Господа, по городу упорно ходят слухи о сокращениях на различных предприятиях и в компаниях...
Может не составит труда отписаться, если есть точная информация?
Может получится увидеть хоть примерную картину происходящего.
Вид для печати
Господа, по городу упорно ходят слухи о сокращениях на различных предприятиях и в компаниях...
Может не составит труда отписаться, если есть точная информация?
Может получится увидеть хоть примерную картину происходящего.
[QUOTE=scorpus;3611922]Господа, по городу упорно ходят слухи о сокращениях на различных предприятиях и в компаниях...
Может не составит труда отписаться, если есть точная информация?
Может получится увидеть хоть примерную картину происходящего.[/QUOTE]
Под маркой "мирового кризиса" можно хорошо погреть руки. У нас некоторые частные компании привыкли работать с более чем 100% рентабельностью. При том, что в странах,где бизнес ведется более-менее пристойно и цивилизованно этот уровень не превышает 10-15, ну, максимум, 25%. Для того,чтобы не рисковать потерей сверхприбылей многие представители нашего бизнеса предпочитают изымать деньги с оборота и вкладывать их в банки под проценты, дабы избежать падения прибыли. Поэтому и намереваются провести сокращение штатов,хотя ,по-большому счету, никаких объективных предпосылок к этому абсолютно нет.
Что касается, госучреждений, то провести сокращение и без того раздутых штатов,есть насущная необходимость. И провести её удобнее сейчас, когда можно сослаться на "мировой кризис".
В бюджетных-же организациях о сокращениях штатов разговоры и не ведутся.
[QUOTE=briz;3612222]П У нас некоторые частные компании привыкли работать с более чем 100% рентабельностью. При том, что в странах,где бизнес ведется более-менее пристойно и цивилизованно этот уровень не превышает 10-15, ну, максимум, 25%. [/QUOTE] Ой, а что вы имеете ввиду под словом "рентабельность"? Если с учётом официальных выплат по зарплате, НДС и налогу на прибыль, то при "наценке" в 100% вот та самая "рентабельность" где-то 5-10% и составляет... Дальше будем дискутировать о странах, где "бизнес ведётся более-менее пристойно и цивилизованно"? Ничего личного! :) Можно ещё поговорить о странах, с которыми "страшилки" связаны о 50-60% налогов от зарплаты... Просто у нас те, кто в госструктурах, а ОСОБЕННО в коммерческих предприятиях, даже не догадываются, сколько налогов с их БЕЛОЙ зарплаты платится... Если бы в Гондурасе средняя з/п была бы где-то 3000 уе, то при гондураском уровне жизни средний гондурасец скрепя сердце отдавал бы 1000-1500 уе на "развитие Гондураса" ( повышение благосостояния сильных Гондураса сего), а при средних 300уе, когда стоимость жизни включая питание и коммунальные, больше составляет, многие крутят большую гондурасскую фигу, похлопывая из последних сил в районе локтя в адрес гондурасского правительства- жаркой апельсиновой страны :)
Скажу что знаю как ITшник,
Делали работу для Киевской фирмы Innovative Marketing - на прошлой недели узнал что компания сократила почти всех сотрудников (120 человек)
Канадская фирма, которая делала hardware для одного из наших проектов стала out of business
У жены подруга в одной крупной фирме (главный бухгалтер), их вызывали на собрание, с повесткой нужно сократить 30% работников
итд, итп, на самом деле к сожалению ситуация серьёзная :(
[QUOTE=J-Max;3612266]
Канадская фирма, которая делала hardware для одного из наших проектов стала out of business
[/QUOTE] Это, говоря "простым русским", поставки "железа"?... Так у многих "железяки" на таможне зависли...
[QUOTE=Чебурген;3612274]Это, говоря "простым русским", поставки "железа"?... Так у многих "железяки" на таможне зависли...[/QUOTE]
Нет, они делали железки для одного из наших проектов, ну и их профиль касался разработки железа. Вообщем кризис и их коснулся и они закрылись.
Извините за то что не по теме, а что с таможней? (я не от первого человека слышу что там опять грузы зависли). А то жду посылку а её все нет и нет :(
[QUOTE=briz;3612222]Под маркой "мирового кризиса" можно хорошо погреть руки. Поэтому и намереваются провести сокращение штатов,хотя ,по-большому счету, никаких объективных предпосылок к этому абсолютно нет .[/QUOTE]
Это точно. Работа есть и много, но почему-то рабочий день сократили и отправляют работников в ОБС с обязательным посещением работы(!!!). В общем, "работайте товарищи без зарплаты и не жалуйтесь, а то сократим"
У подруги на работе (торгово-производственная компания с розничной сетью) уже объявили, что в конце декабря сокращают 20-25% штата... Обязанности сокращенных должностей будут распределены между оставшимися. То есть работы станет больше, а зарплаты, повышенные летом, уже урезали...
Вот теперь люди будут жить полтора месяца в подвешенном состоянии и ждать, кого же из них уволят... Блин...
[QUOTE=briz;3612222] В бюджетных-же организациях о сокращениях штатов разговоры и не ведутся.[/QUOTE]
А эти организации еще в 90х научили по полгода зарплату ждать. Там без разницы, что 10 что 100 без денег будут.
[QUOTE=briz;3612222]
В бюджетных-же организациях о сокращениях штатов разговоры и не ведутся.[/QUOTE]
Я работаю как раз в бюджетной организации. И нам тоже сказали, что грядет большое сокращение. И надбавки все поснимали. И премии не видать нам:(
По прогнозам в СМИ, нас ждёт уменьшение соцпакетов и, возможно, зарплат.
Крупная телекомуникационная компания - сокращения до 30 % персонала, со снижением зарплаты оставшимся, в строительной и банкосвской сфере сокращения уже давно начались, так же по слухам ожидают сокращения компании занимающиеся морскими перевозками. Вся инфа от людей, непосредственно работающих в этих организациях
Становится интересней, слухи таки превращаются в неприятную реальность.
[QUOTE=scorpus;3615351]По прогнозам в СМИ, нас ждёт уменьшение соцпакетов и, возможно, зарплат.[/QUOTE]
Это уже итак происходит. Знаю случаи урезания зарплат до 50%. При чем, даже в организациях, которые еще вполне нормально себя чувствуют. Просто некоторые работодатели "под шум прибоя" и мотивируя свои действия кризисом, урезают зарплаты и упраздняют соцпакеты. Это говорит о степени их порядочности. Кризис рано или поздно пройдет, а вот "лицо" этих работодателей таким и останется.
Я слышал на МТС значительные сокращения ожидаются.
Один из одесских вузов. Грядет сокращение штатов на 10-15%.
У нас из здания выехало 10-15% предприятий. Съёзжают в более дешёвые (по аренде) места. Слышал от некоторых знакомых, что посылают в отпуск за свой счёт а также сокращают рабочий день (у тех кого почасовая оплата).
Как показывали за москву, у них сокращают только офисный планктон:)
Знакомый работает в торговой компании-сократили половину работников склада и 30%торговых представителей
На фоне приближающегося НГ это выглядит как сговор... поднять тарифы на Комунальные платежи, штрафы за нарушение ПДД, урезать ЗП, уволить половину персонала...
У нас в фирме тоже кого за свой счет,остальных на полставки. Объем работы сократился,т.к.мы работаем с заводами,а их или закрыли,или минимально снизили производство. Нет продажи продукции.
Кореш работает докером в порту, так вот у них работы вобще нет. Их фирма с металлом работает. С 20 сентября погрузка была 4 раза всего. А так придёт на смену, говорят работы нет - иди домой. Ему правда когда он дома сидит деньги тоже платят, меньше чем за работу конечно, но всё равно это ерунда. И сколько так будет продолжаться тоже не ясно, не могут же всё время просто так работникам деньги платить.
Моя знакомая работает в строительной организации , уже все работники в письменном виде были ознакомлены с тем что их сократят до 30 января, уже сократили рабочий день и з/п соответственно... Что же будет дальше??? :sad_anim:
Газета "Трудоустройство" "сократилась" раза в три. Обратите внимание.
И что же делать всем этим сокращенным людям? Ждать лучших времен и жить на пособиев 300 грн?
Пару нот позитива, только что был Аеропортовском, так Таврия набирает персонал…
Я работаю в организации (торговля) штат около 400 человек… уволили в прошлом месяце 22, в этом уволят 40 человек, плюс собираются урезать зарплату… в следующем месяце неизвестно…
[QUOTE=turist;3629001]Пару нот позитива, только что был Аеропортовском, так Таврия набирает персонал…
[/QUOTE]
А Вы посмотрите, [B]сколько[/B] люди берут там.:rzhu_nimagu: Какой кризис? Хватило бы рук унести.... Здесь без работы еще долго не останутся:good:
[QUOTE=turist;3629001]Пару нот позитива, только что был Аеропортовском, так Таврия набирает персонал…
[/QUOTE]
Ну вы нашли кого в пример привести....В Таврии вечная текучка кадров из-за адских условий работы. Там, кажется, каждый месяц новые кассиры....А при нынешнем сокращении вообще будут каждую неделю состав менять: это ж выгодко как!
[QUOTE=Маленькая девочка;3631148]Там, кажется, каждый месяц новые кассиры....А при нынешнем сокращении вообще будут каждую неделю состав менять: это ж выгодко как![/QUOTE]
Испытательный срок-месяц-далее,вы нам не подходите-следующий:)Минимум затрат:)
Да ладно! я многих продавцов из отделов химии знаю по 3-4 года, и всё их никто не увальняет. Одна из простого продавца превратиласть в старшего, а после в помошника директора направления сети. Не надо ля-ля. Всем тяжко, но те кто хотят работать - работают и получают повышение
[QUOTE=Pavel_K;3631733]Да ладно! я многих продавцов из отделов химии знаю по 3-4 года, и всё их никто не увальняет. Одна из простого продавца превратиласть в старшего, а после в помошника директора направления сети. Не надо ля-ля. Всем тяжко, но те кто хотят работать - работают и получают повышение[/QUOTE]
:laugh: Прям как в том старом фильме с Эдди Мерфи, где он принцем был и в Штатах невесту искал, один тип из забегаловки фастфудовской мечтал: "Два года назад я мыл полы, сейчас жарю картошку, через годик буду готовить котлеты, а еще через пару лет стану помошником менеджера, потом менеджером и вот тогда потекут денежки"
[QUOTE=mogarich;3631977]:laugh: Прям как в том старом фильме с Эдди Мерфи, где он принцем был и в Штатах невесту искал, один тип из забегаловки фастфудовской мечтал: "Два года назад я мыл полы, сейчас жарю картошку, через годик буду готовить котлеты, а еще через пару лет стану помошником менеджера, потом менеджером и вот тогда потекут денежки"[/QUOTE]
:rzhu_nimagu:
реально там текучка сумасшедшая, иначе откуда всё время набор? Или они раширяются всё время?:) Держится каких то пару процентов, остальные месяцок- другой поработали и дальше. Только не надо говорить что все работники прямо такие хреновые. Да встречается какой то процент дятлов, я не спорю. Но мне кажется проблема теккучки немного в другом.
Сокращения в корпорации Укравто, в Одессе наполовину разогнали Одесса авто, и начались сокращения на Мерседесе, уже чел 15 с сервиса, увольняют всех подряд.Свернули часть площадок и заморозили строительство.
[QUOTE=Pavel_K;3631733]Да ладно! я многих продавцов из отделов химии знаю по 3-4 года, и всё их никто не увальняет. Одна из простого продавца превратиласть в старшего, а после в помошника директора направления сети. Не надо ля-ля. Всем тяжко, но те кто хотят работать - работают и получают повышение[/QUOTE]
Имел место быть в моей жизни и опыт работы там (продавец бытовой техники, устроился с прогнозом перейти на вскоре открывшийся отдел IT техники).
Грузчиков, уборщиц нет. Вы представляете себе, что такое в день с десяток холодильников 'принять', 'отдать' а какие и вообще на склад перетащить.
Мало того, Вам еще необходимо улыбаться, рассказывать преимущества того или иного товара и т.д. Ну и в качестве десерта - за девять часов, ни разу не присев, работаете, курение запрещено... А еще гарантийные случаи, когда надо поехать, забрать стиральную машинку (т.е. с гарантийного цента тащите до микроавтобуса на руках) а после подъем этого чуда на пятый этаж... И заработная плата - примерный срок стажировки - две недели, за две недели получаем - 400 гривен. Не больше и не меньше. В период 'работы' - 600 гривен. Итого, будучи уже продавцом - консультантом, получаете - 1300 гривен + процент 'от продаж'. Итого - 300 у.е.
95% сотрудников - приезжие.
По поводу «Таврии» могу сказать, что она расширяется и строится, скоро открытие в Белгород-Днестровском, поэтому и набирают… и обучают… а по личному опыту могу сказать что квалифицированного персонала очень мало… во всех сферах, торговле особенно… банки, моб.связь, тел.связь, и т.д. и т.п.
Большинство молодых людей приходящих на работу, получив элементарное задание по работе, находят 1000 отговорок для того чтоб не выполнять полученное задание… куда мы катимся неизвестно…
ОБИ тоже набирает персонал, но это на Паскоте… И у них будет текучка… правда меньше чем в Таврии…
Через третьи руки, но все же информация: сокращения в УкрТелеком. Закрывают отделения(?) В общем проводят глобальную реструкторизацию и централизацию. А людей увольняют...
Банки сокращают свои филиалы по стране. Это из СМИ. А из насущного-товарищу за октябрь дали 1/3 зарплаты, это на конец ноября-то, и ссылаясь на кризис-остальное задерживают. А у него кредит...
ИСРЗ с понедельника переходит на 3-х дневную рабочую неделю. Нет заказов.
[QUOTE=turist;3636102]По поводу «Таврии» могу сказать, что она расширяется и строится, скоро открытие в Белгород-Днестровском, поэтому и набирают… и обучают…[/QUOTE]
Что они в Одессе для Белгорода набирают? Какой этот самый(чтобы не сказать:)) будет из Одессы в Белгород на работу такую ездить. Тут в Одессе на таких работах один колхоз работает. Ну шоб из Одессы туда ехать это ваще...
А нам сделали 6-и часовой рабочий день, урезали з/п на 25% и сказали что если до 1 февраля не будет хоть малейшего сдвига в лучшую сторону, то нашу корпорацию вообще закроют!!! Ужас!!!:stop:
[QUOTE=Misterion;3638614]А нам сделали 6-и часовой рабочий день, урезали з/п на 25% и сказали что если до 1 февраля не будет хоть малейшего сдвига в лучшую сторону, то нашу корпорацию вообще закроют!!! Ужас!!!:stop:[/QUOTE]
А озвучить название корпорации?)
у нас организация занимается и строительством в том числе, так вот сокращения были уже в октябре, и дела с каждым днем все хуже:(
P.S. Не представляю себе чем люди сокращенные будут заниматься в дальнейшем, во многих сферах просто застой, и это еще только начало:sad_anim:
[QUOTE=Caprica;3638641]А озвучить название корпорации?)[/QUOTE]
Или хоть вид деятельности.
И нашу организацию шатает: то сокращают,то увольняют,то кол-во рабочих дней срезают.Вообщем "борются" как могут. Подруга в своем копи-центре сидит скучает-заказов нет.У знакомого в порту весь их комплекс "обязан" до конца года 15 смен уйти домой за свой счет
[QUOTE=Полянка;3636581]Через третьи руки, но все же информация: сокращения в УкрТелеком. Закрывают отделения(?) В общем проводят глобальную реструкторизацию и централизацию. А людей увольняют...[/QUOTE]
УкрТелеком сокращает людей давно. Т.к. они перешли на цифровые АТС и отпала необходимость в суточных дежурствах большого кол-ва операторов и инженеров. Процесс этот уже почти завершился. Основную массу сократили еще 1-2 года назад. Тогда о кризесе не было и речи.
[QUOTE=novic;3638168]Что они в Одессе для Белгорода набирают? Какой этот самый(чтобы не сказать:)) будет из Одессы в Белгород на работу такую ездить. Тут в Одессе на таких работах один колхоз работает. Ну шоб из Одессы туда ехать это ваще...[/QUOTE]
Это называется карьерный рост… Открывается новый магазин, нужен директор, заместитель, начальники направлений, начальник склада, и т.д. и т.п. Вы предлагаете их с улицы брать… обычно их переводят из других магазинов, чаще с повышением… их должность тоже замещается… думаю суть ясна…
На примере могу рассказать, как раньше в декор сервисе делали. Директор или руководящее звено работало на своей должности определенный промежуток времени потом его переводили в другой город… правда, отказались от такой практики…
А колхоз работает везде..........
[QUOTE=turist;3638859]Это называется карьерный рост… Открывается новый магазин, нужен директор, заместитель, начальники направлений, начальник склада, и т.д. и т.п. Вы предлагаете их с улицы брать… обычно их переводят из других магазинов, чаще с повышением… их должность тоже замещается… думаю суть ясна…
На примере могу рассказать, как раньше в декор сервисе делали. Директор или руководящее звено работало на своей должности определенный промежуток времени потом его переводили в другой город… правда, отказались от такой практики…
А колхоз работает везде..........[/QUOTE]
Ну так это управление, а рядовых с ближайших с деревень наберут и будет текучка.
И то я не представляю сколько должны заплатить что бы я например согласился поехать в другой город. Наверное там по несколько косарей зарплата, раз люди согласны ехать в другой город. Я честно скажу не знаю как в Таврии. Но я знаю как в одном гипермаркете электроники. Кореш работает. Так он дослужился от просто продавца, до старшего продавца, потом до супервайзера.Парень толковый, не баклан как обычно бегают в таких магазинах по залу..Так вот он сказал что лучше всего было работать простым продавцом. Разницы в оплате почти нет, есть но она того не стоит. А у простого продавца головной боли меньше. Зато блин как круто звучит! Начальник!
Карьерный рост ещё не означает материальный рост.
[QUOTE=novic;3638926]Ну так это управление, а рядовых с ближайших с деревень наберут и будет текучка.
И то я не представляю сколько должны заплатить что бы я например согласился поехать в другой город. Наверное там по несколько косарей зарплата, раз люди согласны ехать в другой город. Я честно скажу не знаю как в Таврии. Но я знаю как в одном гипермаркете электроники. Кореш работает. Так он дослужился от просто продавца, до старшего продавца, потом до супервайзера.Парень толковый, не баклан как обычно бегают в таких магазинах по залу..Так вот он сказал что лучше всего было работать простым продавцом. Разницы в оплате почти нет, есть но она того не стоит. А у простого продавца головной боли меньше. Зато блин как круто звучит! Начальник!
Карьерный рост ещё не означает материальный рост.[/QUOTE]
Пару человек может быть и поднимут…
У продавца работа только физическая, а чем выше должность тем больше умственного маразма…
По поводу супермаркетов электроники, прочитал на форуме хондамафия, в факстроте сокращают 75% работников, основном офисных и торговых тоже…
[QUOTE=turist;3639140]Пару человек может быть и поднимут…
У продавца работа только физическая, а чем выше должность тем больше умственного маразма…
По поводу супермаркетов электроники, прочитал на форуме хондамафия, в факстроте сокращают 75% работников, основном офисных и торговых тоже…[/QUOTE]
Как раз про Фоктрот, точнее Фоксмарт(ну эт один хрен) я и писал. Пойду узнаю как там обстоят дела.
родственник сказал - Одессакабель собрал работников и сообщил о закрытии завода в феврале. Утка?
[QUOTE=bioroido;3639581]родственник сказал - Одессакабель собрал работников и сообщил о закрытии завода в феврале. Утка?[/QUOTE]
К сожалению, не утка. 300 человек уже в отпусках за свой счет
не могу озвучить название холдинга, но фирмы-его филиалы закрываются по всей Украине, магазины-тоже, скажу точно про офис- в течении месяца сократили большое количество руководства, всем остальным зарплату урезали чуть ли не в два раза, страшно задерживают зарплату, не знаем ,что будет завтра-а это была один из самый крутых и твёрдостоящих холдингов нашего города!
P.S. Не представляю себе чем люди сокращенные будут заниматься в дальнейшем, во многих сферах просто застой, и это еще только начало:sad_anim:[/QUOTE]
А почему только начало, может скоро все изменится в лучшую сторону???
[QUOTE=LadyICE;3639691][B]не могу озвучить название холдинга[/B], но фирмы-его филиалы закрываются по всей Украине, магазины-тоже, скажу точно про офис- в течении месяца сократили большое количество руководства, всем остальным зарплату урезали чуть ли не в два раза, страшно задерживают зарплату, не знаем ,что будет завтра-а это была один из самый крутых и твёрдостоящих холдингов нашего города![/QUOTE]
Очень зря.
Это ж чем торговать то надо, чтоб так быстро все поломалось?
Если вас хотят сокращать - боритесь за свои права!!!!! Подавайте в суд.
Для сокращения должен уйти объем работы, если предприятие не стало выпускать продукции меньше чем выпускало , причин для сокращения нет.
Для начала о сокращении вас должны предупредить за два месяца до сокращения ПИСЬМЕНнО и вы должны поставить свою роспись. При этом вам дожны предложить вакантные дожности на предприятии. При наступлении даты сокращения вам должны выплатить выходное пособие. Вас работадатель должен поставить на учет в центр занятости. Вы после увольнения должны быстро пойти в центр занятости (В течении 7 дней) Вам либо предложат работу либо присвоят статус безработного и на протяжении определенного времени будут выплачивать вашу месячную зарплату. Только обязательно нужно соблюдать все требования .
[U]Ни в коем случае не пишите заявление пособственному желанию, не получите выплату[/U]
Если чувствуете что то не то - сразу в суд - 80% трудовых споров в пользу работника, а это возможность получить зарплату за вынужденый прогул. Трудовой кодекс нарушают почти все работадатели - а это ваш шанс заработать денег!!!!!!!!
В отпуск за свой счет предприятие может вас отправить не больше чем на две недели в год! !!!!
[QUOTE=ghbdtn;3640322]
В отпуск за свой счет предприятие может вас отправить не больше чем на две недели в год! !!!![/QUOTE]
так сейчас очень "благоприятное" для этого время: в этом году 15 дней, и сразу же в следующем... :(
[QUOTE=ghbdtn;3640322]Если вас хотят сокращать - боритесь за свои права!!!!! Подавайте в суд.
Для сокращения должен уйти объем работы, если предприятие не стало выпускать продукции меньше чем выпускало , причин для сокращения нет.
Для начала о сокращении вас должны предупредить за два месяца до сокращения ПИСЬМЕНнО и вы должны поставить свою роспись. При этом вам дожны предложить вакантные дожности на предприятии. При наступлении даты сокращения вам должны выплатить выходное пособие. Вас работадатель должен поставить на учет в центр занятости. Вы после увольнения должны быстро пойти в центр занятости (В течении 7 дней) Вам либо предложат работу либо присвоят статус безработного и на протяжении определенного времени будут выплачивать вашу месячную зарплату. Только обязательно нужно соблюдать все требования .
[U]Ни в коем случае не пишите заявление пособственному желанию, не получите выплату[/U]
Если чувствуете что то не то - сразу в суд - 80% трудовых споров в пользу работника, а это возможность получить зарплату за вынужденый прогул. Трудовой кодекс нарушают почти все работадатели - а это ваш шанс заработать денег!!!!!!!!
В отпуск за свой счет предприятие может вас отправить не больше чем на две недели в год! !!!![/QUOTE]
да на 2 недели по закону имеют право .
только затем откуда эту з/п брать ???? все стоит
[QUOTE=Ginger;3640031]Очень зря.
Это ж чем торговать то надо, чтоб так быстро все поломалось?[/QUOTE]
недвижимотью и одеждой, мебелью!
Хаус полнейший !!!! во всех смыслах. У меня на работе тоже очень большие перемены и к сожалению не к лучшему:(
Поголовное сокращение штата, предварительно людей отправляют в отпуск за свой счет, но шанс возвращения в январе равен 1%.
Работодатель теперь веселится по полной программе, хочет увольняет, хочет снижает оплату труда и т.д., если кому-либо не нравится то он может гулять, на твое место 25 чел. будет.
[QUOTE=Ko$hka;3641977]Хаус полнейший !!!! во всех смыслах. У меня на работе тоже очень большие перемены и к сожалению не к лучшему:(
Поголовное сокращение штата, предварительно людей отправляют в отпуск за свой счет, но шанс возвращения в январе равен 1%.
[B]Работодатель теперь веселится по полной программе,[/B] хочет увольняет, хочет снижает оплату труда и т.д., если кому-либо не нравится то он может гулять, на твое место 25 чел. будет.[/QUOTE]
Я думаю работадателю не до веселья.
[QUOTE=novic;3642093]Я думаю работадателю не до веселья.[/QUOTE]
Как сказать ....
Я понимаю что и у работодателей тоже ситуация не суперская. На многих предприятих людей переводят на сокращенный график работы, но не выкидывают на улицу.
[QUOTE=Ko$hka;3642161]Как сказать ....
Я понимаю что и у работодателей тоже ситуация не суперская. На многих предприятих людей переводят на сокращенный график работы, но не выкидывают на улицу.[/QUOTE]
Если вы немного ознакомитесь с руководством компании в подобной ситуации, то поймёте , что это первые и весьма необходимые шаги. Для сохранения зарплат большинства производится сокращене. А работодателям поверьте вообще не весело... Терять годами поднимаемый бизнес похлеще потери работы.
[QUOTE=Маленькая девочка;3612543]Это точно. Работа есть и много, но почему-то рабочий день сократили и отправляют работников в ОБС с обязательным посещением работы(!!!). В общем, "работайте товарищи без зарплаты и не жалуйтесь, а то сократим"[/QUOTE]
могу обрадовать в нашей конторе уже отправили в ОБС при чём обсалютно весь штат сотрудников, правда на счёт того что посещать работу не могу не чего сказать пока что не кто не чего не говорит нам тупо сказали написать заявы на ОБС но не указывать с какого числа и на скоко дней по семейным обст. только дату написания поставили текушую.
Да, не оптимистично все это. Общался с подругой, она в виновнице торжества живет. Так вот, в США депозиты не заморожены, никаких колебаний курса и роста цен, о сокращениях, кроме пролетевших банков и GMC на не слышала ничего. Подруга с уверенностью говорит, что они этот кризис легче перенесут, чем остальные. Вот так всегда!
Фармацевтическая ОАО %companymame%
уволено (в 2 шага) 40% сотрудников
1 - ты плохой, не будем ссориться, пиши по собственному...
2 - мы сокращаемся (и пока ты в шоке и не думаешь головой) - пиши по собственному...
Будте бдительны.
пока никого не увольняли (мы начальнички) и з/п сохранили...в теперешних условиях(с весны),когда работы 10-20% от той что было обьясняем без острой необходимости не тратьтесь...неизвестно,что будет...по барабану...дорогущие покупки,пьянки...у каждого по 2-3 ребенка в семье...просто мои размышления...без КЗОТов
[QUOTE=scorpus;3642797]Если вы немного ознакомитесь с руководством компании в подобной ситуации, то поймёте , что это первые и весьма необходимые шаги. Для сохранения зарплат большинства производится сокращене. А работодателям поверьте вообще не весело... Терять годами поднимаемый бизнес похлеще потери работы.[/QUOTE]
Каждый смотрит со своей колокольни. В происходящей ситуации можно понять обе стороны, но как обычно наше правительство только много обещает и ничего не делает. Посмотрите что происходит в России, предпринимают различные методы для улучшения обстановки, а что делают у нас?
А на счет ознакомления с руководством, поверьте, я с этим знакома.
Есть предприятия на которых никакого кризиса нет, а все сокращения прикрыты кризисом.
[QUOTE=Ko$hka;3646651]Посмотрите что происходит в России, предпринимают различные методы для улучшения обстановки, а что делают у нас?
[/QUOTE]
И что же там такого делают в России? Какие [B]реальные меры[/B] которые уже дали [B]положительный результат?[/B] Только интересуют реальные вещи, а не новости из ящика.
[QUOTE=Ko$hka;3646651]
Есть предприятия на которых никакого кризиса нет, а все сокращения прикрыты кризисом.[/QUOTE]
Как такое может быть? Подумай. Есть человек который на предприятии на определённом участке выполняет работу, тем самым принося доход предприятию(хозяину), и какой же психически здоровый руководитель, будет уволнять работника который приносит ему прибыль? Значит стал меньше обьём работ и нет смысла содержать работников столько, и не с чего платить зарплату. Кто же будет сам себе вред наносить от фонаря увольняя работников? Для чего их тогда было вообще набирать на работу. Может тогда вобще всех уволить и зарплату не платить? Только кто тогда будет работать? Увольняют- значит есть причина.
И нет такой отрасли которую бы не затронул кризис. Кризис затронет всё и торговлю, и производство, и строительство, и шоу- развекательный бизнес ит.д.. Всё взаимосвязано.
[QUOTE=novic;3646738]Как такое может быть? Подумай. Есть человек который на предприятии на определённом участке выполняет работу, тем самым принося доход предприятию(хозяину), и какой же психически здоровый руководитель, будет уволнять работника который приносит ему прибыль? Значит стал меньше обьём работ и нет смысла содержать работников столько, и не с чего платить зарплату. Кто же будет сам себе вред наносить от фонаря увольняя работников? Для чего их тогда было вообще набирать на работу. Может тогда вобще всех уволить и зарплату не платить? Только кто тогда будет работать? Увольняют- значит есть причина.
И нет такой отрасли которую бы не затронул кризис. Кризис затронет всё и торговлю, и производство, и строительство, и шоу- развекательный бизнес ит.д.. Всё взаимосвязано.[/QUOTE]
:) Читаю и просто прозреваю! Наверное Вам необходимо плотно познакомиться с управлением.
Манипулировать людьми в данной ситуации просто идеально возможно! Сокращая некоторых людей, функции уволенных выполняются теми которые остались. Замечательно выходит, человек, работающий к примеру уборщицей или торговым представителем, дополнительно несет ответственность за ещё один участок работы, причем оплата его труда остается прежней.Боясь потерять эту работу человек будет согласен на практически любые условия чтобы не остаться на улице, а на улице масса желающих на данные условия.
Вот таким образом происходит в нашей компании!! да и не только в ней.
[QUOTE=Ko$hka;3646897]:) Читаю и просто прозреваю! Наверное Вам необходимо плотно познакомиться с управлением.
.[/QUOTE]
А можно узнать откуда у тебя познания в области управления? Вы работате в этой системе,или модет у вас свой бизнес? Откуда познания?
[QUOTE=novic;3646939]А можно узнать откуда у тебя познания в области управления? Вы работате в этой системе,или модет у вас свой бизнес? Откуда познания?[/QUOTE]
Вам не кажется что мы на ТЫ не переходили.
Я работаю в этой системе.
Я не навязываю Вам своего мнения. Каждый останется при своем понимании ситуации связанной с кризисом, управлением и т.д.
[QUOTE=Ko$hka;3647267]Вам не кажется что мы на ТЫ не переходили.
[/QUOTE]
Читай правила форума!:)
[QUOTE][B]17. Имейте в виду, что на форуме принята форма обращения на "ты" ко всем участникам. Впрочем, это зависит от конкретного форума. Однако к администрации и модераторам даже в личных сообщениях вы можете обращаться на "ты", и обращение к вам на "ты" со стороны других участников форума не является попыткой sexual harrasment'а.[/B][/QUOTE]
[QUOTE] Я работаю в этой системе.[/QUOTE]
Зачем же ты тогда увольняешь работников если есть обьём работы? Что бы сэкономить на их зарплате? А ну да точно! Ты же сама сказала, что их работу можно переложить на других работников. И будут работать у них не будет выхода. Или это не ты принимаешь такие решения?
И что там в России ты так и не ответила? Прочитай, там выше мой вопрос. И ответь если конечно хочешь. Только что разговаривали по телефону с родственниками из Москвы, ситуация аналогична нашей, сокращения ит.д. ит.п.
И ещё маленький вопросик. В каком бизнесе работает ваша компания? Просто мне интересно, какое направление бизнеса не задел кризис?
Не подумай только что я на тебя нападаю,или что то личное к тебе имею. Просто общаемся по теме,обмениваемся мнениями,информацией.:)
[QUOTE=scorpus;3642797]А работодателям поверьте вообще не весело... Терять годами поднимаемый бизнес похлеще потери работы.[/QUOTE]
Похлеще, думаете? А у вот наша семья из трех человек живет на одну зарплату, я в декрете по уходу за ребенком, поэтому работает только муж. В случае потери им работы я вообще затрудняюсь представить, что с нами будет. Уж лучше бы у него бизнес падал, чесное слово :D
[QUOTE=novic;3646699]И что же там такого делают в России? Какие [B]реальные меры[/B] которые уже дали [B]положительный результат?[/B] Только интересуют реальные вещи, а не новости из ящика.[/QUOTE]
Новости из ящика это уже шаг к планируемым изменениям в стране, а что показывают у нас по ящику, драки в ВР? А какие шаги предпринимают у нас? Результат это следствие от каких-то действий, действий нашего правительства я не вижу... Может Вы их замечаете и видите плоды их работы? Валютный фонд выделил кредит для стабилизации и что у нас сделали? Вместо того чтобы банки влили этот капитал и начали выдавать кредиты они просто скупили валюту в свои резервы.
[QUOTE=novic]Зачем же ты тогда увольняешь работников если есть обьём работы? Что бы сэкономить на их зарплате? А ну да точно! Ты же сама сказала, что их работу можно переложить на других работников. И будут работать у них не будет выхода. Или это не ты принимаешь такие решения?[/QUOTE]
А где я говорила что лично я увольняю сотрудников? :) Еще раз пишу, что таким образом происходит в компании где я работаю!!! К великому счастью я не принимаю таких решений.
Удивительная способность переиначивать слова другого :)
Зря теряю время объясняя свою точку зрения!
Ничего личного, но разговор продолжать не вижу смысла!
[QUOTE=Тантра;3647965]Похлеще, думаете? А у вот наша семья из трех человек живет на одну зарплату, я в декрете по уходу за ребенком, поэтому работает только муж. В случае потери им работы я вообще затрудняюсь представить, что с нами будет. Уж лучше бы у него бизнес падал, чесное слово :D[/QUOTE]
У нас в семье работаю я и муж, в случае моего сокращения на плечи мужа лягут все проблемы.
Я не желаю ни работодателю, ни работникам остаться без куска хлеба!
Прекрасно понимаю вашу ситуацию. +1
[QUOTE=novic;3646939]А можно узнать откуда у тебя познания в области управления? Вы работате в этой системе,или модет у вас свой бизнес? Откуда познания?[/QUOTE]
А по существу означенной схемы есть мнение? Или, если такового нет, интересоваться личностью? "Что может хромой сказать о творчестве Герберта фон Караяна, если ему сразу сказать, что он хромой"(с)
[QUOTE=Castform;3648399]А по существу означенной схемы есть мнение? Или, если такового нет, интересоваться личностью? "Что может хромой сказать о творчестве Герберта фон Караяна, если ему сразу сказать, что он хромой"(с)[/QUOTE]
Во первых где я интересовался личностью? Я просто хотел узнать откуда такие великие познания вобласти управления Т.е. человек действительно чем то или кем то управляет(имеет опыт на практике), или это теория, домыслы, просто рассуждения.
Есть мнение по поводу этой схемы. :)
Бывает и такое как описал автор. Сам видел такие варианты. Такие фирмы хорошо не кончали. Эта схема очень тупая и губительна для хозяев бизнеса. Так делают только жадные тупицы. Обьясняю почему. Кажется типа экономят на зарплате, но самом деле теряют гораздо больше прибыли. Когда на работника нагружают сильно много работы и за это не доплачивают, то они делают вид что они типа стараются работают, а на самом деле особо задницу не рвут, придумывают кучу отговорок, почему там упали обьёмы например и т.д.. Снижается производительность труда, обьёмы продаж ит.д. ит.п. В итоге падает прибыль, клиенты недовольны обслуживанием, они теряются, прибыль ещё сильнее падает, нечем платить зарплату оставшимся работникам и как снежный ком пошло поехало.... Много так можно заработать и развить бизнес?
Можно, например скажете вы выгнать этих работников? Можно! Набрать каких то тупых бакланов, которые вобще как говорится дупля не дают, посмотреть что от них толку ноль, набрать следующих.....
А время идёт пока разбирался с работниками, зарплатами ит.д. вместо того чтобы удерживать позиции на рынке товаров,или услуг и завоёвыать новые, ты всё всё прощёлкал! Твоё место заняли конкуренты, у которых работает команда профессионалов которых ценят. Всё можно сворачивать удочки и идти спать.
Сам лично видел такие "весёлые" истории и не одну.
Из этого я делаю вывод, что тут два варианта.
1. Фирма сокращает рабочие места и уменьшает зарплату потому что это вынужденная мера. Упали обьёмы продаж или спрос на продукцию или услуги.
2. Или такой вариант: как описал автор, что под шумок всем снижают зарплаты прикрываясь кризисом, не имея на то причины. Ну тогда ничего хорошего ждать нельзя. Тогда настанет кризис по любому. Который руководство компании само и создаст. Кризис управления. Тупоголовые менеджеры. Если компания не накроется, то хорошо сдаст свои позиции на рынке, со всеми вытекающими последствиями. Ещё раз повторюсь я таких "умных" видел. Причём это досточно изветные конторы, просто обойдёмся тут без названий, что бы не было "рекламы".Это их дело, пусть что хотят, то творят. Просто рядовых работников жалко.
[QUOTE=Тантра;3647965]Похлеще, думаете? А у вот наша семья из трех человек живет на одну зарплату, я в декрете по уходу за ребенком, поэтому работает только муж. В случае потери им работы я вообще затрудняюсь представить, что с нами будет. Уж лучше бы у него бизнес падал, чесное слово :D[/QUOTE]
[B]Тантра[/B],похлеще-не то слово...[U]дай Вам Бог не знать,что такое,когда падает бизнес.[/U]
В случае потери работы,Вы теряете только место и стабильную,привычную з/п.Ничего,дай Бог,найдёте другое место,получше или похуже,но найдёте.
Рассказать Вам,что значит,когда падает бизнес?Когда все твои труды,все часы,и не только рабочие с 9.00 до 18.00,за последние лет пять,всё то,чем ты живёшь,может полететь ко всем чертям.А вместе с трудами,часами,и нервами летят к тем же чертям все деньги,все вложения...Вы когда-нибудь теряли крупную сумму денег? А очень крупную?Заработанную скажем за пять лет...и умноженную,скажем на десять...
Так вот,я,как работодатель,если прийдётся, откажу в работе.Потому что рискую потерять [B]намного[/B] больше,чем все мои сотрудники вместе взятые.И в первую очередь я буду думать о своём бизнесе,потому что у меня тоже есть маленькие дети,которых тоже нужно кормить.
В период последнего финансового кризиса руководство компании Рибок сохранила рабочие места, сократив рабочее время и зп.
После того, как критическая точка была пройдена и начался новый подъём, компания мобилизовала свои неуволенные и обученные ресурсы, которые были благодарны компании за человечное отношение, и очень быстро набрала обороты.
София, думать в первую очередь о бизнесе и о людях, которые помогают вам его строить, как о деталях машины, неверно в корне.
Хотя вам безусловно виднее :)
По-моему бизнес надо строить на расчете, бизнес который построен на чувствах, эмоциях, отношениях либо слабоконкурентен, либо обречен.
Ваши слова стопроцентов верны в случае отношений с партнёрами.
Но у владельца бизнеса есть ещё и другие отношения - отношения с коллективом.
Коллектив вашей компании - это люди, за которых вы в ответе, потому что они в ответе за ваш бизнес.
Скажу честно, к компании, в которой я работаю у меня есть ряд претензий. Если компания начнёт сокращать штат, не предприняв действий по его сохранению, то работать я буду там ровно столько, сколько меня к этому будут вынуждать обстоятельства.
Многие компании сейчас не думают о другой стороне вопроса: по причине кризиса можно очень хорошо сыграть на отношении людей к компании. Сделайте один-два хороших жеста, которые будут экономически безвредны - и ваш коллектив ваш навеки.
Напомнило ситуацию с Интосаной и Краско.
Я вот одному поражаюсь: степени неубиваемости нашего народа.....над нами всячески издеваются,а мы друг другу в жилетку поплачемся,еще потуже ремешок и смиряемся.....
Товарищи, когда будет второй майдан??????????? Почему 4 года назад почти ровно такая толпа вышла? Почему сейчас мы такие пассивные и себя не любим? че за мозги у нас такие, не понимаю....на лицо зверства "кризиса" только в Украние имхо, и называется он не мировой а тимошенковский
4 года назад народу за майдан деньги плочены :)
И кризис не только в Украине.
В Росси тоже людей сокращают.
Сравнительно тихо пока в Белоруссии.
Тамила
Белорусь в экономич. плане по многим факторам отгорожена от мировой экономики.
Sweety
Ага майдан. Чтобы был майдан нужно руководство майдана, которое будет вдохновлять и управлять этим майданом, а потом и финансово мотивировать разумеется.
Народ никогда никуда не выйдет без лидера.
В случае Беларуси это не отгороженность, а независимость.
Долгов нет, многие отрасли не просто покрывают внутренние потребности, но и работают на экспорт.
Социальная политика на голову выше даже российской.
Они по-моему как Куба.
Но то, что работало на экспорт ведь тоже упало. Вот если бы железная занавесь как СССР, ни импорта, ни экспорта, тогда да.
[QUOTE=София;3649055][B]Тантра[/B],похлеще-не то слово...[U]дай Вам Бог не знать,что такое,когда падает бизнес.[/U]
В случае потери работы,Вы теряете только место и стабильную,привычную з/п.Ничего,дай Бог,найдёте другое место,получше или похуже,но найдёте.
Рассказать Вам,что значит,когда падает бизнес?Когда все твои труды,все часы,и не только рабочие с 9.00 до 18.00,за последние лет пять,всё то,чем ты живёшь,может полететь ко всем чертям.А вместе с трудами,часами,и нервами летят к тем же чертям все деньги,все вложения...Вы когда-нибудь теряли крупную сумму денег? А очень крупную?Заработанную скажем за пять лет...и умноженную,скажем на десять...
Так вот,я,как работодатель,если прийдётся, откажу в работе.Потому что рискую потерять [B]намного[/B] больше,чем все мои сотрудники вместе взятые.И в первую очередь я буду думать о своём бизнесе,потому что у меня тоже есть маленькие дети,которых тоже нужно кормить.[/QUOTE]
Я не хочу устраивать полемику на ровном месте. Понятно, что каждый из нас трясется за свой кусок хлеба, образно выражаясь.
Мне просто всегда казалось, что человек ввязывающийся в какую-то игру/бизнес и т.п., должен отдавать себе отчет о рисках, кои будут преследовать его на новых позициях. И о том, что эти судьбоносные моменты всегда могут возникнуть, это жисть, таваришшы.
И при чем тут потери мной крупных сумм денег? Это попахивает замшелым "спорить о вкусе устриц с теми, кто их не ел" :stop:
А вот по поводу - не дай мне Бог потерять часы, и дни, и труд и т.д. - та фиг с ним с бизнесом. Для меня лично - не дай Бог болезней и потерь близких. Руки-ноги есть, заработаем, не сейчас, так позже. Было бы для кого работать.
И меряться в данном случае опасностями - да ладно :rolleyes:... Если кому-то нужно доказать, что ему труднее и ужаснее, и все такое прочее, то - охотно верю, как скажете :)
[QUOTE=Ko$hka;3646651]
Есть предприятия на которых никакого кризиса нет, а все сокращения прикрыты кризисом.[/QUOTE]
[QUOTE=novic;3646738]Как такое может быть? Подумай. Есть человек который на предприятии на определённом участке выполняет работу, тем самым принося доход предприятию(хозяину), и какой же психически здоровый руководитель, будет уволнять работника который приносит ему прибыль? Значит стал меньше обьём работ и нет смысла содержать работников столько, и не с чего платить зарплату. Кто же будет сам себе вред наносить от фонаря увольняя работников? Для чего их тогда было вообще набирать на работу. Может тогда вобще всех уволить и зарплату не платить? Только кто тогда будет работать? Увольняют- значит есть причина..[/QUOTE]
Представь себе и такое тоже может быть. Можешь не верить, но есть такие руководители, которым очень выгодно, чтоб один человек выполнял работу за троих, работая по выходным и после 8-ми часового рабочего дня без дополнительной оплаты( а именно в двойном размере), а только на одну свою зарплату. И почему бы в данных условиях, прикрываясь мировым финансовым кризисом, не сократить треть работников, чтоб остальные взяли на себя ихние функции за свою з.п.?
Лишний раз убеждаюсь-что если уж быть на чьей-то стороне, то лучше на своей.
[QUOTE=Тантра;3647965]Похлеще, думаете? А у вот наша семья из трех человек живет на одну зарплату, я в декрете по уходу за ребенком, поэтому работает только муж. В случае потери им работы я вообще затрудняюсь представить, что с нами будет. Уж лучше бы у него бизнес падал, чесное слово :D[/QUOTE]
Я думаю, что ваш муж найдёт быстрее новую работу, чем кто-то "найдёт" новый бизнес. Исхожу только из этого. Тут огромная разница. :)
Точно, помните-Чем выше забрался, тем больнее падать. Увы.
:(
[QUOTE=scorpus;3649802]Я думаю, что ваш муж найдёт быстрее новую работу, чем кто-то "найдёт" новый бизнес. Исхожу только из этого. Тут огромная разница. :)[/QUOTE]
Ничегоне мешает потерявшему бизнес вместе с моим мужем искать себе новую работу. Тьфу-тьфу-тьфу, конечно.
[QUOTE=НеземнаЯ;3649947]Точно, помните-Чем выше забрался, тем больнее падать. Увы.
:([/QUOTE]
Возможно, не стоит тогда так высоко забираться? Тогда и падать будет небольно.
Я повторю свою мысль - каждый выбирает по себе. Каждая проблема - это проблема. Я вообще не понимаю по какой шкале меряется болезнненость потерь того или иного.
[QUOTE=Маленькая девочка;3649642]Представь себе и такое тоже может быть. Можешь не верить, но есть такие руководители, которым очень выгодно, чтоб один человек выполнял работу за троих, работая по выходным и после 8-ми часового рабочего дня без дополнительной оплаты( а именно в двойном размере), а только на одну свою зарплату. И почему бы в данных условиях, прикрываясь мировым финансовым кризисом, не сократить треть работников, чтоб остальные взяли на себя ихние функции за свою з.п.?[/QUOTE]
Может быть. Ну к чему это приводит почитай выше,я написал, на предыдущей странице, такой большой пост.
[QUOTE=scorpus;3649802]Я думаю, что ваш муж найдёт быстрее новую работу, чем кто-то "найдёт" новый бизнес. Исхожу только из этого. Тут огромная разница. :)[/QUOTE]
Не обьясняй, тебя никто не слышит. Человек который не создавал ни когда своё дело, не кладывал в свои силы, никогда этого не поймёт. Но сдругой стороны работников тоже можно понять, им это всё по барабану. Им надо кормить свои семьи. Такая жизнь. Я просто это знаю и с той и этой стороны. А некоторые смотрят только с одной. Они видят в работодателях каких то зверей, которые хотят всех посокращать от фонаря. И вот эти размышления типа, а можно было бы не увольнять, а можно сделать так и так. Если вы такие умные, всё знаете как надо делать шож вы не организовали бизнес свой?
Переходим все сюда,[url]https://forumodua.com/showthread.php?t=102136[/url] там подобная тема, только более интересно всё.:)
[B]Тамила[/B],во многом я с Вами согласна.Но хорошие отношения и благотворительность-разные вещи.Ни один сотрудник не может знать всех подводных камней предприятия.
У меня свой взгляд.Гораздо важнее,да и честнее наверное тоже,заранее сообщить людям о сокращении,чтобы дать возможность найти другое место.И чтобы сохранить достойную зарплату остальным работникам.Держать весь штат на зарплату поделённую пополам неопределённое количество времени считаю неразумным.
[QUOTE=novic;3651794]Не обьясняй, тебя никто не слышит. Человек который не создавал ни когда своё дело, не кладывал в свои силы, никогда этого не поймёт. Но сдругой стороны работников тоже можно понять, им это всё по барабану. Им надо кормить свои семьи. Такая жизнь. Я просто это знаю и с той и этой стороны. А некоторые смотрят только с одной.[/QUOTE]
Не вкладывал, не терял, по барабану, смотрим с одной стороны.
Какие еще будут ярлыки с Вашей стороны? Давайте, не отказывайте себе ни в чем.
Тантра, если никто из нас не будет "высоко забираться" (становиться бизнесменом, работодателем), то на кого же мы будем работать и от кого получать зарлату?
[QUOTE=novic;3651786]Может быть. Ну к чему это приводит почитай выше,я написал, на предыдущей странице, такой большой пост.[/QUOTE]
Могу сказать, что пока эта фирма успешно функционирует на этих принципах не один десяток лет. Всегда найдутся такие работники, готовые пахать за троих, а получать за одного. И пускай такой работник, проработав года 3-4 , уйдет в лучшие условия, всегда на смену ему прийдут два таких. Уж такой менталитет у наших граждан.