[QUOTE=lens;2789966]А Донецк, Харьков, Запорожье, Луганск, Днепропетровск?..[/QUOTE]
как всегда - на шаг впереди :rose:
Вид для печати
[QUOTE=lens;2789966]А Донецк, Харьков, Запорожье, Луганск, Днепропетровск?..[/QUOTE]
как всегда - на шаг впереди :rose:
[QUOTE=Максимовъ;2789957]
Уж извините, но это психология [B][URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%82"]МАНКУРТА[/URL][/B]. [/QUOTE]Мда,ярлыки,ярлыки! А у вас,батенька,какая психология?
Вам надо для начала географию подучить)
[QUOTE=Niemand;2789874][B]Ну значит власть не считает этот вопрос достойным внимания
[/B]
А где это в моём посте я указал,что кто-то лучше кого-то? На манеже всё те же-политическая колода замусолилась от частого употребления до состояния потери мастей!
Или за второй государственный-английский. Мир меняется и вместе с ним меняюсь и я)[/QUOTE]
А это вообще не дело власти..
Власть - это чиновники, выбранные народом и они должны только выполнять желание народа..
И в данном случае желание народа - это референдум по русскому языку.
А мнение власти - это всего-лишь мнение власти..
Другое дело, когда власть проплачена, тогда она воплощает в жизнь не желания народа, а идеи тех, кто платит..
Только одно можно сказать - никогда украиноязычные не переварят то количество русскоязычных, которое сейчас есть в стране.. Утопия все это..
[QUOTE=Фэй;2790009]А это вообще не дело власти..
Власть - это чиновники, выбранные народом и они должны только выполнять желание народа..
И в данном случае желание народа - это референдум по русскому языку.
А мнение власти - это всего-лишь мнение власти..
Другое дело, когда власть проплачена, тогда она воплощает в жизнь не желания народа, а идеи тех, кто платит..
Только одно можно сказать - никогда украиноязычные не переварят то количество русскоязычных, которое сейчас есть в стране.. Утопия все это..[/QUOTE]Ну сегодняшняя власть и не обещала сделать вторым государственным русский. А "сторонники" этого дела в парламенте вовсе и не стараются этим заниматься - стало быть ни власти,ни оппозиции этот вопрос не интересен, то есть люди не смогли и(или) не захотели донести до ведома властей своё мнение. Да и референдум тут ничего не решит!
[QUOTE=Niemand;2790034]Ну сегодняшняя власть и не обещала сделать вторым государственным русский. А "сторонники" этого дела в парламенте вовсе и не стараются этим заниматься - стало быть ни власти,ни оппозиции этот вопрос не интересен, то есть люди не смогли и(или) не захотели донести до ведома властей своё мнение. Да и референдум тут ничего не решит![/QUOTE]
Niemand, здесь уже неоднократно выкладывались цитаты из речей [B]кандидата[/B] в Президенты Виктора Ющенко. Да и его выступление (на русском языке:)) в Одессе на Куликовом поле я лично хорошо помню... Не было бы необходимости ни в референдуме, ни в официальном статусе, если бы не началось тупое выдавливание русского языка...
Мнение политика - есть величина переменная. С удовольствием почитал изречения Литвина по поводу гос. языка в Украине. Предлагаю несколько выдержек:
«В регионах, где доминирует русский язык, нужно дать людям возможность на нем общаться, учить детей, получать ответы от органов власти на том языке, на котором они направили туда обращение"
"Я считаю, что надо людям дать возможность свободно общаться на том языке, на котором его учили родители"
"Украинский язык должен быть конкурентным и он может выстоять". "Украинский язык должен быть конкурентным в образовании, в науке, в культуре, в кино"
“Не существует необходимости предоставления русскому языку статуса государственного на официальном уровне»
«Если Украина будет иметь два государственных языка, то украинский язык будет утрачен, возможно, даже государство».
Без комментов
[QUOTE=Niemand;2789984]Мда,ярлыки,ярлыки! А у вас,батенька,какая психология?
Вам надо для начала географию подучить)[/QUOTE]
Мы, Новороссия, Слобожанщина, Крым, яв-ся частями исторической России, в отличии от той же Финляндии, Польши или Средней Азии(без сегодняшнего Северного Казахстана). С Малороссией(Гетьманщиной) вопрос двоякий.
И то, что мы сейчас яв-ся частью временного геополитического образования Украина не яв-ся чем-то неизменным. Как стали Украиной, так и обратно Россией станем. А может и не станем, [B]но я всё-таки за воссоединение сегодняшнего Юго-Востока Украины, Сев. Казахстана и Белоруссии с Россией.[/B]
[QUOTE=lens;2790050]Niemand, здесь уже неоднократно выкладывались цитаты из речей [B]кандидата[/B] в Президенты Виктора Ющенко. Да и его выступление (на русском языке:)) в Одессе на Куликовом поле я лично хорошо помню... Не было бы необходимости ни в референдуме, ни в официальном статусе, если бы не началось тупое выдавливание русского языка...[/QUOTE]Я никакого выдавливания не вижу
[QUOTE=Максимовъ;2790069]Мы, Новороссия, Слобожанщина, Крым, яв-ся частями исторической России, в отличии от той же Финляндии, Польши или Средней Азии(без сегодняшнего Северного Казахстана). С Малороссией(Гетьманщиной) вопрос двоякий.
И то, что мы сейчас яв-ся частью временного геополитического образования Украина не яв-ся чем-то неизменным. Как стали Украиной, так и обратно Россией станем. А может и не станем, [B]но я всё-таки за воссоединение сегодняшнего Юго-Востока Украины, Сев. Казахстана и Белоруссии с Россией.[/B][/QUOTE]Понятно, ещё один сепаратист,вопросов больше не имею)
[QUOTE=Niemand;2790073]Я никакого выдавливания не вижу[/QUOTE]
Ну что я могу Вам на это сказать... "Ты суслика видишь?.. А он есть!":)
[QUOTE=lens;2790084]Ну что я могу Вам на это сказать... "Ты суслика видишь?.. А он есть!":)[/QUOTE]Если имеет место быть ущемления прав столь многих людей,тогда почему я до сих пор не вижу массовых акций протеста?
Украинский язык ,как ни странно,показал себя не менее гибким к восприятию ин слов.Давние примеры-
фортеця-fortress
файний-fine
и таких примеров много(когда-то на РГФ был курс заимствования ин слов в русском и украинских языках в сравнении)
Мое мнение -никакого особого статуса русскому языку.
[QUOTE=Niemand;2790034]Ну сегодняшняя власть и не обещала сделать вторым государственным русский. А "сторонники" этого дела в парламенте вовсе и не стараются этим заниматься - стало быть ни власти,ни оппозиции этот вопрос не интересен, то есть люди не смогли и(или) не захотели донести до ведома властей своё мнение. [B]Да и референдум тут ничего не решит![/B][/QUOTE]
А вот и нет! Референдум даст полный ответ на этот вопрос.
Если большинство - за русский государственный, значит власти Украины сейчас идут против народа со своей украинизацией..
Если большинство - против, тогда вопрос о русском государственном можно закрыть, и больше не мусолить его на митингах и особенно перед выборами..
[QUOTE=Niemand;2790130]Если имеет место быть ущемления прав столь многих людей,тогда почему я до сих пор не вижу массовых акций протеста?[/QUOTE]
Массовые - это сколько? И это как - непременно чтобы на майданы выходить? Любой пример Вы ж немедленно наречете выступлением пятой колонны и кровавой рукой Москвы. А вообще, Niemand, зачем Вам? Вы же проблемы не видите? :)
[QUOTE=a33;2790179]Украинский язык ,как ни странно,показал себя не менее гибким к восприятию ин слов.Давние примеры-
фортеця-fortress
файний-fine
и таких примеров много(когда-то на РГФ был курс заимствования ин слов в русском и украинских языках в сравнении)
Мое мнение -никакого особого статуса русскому языку.[/QUOTE]
Ага, вот такой и будет язык по 33% русских, английских и польских слов, а остальные-татарские.
По мне, самый оптимальный вариант-как минимум 2 государственных (русский и укрмова), а в местах компактного проживания-еще и местные языки для официальных документов.
Кстати, в Нигерии (140-160 млн. человек) куча местных языков и только один общегосударственный-английский (правда, с очень хреновым произношением).
Да, кстати fine- по англицки также "штраф".
[QUOTE=Niemand;2790130]Если имеет место быть ущемления прав столь многих людей,тогда почему я до сих пор не вижу массовых акций протеста?[/QUOTE]
В демократических странах обычно не дожидаются массовок на улицах по подобным вопросам.
Все решают по уму, по запросам регионов, а они были и от Крыма и от востока Украины..
В демократических странах любой выход людей на улицы - это нонсенс, после которго существующе правительство может вполне благополучно загреметь в отставку..
[QUOTE]а "Маски" на русском? Вот, сделали вы им гадость...[/QUOTE]
Это секрет Полишинеля :)
[QUOTE=Serg;2790244]Ага, вот такой и будет язык по 33% русских, английских и польских слов, а остальные-татарские.
По мне, самый оптимальный вариант-как минимум 2 государственных (русский и укрмова), а в местах компактного проживания-еще и местные языки для официальных документов.
Кстати, в Нигерии (140-160 млн. человек) куча местных языков и только один общегосударственный-английский (правда, с очень хреновым произношением).
Да, кстати fine- по англицки также "штраф".[/QUOTE]
Постом выше ты говорил, что на украинском только в Польше будут понимать! :-) А из этого следует, что еще и русские с татарами. Так может не такой плохой этот язык, а? Хотя тебе из Нигерии конечно виднее, грамотей!
И все-таки, несмотря на такие реплики украинофобов или как правильнее "несвидомых", второй вариант будет правильнее, не все ж они такие...
[QUOTE=Фэй;2790009]А это вообще не дело власти..
Власть - это чиновники, выбранные народом и они должны только выполнять желание народа..
И в данном случае желание народа - это референдум по русскому языку.
А мнение власти - это всего-лишь мнение власти..
Другое дело, когда власть проплачена, тогда она воплощает в жизнь не желания народа, а идеи тех, кто платит..
Только одно можно сказать - никогда украиноязычные не переварят то количество русскоязычных, которое сейчас есть в стране.. Утопия все это..[/QUOTE]
Правительство избирается народом, а чиновники назначаются. Референдум: 1. отражает быстро меняющиеся настроения, так что независимо от результатов все будут недовольны. 2. Правительство тоже избирается для чего-то народом, так что референдум = повторное голосование.
Где вы видели чиновников, исполняющих желания норода? :) Такое бывает только в сказках :)
[QUOTE=Че Бурашка;2789937]так что с индейскими языками в Канаде?[/QUOTE]
Языки индейцев являются государственными в некоторых странах Лат. Америки, в дополнение к испанскому :) Но редкий чиновник заговорит с вами на языке чибча-муисков :)
[QUOTE=Gloomy Wolf;2787900]Эрасмус, а какие собственно разночтения? На официальном языке говорят в госучреждениях, принимают документы, ведут обучение. Официальный язык обязателен. Если таких языков два (на государственном или региональном уровне), то вышесказанное распространяется на оба языка. Это нормальная практика демократических стран.[/QUOTE]
Я живу в стране, где два государственных, иврит и арабский. Но вы не попадете без иврита в университет. Кто вам будет читать лекции по-арабски? И редкий чиновник понимает арабский.
Вы должны построить модель, осознать чего вы хотите.