[/B], Моцарт - это да! я под него летал! конечно, не под "Лакримозу"...

PS. эх жаль по твоей ссылочке нет 21-го концерта
но вот тут он есть: [url]http://z-music.org/search/?q=Madigan[/url]

Только пару дней как стала слушать Моцарта. Душа попросила :)))))
Спасибо за ссылочку!

Люди слушают музыку по причине жадности своего восприятия, вызванной от осознания внутренней тишины ощущений. Обычный человек без буйной фантазии или очень развитой внутренней волнительности нуждается в стимуляторах, одним из которых является музыка.

Почему музыку?
Потому что музыка была всегда.
Природа музыкальна.
Звуки мира - это и страх стихий, и песня любви, и предсмертный стон.
Человек ничего не придумал,
он просто научился пользоваться звуками,
которые касаются давно настроенных струн души,
переводя мелодию звуков в мелодию эмоций.

Я не буду отвечать на каждый комментарий, потому что все они дают в общем-то одно и и то же объяснение - слушаем, потому что нравится. Это так, но... это объяснение недостаточное и меня не удовлетворяет :)

Заинтересовавшись вопросом, я начала поиски ответов с [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%84%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9"]Пифагорейского строя[/URL].
[QUOTE]Пифагорейский строй, Пифагоров строй — сформулированный в соответствии с математическими расчётами интервальных величин, свойственными пифагорейской школе гармоники, способ построения отношений между звуками определённой высоты. <...>[/QUOTE]

Дальнейший путь лежал через [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80"]Гармонию сфер[/URL]
[QUOTE]Гармо́ния сфер, гармония мира (греч. ἁρμονία ἐν κόσμῳ, ἡ τοῦ παντὸς ἁρμονία; лат. harmonia mundi, harmonia universitatis и др.), мировая музыка (лат. musica mundana) — античное и средневековое учение о музыкально-математическом устройстве космоса, характерное для пифагорейской и платонической философских традиций <...>
В древнейшем виде (у Пифагора) гармония сфер возможно представляла собой пропорцию только четырёх чисел 6:8:9:12[/QUOTE]

что привело меня к [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%B0"]Мировой душе[/URL], где рассматриваются те же числовые соотношения:
[I]6:9, 8:12; полуторное отношение соответствует консонансу квинты), сверхтретные (6:8, 9:12; соответствуют квартам) и сверхосминные (9:8; соответствуют целым тонам) интервалы[/I]
[QUOTE]<...>Таким образом, музыкально-математическую реконструкцию мировой души (иногда её называют «космической гаммой») Платона можно представить так:[/QUOTE]
[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/Animamundi-mus.jpg/500px-Animamundi-mus.jpg[/IMG]
Здесь я заплутала в зыбучих песках мистического и след оборвался...

Не привыкшая верить печатному слову, а только научно подтверждённым опытным данным, решила зайти с другого конца - покопаться в голове, на предмет каких-нибудь особенных brainwaves, которые теоритически могли бы совпадать с воспринимаемой им, brain'ом, звуковой волной, от которой мы и прёмся.
Эта кривая дорожка привела меня прямо на порог к [URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81_%D0%A8%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0"]резонансу Шумана[/URL] (это не тот Шуман, который Роберт, который композитор:)).

В настоящий момент нахожусь на половине пути между нейро- и электрофизиологией. Туго идёт... мне бы пару-тройку добровольных образцов для опытов )))

Очень извиняюсь за много букв и ссылок, но сама я всё это быстро и грамотно обработать и сформулировать не смогу. Кому не лень и интересно, сходите по ссылкам, это правда очень увлекательно.

В общем, я хотела сказать, что думаю, должна быть где-то связь между звуковой волной и волнами нашего мозга. И когда они совпадают и резонируют - нам хорошо и приятно. Это конечно же только моё предположение.

[QUOTE=aleena;30198673]В общем, я хотела сказать, что думаю, должна быть где-то связь между звуковой волной и волнами нашего мозга. И когда они совпадают и резонируют - нам хорошо и приятно. Это конечно же только моё предположение.[/QUOTE]

Ну, начнём с того, что кроме полутоновой музыки (западной), есть ещё четверть тоновая (встречается на востоке),
которая режет наше ухо от непривычки. Встречается так же одна восьмая тона.

В октаве ничего загадочного нет - это повышение частоты в два раза, когда на слух мы слышим повышение тональности на какой-то интервал, шаг. Наши органы воспринимают изменение частоты по логарифмической шкале.

Есть ещё музыка нетональнльная - чистый барабан, такт без тона.

Есть пластинчатый варган (ванныярар) — "ротовой бубен" из березовой, бамбуковой (плавун), костяной или металлической пластинки. Из него фактически извлекают непрерывные вариации частоты, не разделённые на тона.

Вариации, не разделённые на тона, можно получить на многих смычковых инструментах, например на скрипке, плавно перемещая пальцы вдоль звучащей струны.


Я бы с очень большой осторожностью подходил к чисто физическим параметрам музыки.
Музыка, как культурный эффект, сильно связана с воспитанием.
Это видно на смене стилей.
То что для детей "чистый кайф", у отцов вызывает неприятие.
То что нравится отцам, детям - "отстой".

Вообще, музыка так же является просто культурным феноменом. Вернее слушание музыки сродни привычке к курению. Не всякая психика может переносить длительную тишину. А музыка в связке с развитием портативной техники ее воспроизведения стала сегодня еще и носимой с собой штукой. В старину чтоб музыку послушать нужно было идти в места присутствия музыкантов и подгадать не только место, но и время. Популяризация средств воспроизводства музыки во многом свела ее до ширпотреба. Отчасти ответ и в этом.

[QUOTE=lexar;30199691]Ну, начнём с того, что кроме полутоновой музыки (западной), есть ещё четверть тоновая (встречается на востоке),
которая режет наше ухо от непривычки. Встречается так же одна восьмая тона.[/QUOTE]
Я не спорю :) Но это же не отменяет того, что и эта форма воспроизведения музыки может быть представлена математическими законами?

[QUOTE]Есть ещё музыка нетональнльная - чистый барабан, такт без тона.

Есть пластинчатый варган (ванныярар) — "ротовой бубен" из березовой, бамбуковой (плавун), костяной или металлической пластинки. Из него фактически извлекают непрерывные вариации частоты, не разделённые на тона.[/QUOTE]
Кстати, да, довольно тёмный угол в теории музыки, кость в горле и предмет постоянных споров между спецами - некоторые считают, что она не не_тональная, а поли_тональная.

[QUOTE]Вариации, не разделённые на тона, можно получить на многих смычковых инструментах, например на скрипке, плавно перемещая пальцы вдоль звучащей струны.[/QUOTE]
Хых... пострадала от неё немало))
Говорила мне мама: "не прогуливай сольфеджио!" ...Кто бы мог подумать, что когда-нибудь об этом пожалею) Давно было дело. Но точено помню, что "плавно перемещать пальцы" совсем не значит - произвольно. Там очень строгие законы этого их перемещения. Если им не подчиняться, то будет не музыка, а фальшивый звук. И тональность, и половинки, четвертинки, восьмушки там точно есть и вовсю пользуются. Точно говорю)


[QUOTE]Я бы с очень большой осторожностью подходил к чисто физическим параметрам музыки.
Музыка, как культурный эффект, сильно связана с воспитанием.
Это видно на смене стилей.
То что для детей "чистый кайф", у отцов вызывает неприятие.
То что нравится отцам, детям - "отстой".[/QUOTE]
Правильно, это даже может быть подтверждением моего предположения! ) С возрастом ритмы живого организма изменяются, этим и может объясняться неприятие старшим поколением тяжелой, ударной музыки, вроде d'n'b и прочего. Несовпадение ритмов. Ощущается на физическом уровне - плохо, давление и все такое.

Я не подхожу к ней только и исключительно со стороны физики и математики, но эта сторона меня очень интересует и привлекает, как обратная сторона Луны :)

[B]aleena[/B], мне очень импонирует Ваш подход:rose:.
Мне вспомнилась "Игра в бисер" Гессе, там как раз об этом, как любую идею можно выразить и в математическом аспекте, например, и в виде музыкального произведения или в любой другой форме с помощью науки или искусства.:)

[QUOTE=Амброзий Иванович;30200099]Вообще, музыка так же является просто культурным феноменом. Вернее слушание музыки сродни привычке к курению. Не всякая психика может переносить длительную тишину. А музыка в связке с развитием портативной техники ее воспроизведения стала сегодня еще и носимой с собой штукой. В старину чтоб музыку послушать нужно было идти в места присутствия музыкантов и подгадать не только место, но и время. Популяризация средств воспроизводства музыки во многом свела ее до ширпотреба. Отчасти ответ и в этом.[/QUOTE]
Ваша правда. Но не вся) Я наконец-то определилась с формулировкой вопроса: какое воздействие оказывает на нас музыка и с помощью [I]каких инструментов,[/I] как происходит это влияние, и сам процесс, каков он?

В филармонии или в опере мне всегда очень сложно сдержать чувства. Последний раз, когда ходили на Иоланту, напугала родичей своими слезами :))). Хорошо, что мы в ложе сидели и у мужа оказался запасной носовой платочек :)))).

Ой, ну если уж так подходить, то тогда теория колебаний в помощь. Ведь звук рождают упругие волны создающие механические колебания. Там будет и про гармонический закон колебаний, и про распространение звуковых волн в разных средах, но можно остановиться на воздухе, если не углубляться в то как слышат дельфины и киты.

[QUOTE=Амброзий Иванович;30201106]Ой, ну если уж так подходить, то тогда теория колебаний в помощь. Ведь звук рождают упругие волны создающие механические колебания. Там будет и про гармонический закон колебаний, и про распространение звуковых волн в разных средах, но можно остановиться на воздухе, если не углубляться в то как слышат дельфины и киты.[/QUOTE]
Да, но... )))) Это объясняет, что такое звук, но не объясняет его влияния на нашу высшую нервную деятельность!!!!!11

Я зануда, я знаю)

пс: спасибо за идею про нейробиологию

[QUOTE=aleena;30201028]Ваша правда. Но не вся) Я наконец-то определилась с формулировкой вопроса: какое воздействие оказывает на нас музыка и с помощью [I]каких инструментов,[/I] как происходит это влияние, и сам процесс, каков он?[/QUOTE]

Музыка никогда не оказывает воздействие сама по себе. Музыка является возбудителем эмоционального восприятия. Например у одного человека музыка может наложиться на какую-то фантазию или просто воспоминание, на идею, на сюжет. Если говорить только о гармоничной музыке характеризующейся мелодией, то она может вызывать меланхолию, тоску...
Музыка наверное легче всего и быстрее всего запускает в человеке эмоциональную образную реакцию, которую человек сам от себя ждет и потому ту или иную музыку он выбирает с определенным намерением.

Как пример могу привести музыку из фильма Флюк. Сюжет там следующий- главный герой погибает в некой катастрофе, кажется, но затем обнаруживает, что он перевоплотился и уже вернулся к жизни в качестве щенка. Затем он возвращается к своей жене и сыну, чтобы быть с ними вместе хотя бы и в качестве собаки. Сюжет понятно что грустный как во всех подобных фильмах. Но мне фильмом во многом понравился именно музыкой. Композитору удалось связать идею самого фильма и тонкое ощущению переживаний персонажей таким образом, чтобы передать их зрителю. То есть это пример сочетания музыки и идеи связанных и усиливающих друг друга одновременно.

Вот кусочек из фильма - там главная мелодия где-то в середине.
[video=youtube;LH9YbXgVEa4]http://www.youtube.com/watch?v=LH9YbXgVEa4&feature=related[/video]

[QUOTE=Амброзий Иванович;30201304]Музыка никогда не оказывает воздействие сама по себе.[/QUOTE]
Честно?) Я не могу Вам доверять, пока не увижу официальные отчеты британских ученых) Серьёзно, я так не думаю. Музыка самодостаточна и вполне может оказывать весьма нехилый эффект на даже вполне крепкое и уравновешенное сознание, без визуальных образов и даже сопровождающих мыслей любого содержания.
[QUOTE]Музыка является возбудителем эмоционального восприятия. Например у одного человека музыка может наложиться на какую-то фантазию или просто воспоминание, на идею, на сюжет. Если говорить только о гармоничной музыке характеризующейся мелодией, то она может вызывать меланхолию, тоску...
Музыка наверное легче всего и быстрее всего запускает в человеке эмоциональную образную реакцию, которую человек сам от себя ждет и потому ту или иную музыку он выбирает с определенным намерением.[/QUOTE]
Полностью согласна с этими словами. Но почему-то мне от этого всё равно не стало понятнее))

[COLOR="white"]Самое смешное, что я же знаю, ответа [U]пока[/U] нет. Этот вопрос из разряда риторических: "зачем мы здесь?", "в чем смысл нашей жизни?", "что такое настоящая любовь [STRIKE]и как с ней бороться[/STRIKE]?" ...Это всё так, но поговорить охота :)[/COLOR]

[QUOTE=aleena;30201028]Я наконец-то определилась с формулировкой вопроса: какое воздействие оказывает на нас музыка и с помощью [I]каких инструментов,[/I] как происходит это влияние, и сам процесс, каков он?[/QUOTE]

насколько я понял Ваш вопрос, [I]инструменты [/I]Вас интересуют не музыкальные, а находящиеся внутри человека?
если так, то могу предложить подумать в направлении эзотерического строения человека.

если принять как гипотезу, что мы не только тушка плоти, в которой циркулирует кровища, но еще и многомерная душа, в которой есть тонкоматериальные органы и энергия ци, то эти органы "питаются" не только физической пищей. органам души требуется любовь, общение, понимание, выражение себя, какие-то альтруистические поступки...
если шельт наших монадических оболочек сам является вибрационным или частотным по природе, то ясно, что тонкие органы (чакры, например) реагируют на музыку: чакры имеют свои резонансные частоты, и музыка этих частот питает чакры; музыка не гармоничная чакрам их угнетает. поэтому одна музыка нам нравится, другая неприятна. одна поднимает нам энергию в чакрах, и вызывает определенные эмоции, пусть даже это опосредованно связано с культурой (ведь чакры накапливают в себе и культурный опыт души); другая музыка разрушает гармоничный ритм чакр - слушая ее, мы раздражаемся, тратим энергию, агрессируем... ну и соответственно творцы музыки - композиторы, создают музыку на уровне своих чакр. Моцарт - это очень высоко, но и не для всех, и не всегда. Другим чакрам, (моим в том числе) нравится Скорпионс :)

[QUOTE=aleena;30201771]Честно?) Я не могу Вам доверять, пока не увижу официальные отчеты британских ученых) Серьёзно, я так не думаю. Музыка самодостаточна и вполне может оказывать весьма нехилый эффект на даже вполне крепкое и уравновешенное сознание, без визуальных образов и даже сопровождающих мыслей любого содержания.

Полностью согласна с этими словами. Но почему-то мне от этого всё равно не стало понятнее))

[COLOR="white"]Самое смешное, что я же знаю, ответа [U]пока[/U] нет. Этот вопрос из разряда риторических: "зачем мы здесь?", "в чем смысл нашей жизни?", "что такое настоящая любовь [STRIKE]и как с ней бороться[/STRIKE]?" ...Это всё так, но поговорить охота :)[/COLOR][/QUOTE]

Я не думаю, что вообще в скором времени мы увидим отчеты британских ученых по этому вопросу. Но все же я могу привести свои аргументы в подкрепление своего тезиса на счет восприятия музыки. Почему я сказал, что сама по себе музыка не может быть источником одинаковых впечатлений и ощущений у разных людей... Эмоции, которые вызывает музыка- они у всех разные или могут отсутствовать вообще. Значит ключ к восприятию музыки находится в индивидуальном сознании каждого отдельно взятого человека. По этой причине одна музыка не вызывает у меня никаких впечатлений, никакого желания ее слушать, а другая- наоборот. То есть, иными словами, у человека нет каких-то универсальных "рецепторов", которые могут реагировать на те или иные сочетания звуков, подобно рецепторам вкусовым, которые могут позволить абсолютно разным людям ощущать одинаково вкус сладкого или соленого.
Значит все-таки восприятие музыки сильно зависит от особенностей нашей высшей нервной деятельности. И только благодаря этому у нас возникают те или иные ощущения от тех или иных звуков, ну или не возникают в противоположность конкретно взятому случаю.
Следовательно, сама по себе музыка не является универсальным носителем индивидуальности. Индивидуальное воздействие на сознание музыка оказывает лишь в совокупностями с определенными особенностями восприятия. Это и является критерием, которым мы руководствуемся при выборе того, что хотим слушать, ощущать, переживать. Как-то так.

[QUOTE=Muaddib;30205357]насколько я понял Ваш вопрос, [I]инструменты [/I]Вас интересуют не музыкальные, а находящиеся внутри человека?
если так, то могу предложить подумать в направлении эзотерического строения человека.

если принять как гипотезу, что мы не только тушка плоти, в которой циркулирует кровища, но еще и многомерная душа, в которой есть тонкоматериальные органы и энергия ци, то эти органы "питаются" не только физической пищей. органам души требуется любовь, общение, понимание, выражение себя, какие-то альтруистические поступки...
если шельт наших монадических оболочек сам является вибрационным или частотным по природе, то ясно, что тонкие органы (чакры, например) реагируют на музыку: чакры имеют свои резонансные частоты, и музыка этих частот питает чакры; музыка не гармоничная чакрам их угнетает. поэтому одна музыка нам нравится, другая неприятна. одна поднимает нам энергию в чакрах, и вызывает определенные эмоции, пусть даже это опосредованно связано с культурой (ведь чакры накапливают в себе и культурный опыт души); другая музыка разрушает гармоничный ритм чакр - слушая ее, мы раздражаемся, тратим энергию, агрессируем... ну и соответственно творцы музыки - композиторы, создают музыку на уровне своих чакр. Моцарт - это очень высоко, но и не для всех, и не всегда. Другим чакрам, (моим в том числе) нравится Скорпионс :)[/QUOTE]

Покажите таможенные декларации, согласно которым чакры и энергия ци были законным образом завезены на Украину. Всякие иностранные традиции- это конечно хорошо, но я бы не стал вот так с панталыку воспринимать на веру любые термины вводимые тибетскими ламами в силу особенностей своей культуры и традиции. А так конечно да- можно принять что угодно и гастролировать потом с курсом лекций. Будь то знания об энергии Ци или откровения об Армагедоне.

[QUOTE=Амброзий Иванович;30205692]Всякие иностранные традиции- это конечно хорошо, но я бы не стал вот так с панталыку воспринимать на веру любые термины вводимые тибетскими ламами в силу особенностей своей культуры и традиции. [/QUOTE]

в принципе, очень многое из того, в чем мы уверены, потому что якобы [B]знаем[/B], или это доказано кем-то - на самом деле может быть не таким.
я бы тоже не стал верить ламам, а таможенным декларациям еще меньше :)
как говаривал вождь пролетариата, критерием истины является практика. практикуя тибетские техники, да и не только тибетские, убеждаюсь, что их теории относительно хотя бы чакрального строения человека и ци имеют место быть. потому что практика подтверждает... но, гастролировать здесь я не собирался :) поэтому предложил автору темы самой подумать в данном направлении.

а если у Вас возникнет потребность проверить данную теорию, то прислушайтесь к своему организму, когда Вы слушаете музыку. отметьте для себя, ЧЕМ Вы ее слушаете, ушами, мозгами или каким-то другим местом? [I](шепотом)[/I] возможно в том месте у Вас зарождается чакра! :)

[QUOTE=Muaddib;30206125][B]в принципе, очень многое из того, в чем мы уверены, потому что якобы [B]знаем[/B], или это доказано кем-то - на самом деле может быть не таким.[/B]
я бы тоже не стал верить ламам, а таможенным декларациям еще меньше :)
как говаривал вождь пролетариата, критерием истины является практика. [B]практикуя тибетские техники, да и не только тибетские, убеждаюсь, что их теории относительно хотя бы чакрального строения человека и ци имеют место быть.[/B] потому что практика подтверждает... но, гастролировать здесь я не собирался :) поэтому предложил автору темы самой подумать в данном направлении.

а если у Вас возникнет потребность проверить данную теорию, то прислушайтесь к своему организму, когда Вы слушаете музыку. отметьте для себя, ЧЕМ Вы ее слушаете, ушами, мозгами или каким-то другим местом? [I](шепотом)[/I] возможно в том месте у Вас зарождается чакра! :)[/QUOTE]

Нужное я подчеркнул. Посему оставляю за собой право и дальше руководствоваться скепсисом и здравым смыслом.
И да, еще, я тоже иногда практикую "мне кажется". Но при этом я не настолько самоуверен и не горю внутренним светом миссионерства, чтобы преподносить это кажущееся другим людям в качестве знания.

..потому что есть уши.

[QUOTE=чел из Кемерова;30219800]..потому что есть уши.[/QUOTE]

Меломан! :)))))))))

[QUOTE=lalalyla;30220492]Меломан! :)))))))))[/QUOTE]

..нет, просто вспомнилось как преподаватель по сольфеджио говорила что настоящую музыку слышат глухие от рождения, потому как не могут ощущать природу эмоций образами Моцарта. Говорила что уши мешают восприятию звука делая звук отдельным от себя до такой степени что его нужно слушать, они волну преобразуют в электрический сигнал и мозг уже катит отсебятину. В разные времена года мы спускались к морю, я учился на 10фонтана..и слушали музыку без ушей, я помню её..кстати тогда все дети её слышали.

[QUOTE=чел из Кемерова;30221244]..нет, просто вспомнилось как преподаватель по сольфеджио говорила что настоящую музыку слышат глухие от рождения, потому как не могут ощущать природу эмоций образами Моцарта. Говорила что уши мешают восприятию звука делая звук отдельным от себя до такой степени что его нужно слушать, они волну преобразуют в электрический сигнал и мозг уже катит отсебятину. В разные времена года мы спускались к морю, я учился на 10фонтана..и слушали музыку без ушей, я помню её..кстати тогда все дети её слышали.[/QUOTE]

Я от классики не успеваю видеть образы :). Пробирает до мозга костей. Уши не мешают :))))

[QUOTE=Амброзий Иванович;30205555]Я не думаю, что вообще в скором времени мы увидим отчеты британских ученых по этому вопросу. Но все же я могу привести свои аргументы в подкрепление своего тезиса на счет восприятия музыки. Почему я сказал, что сама по себе музыка не может быть источником одинаковых впечатлений и ощущений у разных людей... Эмоции, которые вызывает музыка- они у всех разные или могут отсутствовать вообще. Значит ключ к восприятию музыки находится в индивидуальном сознании каждого отдельно взятого человека.[/QUOTE]
Значит я неверно Вас поняла, мне показалось, Вы говорили о том, что музыка сама по себе не может вызывать эмоций, а только в связке с чем-либо: фантазиями, воспоминаниями, визуальными образами и тд. И я не спорю о разности в восприятии, вызываемых и переживаемых эмоциях. Согласна, потому что это очевидно.
Но меня интересует именно ключ! Что это, что он собой представляет и как действует?
[QUOTE]По этой причине одна музыка не вызывает у меня никаких впечатлений, никакого желания ее слушать, а другая- наоборот. То есть, иными словами, у человека нет каких-то универсальных "рецепторов", которые могут реагировать на те или иные сочетания звуков, подобно рецепторам вкусовым, которые могут позволить абсолютно разным людям ощущать одинаково вкус сладкого или соленого.
Значит все-таки восприятие музыки сильно зависит от особенностей нашей высшей нервной деятельности. И только благодаря этому у нас возникают те или иные ощущения от тех или иных звуков, ну или не возникают в противоположность конкретно взятому случаю.
Следовательно, сама по себе музыка не является универсальным носителем индивидуальности. Индивидуальное воздействие на сознание музыка оказывает лишь в совокупностями с определенными особенностями восприятия. Это и является критерием, которым мы руководствуемся при выборе того, что хотим слушать, ощущать, переживать. Как-то так.[/QUOTE]
И тем не менее, большинство из нас подвластно её влиянию. Естественно, каждый на своем уровне и со своим набором реагентов. Но ведь всё равно, это одни и те же ноты, одни и те же звуки, только частота и порядок чередования во времени разные.

Никто не понимает чего я хочу)

Оказывается, есть такая научная дисциплина - психоакустика. Она как раз и изучает то, что меня так интересует - особенности восприятия звука человеком, наше видение звуковых образов и тому подобное.
Очень хочу найти хорошие книги по теме ) Пока нашлась только Алдошина ("Лекции по психоакустике").

[QUOTE=Muaddib;30205357]насколько я понял Ваш вопрос, [I]инструменты [/I]Вас интересуют не музыкальные, а находящиеся внутри человека?
если так, то могу предложить подумать в направлении эзотерического строения человека.

если принять как гипотезу, что мы не только тушка плоти, в которой циркулирует кровища, но еще и многомерная душа, в которой есть тонкоматериальные органы и энергия ци, то эти органы "питаются" не только физической пищей. органам души требуется любовь, общение, понимание, выражение себя, какие-то альтруистические поступки...
если шельт наших монадических оболочек сам является вибрационным или частотным по природе, то ясно, что тонкие органы (чакры, например) реагируют на музыку: чакры имеют свои резонансные частоты, и музыка этих частот питает чакры; музыка не гармоничная чакрам их угнетает. поэтому одна музыка нам нравится, другая неприятна. одна поднимает нам энергию в чакрах, и вызывает определенные эмоции, пусть даже это опосредованно связано с культурой (ведь чакры накапливают в себе и культурный опыт души); другая музыка разрушает гармоничный ритм чакр - слушая ее, мы раздражаемся, тратим энергию, агрессируем... ну и соответственно творцы музыки - композиторы, создают музыку на уровне своих чакр. Моцарт - это очень высоко, но и не для всех, и не всегда. Другим чакрам, (моим в том числе) нравится Скорпионс :)[/QUOTE]
Вот знаете, я очень боюсь успокаивать себя такими объяснениями. Потому что, к сожалению, они пока недоказуемы. А я очень не люблю разочаровываться.
Таким способом можно объяснить себе все-все, вплоть до устройства вселенной и происхождения человека. Но если это окажется неверным? Очень обидно прожить жизнь в заблуждении, боюсь этого больше всего на свете :)

Музыку мы слушаем, потому что она заставляет нас переживать, выплескивать эмоции, вспоминать о пережитых моментах, наслаждаться ею, купаться в гармонии нот, мелодий, тембров. Она может перевернуть душу человека и закружить ее в вальсе. Музыка это наш наркотик :) Это одно из самого гениального, что изобрели люди. Большинство людей мало ее ценят, но музыка это краски, это искусство, это нечто :)

[QUOTE=чел из Кемерова;30221244]..нет, просто вспомнилось как преподаватель по сольфеджио говорила что настоящую музыку слышат глухие от рождения, потому как не могут ощущать природу эмоций образами Моцарта. Говорила что уши мешают восприятию звука делая звук отдельным от себя до такой степени что его нужно слушать, они волну преобразуют в электрический сигнал и мозг уже катит отсебятину. В разные времена года мы спускались к морю, я учился на 10фонтана..и слушали музыку без ушей, я помню её..кстати тогда все дети её слышали.[/QUOTE]
Это называется Эффект Фрея:
[QUOTE]при воздействии импульсного или модулированного микроволнового излучения на участки вокруг улитки происходит его поглощение тканями внутреннего уха, сопровождающееся их термическим расширением. В ходе этого процесса возникают ударные волны, воспринимаемые человеком как звук, который больше никому не слышен.[/QUOTE]

[QUOTE=Clarified;30241590]Музыку мы слушаем, потому что она заставляет нас переживать, выплескивать эмоции, вспоминать о пережитых моментах, наслаждаться ею, купаться в гармонии нот, мелодий, тембров. Она может перевернуть душу человека и закружить ее в вальсе. Музыка это наш наркотик :) Это одно из самого гениального, что изобрели люди. Большинство людей мало ее ценят, но музыка это краски, это искусство, это нечто :)[/QUOTE]
Более того. Музыка, как ключик от кроличьей норы, нечто, стоящее на грани материального и виртуального - мембрана миров. Оооочень интересно... )

[QUOTE]Это одно из самого гениального, что изобрели люди.[/QUOTE]
я всё-таки склоняюсь к тому, что не изобрели, а открыли :)

[QUOTE=aleena;30241657]я всё-таки склоняюсь к тому, что не изобрели, а открыли :)[/QUOTE] Все верно, открыли, но звуковые инструменты изобрели, для того, что бы были определенные звуки, что в свою очередь дало музыку, а значит термины не критичны и можно использовать и "изобрели", ничего лихого в этом не будет :) П.С. это касается и электронных звуков, которые в природе не встречаются :)

[QUOTE=aleena;30241508]Значит я неверно Вас поняла, мне показалось, Вы говорили о том, что музыка сама по себе не может вызывать эмоций, а только в связке с чем-либо: фантазиями, воспоминаниями, визуальными образами и тд. И я не спорю о разности в восприятии, вызываемых и переживаемых эмоциях. Согласна, потому что это очевидно.
Но меня интересует именно ключ! Что это, что он собой представляет и как действует?

И тем не менее, большинство из нас подвластно её влиянию. Естественно, каждый на своем уровне и со своим набором реагентов. Но ведь всё равно, это одни и те же ноты, одни и те же звуки, только частота и порядок чередования во времени разные.

Никто не понимает чего я хочу)

Оказывается, есть такая научная дисциплина - психоакустика. Она как раз и изучает то, что меня так интересует - особенности восприятия звука человеком, наше видение звуковых образов и тому подобное.
Очень хочу найти хорошие книги по теме ) Пока нашлась только Алдошина ("Лекции по психоакустике").[/QUOTE]

И что Вам даст прочтение книг по психоакустике? Это примерно тоже самое что есть яблоки и пытаться разучиться чувствовать вкус, тогда как реакция рецепторов дает Вам именно ощущение, а не сообщает о тех или иных особенностях химического распознавания веществ с последующей интерпретацией электрических импульсов ЦНС.
Нет, я не спорю. Иногда очень полезно и увлекательно почитать теорию, но например те же профессиональные ученые занимаются такими вопросами совсем на другом уровне и совсем с другими целями. В принципе, в большинстве случаев, чтобы узнать некоторые вещи или докопаться до глубин, нужно потратить всю свою жизнь и весь имеющийся энтузиазм. При всем уважении, не думаю, что Вы решили посвятить себя всецело этому. Надеюсь, ничем не задел и не обидел.

[QUOTE=aleena;30200777]
Правильно, это даже может быть подтверждением моего предположения! ) С возрастом ритмы живого организма изменяются, этим и может объясняться неприятие старшим поколением тяжелой, ударной музыки, вроде d'n'b и прочего. Несовпадение ритмов. Ощущается на физическом уровне - плохо, давление и все такое.[/QUOTE]

Нет. Не так. Ассоциации. Музыка ассоциируется с определенными ощущениями, эмоциями. Что такое молодость - радость, бесшабашность, здоровье. Для кого-то к этому приклеится рэп, для кого-то рок. И он будет слушать барабаны даже умирая, не взирая на давление. Потому как барабаны будут уносить его во времена молодости - силы, радости и здоровья.

[QUOTE=aleena;30200777]Я не спорю :) Но это же не отменяет того, что и эта форма воспроизведения музыки может быть представлена математическими законами?[/QUOTE]

В этом мире по любому процессу можно построить математическую модель.
Главное понять, какую, с какой точностью и для чего.

Что ты ищешь?
Или для тебя путь важнее результата?

В принципе, похвально. Здорово, когда кто-то что-то пытается найти :D

[QUOTE=lexar;30243036]Нет. Не так. Ассоциации. Музыка ассоциируется с определенными ощущениями, эмоциями. Что такое молодость - радость, бесшабашность, здоровье. Для кого-то к этому приклеится рэп, для кого-то рок. И он будет слушать барабаны даже умирая, не взирая на давление. Потому как барабаны будут уносить его во времена молодости - силы, радости и здоровья.[/QUOTE]
Ассоциации, конечно. Но в самый первый раз, когда мы слышим какую-нибудь новую мелодию, откуда ассоциации? Они родятся после. Музыка - не инвалид, она вполне может обойтись и без дополнительных средств воздействия. Ассоциации создаём мы сами. Ведь не только с музыкой у нас могут быть связаны какие-нибудь значимые или просто приятные моменты жизни. Да и вообще любые моменты. Мы сами ищем к чему бы их привязать, что окажется под рукой, к тому и привязываем. А запахи?! Вы разве станете спорить, что запахи являются не менее мощным звеном ассоциативного ряда, чем музыка?

Тут мне и спорить как бы не с чем. Не тот предмет меня интересует. Мне очень трудно связно выразить словами чего я хочу) ...я хочу знать, что происходит с нашим сознанием, когда мы слышим музыку, и почему одна нам нравится очень, а другая - нет, какие процессы в нашем мозгу происходят и как.

[QUOTE]Что ты ищешь?
Или для тебя путь важнее результата?[/QUOTE]
На эти вопросы к меня ответов нет... ))) Я просто [I]хочу знать[/I]. Это желание похоже на сильное желание пить. Когда идёшь по улице и понимаешь, что если прямо сейчас не напьёшься, то умрёшь! В этот момент не задумываешься, чего именно тебе хочется больше - ощущать во рту приятную прохладную жидкость или избавиться от жажды. :)

[QUOTE=Амброзий Иванович;30242049]Надеюсь, ничем не задел и не обидел.[/QUOTE]
Задели и обидели :)

[QUOTE]И что Вам даст прочтение книг по психоакустике? Это примерно тоже самое что есть яблоки и пытаться разучиться чувствовать вкус, тогда как реакция рецепторов дает Вам именно ощущение, а не сообщает о тех или иных особенностях химического распознавания веществ с последующей интерпретацией электрических импульсов ЦНС.[/QUOTE]
Я не знаю, что мне это даст. Хочу удовлетворить простое эгоистичное желание - хочу знать. У Вас так не бывает?) Заноза у меня в мозгу, тормозит все другие мыслительные процессы, не могу жить, пока не узнаю.
[QUOTE]Нет, я не спорю. Иногда очень полезно и увлекательно почитать теорию, но например те же профессиональные ученые занимаются такими вопросами совсем на другом уровне и совсем с другими целями. В принципе, в большинстве случаев, чтобы узнать некоторые вещи или докопаться до глубин, нужно потратить всю свою жизнь и весь имеющийся энтузиазм. При всем уважении, не думаю, что Вы решили посвятить себя всецело этому[/QUOTE]
Ну, вот я не ученый. И мне теперь что, умереть? Я не хочу :)
До самой смерти исполнять свои биологические функции? Лучше сразу сдохнуть.
Если есть альтернатива, пусть даже у других она вызывает раздражение, глупо было бы этим не воспользоваться.

Хочу знать. Я не знаю зачем мне это и что мне это даст. Это уже совсем другие вопросы и сейчас они мне не интересны.

[QUOTE=aleena;30255341]Задели и обидели :)


Я не знаю, что мне это даст. Хочу удовлетворить простое эгоистичное желание - хочу знать. У Вас так не бывает?) Заноза у меня в мозгу, тормозит все другие мыслительные процессы, не могу жить, пока не узнаю.

Ну, вот я не ученый. И мне теперь что, умереть? Я не хочу :)
До самой смерти исполнять свои биологические функции? Лучше сразу сдохнуть.
Если есть альтернатива, пусть даже у других она вызывает раздражение, глупо было бы этим не воспользоваться.

Хочу знать. Я не знаю зачем мне это и что мне это даст. Это уже совсем другие вопросы и сейчас они мне не интересны.[/QUOTE]

Вполне нормальное желание- знать. Тогда соберите подборку книг по интересующей тематике и изучайте. :)

С некоторых пор понимаю, что [I]постоянно[/I] слушать музыку и/или радио это... своего рода странность, отмирающая у многих с возрастом - по ходу наполнения жизни личностно-существенным, а не только участием и сопричастностью с культурным/новостийным процессом человечества)) Могу это понять. Видимо, человек загораживает от себя мир непрерывной звуковой стеной. И если прислушаться к себе, то довольно быстро возникает ощущение тесноты и туннельности. То ли дело рано встать и далеко-далеко слышать, как разнообразно просыпается город или как шумит море, шуршит листва. Такое богаство в этой простате и непресказуемости, такое объединение с окружающим и простор. От него легко дышится и хочется жить - заполнять пространство и своими делами тоже. Сейчас думаю, что, наверное, это - не редкость, когда сплошная музыка у людей - удачный способ бегства, а сплошное радио - это потребность в отчуждении от текущего рядом мира. Недаром ещё Дзержинский предложил радиоточки в коммунах и казармах БЕЗ возможности убавить громкость и выключить... чтобы максимально заглючить народ пропагандой)) И даже с музыкой и сексом не раз слышала от не юных, что меняется воприятие: раньше под музыку - вполне, сейчас - мелодия может поучаствовать в создании настроения, но в процессе хочется выключить, т.к. хочется сосредоточисться на жизни и на сейчас - без помех и искусственных прикрас))

[QUOTE=aleena;30254651]Ассоциации, конечно. Но в самый первый раз, когда мы слышим какую-нибудь новую мелодию, откуда ассоциации?[/QUOTE]
Обычно мелодия не возникает сама по себе, она относится к стилю.
Реально меняет ситуацию возникновение стиля.
Новый стиль обычно порождает и подхватывает молодёжь, как противопоставление "отстою" отцов.
Мелодия, конечно, может нравится и сама по себе, но такой эксперимент очень трудно организовать:
мы заполнены музыкой с рождения. Ребёнок ещё говорить не научился, а на него уже льётся со всех сторон из приёмников
и телевизоров.

[QUOTE=Truly;30268954]С некоторых пор понимаю, что [I]постоянно[/I] слушать музыку и/или радио это... своего рода странность, отмирающая у многих с возрастом - по ходу наполнения жизни личностно-существенным, а не только участием и сопричастностью с культурным/новостийным процессом человечества)) Могу это понять. Видимо, человек загораживает от себя мир непрерывной звуковой стеной. И если прислушаться к себе, то довольно быстро возникает ощущение тесноты и туннельности. То ли дело рано встать и далеко-далеко слышать, как разнообразно просыпается город или как шумит море, шуршит листва. Такое богаство в этой простате и непресказуемости, такое объединение с окружающим и простор. От него легко дышится и хочется жить - заполнять пространство и своими делами тоже. Сейчас думаю, что, наверное, это - не редкость, когда сплошная музыка у людей - удачный способ бегства, а сплошное радио - это потребность в отчуждении от текущего рядом мира. Недаром ещё Дзержинский предложил радиоточки в коммунах и казармах БЕЗ возможности убавить громкость и выключить... чтобы максимально заглючить народ пропагандой)) И даже с музыкой и сексом не раз слышала от не юных, что меняется воприятие: раньше под музыку - вполне, сейчас - мелодия может поучаствовать в создании настроения, но в процессе хочется выключить, т.к. хочется сосредоточисться на жизни и на сейчас - без помех и искусственных прикрас))[/QUOTE]
Ну, мне тоже нравятся многие звуки окружающего мира, очень люблю слушать шум моря и пение ласточек. Но совсем без музыки тоже не могу, мне тогда мир кажется неполным, пустым и скучным. Может быть, мне в нем чего-то не достает и я пытаюсь это компенсировать энергией музыки :)

[QUOTE=lexar;30269517]Обычно мелодия не возникает сама по себе, она относится к стилю.
Реально меняет ситуацию возникновение стиля.
Новый стиль обычно порождает и подхватывает молодёжь, как противопоставление "отстою" отцов.
Мелодия, конечно, может нравится и сама по себе, но такой эксперимент очень трудно организовать:
мы заполнены музыкой с рождения. Ребёнок ещё говорить не научился, а на него уже льётся со всех сторон из приёмников
и телевизоров.[/QUOTE]
И даже до рождения, в последние недели внутриутробного развития, плод уже способен слышать звуки внешнего мира. Музыка вообще раньше всех пробирается в наше сознание. Это [I]удивительно[/I] )

[QUOTE=Амброзий Иванович;30261465]Вполне нормальное желание- знать. Тогда соберите подборку книг по интересующей тематике и изучайте. :)[/QUOTE]
Я очень рада, что Вы одобрили, правда )))

Да, интересный вопрос. Есть ещё: почему создаём музыку? Мне кажется, что слушать музыку - значит, создавать её в своей реальности, а это значит - выражать свою реальность...
Как-то так :)

А ещё обнаруживать, проживать актуальные переживания.

слушаем -- да просто так. на автомате. по привычке. к тому же есть модные исполнители, продвинутые, не такие как все. как же не послушать такого? или классику?
зависть, гордыня, тщеславие и даже уныние -- не самые последний причины, по которым мы слушаем музыку ;)


а все потому, что мы давно забыли о том, музыка создает пространство, в котором обитают наши души.

Для меня музыка - это чистая вибрация, и если "внешняя музыка" совпадает с моим "внутренним состоянием" - это просто кайф!))
А если подобную музыку еще сопровождают "красивенные смыслы" ))), мое внутреннее Я просто наслаждается )))))))

а почему ваше я среднего рода? 8))

Энергетика момента, состояния, воплощенная в музыке, совпадает с нашим настроением. А дальше - на одной волне. Приятно и легко.

у меня это обязательный момент в частности на работе,в зависимости от настроения ,если дома я предпочитаю более легкое -даже просто звуки природы,то на работе зачастую рок, очень тяжело когда в кабинете еще сидит кто-то (как у меня и добивает тем,что меня раздражает) в таком случае я предпочитаю тишину, для меня музыка-фон настроения, а для кого-то бывает включенный телик фоном)
редко последнее время я что-то слушаю для того ,чтобы именно послушать

у меня боязнь тишины ^_^

Так со мной разговаривает макрокосм - через божественные звуки, которые создаёт гениальный ум музыкантов. Они каналы, по которым к нам течёт некая субстанция, которая выполняет стопицот всяких функций: заставляет улыбаться и плакать, забывать о плохом и начинать мечтать, вспоминать и забывать людей (мгновения), угнетает или наполняет силой.
потому столько направлений в музыке - для 7 миллиардов людей нужны миллиарды разных мелодий, которые бы смогли менять что-то в каждом отдельно взятом человеке

почему вы слушаете вороваек? меня этот вопрос давно мучает

[QUOTE=aleena;30153178]Почему мы любим слушать музыку?
Как, откуда люди поняли, что они её любят, хотят слушать? Её же в природе в натуральном виде вообще не существовало, это чисто человеческое изобретение, мы сами себе её придумали. (Теперь я так не думаю. Не могли мы такое придумать. Мы всего лишь открыли её для себя, как открыли некоторые математические законы и формулы)
Нам нравится звучание ритма, нравится чувствовать звуковую волну, ушами, телом, мозг этот процесс очень любит, ему нравится, ему хо-ро-шо. Почемууу?

Что о музыке [STRIKE]думают британские учОные[/STRIKE] пишут в вики:


Вот, собственно, вопрос: почему музыка на нас так влияет?

-----------------------
пс: искала похожую тему в поиске, не нашла. честно )[/QUOTE]

Вообще очень интересный вопрос, особенно когда я смотрю на себя и на других. Вот я музыку не слушаю, и не понимаю, как люди могут тратить своё время на её поиск и прослушивание. При этом я уже много лет занимаюсь современными танцами и люблю музыку, но у меня она ассоциируется только с танцами и никак иначе(поэтому собственно и занялся). И что можно ещё получать из музыки для меня не очень понятно ) Не, есть конечно музыка, которая меня привлекает и своим прослушиванием, она как правило спокойная, поэтому не связывается у меня с танцем, но даже её я не могу много слушать, она привлекает именно тем, что я её слушаю мало и редко. Это как в ситуации с фильмами, хороших фильмов мало, и смотреть их хочется далеко не постоянно.

[QUOTE=Одессит007;33804703]Вообще очень интересный вопрос, особенно когда я смотрю на себя и на других. Вот я музыку не слушаю, и не понимаю, как люди могут тратить своё время на её поиск и прослушивание. При этом я уже много лет занимаюсь современными танцами и люблю музыку, но у меня она ассоциируется только [B]с танцами[/B] и никак иначе(поэтому собственно и занялся). И что можно ещё получать из музыки для меня не очень понятно ) Не, есть конечно музыка, которая меня привлекает и своим прослушиванием, [B]она как правило спокойная[/B], поэтому не связывается у меня с танцем, но даже её я не могу много слушать, она привлекает именно тем, что я её слушаю мало и редко. Это как в ситуации с фильмами, хороших фильмов мало, и смотреть их хочется далеко не постоянно.[/QUOTE]

Вам музыка помогает организовывать Вашу деятельность или создаёт спокойное состояние??

[QUOTE=Koska;33852512]Вам музыка помогает организовывать Вашу деятельность или создаёт спокойное состояние??[/QUOTE]
Я достаточно уравновешиваемый, поэтому на состояние музыка не влияет особо. По поводу организовать деятельность, я не очень понял что имеется введу.

Музыка - это искусство. Такое же как и живопись или литература. Не все ходят в музеи и не все читают книги, и нет ничего удивительного в том, что не все слушают музыку.
Кому-то нужны эмоции ( чувства, переживания), которые вызывает музыка, а кому-то нет.

Мелодии, которые я играю на флажолетах классической гитары, позволяют мне достигать спокойной сосредоточенности. Пальцы заживают своей жизнью, внутреннее ощущение гармонии предвосхищает следующий звук, отсутствие заранее зафиксированной мелодии допускает гибкость и спонтанность звукоизвлечения, диктуемое все тем же внутренним гармоническим наитием. Мой акустический друг свеж и непосредственен, он мягко но уверенно удерживает меня в моем сосредоточении, и наступает момент, когда я не знаю - я для этой музыки или она для меня, стирается грань между музыкой и музыкантом, - мы становимся одним целым и медленно плывем в потоке блаженства.

Другие случаи прослушивания (именно так) музыки яростно стимулируют чувства и эмоции огромного спектра. Иногда музыка способна буквально "высасывать" силы. Я стал приходить к выводу, что прослушивание музыки в таких случаях тесно связано с мечущимся умом, "кипучей" деятельностью, бурлением страстей. Иногда это своеобразная "опора", компенсирующая недостаток уверенности, иногда это неосознаваемая привычка, иногда это даже деталь имиджа. Иногда в музыке ищут "старого закадычного друга", иногда это та самая гигроскопичная жилетка... Иногда это что-то для тебя прекрасное, к восхищению которым еще не остыла душа. Может быть и так, что музыка становится "наставником", к "беседе" с которым нас тянет возвращаться вновь и вновь, это вполне осознанное прослушивание, в чем-то даже прагматичное, в котором мешается восхищение с некой практической наукой...

Подобный анализ (спасибо ТС) позволяет мне сделать вывод, что побуждения к прослушиванию музыки могут быть самые различные.

Кстати, я как-то представил себе человека, любящего музыку, но неожиданно потерявшего слух. Музыкальной грамоте он не обучен, то есть воспроизвести в уме мелодию "с листа" не может. Мне стало очень не по себе.

[QUOTE=starfighter;33994838]прослушивания (именно так) музыки [B]яростно стимулируют чувства и эмоции[/B] огромного спектра[/QUOTE]
Как хорошо Вы сказали. Именно этим она и привлекает... очень похоже на действие наркотика, срочная доставка непосредственно в мозг - чувств, эмоций.
Но мне все так и непонятно, как это происходит...? Посредством каких инструментов? Нейрофизиология самого процесса ооочень интересует. Где бы мне об этом разузнать...? У меня это уже в навязчивую идею перерастает ))

[QUOTE=aleena;34004722]Как хорошо Вы сказали. Именно это я от музыки и получаю)
Но мне все так и непонятно, как это происходит...? Посредством каких инструментов? Нейрофизиология самого процесса ооочень интересует. Где бы мне об этом разузнать...? У меня это уже в навязчивую идею перерастает ))[/QUOTE]
... ты водный элементалий...существо на 80% состоящее из воды...:) почему тебя трогают вибрации...? :))))))))) потому что ты способна их пропускать через себя - "собой"...быть ими.. :)

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;34004814]... ты водный элементалий...существо на 80% состоящее из воды...:) почему тебя трогают вибрации...? :))))))))) потому что ты способна их пропускать через себя - "собой"...быть ими.. :)[/QUOTE]
дада, я с этим согласна, но почему? почему меня трогают эти вибрации? почему я их хочу?!! и почему мне так хорошо, когда они через меня проходят?
никто мне не скажет (

[QUOTE=aleena;34004722]Нейрофизиология самого процесса ооочень интересует. Где бы мне об этом разузнать...?[/QUOTE]
В Сети Вы сможете найти материал, но... не достаточно ли просто знания того, что восприятие музыки обеспечиается определенными физиологическими механизмами. Представьте только, сколько музыки можно успеть прослушать за время нудного рассматривания данных позитронно-эмиссионной томографии. :) Хотя как мне знать, может быть Вам это и надо. :)

[QUOTE=aleena;34004947]дада, я с этим согласна, но почему? почему меня трогают эти вибрации? почему я их хочу?!! и почему мне так хорошо, когда они через меня проходят?
никто мне не скажет ([/QUOTE]
Ну "почему", тебе будут многие это объяснять :)
Врать, придумывать, фантазировать :) Но ответом ты насытишь лишь ум, который и наслаждаться то не умеет он сразу придумает ещё одно почему... Потрать это время на музыку..если она в тебе рождает чувства, то они дадут тебе больше чем любые ложные объяснения :)
пс: если хочется увидеть персональную болезнь в выражении... есть "Музыкофилия", Оливера Сакса...как один из вариантов фантазий на заданную тему :)

[QUOTE=starfighter;34004996]В Сети Вы сможете найти материал, но... не достаточно ли просто знания того, что восприятие музыки обеспечиается определенными физиологическими механизмами[/QUOTE] Я искала, пока ещё не нашла.

[QUOTE]Представьте только, сколько музыки можно успеть прослушать за время нудного рассматривания данных позитронно-эмиссионной томографии. :)[/QUOTE]
А у меня одно другому не мешает, я всегда с музыкой читаю) И работаю с музыкой, она меня вдохновляет и погружает мозг в состояние странной эйфории. Правда, я уже заметила, что под музыку тружусь более эффективно :)

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;34005234]Ну "почему", тебе будут многие это объяснять :)
Врать, придумывать, фантазировать :) Но ответом ты насытишь лишь ум, который и наслаждаться то не умеет он сразу придумает ещё одно почему... Потрать это время на музыку..если она в тебе рождает чувства, то они дадут тебе больше чем любые ложные объяснения :)
пс: если хочется увидеть персональную болезнь в выражении... есть "Музыкофилия", Оливера Сакса...как один из вариантов фантазий на заданную тему :)[/QUOTE]
Спасибо, люблю хорошие книги под хорошую музыку)

[QUOTE=aleena;34005813]Я искала, пока ещё не нашла.


А у меня одно другому не мешает, я всегда с музыкой читаю) И работаю с музыкой, она меня вдохновляет и погружает мозг в состояние странной эйфории. Правда, я уже заметила, что под музыку тружусь более эффективно :)


Спасибо, люблю хорошие книги под хорошую музыку)[/QUOTE]
:) Музыка лучше чем что-то другое..так я неправильно думаю :)...у меня с ней только небо конкурирует ))))

[QUOTE=aleena;34005813]Я искала, пока ещё не нашла.[/QUOTE]
Тогда постараюсь помочь. Кое-что:
[URL="http://www.membrana.ru/particle/12484"]http://www.membrana.ru/particle/12484[/URL]
[URL="http://www.membrana.ru/particle/8510"]http://www.membrana.ru/particle/8510[/URL]
[URL="http://www.membrana.ru/particle/10637"]http://www.membrana.ru/particle/10637[/URL]
[URL="http://www.zlab.mcgill.ca/emotion/"]http://www.zlab.mcgill.ca/emotion/[/URL]
[URL="http://www.nature.com/neuro/journal/v14/n2/full/nn.2726.html"]http://www.nature.com/neuro/journal/v14/n2/full/nn.2726.html[/URL]
А вот и кое-что, соответствующее духу раздела, и на что мы с [B]Rdzogs pa chen po[/B] Вам намекнули :):
[URL="http://www.opentextnn.ru/music/Perception/?id=618"]http://www.opentextnn.ru/music/Perception/?id=618[/URL]

[QUOTE=Rdzogs pa chen po;34005843]у меня с ней только небо конкурирует ))))[/QUOTE]
аналогично, но только море, и вообще любая живая вода)[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 23.11.2012 в 03:15 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=starfighter;34005967]Тогда постараюсь помочь. Кое-что:
[URL="http://www.membrana.ru/particle/12484"]http://www.membrana.ru/particle/12484[/URL]
[URL="http://www.membrana.ru/particle/8510"]http://www.membrana.ru/particle/8510[/URL]
[URL="http://www.membrana.ru/particle/10637"]http://www.membrana.ru/particle/10637[/URL]
[URL="http://www.zlab.mcgill.ca/emotion/"]http://www.zlab.mcgill.ca/emotion/[/URL]
[URL="http://www.nature.com/neuro/journal/v14/n2/full/nn.2726.html"]http://www.nature.com/neuro/journal/v14/n2/full/nn.2726.html[/URL]
А вот и кое-что, соответствующее духу раздела, и на что мы с [B]Rdzogs pa chen po[/B] Вам намекнули :):
[URL="http://www.opentextnn.ru/music/Perception/?id=618"]http://www.opentextnn.ru/music/Perception/?id=618[/URL][/QUOTE]
Спасибо :)

пс: на всякий случай предупреждаю, я не понимаю намеков. вообще). не шучу.

[QUOTE=aleena;34005978]аналогично, но только море, и вообще любая живая вода)[COLOR="Silver"][/QUOTE]
нет ничего мёртвого вокруг..если мы не мертвы к этому :)

[QUOTE=aleena;34004722]Как хорошо Вы сказали. Именно этим она и привлекает... очень похоже на действие наркотика, срочная доставка непосредственно в мозг - чувств, эмоций.
Но мне все так и непонятно, как это происходит...? Посредством каких инструментов? Нейрофизиология самого процесса ооочень интересует. Где бы мне об этом разузнать...? У меня это уже в навязчивую идею перерастает ))[/QUOTE]
А может дело не в физиологии, а просто в психике? Например, какие-то звуки связаны с какими-то воспоминаниями, причем может ещё до рождения, когда ребенок чувствует когда счастлива мама и связывает это со звуками(единственный источник о внешнем мире), ведь в то время все звуки некая мелодия, даже голоса. По крайней мере возникающие эмоции скорее всего связаны с предыдущим опытом. А вот когда музыкой можно добиться какого-то трансового состояние(не эмоционального), то это уже может быть связано с физиологией и влиянием на частоту мозга(альфа, бета ритмы)

Хорошая музыка помогает расслабиться после работы,снять эмоциональный стресс.

[QUOTE=Шнапс;30702451]а почему ваше я среднего рода? 8))[/QUOTE]

Потому, что ОНО мне не принадлежит! во!

С Новым! Надеюсь снеговики и прочие зимние штучки Вас радуют! ;)

Нашла очень класный сайт с музыкой , тут можно найти на любой вкус.всем рекомендую !http://dj.ru

музыка то же не всегда,только по настроению,но когда дорвешься-это что то.....