Вид для печати
Хотелось бы, узнать Ваше мнение: благо или зло, удешевление гривни. Может быть, что, благо или зло, это крайние точки в видении ситуации, наверняка все намного сложнее. Интересуют оценки, не только связанные с текущим состоянием экономики, но и перспективы ближайшего времени.
перспектива простейшая: наши "бизнесмены от Бога" зафиксируют цену в гривне по 15 за доллар, и даже если она упадет до 4.5 обратно, то цену никто не снизит. А если гривна будет 15 за доллар - то зафиксируют в 30 грн за доллар.
простые бизнес-планы, простая арифметика.
к тому что ЗП станут меньше, экономическая активность меньше, бюджетники еще больше обеднеют... качественных импортных товаров будет меньше. Хотя может начнет подниматься внутреннее производство... но судя по "отечественному автопрому" врядле производство чего либо сложнее терок для моркови и жестяных ведер мы сможем освоить...(
Будем опять получать 30 долларов в месяц, а джинсы будут стоить 2 месячные зарплаты. Не привыкать.
[QUOTE=Профессионал;3861149]Будем опять получать 30 долларов в месяц, а джинсы будут стоить 2 месячные зарплаты. Не привыкать.[/QUOTE]
На заре своей трудовой деятельности - на свою зарплату я мог купить ровно 1 флопик 3,5". И ничего выжили... Трамваи правда с тех пор не люблю.....
Удешевление гривни приведет к воплощению американской мечты: каждый украинец сможет почувствовать себя гривненым миллионером, как когда-то купонным. :) :shine: :pardon:
[QUOTE=blackd;3861608]Удешевление гривни приведет к воплощению американской мечты: каждый украинец сможет почувствовать себя гривненым миллионером, как когда-то купонным. :) :shine: :pardon:[/QUOTE]
Вот только принесет ли это радость таким миллионерам? :sad_anim:
[QUOTE=Hightower;3861623]Вот только принесет ли это радость таким миллионерам? :sad_anim:[/QUOTE]
Видимо каждый человек должен хоть раз почувствовать себя миллионером, чтобы знать истинную цену деньгам=фантикам :) :shine: и понять в чем есть смысл жизни персонально для него. :rolleyes:
к нестабильности в стране, нестабильности в бизнесе, имхо и семейном бюджете
[QUOTE=blackd;3861670]Видимо каждый человек должен хоть раз почувствовать себя миллионерам чтобы знать истинную цену деньгам=фантикам :) :shine: и понять в чем есть смысл жизни персонально для него. :rolleyes:[/QUOTE]
Гы, так я еще смутно купонные времена помню, хватило ужо :shine: :) Или о подрастающем поколении решили позаботится? :laugh:
[QUOTE=Hightower;3861701]Гы, так я еще смутно купонные времена помню, хватило ужо :shine: :) Или о подрастающем поколении решили позаботится? :laugh:[/QUOTE]
А я хорошо помню времена, когда были отрезные купоны. Т.е. чтобы что то купить в магазине, нужно было дать лист с напечатанными купонами, от которых отрезали нужную сумму (помимо оплаты деньгами товара). Так мы спасали наш дешевый товар от вывоза русскими и прочими соседями :-)
[QUOTE=Hightower;3861701]Гы, так я еще смутно купонные времена помню, хватило ужо :shine: :) Или о подрастающем поколении решили позаботится? :laugh:[/QUOTE]
Как показывается практика, опыт предыдущих поколений почему-то ничему не учит свежеиспеченное поколение. :)
[QUOTE=Профессионал;3861742]А я хорошо помню времена, когда были отрезные купоны. Т.е. чтобы что то купить в магазине, нужно было дать лист с напечатанными купонами, от которых отрезали нужную сумму (помимо оплаты деньгами товара). Так мы спасали наш дешевый товар от вывоза русскими и прочими соседями :-)[/QUOTE]
Даааа, было. Ну бумаге их такой прикольной печатали, типа оберточной на ощупь ))))))) В магазинах их еще по моему заместо чеков на спицы накалывали ))))))))))
[QUOTE=blackd;3861764]Как показывается практика, опыт предыдущих поколений почему-то ничему не учит свежеиспеченное поколение. :)[/QUOTE]
"Опыт - сын ошибок трудных" )))))) Так при власти все же еще предыдущее поколение? :)
[QUOTE=Профессионал;3861742]А я хорошо помню времена, когда были отрезные купоны. Т.е. чтобы что то купить в магазине, нужно было дать лист с напечатанными купонами, от которых отрезали нужную сумму (помимо оплаты деньгами товара). Так мы спасали наш дешевый товар от вывоза русскими и прочими соседями :-)[/QUOTE]
Кстати, в восточных областях россияне начали практиковать тур выходного дня из соседних областей :) При нынешнем курсе скупают все подряд, от бензина до продуктов и вещей.
Сейчас дефицита не будет, наоборот, многие закроются от убытков.
[QUOTE=blackd;3861764]Как показывается практика, опыт предыдущих поколений почему-то ничему не учит свежеиспеченное поколение. :)[/QUOTE]
Свежеиспеченное поколение до власти еще не добралось :)
[QUOTE]Трамваи правда с тех пор не люблю.....[/QUOTE]
ага. токо они тогда бесплатные были, а щас 1 грЫвня... не покатешьсИ...
[QUOTE=nova_u;3862892]ага. токо они тогда бесплатные были, а щас 1 грЫвня... не покатешьсИ...[/QUOTE]
Кстати - а я и забыл..... да тогда хоть доехать можно было бесплатно..
Та не дай господь они станут бесплатными - состояние их только пришло в норму...
По сабжу - к хорошему не приведет, конечно.
[QUOTE=nova_u;3862892]ага. токо они тогда бесплатные были, а щас 1 грЫвня... не покатешьсИ...[/QUOTE]
шо серьезно???
в трамвае 1 грн проезд???
[QUOTE=blackd;3862957]шо серьезно???
в трамвае 1 грн проезд???[/QUOTE]
Серьозней не бывает !
да и в троллейбусе тоже. Подняли недавно стоимость.
Правда в маршрутках почле нефти по 33 дол. за бар. цены почему -то не упали. суки.
Конечно, неприятно, что при нынешнем курсе импорт подорожает как минимум раза в полтора. Конечно, неприятно, что в числе этого импорта - лекарства и детское питание.
Но, увы, таковы реалии: благодаря дешевому доллару мы ввозили намного больше, чем экспортировали (на 18 миллиардов баксов только за последние два года). Из-за легкодоступного доллара практически любое производство в Украине потеряло смысл, потому что импорт оказывался выгоднее и дешевле. Дошло до того, что яблоки и картошку оказывалось проще возить из Польши.
Вечно это продолжаться не могло, и, я думаю, хорошо, что эта лафа закончилась именно сейчас. Закончилась потому, что перекрылся поток баксов, который в виде кредитных денег вливался в наши банки.
Новый курс доллара (а по моим прикидкам, он устаканится где-то на уровне 8 грн) оживит экспорт и внутренне производство. "Туры выходного дня" на востоке - наглядный пример того, как это работает.
Да, будет тяжелее, но самое главное и самое печальное, что такая жизнь гораздо адекватнее отвечает реальной ценности нашей экономики и всех нас.
[QUOTE=Сергей Дибров;3863050] что перекрылся поток баксов, который в виде кредитных денег вливался в наши банки.
[/QUOTE]
А как же 16.4 млрд долларов от МВФ?
[QUOTE=RusikG;3863183]А как же 16.4 млрд долларов от МВФ?[/QUOTE]Кредитная линия открыта, но деньги пока не используются. Но если они придут и доллар опять упадет до 5.05 или даже 4.5, то через год беззаботной жизни нам понадобится уже миллиардов двадцать пять.
Гривна не может оставаться низкой без непрерывно увеличивающихся внешних валютных вливаний. В силу мирового кризиса и проблем у украинских заемщиков, они пока прекратились. То, что сейчас происходит с гривной, в медицине называется "ломка". Это очень больно. МВФ предлагает очередную дозу в долг. Соглашаться или нет - это уже вопрос личного выбора.
Аргентина в свое время сидела на такой игле лет пятнадцать. Когда иглу выдернули, все закончилось голодными бунтами, погромами и прочими массовыми беспорядками.
[URL="http://unian.net/rus/news/news-291311.html"]"Но не думаю, что аргентинский кризис можно сравнить с украинским. Аргентина тогда пережила тотальный коллапс: разрушение банковской системы, падение уровня жизни, это был самый тяжелый кризис за всю историю государства. Кризис ударил не только по карманам граждан, но и нанес им моральный ущерб. Аргентинцы утратили доверие к государственной системе, а постоянно сменяющиеся правительства только усугубили этот кризис. Аргентинское общество испытало сильнейшее потрясение", - добавила дипломат.[/URL]
Соглашусь с теми кто считает, что плавное!!! удешевление гривны- есть благо. Многие государства(в т.ч. российское) решились на плавное понижение курсов национальных валют.
Вероятно, при этом, что в ближайшее время, произойдет снижение цен на многие товары ввозимые в страну(из-за падения спроса, удешевления энергоносителей и т.д.). Развитие ситуации в таком русле, в итоге, может привести к столь вожделенному нашими правителями, да наверное и нами, балансу экспорта-импорта.
Правда, непонятно как быть с такими мощными заградительными мерами по импорту(увеличение импортных пошлин и усложнения процедуры таможенной очистки).
На бытовом уровне уровне, конечно же, хочется стабильности. Пока же, к сожалению, стабильность только в одном: в нестабильности.
[QUOTE=Barlett;3866586]Вероятно, при этом, что в ближайшее время, произойдет снижение цен на многие товары ввозимые в страну(из-за падения спроса, удешевления энергоносителей и т.д.). Развитие ситуации в таком русле, в итоге, может привести к столь вожделенному нашими правителями, да наверное и нами, балансу экспорта-импорта.
Правда, непонятно как быть с такими мощными заградительными мерами по импорту(увеличение импортных пошлин и усложнения процедуры таможенной очистки).[/QUOTE]
Сами же пишете об увеличении пошлин. Какое при этом может быть снижение цен на импорт? Напротив, по мере деградации украинской промышленности будет происходить отсечение огромных групп населения от импортных товаров, в том числе - необходимых. Альтернатива: переход, например, на отечественные аналоги лекарств - в ущерб своему здоровью, конечно. Циничное "лучше быть богатым и здоровым" еще никто не отменял...
[QUOTE=Monty;3867997]Сами же пишете об увеличении пошлин. Какое при этом может быть снижение цен на импорт? Напротив, по мере деградации украинской промышленности будет происходить отсечение огромных групп населения от импортных товаров, в том числе - необходимых. Альтернатива: переход, например, на отечественные аналоги лекарств - в ущерб своему здоровью, конечно. Циничное "лучше быть богатым и здоровым" еще никто не отменял...[/QUOTE]
Многих товаров,оборудования нет в принципе или не удовлетворяет цена/качество.
[QUOTE=Monty;3867997]Сами же пишете об увеличении пошлин. Какое при этом может быть снижение цен на импорт? Напротив, по мере деградации украинской промышленности будет происходить отсечение огромных групп населения от импортных товаров, в том числе - необходимых. Альтернатива: переход, например, на отечественные аналоги лекарств - в ущерб своему здоровью, конечно. Циничное "лучше быть богатым и здоровым" еще никто не отменял...[/QUOTE]
Предполагаю, может быть зря конечно, что из-за падения спроса на мировых рынках, производители подкорректируют цену на свои товары в сторону уменьшения. А это, возможно, не сильно удорожает их при импорте в Украину, что в свою очередь не сильно повлияет на рост цен на внутреннем рынке.
Оказывается во всем виноват Сорос:to_clue::
[url]http://www.podrobnosti.ua/economy/2008/12/23/573487.html[/url]
[url]http://2000.net.ua/a/61000[/url]
Ребята Украине осталось по самому максиму пол года, потом крах экономики, если не смотреть спектакаль с голубых экранов а оценить ситуацию трезво вы это поймете, некто уже не спасает эту страну, все пытаются за то время, что осталось побольше ещё насобирать, украину поделят сша, некоторые страны европы и возможно арабские имираты. Россия не потянет с её бюджетом, хотя может рискнут на крым.
[QUOTE=WaveOfTheFuture;3881880]украину поделят сша, некоторые страны европы и возможно арабские имираты.[/QUOTE]
Как вы себе это представляете на практике?
[QUOTE=Генеральная прокуратура;3882110]Как вы себе это представляете на практике?[/QUOTE]
сорри, вмешаюсь.
просто, по обычному проверенному сценарию.
откуда-нивозьмись появляются сепаратисты, как оказывается угнетаемые на протяжении тысячелетий большим братом - украинцами, и требуют автономии. и тут прилетают хорошие дядьки на истребителях и бомбардировщиков и "спасают" горстку угнетенных умудрившись разрушить при этом полстраны.
дальше - пафосный международный суд, по 15 выходов в день на ббс и снн про то как нехорошо трогать маленьких, и решение - тебе вот эта часть,тебе эта, а ты урод нас не поддержал войсками, тебе ничего не достанется.
более простой особо циничный вариант - угорза человечеству - ОМП или террористы.
[QUOTE=Barlett;3866586]Соглашусь с теми кто считает, что плавное!!! удешевление гривны- есть благо. [/QUOTE]
как неотемлемая часть блага - понижение уровня жизни населения, за счет этого обогащение государства...
Американцы выкупили завод - ОДЕССАКОНДИТЕР
Итальянцы - Одесский завод шампанских вин.
Что дальше*
еще есть что продавать :)
[QUOTE=Генеральная прокуратура;3882110]Как вы себе это представляете на практике?[/QUOTE]
Посмотрите "Дух времени", там помимо откровенных и не очень манипуляций, очень интересно показаны сценарии развития отношений америкосов и других стран.
Сценарий 1. Купить президента. Типа будешь богат, но должен делать, как мы скажем.; если не удалось - см. п.2
Сценарий 2. Убить президента. или свергнуть силами оппозиции и поставить своего.(при помощи цветной революции); если не 1 или 2 - то см. п.3
Сценарий 3. Организовать военными силами защиту угнетенной демократии от сепаратистов, диктаторов, террористов и т.д.
В свете изложенного, как Вы считаете, какой сценарий развития у нас?
Понятно, что цели - сферы влияния, а так же полезные ископаемые и помышленность, газопровод... что там у нас есть еще...
нда ... "Дух времени" нашел своего зрителя достойного качества фильма :(
[QUOTE=v_i_t_e_k;3882191]прилетают хорошие дядьки на истребителях и бомбардировщиков и "спасают" горстку угнетенных умудрившись разрушить при этом полстраны.[/QUOTE]
Серьезный конфликт маловероятен - отключат газ. скорее Украина не сможет поддерживать себя как государство и превратится в горстку феодально-анархических княжеств. Землю потихоньку перекупят китайцы. А трубопровод и прочие стратегические объекты возьмут под охрану миротворческие международные войска, кроме него России и Европе ничего тут не интересно.
Чтоб не было оффтопиком - в ближайшее время приведет к повышению стоимости продуктов питания.
удешевление гривны сложно назвать благом ведь это ведет за собой удорожание цен, ну а повышения доходов в нынешних условиях ожидать не притходится.
Думаю все будет гораздо проще - мы вернемся в 90-е гг. чудесные - все миллионеры когда были.
Согласен и с теми ))), кто считает, что благими намерениями вымощена дорога... ну, вы сами знаете куда ))) Процесс удешевления сабжа, должен быть управляемым. Пока же, увы, хаос и метания вверх-вниз, что крайне плохо, со всякой точки зрения. Узнаем, что будет дальше...
P.S. Кстати, может здесь бывают люди из продуктового ритейла, вопрос к ним, каков рост гривневых цен на продукты питания (в среднем) в предновогодний период (ну скажем декабрь месяц).
Невозможно сказать к чему приведет удешевление гривни не зная, собственно, масштабов удешевления.
Доллар 8 - оздоровление экономики, а выше 12-15 - возникает столько вариантов, сколько просчитать невозможно в принципе...
[QUOTE=Pavelolka;3943923]Невозможно сказать к чему приведет удешевление гривни не зная, собственно, масштабов удешевления.
Доллар 8 - оздоровление экономики, а выше 12-15 - возникает столько вариантов, сколько просчитать невозможно в принципе...[/QUOTE]
Узнать масштабы удешевления можно здесь:
[url]https://forumodua.com/showthread.php?t=114946[/url]
[QUOTE=blackd;3861608]Удешевление гривни приведет к воплощению американской мечты: каждый украинец сможет почувствовать себя гривненым миллионером, как когда-то купонным. :) :shine: :pardon:[/QUOTE]
надо же, а я не знал, что американцы мечтают быть гривневыми миллионерами:rzhu_nimagu:
[QUOTE=Gammy Bear;3969670]надо же, а я не знал, что американцы мечтают быть гривневыми миллионерами:rzhu_nimagu:[/QUOTE]
Так ты ж не американец. :whistle2:
Откуда же тебе знать ... :girl_sigh:
[QUOTE=blackd;3970103]Так ты ж не американец. :whistle2:
Откуда же тебе знать ... :girl_sigh:[/QUOTE]
та да...эта загадочная американская душа;):rose:
Вариант 1
Если весной курс скачнет к 12 грн, тогда первые плохие новости. Далее до сентября курс пойдет к 15 грн и совпадет с перевыборами. Вот тут еще действующее правительство оставляет экономику новоизбранному, т.е. выборы будут. Объявляется дефолт. Дальше хуже.
Вариант 2
Доллар весной падает в цене, грн укрепится. В америке происходит смена валюты, Долги пересчитываются и становятся еще больше. Опять падение грн.
Вариант 3
Мы перестанем брать кредиты, разберемся со своим пока виртуальным ЗВР и требуем досрочное погашение виртуальных бумажек ФРС США, наполняем страну долларовой массой (но уже не кредитной) или гасим часть своего долга внешнего и развиваем промышленность и т.п.
Это всего лишь мое видение и мнение.
[QUOTE=аntoshka;3993856]Ребята..я вообще слышала, что доллар к лету может быть и 15, и 20 ((( и даже больше...а еще из источника, которому стоит доверять, - что ожидается ужасная инфляция гривни, которая приведет к тому, что ваще ниче на любую (или почти любую)) зарплату купить низя буит....и посоветовали ("по блату"))) запасаться всевозможными продуктами и консервами ( у советчиков уже полный подвал)))).....так что люди!!! у кого есть хоть какие-нибудь денежные запасы - не тратьте их просто так, а щас вложите их в запасы провианта )) на будущее....хоть по-чуть-чуть, но ЗАПАСАЙТЕСЬ!!!![/QUOTE]
имхо бред) мы же не в каменном веке.
значит начнем прямой бартер товар на товар)
Это не реально. в любом случае мы будем заниматься и импортом и экспортом. и внутри производство будет подниматься за счет того что западные аналоги привязаны к валюте
При таком курсе, финансовая и банковская система работать не будет, дефолт. Надеюсь к этому времени найдем выход. Главное отказаться от $, как основной вал.
ИМХО, и 15 и 20 по нынешнему состоянию будет раньше ((((((((( чем лето
К чему приведет падение гривны...
да к дефолту приведет )
[QUOTE=Wolf;3996394]К чему приведет падение гривны...
да к дефолту приведет )[/QUOTE]
мда, значит ждем ее прихода
[QUOTE=Pavelolka;3943923]Невозможно сказать к чему приведет удешевление гривни не зная, собственно, масштабов удешевления.
Доллар 8 - оздоровление экономики, а выше 12-15 - возникает столько вариантов, сколько просчитать невозможно в принципе...[/QUOTE]
Девушка что вы прости господи плетете. Оздоровление экономики - это платежеспособное население, а доллар по 8 гривен означает, что ничего кроме продуктов население покупать не будет.
[QUOTE=Skodnik;3994479]имхо бред) мы же не в каменном веке.
значит начнем прямой бартер товар на товар)
Это не реально. в любом случае мы будем заниматься и импортом и экспортом. и внутри производство будет подниматься за счет того что западные аналоги привязаны к валюте[/QUOTE]
Так в войну тож занимались бартером)) картины да брюлики за пару буханок уходили. Оно медикаменты да хавка всегда потребляема а в кризис тем паче, достаточно посмотреть пропорциональный рост медикаментов и хавки за последниий месяц опережающий в разы падение гривны, и это только цветочки как не прискорбно.
Шутки-Шутками...
Но НГ... может это паника... не знаю... но фиг иво знаит
я поехал и скупился:
1. Мешок сахара
2. Мешок Муки
3. 25 кг макарон, риса и гречки.
4. Всяких кансервав, но не много.
5. 10 литрав масла.
Стоит все на балконе. не трогаиццо пока что.
Так что не знаю как там все это ... но как-то стремно...
[QUOTE=Wolf;4008106]Шутки-Шутками...
Так что не знаю как там все это ... но как-то стремно...[/QUOTE]
Извини, но как то в тему :)
Мужик ночью пошел в туалет, в темноте запнулся о бутыль с маслом, пролил. Потом поскользнулся, падая перевернул на себя мешок с мукой, сверху с полочек на голову посыпались банки с тушенкой. Мужик: да когда уже этот грёбаный кризис закончится?! Что ни ночь - то травма!!!
Пазитиффф!!! ))))
Посмотрим к чему приведет ))))
А всех с Наступающим Старым Новым Годом! )
[QUOTE=nova_u;3862992]да и в троллейбусе тоже. Подняли недавно стоимость.
Правда в маршрутках почле нефти по 33 дол. за бар. цены почему -то не упали. суки.[/QUOTE]
и не упадут,у нас же,если цены в мире подняли и мы поднимем, в мире опустят, а у нас держат и зарабатывают на этом и странно что на газ цены не падают, все же должно быть взаимсвязанно
[QUOTE=аntoshka;3993856]Ребята..я вообще слышала, что доллар к лету может быть и 15, и 20 ((( и даже больше...а еще из источника, которому стоит доверять, - что ожидается ужасная инфляция гривни, которая приведет к тому, что ваще ниче на любую (или почти любую)) зарплату купить низя буит....и посоветовали ("по блату"))) запасаться всевозможными продуктами и консервами ( у советчиков уже полный подвал)))).....так что люди!!! у кого есть хоть какие-нибудь денежные запасы - не тратьте их просто так, а щас вложите их в запасы провианта )) на будущее....хоть по-чуть-чуть, но ЗАПАСАЙТЕСЬ!!!![/QUOTE]
какими продуктами??? практически все портится...ну разве что сахар и масло некоторые консервы....не получится отсидется, да и ненужно оно думаю
такими продуктами, которые подождут нужного момента)))..крупы, подсолнечное, закрутки, консервы (у последних двух наименований срок годности до 2-х лет)...говорят, что следующий год скорее всего будет годом укр.дефолта....старайтесь просто покупать каждый поход в магазин не только то, что нужно ближайшую неделю, а немножечко с запасом (каждый раз)..и буит все гаразд))) (потом)....
мне еще весной говорили, что доллар будет к зиме 10 (когда везде говорилось, что гривна крепкая при 4.6 и делалось типа, все, чтоб доказать это.....я не верила..а щас - лучше верить в худшее, но и надеяться на лучшее
Хм, а прогноз , що вже в березні долар буде 6,50 ?
Євро зросте, безперечно. Але от долар таки впаде.
Дехто з аналітиків, кажуть, що у нас прослідковується валютна ситуація, яка була в країнах Пвд.Америки.
Нац. валюта впала до 60% , а потім піднялася до 40%.
Приблизно так:
5,05 + 60% = 8,08
А до літа буде 5,05 +40% = 7,07
[QUOTE=Deus igrok;4038012]Хм, а прогноз , що вже в березні долар буде 6,50 ?
Євро зросте, безперечно. Але от долар таки впаде.
Дехто з аналітиків, кажуть, що у нас прослідковується валютна ситуація, яка була в країнах Пвд.Америки.
Нац. валюта впала до 60% , а потім піднялася до 40%.
Приблизно так:
5,05 + 60% = 8,08
А до літа буде 5,05 +40% = 7,07[/QUOTE]
Детский сад. Есть график выплат по внешним займам ? И соотношение его с ЗВР - реальному. Есть инфа по времени погашения облигаций в ЗВР ?
И кстати ты хоть знаешь сколько баксов в январе уже было потрачено на поддержание курса ?
А может есть инфа когда будет происходить восстановление сырьевых рынков ? И причину их падения ?
Кто мне постоянно доказывал что одежда/обувь у нас в разы дороже чем в США, отвозитесь!!!
Приобрел сегодня спортивную обувь puma v1.08 4 trainer за целых...иии... барабанная дробь... аж.. 400грн(47$ по 8.5)
На амазоне такая же 59.40$
[url]http://www.amazon.com/Puma-v1-08-Trainer-Italy-4/dp/B0010B1HVY[/url]
Ни к чему хорошему для жителей страны не привело.