Кто знает, что с провайдером "ИнтеС"?

Был подключен к нему. В прошлом году внезапно вырубился и-нет. Звонил в техподдержку - там незнакомые голоса пытались вместо решения проблемы выпытать у меня паспортные данные. Позвонил директору - он сказал сначала, что на некторое время прекратили работу. Через пару недель сроки стали неопределенными.

Около Новго года стало известно, что Интес привлекли в качестве видетелей к делу о какой-то разборке внутри Укртелекома и на сонове этого забрали все оборудование на экспертизу. При этом пострадали интересы нескольких частных лиц, чья собственность тогда находилась в офисе Интеса. До сих пор все без изменений - провайдер не работает, сайт "на реконструкции", "экспертиза" продолжается уже год.

Интесом занялись сбушники, оборудование у них. Все дело в том что интес надурил уктел на солидные бабки. И укртел закрыл интес.

А разве национальная Служба безопасности Украины занимается внутренними финансовыми разногласиями компаний?

СБУ еще много чем занимается, о чем простые граждане даже и не догадываются.

А не пахнет ли это желанием Укртелекома раздавить других операторов?

"ИнтеС" - конкурент укртелекома ??? улыбнуло.. :) :)

Интес конечно не конкурент... Просто Укртелеком стремится к монополизации рынка за счет того же дешевого АДСЛ и драконовских тарифов для субпровайдеров. Не исключено, что более мелкие провайдеры, берущие и-нет от него, рискуют нарваться так же, как и Интес.

[QUOTE=KSS26]Интесом занялись сбушники, оборудование у них. Все дело в том что интес надурил уктел на солидные бабки. И укртел закрыл интес.[/QUOTE]
СБУ тут не причем :) год назад милиция в лице капитана "гена" и лейтенанта "чебурашка" из отдела по борьбе с новыми технологиями совершили "налет" на интес по заказу укртелекома. укртел репетировал "налеты" на провайдеров по плану - затевается разборка внутри телекома и привлекается любой провайдер в качестве свидетеля и оборудование конфискуется на "експертизу". Но налетчики оказались идиотами и все провалилось. оборудование вывезли , только интес и сейчас работает через укртел и по ценам ниже чем были до налета :)
милицейские екперты (через год напряженной работы) видимо не в состоянии понять что зачем и почему (видимо с мозгами тоже напряг).
Процесс завис т.к. у нас юридическая система толкательная и сейчас толкать некому, укртел потерял больше чем мог приобрести в случае успеха, а интес ... наверное толкать нечем. Так что укртел сам себя надурил.

Был бы человек, а дело состряпать не проблема...

Ребята, в Одессе вроде есть люди, которые занялись защитой прав юзеров, обращайтесь ко мне, может чем -то помогу... Каролина

[Quote]Интес конечно не конкурент... Просто Укртелеком стремится к монополизации рынка за счет того же дешевого АДСЛ и драконовских тарифов для субпровайдеров. Не исключено, что более мелкие провайдеры, берущие и-нет от него, рискуют нарваться так же, как и Интес.[/Quote]
Сравните тарифы для операторов и АДСЛ и еще раз подумайте над своими словами.


Что касается Интеса - все очень просто, платя за минимальный пакет 64к с трафиком они на протяжении 2х лет пользовалились 2мб/с анлимитным каналом(это когда мегабит стоил не 300 долларов а 3000). А получилось это потому что администратор Укртелекома паралельно работал в Интесе - причем это рядовые сотрудники Интеса сразу же и подтвердили.


Ряд провайдеров работает с нами достаточно успешно - если человек платит деньги и ничего не ворует - зачем его давить?:)

Класс один чел работал на 2 конторы, и эти 2 конторы обул. :)

Ну это дело такое...

Интес собственно знал что ворует инет. Оборудование забрали как улики по уголовному делу против этого админа.

Кстати я почемуто совсем не удивлен таким поведением сотрудников Укртелекома.

а ты был бы удивлен своему желанию поймать вора который у тебя регулярно чтото ворует за руку?:)

[QUOTE=Укртелеком]Что касается Интеса - все очень просто, платя за минимальный пакет 64к с трафиком они на протяжении 2х лет пользовалились 2мб/с анлимитным каналом...[/QUOTE]
интес вроде тогда ещё отдавал Нормеплюс метра полтора

именно...

И что? У нормыплюс то-же демонтируют "вещественные доказательства"?

[QUOTE=SiD]И что? У нормыплюс то-же демонтируют "вещественные доказательства"?[/QUOTE]

Норма плюс могла и не знать что покупает ворованый инет... А если и знала то это еще доказать надо было - в данном случае она выступала добросовестным приобреталем...

Это всё правильно, только не понятно- каким боком оборудование касается ворованного трафика, ладно если-бы документацию какую изъяли.

Напомню, что там вместе с оборудованием интеса, было изъято и оборудование нескольких частных лиц, а также собственность нескольких сотрудников Интеса. Эта собственность им не возвращена. Следовательно - необоснованное изъятие частной собственности, то есть кража?

[QUOTE=Kaiser_Wilhelm_II]Напомню, что там вместе с оборудованием интеса, было изъято и оборудование нескольких частных лиц, а также собственность нескольких сотрудников Интеса. Эта собственность им не возвращена. Следовательно - необоснованное изъятие частной собственности, то есть кража?[/QUOTE]

Напомню что согласно УПК изьято может быть любые вещественные доказательства имеющие отношения к совершению преступления независимо от их собственника. Кроме того, кража это тайное преступное завладение чужим имуществом, а изьятие вещественных доказательств кражей быть не может поскольку во первых явная а во вторых в соответствии с установленным законом порядком, протоколом изьятия и т.д.

[QUOTE=SiD]Это всё правильно, только не понятно- каким боком оборудование касается ворованного трафика, ладно если-бы документацию какую изъяли.[/QUOTE]

трафик не по воздуху идет - не правда ли?:)

Правда, но тогда было-бы логичнее демонтировать линии связи, и укртелекома в том числе.

Хорошо, а на каком основании можно проводить экспертизу в течении ГОДА ?

ну во первых сроки экспертизы могут быть по закону достаточно свободными, а во вторых орудия преступления могут быть и конфискованы:)

Если сроки свободны - то разве это позволяет делать экспертизу сколь угодно долго? Эт свидетельствует либо о нежелании довести дело до логического конца, либо о непрофессионализме экспертов, либо о желании милиции получить бесплатно оборудование для своих нужд.

То железо, которое не принадлежало Интесу - тоже может быть конфисковано?

Kaiser_Wilhelm_II , ты немного "не в курсе" всех казусов и ньюансов нашей системы :) да . может конфисковатся [B]все[/B] , вплоть до скрепок и резинок .а доказывать де чье - это проблемы хозяина

[QUOTE=Укртелеком]Сравните тарифы для операторов и АДСЛ и еще раз подумайте над своими словами.

Что касается Интеса - все очень просто, платя за минимальный пакет 64к с трафиком они на протяжении 2х лет пользовалились 2мб/с анлимитным каналом(это когда мегабит стоил не 300 долларов а 3000). А получилось это потому что администратор Укртелекома паралельно работал в Интесе - причем это рядовые сотрудники Интеса сразу же и подтвердили.

Ряд провайдеров работает с нами достаточно успешно - если человек платит деньги и ничего не ворует - зачем его давить?:)[/QUOTE]
Клевета ) Откуда укртелеком знает о том кто и где "работает" из его сотрудников ? И почему забывается что покупать интернет Интес мог у любого провайдера Одессы. Почему вы не называете фамилии этого "нерадивого" сотрудника ? И почему обьявляете его вором когда не было суда и преступление не доказано ?

[QUOTE=Укртелеком]Ну это дело такое...

Интес собственно знал что ворует инет. Оборудование забрали как улики по уголовному делу против этого админа.[/QUOTE]
Странное поведение изымающих ) Они должны были изять оборудование укртелекома чтобы чтото доказать :) А так как конфисковали оборудование только Интеса - это заказ !)

[QUOTE=Укртелеком]ну во первых сроки экспертизы могут быть по закону достаточно свободными, а во вторых орудия преступления могут быть и конфискованы:)[/QUOTE]
Я уже писал об умственных способностях организаторов этого процесса :)
Еще один факт - экспертиза невозможна в принципе т.к. конфискаторы забыли конфисковать главный маршрутизатор (т.к. забирали толко оборудование "потолще и пожирнее" моргающее лампочками и крутящее вентиляторами) и в результате експерты експертизируют сеть Интеса (уже год :)) без маршрутизатора.

Можно ли официально обвинить "экспертов" в непрофессионализме и содрать сних за это возмещение морального ущерба?

100 % заказ причем выполнен он очень грязно.

Вау ! укртелеком и здесь "отличился" ....

[QUOTE][B]Kaiser_Wilhelm_II[/B]Можно ли официально обвинить "экспертов" в непрофессионализме и содрать сних за это возмещение морального ущерба?[/QUOTE] и кто в роли "обвинителя " ? сам подследственный ?? :) [QUOTE][B]SWARM[/B]Вау ! укртелеком и здесь "отличился" ....[/QUOTE] чем больше контора - тем болше вероятность на нечистоплотных людей ( не подумайте что защищаю... просто факт )

Вы не забылись?

Еще раз повторяю в течении двух лет нагло [COLOR=Red]воровался[/COLOR] интернет стоящий по тем временам очень серьезных денег. Это даже никем не опровергается...

А вы о экспертизах каких то, скажите спасибо что у людей которые это все организовали нет желания засадить на 8 лет людей которые это осуществляли, именно поэтому все и завяло.

[QUOTE=Укртелеком]Вы не забылись?

Еще раз повторяю в течении двух лет нагло [COLOR=Red]воровался[/COLOR] интернет стоящий по тем временам очень серьезных денег. Это даже никем не опровергается...

А вы о экспертизах каких то, скажите спасибо что у людей которые это все организовали нет желания засадить на 8 лет людей которые это осуществляли, именно поэтому все и завяло.[/QUOTE]

Т.е. вы подтверждаете что этот процесс ваш заказ ?
И вы можете ДОКАЗАТЬ свои утверждения ? (Или это просто фантазии)?
И вы утверждаете что для вас нет понятия закон, и есть только желание когото посадить ?
И что происходило с "ворованным" трафиком? складывался на заднем дворе ? Очень похоже на заявления отдельных лиц о том что население Украины ворует газ (ваннами).

[QUOTE=Sblek] чем больше контора - тем болше вероятность на нечистоплотных людей ( не подумайте что защищаю... просто факт )[/QUOTE]Там их море !

Да я подтверждаю что как только мы собрали доказательства того, что инет
воруется(достаточные для милиции) мы им об этом сообщили. Только не надо из Интеса делать робингуда который воровал инет у богатого Укртелекома и раздавал бедным бесплатно.

А что с трафиком, одно время перепродавали норме, кроме того сами были провайдером - пусть мелким но провайдером.

Касательно доказательств - есть дело где находятся договора, скриншоты настроек шейперов на циске, скриншоты измерений скорости на площадке провайдеров, все осуществлялось согласно процессуальных норм в присутствии специально привлеченных экспертов, так же есть показания работников интеса и т.д и т.п. Неужели вы думаете что можно просто так прийти в контору и порушить ее не имея вообще никаких на это оснований - 2005 год на дворе был а не 1995.

Я понимаю что раз интес то белый и пушистый а если укртелеком то монопольный угнетатель честных провайдеров, но если войти в суть вопроса то окажется что ситуация несколько другая.

[QUOTE=Укртелеком]Да я подтверждаю что как только мы собрали доказательства того, что инет
воруется(достаточные для милиции) мы им об этом сообщили. Только не надо из Интеса делать робингуда который воровал инет у богатого Укртелекома и раздавал бедным бесплатно.[/QUOTE]
:rzhu_nimagu: :rzhu_nimagu: :rzhu_nimagu:

Интересно, Укртелеком мирно жил и два года наблюдал, как у него воруют трафик? Ведь вполне погло быть и так, что Интес забирал то, что оплатил, но при этом пользовался каналом, у которого пропускная способность намного больше.

[QUOTE=Укртелеком]Да я подтверждаю что как только мы собрали доказательства того, что инет
воруется(достаточные для милиции) мы им об этом сообщили. Только не надо из Интеса делать робингуда который воровал инет у богатого Укртелекома и раздавал бедным бесплатно.[/QUOTE]
Ну робингуда из Интеса вы и сделали ))

[QUOTE=Укртелеком]

Касательно доказательств - есть дело где находятся договора, скриншоты настроек шейперов на циске, скриншоты измерений скорости на площадке провайдеров, все осуществлялось согласно процессуальных норм в присутствии специально привлеченных экспертов, так же есть показания работников интеса и т.д и т.п. Неужели вы думаете что можно просто так прийти в контору и порушить ее не имея вообще никаких на это оснований - 2005 год на дворе был а не 1995.
[/QUOTE]
Можно


Слишком много нестыковок ..... Если укртелеком
[QUOTE=Укртелеком]
Ряд провайдеров работает с нами достаточно успешно - если человек платит деньги и ничего не ворует - зачем его давить?:)[/QUOTE]
Т.е. не работает с Интесом то как обьяснить это:

BGP routing table entry for 194.44.26.0/24, version 373124862
Bestpath Modifiers: deterministic-med
Paths: (2 available, best #1)
Advertised to update-groups:
2 3 5
6849 8353
213.248.77.247 (metric 67) from 213.248.64.225 (213.248.64.225)
Origin IGP, localpref 200, valid, internal, best
Community: 1299:1000 1299:30000 1299:30320
Originator: 80.239.146.125, Cluster list: 213.248.64.225

Т.е. работает именно через укртелеком (АС6849) ?

Если собрано "много" доказательств то почему еще ничего не закончилось ?
Если вызвали милицию и ей все передали то зачем "не хотеть" заканчивать дело ?
Если было много экспертов , то почему не изъяли маршрутизатор (или иъяли) ?

Это дело сейчас может получить хороший резонанс в прессе. Интересно, это подвигнет "экспертофф" завершить экспертизу и вернуть имущество?

Резонанс может заставить милицию досадить непосаженых.... доказательств хватит.

Да, все это замечательно выглядит со стороны, человека обокрали, обложили со всех сторон и он же еще и должен извиняться, прятаться и оправдываться, совсем как в СССР...

[quote=Укртелеком]Резонанс может заставить милицию досадить непосаженых.... доказательств хватит.[/quote]
Складывается мнение, что это скрытая угроза. Или нет?

[QUOTE=SiD]Складывается мнение, что это скрытая угроза. Или нет?[/QUOTE]

я бы назвал это средневзвешеным прогнозом развития ситуации в случае каких либо резонансных событий.

Ровно год назад это все произошло - до сентября провайдеров колбасило - особенно тех кто чувствовал что есть определенные нарушения с их стороны, кричали что укртелеком мохнатой рукой давит конкурентов - но потом увидя что все как прежде, никто никого не давит, а интес просто попал за сверхнаглость - все както успокоилось.

[QUOTE=Укртелеком]Резонанс может заставить милицию досадить непосаженых.... доказательств хватит.[/QUOTE]
В смысле тогда найдутся деньги заплатить милиции за продолжение дела ?
Кстати , на воросы вы не ответили ...

[QUOTE=SWARM]В смысле тогда найдутся деньги заплатить милиции за продолжение дела ?
Кстати , на воросы вы не ответили ...[/QUOTE]

Да мы при чем - в случае резонанса страдает милиция - как только она начнет страдать у нее появится стимул доказать что их действия были законные, а задержка вызвана затяжными процесуальными действиями...

А может все так и стоит оттого, что милиции не за что зацепиться, а отказываться она не хочет? Ведь если бы был реальный состав преступления, то дело вряд ли тянулось бы более года.

[QUOTE=Kaiser_Wilhelm_II]А может все так и стоит оттого, что милиции не за что зацепиться, а отказываться она не хочет? Ведь если бы был реальный состав преступления, то дело вряд ли тянулось бы более года.[/QUOTE]

Дела связаные с воровством в IT сложны, трудны для понимания как судей так и милиционеров, и на данный момент не до конца прописаны в законодательстве что безусловно является сложностью для милиции. Для того чтобы двигать дело нужны грамотные понимающие люди показывающие милиции в каком направлении двигаться - без этого милиция буксует.

Изначально дело вел грамотный следователь, потом его под нажимом или еще чем то поменяли на тупаря который темы не понимает - вот и получается закрыть не могут потому что слишком улик много, а довести до конца в данном составе не представляется возможным. Укртелеком со своей стороны реально понимает что деньги взыскать будет сложно, да и не с кого особо.... Дали по рукам да и ладно.

Одной из заинтересованных сторон признано, что дело ведут некомпетентные специалисты, которым данные проблемы "сложны для понимания". Интересная у нас система...

если б у нас были компетентные в АЙТИ органы - многие из здесь присутвующих давно бы под статьями ходили...

На основании чего такое заключение? Уже не из-за того, что очень многие владельцы компьютеров не в состоянии позволить себе купить лицензионную винду?

Если так, то может сначала государству стоит позаботиться о том, чтобы человек имел возможность потратить деньги на приобретение винды, а потом уже делать какие-то санкции...

[QUOTE=Укртелеком]Дела связаные с воровством в IT сложны, трудны для понимания как судей так и милиционеров, и на данный момент не до конца прописаны в законодательстве что безусловно является сложностью для милиции. Для того чтобы двигать дело нужны грамотные понимающие люди показывающие милиции в каком направлении двигаться - без этого милиция буксует.

Изначально дело вел грамотный следователь, потом его под нажимом или еще чем то поменяли на тупаря который темы не понимает - вот и получается закрыть не могут потому что слишком улик много, а довести до конца в данном составе не представляется возможным. Укртелеком со своей стороны реально понимает что деньги взыскать будет сложно, да и не с кого особо.... Дали по рукам да и ладно.[/QUOTE]
Т.е. изначально следователь "двигался и направлялся" "грамотными" специалистами из укртелекома, а потом перестал "двигаться и направляться" ? :) И под каким нажимом он вдруг поменялся ?

[QUOTE=Kaiser_Wilhelm_II]На основании чего такое заключение? Уже не из-за того, что очень многие владельцы компьютеров не в состоянии позволить себе купить лицензионную винду?

Если так, то может сначала государству стоит позаботиться о том, чтобы человек имел возможность потратить деньги на приобретение винды, а потом уже делать какие-то санкции...[/QUOTE]

1.Почему государство должно заботится о том чтобы у когото были деньги? каждый сам должен о себе позаботится.
2.По опыту знаю что даже люди которые ездят на мерседесах за 150 тысяч евро не тратятся на програмное обеспечение - что не наказывается, то не вызывает желания раскошелится.
3.Если бы я имел ввиду только винду я бы написал что под статьей ходят ВСЕ пользователи данного форума - на самом деле половина юзеров минимум раз в жизни пыталась чтото взломать, у когото чтото стырить, подставить айпишник, забомбить, закинуть троян или чтото из этой серии статей УК.

[QUOTE=SWARM]Т.е. изначально следователь "двигался и направлялся" "грамотными" специалистами из укртелекома, а потом перестал "двигаться и направляться" ? :) И под каким нажимом он вдруг поменялся ?[/QUOTE]

Да не двигался он - просто обрисовали ему в общих чертах суть вопроса, статьи и стадии доказывания, а он был парень с определенным опытом и неглупый. Потом другая сторона дала взятку и следователя поменяли, нам же не особо интересно было засаживать человека с плохим здоровьем и мы это дело просто игнорируем, поставленого результата мы достигли самим моментом инициации расследования.

[QUOTE=Укртелеком]Да не двигался он - просто обрисовали ему в общих чертах суть вопроса, статьи и стадии доказывания, а он был парень с определенным опытом и неглупый. Потом другая сторона дала взятку и следователя поменяли, нам же не особо интересно было засаживать человека с плохим здоровьем и мы это дело просто игнорируем, поставленого результата мы достигли самим моментом инициации расследования.[/QUOTE]
А "другая сторона" это кто ? ИнтеС ? И можно поподробней чего вы добились ?

А быть может это кто - то из Укр Телекома отмывал себе денюжку через 3-их лиц по цепочка УкрТел -> Интес <=> Норма(популярно хаять норму :) ) ?
Очень даже в стиле нашего государства, ага
Вставить-подставить, [U]за своих дать взятку[/U] как говориться сделать все по красоте и остаться при бабле.

Хороший был провайдер, и чат интесовский ниче так был ;)
10 лет топу!