Очередной ЭЛАЙС, Флетчер или доступное жилье?

Это не реклама, хочу спросить Ваше мнение и есть ли такие, которые воспользовались этой программой :
[url]http://uiglife.com.ua/ua/programs/private/yourhouse/[/url]

Програма накопичувального страхування життя „Ваш Дім” - програма співпраці із страховою компанією ЗАТ „СК „УСГ „Життя”, яка дозволяє протягом 3-10 міс. в'їхати в свою власну оселю.

Фактично Ви купуєте квартиру в розстрочку (термін від 10 до 30 років). При цьому Ви сплатите лише за вартість квартири на момент купівлі. І ніяких відсотків, комісій, прихованих платежів.
------------
А суть программы такова : Вы платите за два года, это примерно 6000 долларов США, приводите еще 5 человек, которые тоже платят по 6000 долларов, и каждый из этих таварищей еще приводит 5 человек.
Итого Вы насобирали на первой и второй линии около 185 000 долларов США. Страховая компания покупает Вам жилье по стоимости до 160 000 долларов. Но вы продолжаете платить ежемесячно по 250 долларов. Жилье находится в аренде, пока вы не выплатите всю сумму.

Очередной развод!

100% Развод.

Вы платите за два года, это примерно 6000 долларов США, приводите еще 5 человек, которые тоже платят по 6000 долларов, и каждый из этих таварищей еще приводит 5 человек

После этого момента вы все уже этой компании не нужны.

Типичная пирамида.
Для подавляющей части её участников самой большой проблемой будет найти 5 лохов, которые в свою очередь смогут найти еще 25 лохов, для того, чтобы участнику первого уровня страховая купила жилье.

Задайтесь вопросом, что будет, если вы не сможете найти нужное количество участников либо найденные вами не смогут найти по 5 рефералов.

мдя, и кто то же поведется на этот развод

В Одессе на Чкалова есть что-то похожее. Название точно не помню ("Ридна оселя" или что-то так). Суть на 100% та же. Активно дают рекламу в области (где не набрать наивных граждан, как не в глубинке).

Боже мой, ну сколько еще нужно людей оставить с голым задом, чтобы оставшиеся перестали вестись???

я в шоке.... лохотрон форева.......

Меня поразило, что это делает в наглую, открыто, известная страховая компания, входящая в десятку лидеров страхового бизнеса. А где же контролирующие органы?

Формально они наверное ничего не нарушают. Ведь есть же конторы типа "Автоплана", которые уже много лет на рынке и занимаются продажей автомобилей "в группах". Наверняка и здесь всё обставлено юридически грамотно. Но я бы не стал связываться с такой страховой даже по основному профилю их деятельности.

[quote=Rambler;3712309]Меня поразило, что это делает в наглую, открыто, известная страховая компания, входящая в десятку лидеров страхового бизнеса. А где же контролирующие органы?[/quote]
я думаю что с известной страховой группой она не имеет ничего общего. Зайдите на сайт УСГ и попробуйте что то найти по "Життю". Сравните два сайта, явная подделка.
Это просто название - ЗАТ „Страхова компанія „Українська страхова група „Життя” также как и название " кОМПЬЮТЕРНАЯ АКАДЕМИЯ ШАГ" (совсем не "академия"), здесь же просто название „Українська страхова група „Життя”.
Я бы на месте УСГ подал бы в суд.
А то что это лохотрон и так понятно!

лохотрон жив, живёт и будет жить...

[QUOTE=LDima;3712394]я думаю что с известной страховой группой она не имеет ничего общего. Зайдите на сайт УСГ и попробуйте что то найти по "Життю". Сравните два сайта, явная подделка.
Это просто название - ЗАТ „Страхова компанія „Українська страхова група „Життя” также как и название " кОМПЬЮТЕРНАЯ АКАДЕМИЯ ШАГ" (совсем не "академия"), здесь же просто название „Українська страхова група „Життя”.
Я бы на месте УСГ подал бы в суд.
А то что это лохотрон и так понятно![/QUOTE]
И по поиску и по имени сайта указаного на их договорах совпадают! Имя :Голова Правління Оксана Голеншина - на договорах и на сайте совпадают. В рейтинге страховых компаний она на 9 месте : [url]http://www.taslife.com.ua/files/file00159.pdf[/url]. Другой такой компании нет

Да, похоже на очередную пирамиду :(

Никакой это не лохотрон, нормальная схема, в Германии по ней 60% жилья покупается.
Только называются они иначе - что-то вроде фонда взаимопомощи.
А схема такая же.

[QUOTE=Kilopovidla;3713317]Никакой это не лохотрон, нормальная схема, в Германии по ней 60% жилья покупается.
Только называются они иначе - что-то вроде фонда взаимопомощи.
А схема такая же.[/QUOTE]

Насчёт 60% в Германии - это вы либо сами не располагаете информацией, либо намеренно вводите в заблуждение.

"Фонд взаимопомощи" или "покупка в группах"- к этому близка схема "Автоплана", но и эту схему я лично не считаю нормальной и приемлемой лично для себя.
А то, что описано здесь - типичная пирамида. Как результат - наживаются основатели, единицам (тем, кто окажется первым) может просто повезти и они получат желаемое за свои деньги - но это в самом лучшем случае, если основатели решат, что можно продолжать игру и захотят показать, что схема работает. Остальные же просто лишатся своих денег. Тот, кто дружит с математикой в пределах знаний средней школы, легко посчитает, что на 5 гипотетических "счасливчиков" будет 125 реальных неудачников. Вы решитесь участвовать в такой схеме при таких шансах?

[QUOTE=donich;3713595]Насчёт 60% в Германии - это вы либо сами не располагаете информацией, либо намеренно вводите в заблуждение.
?[/QUOTE]

Да ну?
Почитайте на досуге
[url]http://www.rfhwb.de/Index/Economy_de/Bank-system.htm[/url]

Для тех кому лень искать - в ФРГ действуют 34 (ТРИДЦАТЬ ЧЕТЫРЕ!!)
строительных сберегательных касс, которые работают по такому же принципу.
Так что в школу,любезный, учить математику-)

[QUOTE=Kilopovidla;3719354]Да ну?
Почитайте на досуге
[url]http://www.rfhwb.de/Index/Economy_de/Bank-system.htm[/url]

Для тех кому лень искать - в ФРГ действуют 34 (ТРИДЦАТЬ ЧЕТЫРЕ!!)
строительных сберегательных касс, которые работают по такому же принципу.
Так что в школу,любезный, учить математику-)[/QUOTE]

[QUOTE]34 строительные сберегательные кассы специализируются на финансировании индивидуального строительства по принципу коллективного накопления сбережений. Привлекательность такого накопления средств заключается в праве на получение кредита на жилищное строительство под сравнительно невысокий и стабильный процент. Кроме того, взносы вкладчиков поощряются за счет государственных премий и некоторых налоговых льгот.
[/QUOTE]

Где тут видно, что "работают по такому же принципу"? И откуда сделан вывод, что по такому принципу покупается [B]60%[/B] жилья?

[QUOTE=Kilopovidla;3719354]Да ну?
Почитайте на досуге
[url]http://www.rfhwb.de/Index/Economy_de/Bank-system.htm[/url]

Для тех кому лень искать - в ФРГ действуют 34 (ТРИДЦАТЬ ЧЕТЫРЕ!!)
строительных сберегательных касс, которые работают по такому же принципу.
Так что в школу,любезный, учить математику-)[/QUOTE]

А мне вот не лень было почитать. Но чтой-то я там не нашел, любезный, НИ ОДНОГО СЛОВА о "таком же" принципе. Может быть имелось ввиду это?

[I]"34 строительные сберегательные кассы специализируются на финансировании индивидуального строительства по принципу коллективного накопления сбережений. Привлекательность такого накопления средств заключается в праве на получение кредита на жилищное строительство под сравнительно невысокий и стабильный процент. Кроме того, взносы вкладчиков поощряются за счет государственных премий и некоторых налоговых льгот."[/I]

Ну и в чем тут сходство? Может наших местных лохотронщиков поощряет государство, предоставляет льготы? Или эта контора выдает кредит под невысокий стабильный процент? Так что, уважаемый, все ж таки прогуляться по школьной программе математики вообще и геометрической прогрессии в частности вам не мешало бы. Чтобы, как говорил профессор Преображенский, не подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости.

[QUOTE=Kilopovidla;3719354]Да ну?
Так что в школу,любезный, учить математику-)[/QUOTE]

Насчет "учить математику", давай проведем очень простой расчет. Будем исходить, что до поры до времени контора работает честно и не имеет намерений кидать своих клиентов.

Предположим, что в контору „Ваш Дім” в самом начале обратилось 10 граждан (назовем их участниками нулевого уровня), желающих купить собственное жилье по цене 60 000 у.е.

Эти граждане сразу платят по 6000 у.е. и начинают поиски участников следующего уровня. Пусть через какое-то время они их находят и приводят. Эти новые участники (уже первого уровня) в количестве 5*10 = 50 человек платят по 6000 у.е. и сами отправляются на поиски участников следующего уровня.
К этому моменту получается следующая картина:
Участников: 10+50 = 60
Собрано денег 60*6000 = 360 000 у.е.
Этих денег хватает на то, чтобы купить 360 000/60 000 = 6 квартир.
Т.е. 4 участника (нулевого уровня) находятся в ожидании и 50 (первого уровня) - в активных поисках следующих участников.

Идем дальше. Пусть все 50 участников 1-го уровня нашли по 5 следующих участников. Итого на втором уровне будет 250 участников. Всего участников будет 10+50+250 = 310.
Всего денег будет собрано 310*6000 = 1 860 000 у.е. (с учетом того, что было собрано до этого)
За эти деньги будет куплено 1 860 000/60 000 = 31 квартира (в числе этих квартир - купленные ранее 6 квартир).
Итог прихода участников второго уровня: в своих квартирах 31 участник (10% от общего числа) и в ожидании и поисках: 310-31 = 279 участников (90%).

Расчеты можно продолжитьб дальше, но на каждом новом уровне мы будем иметь 10% "счастливчиков" и 90% "неудачников".

Тот факт, что каждый из участников в процессе существования пирамиды будет платить 250 у.е. в месяц (т.е. 3000 у.е. в год) особой погоды не делает. Для рассмотренного примера в лучшем случае за год будет выплачена дополнительная сумма 3000*310 = 930 000 у.е., которой хватит еще на 15.5 квартир (или 31 квартира за 2 года дополнительно к ранее купленым 31 квартире).

Итого итог: 31 участник вселяется в квартиры условно говоря быстро, еще 31 участник вселяются туда не позже 2-х лет, в течение которых они исправно будут платить по 250 у.е. в месяц, а оставшиеся 248 участников (т.е. 80% от общего числа), точно также исправно платя по 3000 у.е. в год и заплатив к окончанию второго года в общей сложности по 12 000 у.е. так и будут сидеть без квартиры.
(Классная рассрочка! Платить 2 года неизвестно за что и не пользоваться тем, за что вроде бы платишь)

Прибывающие участники третьего уровня, конечно же скрасят участь предыдущих участников и немного ускорят процесс для тех, кто вступил в пирамиду раньше, но теперь плохо будет участником третьего уровня, количество котрых в 5 раз больше участников второго.

Продолжить можете сами....

[QUOTE=donich;3720460]


Продолжить можете сами....[/QUOTE]
Даже читать не буду, ибо в расчеты вкралась принципиальная ошибка на этапе становления задачи-))

Еще раз повторю - эта схема работает в Германии уже более ста лет.
В настоящий момент 34 организации работают по такому принципу.
Думаете они мошенники?-)

[QUOTE=Kilopovidla;3720940]Даже читать не буду, ибо в расчеты вкралась принципиальная ошибка на этапе становления задачи-))
Еще раз повторю - эта схема работает в Германии уже более ста лет.
В настоящий момент 34 организации работают по такому принципу.
Думаете они мошенники?-)[/QUOTE]

Имхо в Германии все же другая схема. Плюс участие в ней государства. Вы серьезно считаете возможным в течении максимум 10 месяцев с начала участия в этом "страховании" получить жилье? Имхо действительно схема автоплана применительно к жилью

[QUOTE=Kilopovidla;3720940]
Пирамида и строительные кассы взаимопомощи-суть разные вещи.
Достаточно посмотреть на ссылку, приводимую мной в том треде, чтобы убедиться в этом-)[/QUOTE]

Дружище, пирамида и строительные кассы взаимопомощи - это безусловно разные вещи, но то, что описано в этом топике - это именно пирамида: [I]Вы платите за два года, это примерно 6000 долларов США, [B]приводите еще 5 человек[/B], которые тоже платят по 6000 долларов, и [B]каждый из этих таварищей еще приводит 5[/B] человек.[/I]
Т.е. число участников растет в геометрической прогрессии и удовлетворенными остаются только те, что ближе к вершине.

[QUOTE=Kilopovidla;3720940]Даже читать не буду, ибо в расчеты вкралась принципиальная ошибка на этапе становления задачи-))
[/QUOTE]

Ну, понятно, чукча не читатель, чукча писатель. Судя по всему вы и сабж не прочитали внимательно.

[QUOTE=Kilopovidla;3720940]Еще раз повторю - эта схема работает в Германии уже более ста лет.
В настоящий момент 34 организации работают по такому принципу.
Думаете они мошенники?-)[/QUOTE]
Думаю, что в национальном масштабе они не обеспечивают 60% сделок по покупке жилья. Уже не первый раз ваша цифра завышена в разы.

[QUOTE=Hightower;3720968]Имхо в Германии все же другая схема. Плюс участие в ней государства. Вы серьезно считаете возможным в течении максимум 10 месяцев с начала участия в этом "страховании" получить жилье? Имхо действительно схема автоплана применительно к жилью[/QUOTE]

Даже не автоплан. В автоплане деньги собираются внутри [B]изолированных[/B] групп с фиксированным числом участников (сто с лишним человек). Каждый месяц участниками группы вносятся платежи с тем расчетом, чтобы приобрести 2 автомобиля. Т.е. если группа скомплектована, то "гарантировано" каждый месяц 2 участника становятся владельцем авто. Способ выбора счасливчиков может быть разный (по максимальному взносу, лотерея и т.п.) Предполагается, что в течение 7-ми лет каждый участник группы будет иметь своё авто. Если вникнуть в эту схему, то она не выглядит привлекательной (платить к примеру 4 года взносы, чтобы только через эти 4 года стать счастливым обладателем Ланоса, а потом платить еще 3 года и в результате переплатить минимум 50% стоимости авто - это на мой взгляд ничего общего с рассрочкой не имеет). Но и здесь реалии насколько я знаю далеки от ожидаемых. Некоторые участники перестают платить, кто-то выходит из группы, кто-то продает свою очередь, организаторы мутят вовсю - и схема работает еще хуже, чем задумано. Но, повторюсь, ввиду закрытости групп, такая схема Автоплана похожа на кассу взаимопомощи, поскольку поочередно осуществляется покупка в складчину. Но к рассрочке и кредиту никакого отношения не имеет, потому что предметом покупки вы можете начать пользоваться не с момента первого взноса, а через годы (нужен ли будет участнику через 5-7 лет именно этот предмет, тоже еще вопрос).

[QUOTE=donich;3720460]Насчет "учить математику", давай проведем очень простой расчет. Будем исходить, что до поры до времени контора работает честно и не имеет намерений кидать своих клиентов.

Предположим, что в контору „Ваш Дім” в самом начале обратилось 10 граждан (назовем их участниками нулевого уровня), желающих купить собственное жилье по цене 60 000 у.е.

Эти граждане сразу платят по 6000 у.е. и начинают поиски участников следующего уровня. Пусть через какое-то время они их находят и приводят. Эти новые участники (уже первого уровня) в количестве 5*10 = 50 человек платят по 6000 у.е. и сами отправляются на поиски участников следующего уровня.
К этому моменту получается следующая картина:
Участников: 10+50 = 60
Собрано денег 60*6000 = 360 000 у.е.
Этих денег хватает на то, чтобы купить 360 000/60 000 = 6 квартир.
Т.е. 4 участника (нулевого уровня) находятся в ожидании и 50 (первого уровня) - в активных поисках следующих участников.

Идем дальше. Пусть все 50 участников 1-го уровня нашли по 5 следующих участников. Итого на втором уровне будет 250 участников. Всего участников будет 10+50+250 = 310.
Всего денег будет собрано 310*6000 = 1 860 000 у.е. (с учетом того, что было собрано до этого)
За эти деньги будет куплено 1 860 000/60 000 = 31 квартира (в числе этих квартир - купленные ранее 6 квартир).
Итог прихода участников второго уровня: в своих квартирах 31 участник (10% от общего числа) и в ожидании и поисках: 310-31 = 279 участников (90%).

Расчеты можно продолжитьб дальше, но на каждом новом уровне мы будем иметь 10% "счастливчиков" и 90% "неудачников".

Тот факт, что каждый из участников в процессе существования пирамиды будет платить 250 у.е. в месяц (т.е. 3000 у.е. в год) особой погоды не делает. Для рассмотренного примера в лучшем случае за год будет выплачена дополнительная сумма 3000*310 = 930 000 у.е., которой хватит еще на 15.5 квартир (или 31 квартира за 2 года дополнительно к ранее купленым 31 квартире).

Итого итог: 31 участник вселяется в квартиры условно говоря быстро, еще 31 участник вселяются туда не позже 2-х лет, в течение которых они исправно будут платить по 250 у.е. в месяц, а оставшиеся 248 участников (т.е. 80% от общего числа), точно также исправно платя по 3000 у.е. в год и заплатив к окончанию второго года в общей сложности по 12 000 у.е. так и будут сидеть без квартиры.
(Классная рассрочка! Платить 2 года неизвестно за что и не пользоваться тем, за что вроде бы платишь)

Прибывающие участники третьего уровня, конечно же скрасят участь предыдущих участников и немного ускорят процесс для тех, кто вступил в пирамиду раньше, но теперь плохо будет участником третьего уровня, количество котрых в 5 раз больше участников второго.

Продолжить можете сами....[/QUOTE]

Вы неточны в том, что не учитываете инвестиционную составляющую.
Правда в страховых компаниях она не может гарантированно превышать 4% годовых. И все дело отчасти в предвзятости и мягко сказать безграмотности народонаселения в этом вопросе, а в большей степени непрозрачности подобных схем и отсутствии специалистов.

[QUOTE=M@Tilda;3737696]Вы неточны в том, что не учитываете инвестиционную составляющую.
Правда в страховых компаниях она не может гарантированно превышать 4% годовых. И все дело отчасти в предвзятости и мягко сказать безграмотности народонаселения в этом вопросе, а в большей степени непрозрачности подобных схем и отсутствии специалистов.[/QUOTE]

Что вы понимаете под инвестиционной составляющей? И каких специалистов имеете ввиду?
А безграмотность народонаселения как раз позволяет участвовать в подобных схемах, а их непрозрачность только на руку организаторам.

[QUOTE=donich;3738127]Что вы понимаете под инвестиционной составляющей? И каких специалистов имеете ввиду?
А безграмотность народонаселения как раз позволяет участвовать в подобных схемах, а их непрозрачность только на руку организаторам.[/QUOTE]
Примерно так:

Протягом строку накопичення кошти, внесені страхувальником не просто знаходяться на рахунку страхової компанії. Вони інвестуються, тобто «працюють», за рахунок чого кінцева сума накопичення вище ніж сумарний внесок по страховим платежам. Інвестування коштів (розміщення страхових резервів) здійснюється переважно двома шляхами – депозитні рахунки у банках та придбання нерухомості (в т.ч. житла).
Це дає унікальну можливість отримати у користування житло, яке є частиною загального страхового резерву, на строк накопичення коштів на його придбання без додаткових витрат. Тобто, у розстрочку (іноді навіть дещо нижче собівартості).
Інвестиційний дохід від розміщення коштів резервів згідно законодавства розподіляється таким чином: 15% від його розміру залишається у розпорядженні страхової компанії (витрати, прибуток), решта 85% розподіляється між діючими договорами страхування у вигляді бонусів, які збільшують розмір страхової суми.
И еще:
Відмінність грошових потоків від банківського кредитування: банк відразу віддає свої кошти на тривалий строк, одержуючи їх назад поступово. Вартість грошей у часі змінюється – сьогоднішня вартість їх завжди вище. Тому за використання грошей банк одержує комісію для компенсації падіння вартості грошей у часі (окрім витрат на ведення справи). Майно, придбане на кредитні кошти, для банку є лише заставою, але не власністю й прибутку не дає. Майно, придбане страховою компанією у резерв бере участь в одержанні прибутку компанії, а придбання його здійснюється не в кредит, а з коштів уже внесених у компанію учасниками програми. Ризик «не повернення кредиту» також відсутній. Тому для страхової компанії початково закладений «плюс» у розвитку й одержанні прибутку навіть за умови «продажу завтра за ціну сьогодні» без різниці в ціні (надбавки).

Сразу оговорюсь, я не сотрудник и не клиент вышеупомянутой компании.
В отношении безграмотности населения: палка как известно о двух концах и Ваше утверждение тоже верно.
К вопросу о специалистах: те, кто не поверхностно знает продукт, который продает.

Одна знакомая лет десять назад влезла точно в такую же схему,заплатила сразу за две квартиры.Пыталась и меня туда приобщить.:nea:Рассказывали очень понятно и захватывающе,показали строительную площадку с уже строящимся домом.Мне почему-то сразу показалось,что это лохотрон чистой воды.Естественно,по сегодняшний день та знакомая так ничего и не получила.Ну а те,кто верит в сказки и хочет всё получить на шару-идите,вкладывайте в "реальную" схему.Нам потом расскажете.:rzhu_nimagu:

Стремление населения влезть в максимально мутную схему, лишь бы что-нить на халяву получить, поражает воображение.
Семнадцать лет дикого капитализма так и не научили людей, что честные схемы прозрачны и очень просты. А если начинаются красивые речи и быстрые движения руками - однозначно кинут на все деньги.

[QUOTE=M@Tilda;3742675]Примерно так:
[/QUOTE]

А если прикинуть финансовые потоки по этой схеме, то получается, что прибыль возникает только на процентах по депозиту и поступлениях от вкладчиков. Либо компания будет держать максимум денег на депозите, и делиться с вами процентом с ваших же денег (офигеть, а самостоятельно нельзя занести деньги в банк?), однако на квартиру можно не рассчитывать (легко посчитать, сколько нужно денег на депозите, чтобы раз в год купить квартиру на проценты). Либо компания будет покупать квартиры, но тогда прибыльность становится отрицательной величиной.

[QUOTE=Kilopovidla;3720940]Даже читать не буду, ибо в расчеты вкралась принципиальная ошибка на этапе становления задачи-))

Еще раз повторю - эта схема работает в Германии уже более ста лет.
В настоящий момент 34 организации работают по такому принципу.
Думаете они мошенники?-)[/QUOTE]

Может приведешь схему, по которой работают в Германии? Чтоб мы сравнили. Желательно ссылкой.

[QUOTE=vassan;3743480]Одна знакомая лет десять назад влезла точно в такую же схему,заплатила сразу за две квартиры.Пыталась и меня туда приобщить.:nea:Рассказывали очень понятно и захватывающе,показали строительную площадку с уже строящимся домом.Мне почему-то сразу показалось,что это лохотрон чистой воды.Естественно,по сегодняшний день та знакомая так ничего и не получила.Ну а те,кто верит в сказки и хочет всё получить на шару-идите,вкладывайте в "реальную" схему.Нам потом расскажете.:rzhu_nimagu:[/QUOTE]

А что скажете по многочисленным новостроям?

[QUOTE=5had0w;3743688]А если прикинуть финансовые потоки по этой схеме, то получается, что прибыль возникает только на процентах по депозиту и поступлениях от вкладчиков. Либо компания будет держать максимум денег на депозите, и делиться с вами процентом с ваших же денег (офигеть, а самостоятельно нельзя занести деньги в банк?), однако на квартиру можно не рассчитывать (легко посчитать, сколько нужно денег на депозите, чтобы раз в год купить квартиру на проценты). Либо компания будет покупать квартиры, но тогда прибыльность становится отрицательной величиной.[/QUOTE]
Гораздо меньше чем Вы думаете нужно денег. Учитывая сложный процент и колличество времени, которое они работают. Граждане, когда берут кредит в банке, знают во что им обойдется квартира "на выходе" и заметьте идут на это. На 15-25 лет! Откуда они берут ( или собираются брать) такие деньги?
Согласна что любителей легкой наживы всегда достаточно, но не нужно с водой и ребенка выплескивать.
Насчет Германии тоже слышала, постараюсь узнать поподробнее.

[QUOTE=M@Tilda;3743878]Гораздо меньше чем Вы думаете нужно денег. Учитывая сложный процент и колличество времени, которое они работают. Граждане, когда берут кредит в банке, знают во что им обойдется квартира "на выходе" и заметьте идут на это. На 15-25 лет! Откуда они берут ( или собираются брать) такие деньги?
Согласна что любителей легкой наживы всегда достаточно, но не нужно с водой и ребенка выплескивать.
Насчет Германии тоже слышала, постараюсь узнать поподробнее.[/QUOTE]

Умные граждане, когда берут кредит в банке, обычно рассчитывают погасить его раньше, с тем, чтобы уменьшить переплату за покупаемый объект. И заметьте, сам объект становится их собственностью (хоть и заложенной) с момента приобретения и они могут реально пользоваться этим объектом. В описанном же случае сётко видно, что подавляющая часть участников, прежде чем начать жить в приобретаемой квартире, будет годами платить за виртуальную возможность обладания этой квартиры, т.е. фактически за воздух, не имея возможности эту квартиру даже увидеть.

Отвечаю сразу всем
В расчеты кралась принципиальная ошибка - вы все почему-то считаете, что человек платит за квартиру только 6 тысяч-))
А на самом деле все не так, вы оплачиваете 6 тысяч как первый взнос, а потом выплачиваете в течении 30 лет остаток.
Достаточно внимательней изучить предложение, чтобы не вырисовывать тут схемы пирамид и не заниматься прикладным клавоблудием-))
Данная схема хороша тем, что она позволяет минимизировать проценты.
Именно по данной схеме работают в европе строительные кооперативы.

[QUOTE=Kilopovidla;3746932]Отвечаю сразу всем
В расчеты кралась принципиальная ошибка - вы все почему-то считаете, что человек платит за квартиру только 6 тысяч-))
А на самом деле все не так, вы оплачиваете 6 тысяч как первый взнос, а потом выплачиваете в течении 30 лет остаток.
Достаточно внимательней изучить предложение, чтобы не вырисовывать тут схемы пирамид и не заниматься прикладным клавоблудием-))
Данная схема хороша тем, что она позволяет минимизировать проценты.
Именно по данной схеме работают в европе строительные кооперативы.[/QUOTE]

Так и у нас они так работали при СССР. А сейчас все строители отчего-то денег сразу хотят дело в том что

[QUOTE=5had0w;3743681]Стремление населения влезть в максимально мутную схему, лишь бы что-нить на халяву получить, поражает воображение.
Семнадцать лет дикого капитализма так и не научили людей, что честные схемы прозрачны и очень просты. А если начинаются красивые речи и быстрые движения руками - однозначно кинут на все деньги.[/QUOTE]

Не соглашусь. "Походите" по рынку новостроя - прозрачных схем около половины, а остальные - именно мутные, и не потому что кто-то кого-то хочет обмануть, а потому что у нас такое "мутное" законодательство.
ИМХО

[QUOTE=Kilopovidla;3746932]Отвечаю сразу всем
В расчеты кралась принципиальная ошибка - вы все почему-то считаете, что человек платит за квартиру только 6 тысяч-))
[B]А на самом деле все не так, вы оплачиваете 6 тысяч как первый взнос, а потом выплачиваете в течении 30 лет остаток[/B].
[/QUOTE]
Принципиальный (и главный!) вопрос: через какое время после уплаты первого взноса можно заселиться в квартиру? От чего это зависит, кроме суммы первого взноса конкретного участника? Одинаковы ли условия для участников такого "кооператива"?
(Выплаты в течение N лет в моих расчетах как раз учтены)

[QUOTE=Kilopovidla;3746932]Достаточно внимательней изучить предложение, чтобы не вырисовывать тут схемы пирамид и не заниматься прикладным клавоблудием-))
[/QUOTE]
Может дашь наконец ссылку, где его можно изучить. А то всё, что здесь обрисовано и вокруг чего, собственно и строились рассчеты, это следующая схема:
[B]Вы платите за два года, это примерно 6000 долларов США, приводите еще 5 человек, которые тоже платят по 6000 долларов, и каждый из этих таварищей еще приводит 5 человек.
Итого [COLOR="Red"]Вы[/COLOR] насобирали на первой и второй линии около 185 000 долларов США. Страховая компания покупает [COLOR="red"]Вам[/COLOR] жилье по стоимости до 160 000 долларов. Но [COLOR="red"]вы[/COLOR] продолжаете платить ежемесячно по 250 долларов. [/B]

Уже осюда видно, что из упомянутых 26 человек, заплативших в [B]качестве первого взноса[/B] по 6000 у.е., жилье может быть куплено только одному. Как быть с остальными 25-ю пайщиками? Или не видно, что при такой системе оплат (3000 в год) жилье может покупаться не чаще 1 квартиры в год, т.е. последний из пайщиков получит своё жилье лет через 25, "среднестатистическому" же прийдется ждать всего лишь лет 10-15.

[QUOTE=Kilopovidla;3746932]Данная схема хороша тем, что она позволяет минимизировать проценты.
Именно по данной схеме работают в европе строительные кооперативы.[/QUOTE]
Еще раз говорю, это совсем другая схема. В кооперативных схемах отсутствует понятие "линии" или "уровня" - это категории МЛМ или сетевого маркетинга, в данном случае - как раз пирамиды.

Впрочем, ответь на первый вопрос, этого будет достаточно.

[QUOTE=Магистер;3747266]Не соглашусь. "Походите" по рынку новостроя - прозрачных схем около половины, а остальные - именно мутные, и не потому что кто-то кого-то хочет обмануть, а потому что у нас такое "мутное" законодательство.
ИМХО[/QUOTE]

Так никто пинками не гонит покупать новострой на стадии котлована. Сдается дом и схема сразу становится прозрачной. Но население упорно ломилось покупать по мутным схемам, даже не проверяя документы на строительство. Вот и имеем результат - первым повезло, остальные ждут чуда.

Статья про обсуждаемую схему:[URL="http://www.strahnadzor.ua/articles/show/247/"]http://www.strahnadzor.ua/articles/show/247/[/URL]

[QUOTE=vassan;3752268]Статья про обсуждаемую схему:[URL="http://www.strahnadzor.ua/articles/show/247/"]http://www.strahnadzor.ua/articles/show/247/[/URL][/QUOTE]

[QUOTE]человек, который хочет стать участником программы и приобрести жилье..., на определенный период времени должен поработать в роли агента компании[/QUOTE]

Не исключено, что работать прийдется за чисто символическую зарплату.

[QUOTE]что если клиент привлек в компанию сумму, достаточную для покупки квартиры, то он еще не становится ее владельцем... Он лишь получает ее в пользование до момента, пока не внесет все страховые платежи по своему договору страхования[/QUOTE]

Как понятно из статьи, порядок таков:
1. Оплата первого и последнего взноса (в статье говорится, что это порядка 9 тыс. у.е.)
2. После этого работа определенный (точнее, непоределенный) период страховым агентом, привлечение клиентов.
3. Только после того, как привлек клиентов с деньгами на сумму, равную стоимости жилья, получаешь [B]право вселиться[/B] в квартиру, которая будет находиться в чужой собственности, пока не выплатишь полную стоимость этой квартиры.
4. Право собственности на квартиру - ориентировочно лет через 20 (если все будет хорошо).

[QUOTE]Несмотря на все экономические выгоды, страхователям мешает психология: уж больно схема напоминает сетевой маркетинг. Эксперт признает, что это одна из причин того, что программа не получит массового применения и заинтересует лишь узкий сегмент страхователей.
[/QUOTE]
Ну, хоть признали, что в основе схемы лежат принципы сетевого маркетинга. Правда неясно, о каких экономических выгодах идет речь.
И опять же талдычат о рассрочке, которой здесь и не пахнет. Интересно прикинуть, сколько времени надо человеку, частично занятому в роли страхового агента, но не имеющего опыта подобной работы, чтобы привлечь клиентов с деньгами на сумму 100 000 у.е.?

[QUOTE=donich;3753697]
Ну, хоть признали, что в основе схемы лежат принципы сетевого маркетинга. Правда неясно, о каких экономических выгодах идет речь.
И опять же талдычат о рассрочке, которой здесь и не пахнет. Интересно прикинуть, сколько времени надо человеку, частично занятому в роли страхового агента, но не имеющего опыта подобной работы, чтобы привлечь клиентов с деньгами на сумму 100 000 у.е.?[/QUOTE]

Вот уж поистине каждый читает и понимает, как хочет! Где же там признание - ясно написано "близко ".:rtfm:
И если Вам неясны экономические выгоды, то это вовсе не означает, что их нет.
Может не стоит судит поверхностно по статьям в интернете или по короткому предложению на сайте компании? С кем, например, из работников упомянутой компании Вы общались на эту тему?

[QUOTE=M@Tilda;3764805]Вот уж поистине каждый читает и понимает, как хочет! Где же там признание - ясно написано "близко ".:rtfm:
И если Вам неясны экономические выгоды, то это вовсе не означает, что их нет.
Может не стоит судит поверхностно по статьям в интернете или по короткому предложению на сайте компании? С кем, например, из работников упомянутой компании Вы общались на эту тему?[/QUOTE]

Ну, может Вы прольёте свет на то, чего я не вижу (экономические выгоды, например). У меня-то и нет других возможностей, кроме как судить по статьям в интернете и предложению на сайте компании. Скан договора, насколько я понимаю, никто не выложит.

Кстати недавно знакомые пригласили в похожий лохотрон - "приват плюс" кредиты... развод по той же схеме только дают не квартиру, а бабло под смешные проценты... Люди мозг нам дан чтобы думать...

[QUOTE=donich;3767003]Ну, может Вы прольёте свет на то, чего я не вижу (экономические выгоды, например). У меня-то и нет других возможностей, кроме как судить по статьям в интернете и предложению на сайте компании. Скан договора, насколько я понимаю, никто не выложит.[/QUOTE]

А цель? Я даю все договора клиентам, которые приходят на консультации. А Вам для чего он? Если хотите изучить вопрос, начните с закона о потребительской кооперации (правда на укр. языке) 2004г. Но думаю Вам это не интересно, проще все лохотроном обозвать, что не привычно и не понятно.

[QUOTE=M@Tilda;3772897]А цель?[/QUOTE]
Ну, хотя бы убедить "заблуждающихся", что это не лохотрон, не пирамида и не сетевой маркетинг. Может быть привлечь потенциальных клиентов. (Не о себе лично говорю)
[QUOTE=M@Tilda;3772897]Я даю все договора клиентам, которые приходят на консультации. А Вам для чего он? Если хотите изучить вопрос, начните с закона о потребительской кооперации (правда на укр. языке) 2004г. Но думаю Вам это не интересно, проще все лохотроном обозвать, что не привычно и не понятно.[/QUOTE]
Зачем тогда говорили "А", не собираясь говорить "Б"?

Заблуждающиеся не хотят чтобы их переубеждали.
Можно говорить с человеком, если он хочет понять, разобраться. А поспорить - не вижу смысла. Да и Вам есть наверняка на что-то более важное время свое потратить.

[QUOTE=M@Tilda;3773433]Заблуждающиеся не хотят чтобы их переубеждали.
Можно говорить с человеком, если он хочет понять, разобраться. А поспорить - не вижу смысла. Да и Вам есть наверняка на что-то более важное время свое потратить.[/QUOTE]

Так я и хочу понять и разобраться. А то тут сначала приводится схема пирамиды, потом товарищ килоповидла говорит, что на самом деле это строительные кооперативы, вы говорите что-то про потребкооперацию, в статье - про работу в страховой и сетевой маркетинг. Я уже запутался окончательно. Да и не я один читаю эту тему. Может среди читающих много тех, кто тоже хочет искренне разобраться с вопросом.

[quote=M@Tilda;3773433]Заблуждающиеся не хотят чтобы их переубеждали.
Можно говорить с человеком, если он хочет понять, разобраться. А поспорить - не вижу смысла. Да и Вам есть наверняка на что-то более важное время свое потратить.[/quote]А верящие в чудо не хотят тоже переубеждаться.
Скажу короче - ни одна структура в мире построенная на пирамиде (а это даже не скрывается в данном случае) не может принести исходную цель для всех участников пирамиды. Только несколько верхних уровней - и все.
99% пирамид разваливались как только организаторы получали достаточные средства, тысячи организаторов таких пирамид находятся в базах интерпола и скрываются от правосудия самых разных стран мира.
Вы хотите подергать судьбу за хвост? Всегда пожалуйста. Только не убеждайте сомневающихся, они страдают первыми. Рекомендую зайти в тему про кредитные общества. Там сначала люди на тарелочке принесли свои деньги аферюгам, а теперь собираются перекрывать дороги в городе :(

[QUOTE=M@Tilda;3772897]А цель? Я даю все договора клиентам, которые приходят на консультации. А Вам для чего он? Если хотите изучить вопрос, начните с закона о потребительской кооперации (правда на укр. языке) 2004г. Но думаю Вам это не интересно, проще все лохотроном обозвать, что не привычно и не понятно.[/QUOTE]

И каким образом закон "О кооперации" увязывается с деятельностью СК?

[QUOTE=Скрытик;3774255]А верящие в чудо не хотят тоже переубеждаться.
Скажу короче - ни одна структура в мире построенная на пирамиде (а это даже не скрывается в данном случае) не может принести исходную цель для всех участников пирамиды. Только несколько верхних уровней - и все.
99% пирамид разваливались как только организаторы получали достаточные средства, тысячи организаторов таких пирамид находятся в базах интерпола и скрываются от правосудия самых разных стран мира.
Вы хотите подергать судьбу за хвост? Всегда пожалуйста. Только не убеждайте сомневающихся, они страдают первыми. Рекомендую зайти в тему про кредитные общества. Там сначала люди на тарелочке принесли свои деньги аферюгам, а теперь собираются перекрывать дороги в городе :([/QUOTE]

Это имхо так! :( Но так ведь хочется типа как в Твоей подписи! :)

[QUOTE=Скрытик;3774255]А верящие в чудо не хотят тоже переубеждаться.
Скажу короче - ни одна структура в мире построенная на пирамиде (а это даже не скрывается в данном случае) не может принести исходную цель для всех участников пирамиды. Только несколько верхних уровней - и все.
99% пирамид разваливались как только организаторы получали достаточные средства, тысячи организаторов таких пирамид находятся в базах интерпола и скрываются от правосудия самых разных стран мира.
Вы хотите подергать судьбу за хвост? Всегда пожалуйста. Только не убеждайте сомневающихся, они страдают первыми. Рекомендую зайти в тему про кредитные общества. Там сначала люди на тарелочке принесли свои деньги аферюгам, а теперь собираются перекрывать дороги в городе :([/QUOTE]

Продолжите список: кредитные общества, банки, новострои (как правильнее сказать не придумала), АН .... Кого на этом форуме не ругают за развод граждан? Это говорит только об одном для меня: любое доброе и хорошее дело можно испоганить. Первый вопрос, который мне задают клиенты: где здесь подвох у Вас? Второй: А как я могу компанию кинуть? (не все правда).
А сейчас последним вопросом будут задаваться все больше и больше людей. Такова испорченная человеческая природа...:(

[QUOTE=Hightower;3774892]И каким образом закон "О кооперации" увязывается с деятельностью СК?[/QUOTE]
Я прошу прощения. Я работаю с подобной программой, но через потребительское общество. Но за идею так сказать вступилась.

[quote=M@Tilda;3780906]Я прошу прощения. Я работаю с подобной программой, но через потребительское общество. Но за идею так сказать вступилась.[/quote]
Если Вы не основатель этой программы то Вы в любом случае будете в проигрыше. Запомните мои слова...

[QUOTE=Скрытик;3780938]Если Вы не основатель этой программы то Вы в любом случае будете в проигрыше. Запомните мои слова...[/QUOTE]
Запомню. Но в проигрыше мы все бываем чаще, чем хотим. У меня столько знакомых сейчас слезы льет - сократили на работе. Остальные ждут нового года - неизвестно что еще будет.Сидим то в одной лодке. разве не так?

[quote=M@Tilda;3781105]Запомню. Но в проигрыше мы все бываем чаще, чем хотим. У меня столько знакомых сейчас слезы льет - сократили на работе. Остальные ждут нового года - неизвестно что еще будет.Сидим то в одной лодке. разве не так?[/quote]Не совсем так. Я бы сказал что пруд один, а лодки разные. И рулевые и те кто паруса держат тоже разные люди.
Здесь, скорее, нужно найти свою лодку, лучше самому построить. И очень важно что бы она не оказалась в итоге бумажной...

Согласен, лучше сидеть в своей лодке.

[QUOTE=vassan;3752268]Статья про обсуждаемую схему:[URL="http://www.strahnadzor.ua/articles/show/247/"]http://www.strahnadzor.ua/articles/show/247/[/URL][/QUOTE]

100% джинса - ЗАКАЗУХА!:stop:

Население Одессы около 1 000 000 человек.
С учетом среднестатистической семьи в 3.5 человека :
Папа, мама, 1 ребенок ну и один из родителей(бабушка или дедушка).
Всего получается примерно 280 000 семей или квартир.
Если учесть, что нуждающийся в квартире от каждой семьи взрослый ребенок в случае его брака/замужества, то потребность в квартирах составляет примерно 47 000 - 57 000 квартир.
Эти числа примерные. Нужно учесть нуждающихся одиноких и то, что не все дети взрослые. Но с учетом нуждающихся приезжих можно согласиться с этим числом.


Далее : Всего людей :
1 человек должен привлечь 1
еще не менее
1 2 3 4 5 человек. 6 - 1 линия
Каждый из этих 5 должен привлечь не менее
1 2 3 4 5 человек 31 - 2 линия
далее 126 - 3 линия
626 - 4 линия
3 126 - 5 линия
15 626 - 6 линия
78 126 - 7 линия
390 626 - 8 линия

Если учесть, что время накопления или привлечения 1-2 линии составляет 6 - 8 месяцев, и каждый участник рассчитывает получить свое жилье то потребность в квартирах в проекте будет
равна 2-м срокам накопления, т.е. 12- 16 месяцев.
Это может гарантировать получение 31 квартиры, при условии привлечения 626 человек.
626 х 6000$ = 3756000 $
3756000 $ / 31 человек = 121 161 $ ( - 10 % )
Т.е. реально можно купить квартиру за 110 000 $

Но на 6-7 линии происходит перенасыщение системы. Некого привлекать. Оставшиеся участники явно будут возмущаться, они не получают обещанное, происходит обвал системы. Обращение в правоохранительные органы, суды. Что бы вернуть деньги придется продавать квартиры, которые находятся в собственности страховой компании, т.е. в аренде у клиентов.

[QUOTE=Rambler;3781304]100% джинса - ЗАКАЗУХА!:stop:[/QUOTE]
Уважаемый!Забейте в поиск имя "Оксана Голеншина" и найдёте и эту,и другие статьи.А если бы Вы почитали все сообщения в теме,то поняли бы моё отношение к обсуждаемому проекту.Засим откланиваюсь и покидаю эту тему-мне она неинтересна.

[QUOTE=Скрытик;3781162]Не совсем так. Я бы сказал что пруд один, а лодки разные. И рулевые и те кто паруса держат тоже разные люди.
Здесь, скорее, нужно найти свою лодку, лучше самому построить. И очень важно что бы она не оказалась в итоге бумажной...[/QUOTE]

Пусть будет по-Вашему.А Вы в своей лодке один что-ли: и рулевой и тот кто паруса держит? Приветствую ассоциативное мышление! Сама такая.
Но на самом деле системообразующих людей (в бизнесе) единицы. И любой бизнес нуждается в исполнителях. В чьих лодках они сидят?

[QUOTE=donich;3774214]Так я и хочу понять и разобраться. А то тут сначала приводится схема пирамиды, потом товарищ килоповидла говорит, что на самом деле это строительные кооперативы, вы говорите что-то про потребкооперацию, в статье - про работу в страховой и сетевой маркетинг. Я уже запутался окончательно. Да и не я один читаю эту тему. Может среди читающих много тех, кто тоже хочет искренне разобраться с вопросом.[/QUOTE]
Почему ? Дайте мыло, я все договора перешдю!!!

[QUOTE=Rambler;3783925]Почему ? Дайте мыло, я все договора перешдю!!![/QUOTE]

А что мешает их здесь выложить?

[QUOTE=M@Tilda;3782237]Пусть будет по-Вашему.А Вы в своей лодке один что-ли: и рулевой и тот кто паруса держит? Приветствую ассоциативное мышление! Сама такая.
Но на самом деле системообразующих людей (в бизнесе) единицы. И любой бизнес нуждается в исполнителях. В чьих лодках они сидят?[/QUOTE]

Итого, на вопрос о финансовых потоках компании, ответа не поступило вообще никакого. Сплошная софистика. А ведь очень легко показать, откуда возьмутся деньги на квартиры всем вкладчикам.

[QUOTE=5had0w;3788906]Итого, на вопрос о финансовых потоках компании, ответа не поступило вообще никакого. Сплошная софистика. А ведь очень легко показать, откуда возьмутся деньги на квартиры всем вкладчикам.[/QUOTE]
Согласна с Вами - общение так и просится в раздел Философия. Но я ответила на конкретное высказывание причем конкретному человеку. И считаю не все и не всегда можно и нужно показывать еще и в теме, название которой скорее напоминает ответ, а не вопрос.

[B]M@Tilda[/B], скажите честно, в ваших договорах, приложениях и доп. соглашениях есть такие формулировки?

[B]Додаток до Договору добровільного страхування життя [/B]

[QUOTE]І[B]. УМОВИ ПРОГРАМИ “ВАШ ДІМ”.[/B]
Необхідні для виконання Страхувальником умови:
І. Укласти договір страхування життя, страхова сума за яким дорівнює (чи перевищує) вартість обраного житла.
ІІ. Залучити до участі у програмі щонайменше 5 осіб.
ІІІ. При накопиченні групового обсягу платежів (враховуються лише два рівні залучення) у сумі 110% розміру страхової суми обрати житло (нове), вартість якого не перевищує розмір страхової суми. Груповий обсяг залучення включає: власний платіж; платежі залучених осіб (5 чи більше) – перший рівень залучення; платежі осіб, залучених особами першого рівня – другий рівень залучення.
IV. Укласти договір довгострокової оренди щодо житла, обраного за цією програмою та придбаного Страховиком.
V. Після внесення всіх належних страхових платежів згідно умов договору страхування життя та отримання суми страхової виплати придбати за ці кошти обране за цією програмою житло.
[/QUOTE]

[B]ПОПЕРЕДНІЙ ДОГОВІР про виконання умов Програми „Ваш дім”[/B]

[QUOTE]6. Інші умови
6.1. У випадку невиконання Страхувальником будь-якої з умов Програми „Ваш дім”, що визначена як необхідна для надання об’єкту нерухомого майна у користування, або умов цього Договору, Страховик повністю звільняється від виконання умов цього Договору та дія цього Договору припиняється в порядку, що ним визначений.
[/QUOTE]

Господа юристы, что скажете?

[QUOTE=Rambler;3783925]Почему ? Дайте мыло, я все договора перешдю!!![/QUOTE]

Да для меня это в общем-то - праздное любопытство. А вот юристам нашим наверное интересней будет посмотрить.

[QUOTE=donich;3791980][B]M@Tilda[/B], скажите честно, в ваших договорах, приложениях и доп. соглашениях есть такие формулировки?

[B]Додаток до Договору добровільного страхування життя [/B]



[B]ПОПЕРЕДНІЙ ДОГОВІР про виконання умов Програми „Ваш дім”[/B]



Господа юристы, что скажете?[/QUOTE]

Есть похожие моменты, но наша программа более гибкая что-ли. Мы каждому клиенту предлагаем вариант программы наиболее отвечающий его материальному положению и личным планам. Хотя обязательные условия естественно есть (все-таки мы не благотворительная организация)
Что касается ПОПЕРЕДНЕГО ДОГОВІРА про виконання умов Програми „Ваш дім” у нас есть возможность отсрочки платежей. И у нас страховка выполняет присущие ей функции - защиту.

[QUOTE=M@Tilda;3790986]И считаю не все и не всегда можно и нужно показывать еще и в теме, название которой скорее напоминает ответ, а не вопрос.[/QUOTE]

То есть, вы не можете объяснить принцип, по которому каждый клиент получает квартиру, с точки зрения математики? Я уж не говорю про экономику. Это первый признак лохотрона - когда схема настолько привлекательна, что никто не может внятно объяснить, как она работает, а если кто-то может, то стесняется делать это публично.
Поскольку из аргументов в защиту были только невнятные ассоциации с кассами взаимопомощи, однозначно можно считать схему банальнейшим лохотроном.

Лохотрон он на поверхности, тут юристом не нужно быть.
Согласно договора необходимо привести не менее 5 человек. Посчитать через сколько "узлов" это станет невозможным в масштабах города или страны?
Следовательно на определенном этапе большая часть людей на законных основаниях будут исключены из пирамиды (см. п.6.1).

[QUOTE=Скрытик;3799369]Лохотрон он на поверхности, тут юристом не нужно быть.
Согласно договора необходимо привести не менее 5 человек. Посчитать через сколько "узлов" это станет невозможным в масштабах города или страны?
Следовательно на определенном этапе большая часть людей на законных основаниях будут исключены из пирамиды (см. п.6.1).[/QUOTE]

[B]Скрытик[/B], уже считали и даже в рамках этого топика пару постов было с рассчетами. Но представители и симпатики подобных схем всё талдычат про какие-то особые и гибкие условия, либо вообще говорят, что рассчеты неправильные. Но конкретики - никакой. Кое-какая конкретика - в договорах. И из них видно, что это - лохотрон, работающий по принципу пирамиды, хоть и завёрнут в обёртку страхования.

Вот даже, к примеру, рекламный баннер подобного агентства:

[IMG]http://www.credoexpert.com.ua/files/7/po2.jpg[/IMG]

Обратите внимание на левую часть баннера. Мало того, что у них при подсчете суммы потерялось 400$, так и еще 200 000 (см. 2-ю строку баннера) вдруг превратились в 92 000

Я вообще заметила, что на форуме, оппоненты часто выдергивают из контекста или из ответа то что считают нужным и комментируют как правило негативно.
Думаю это признак слабости и нежелания понять собеседника.
Как-то не хочется быть "мальчиком для битья".
200 000 тысяч не вдруг превратились в 92400.....

[quote=M@Tilda;3800389]
200 000 тысяч не вдруг превратились в 92400.....[/quote]
Конечно нет, разве в этом кто-то сомневался?
Остальное принесли 5 человек, которых вы привлекли в пирамиду! :)

[QUOTE=Скрытик;3800426]Конечно нет, разве в этом кто-то сомневался?
Остальное принесли 5 человек, которых вы привлекли в пирамиду! :)[/QUOTE]
Не угадали, представте себе! Вы готовы любые предположения высказывать только бы отстоять свою точку зрения. Заметьте: никаких вопросов - только утверждения.

Хорошо - вопрос.
Если человек не привел 5 подчиненных он уходит из программы?

Кто-нибудь знаком в этой ветке со сложными процентами?

[quote=M@Tilda;3800742]Кто-нибудь знаком в этой ветке со сложными процентами?[/quote]В теории да. На практике такие вклады не дает ни один банк. Про кредитные союзы не нужно - можете сходить в соответствующую ветку.

[QUOTE=Скрытик;3800741]Хорошо - вопрос.
Если человек не привел 5 подчиненных он уходит из программы?[/QUOTE]

Нет, если сам не захочет, конечно. Каждый, кто войдет в программу получит или объект или эквивалент стоимости в деньгах. Мы не привязываем клиентов к привлечению пайщиков, если они этого не хотят.
Этот вариант называется заблаговременное планирование покупки.

А как то стыкуется с пунктом 6.1? Второй раз, кстати, спрашиваю.

[QUOTE=Скрытик;3800775]В теории да. На практике такие вклады не дает ни один банк. Про кредитные союзы не нужно - можете сходить в соответствующую ветку.[/QUOTE]
У нас есть: [url]http://www.credoexpert.com.ua/index.php?lang_id=1&menu_id=46[/url]
Мы этот инструмент используем в программе "Мой дом"
А разве кредитные союзы заключают договора с пополнением счета?

[QUOTE=Скрытик;3800798]А как то стыкуется с пунктом 6.1? Второй раз, кстати, спрашиваю.

Мы запутаемся скоро совсем. Я не представляю вышеупомянутую страховую компанию. Это не наш договор с пунктом 6.1 Счас забаните за рекламу)

[QUOTE=M@Tilda;3800854][QUOTE=Скрытик;3800798]А как то стыкуется с пунктом 6.1? Второй раз, кстати, спрашиваю.

Мы запутаемся скоро совсем. Я не представляю вышеупомянутую страховую компанию. Это не наш договор с пунктом 6.1 Счас забаните за рекламу)[/QUOTE][/QUOTE]

[B]M@Tilda[/B], так изначально тема посвящена не вашей компании. Но Вы почему-то вступились (наверное за принципы).

[QUOTE=M@Tilda;3800726]
[QUOTE]Сообщение от Скрытик
Конечно нет, разве в этом кто-то сомневался?
Остальное принесли 5 человек, которых вы привлекли в пирамиду! [/QUOTE]
Не угадали, представте себе! Вы готовы любые предположения высказывать только бы отстоять свою точку зрения. Заметьте: никаких вопросов - только утверждения.[/QUOTE]

Так пролейте свет. А то Вы только обижаетесь, что Вас не понимают, а сами ничего не говорите и никакой конкретной информации не даете.

ЗЫ. Со сложными процентами знаком.

Уже осюда видно, что из упомянутых 26 человек, заплативших в качестве первого взноса по 6000 у.е., жилье может быть куплено только одному. Как быть с остальными 25-ю пайщиками? Или не видно, что при такой системе оплат (3000 в год) жилье может покупаться не чаще 1 квартиры в год, т.е. последний из пайщиков получит своё жилье лет через 25, "среднестатистическому" же прийдется ждать всего лишь лет 10-15.


Во-первых можно и меньшим количеством привлеченных обойтись - увеличить свой взнос, который входит в раскрытие резерва. Главное чтобы привлеченных в первой линии было 5 человек. Покупается недвижимость не 1 раз в год, а когда выполнены условия - 5 чел в первом уровне и 120% (с 2011 г.) раскрытия резерва. Выкупят хоть и 25 квартир в месяц, если эти условия будут выполнены. А ждать чего-то не надо, надо работать и предлагать программу. Никто ничего не теряет, а если потрудиться может получить квартиру по себестоимости и с постепенными выплатами + страхование жизни.

[B][COLOR="red"][Mod] Поищите другое место для своих лохотронов.[/COLOR][/B]

[QUOTE=nata77;18374134]Уже осюда видно, что из упомянутых 26 человек, заплативших в качестве первого взноса по 6000 у.е., жилье может быть куплено только одному. Как быть с остальными 25-ю пайщиками? Или не видно, что при такой системе оплат (3000 в год) жилье может покупаться не чаще 1 квартиры в год, т.е. последний из пайщиков получит своё жилье лет через 25, "среднестатистическому" же прийдется ждать всего лишь лет 10-15.


Во-первых можно и меньшим количеством привлеченных обойтись - увеличить свой взнос, который входит в раскрытие резерва. Главное чтобы привлеченных в первой линии было 5 человек. Покупается недвижимость не 1 раз в год, а когда выполнены условия - 5 чел в первом уровне и 120% (с 2011 г.) раскрытия резерва. Выкупят хоть и 25 квартир в месяц, если эти условия будут выполнены. А ждать чего-то не надо, надо работать и предлагать программу. Никто ничего не теряет, а если потрудиться может получить квартиру по себестоимости и с постепенными выплатами + страхование жизни.[/QUOTE]

А Вы какую компанию представляете?