Самоопределение народа Юго-Востока в составе целостной Украины.

[QUOTE=Кот Да Винчи;3140177]Посмотри. В каждом втором посте топикстартера присоединение к России.[/QUOTE]

Я не хочу присоединяться к кому бы то ни было. Я хочу жить в своей стране и не чувствовать себя вторым сортом. Много ли это?
Если о присоединении к России говорит только топикстартер, то это меньшенство, на которое можно не обращать внимание. Однако как же вышло, что этот самый топикстартер так назвал тему?
ЗЫ В голосовалке тоже стоит "... в составе целостной Украины", а не "присоединение к России".

Добрый день ! Хочу привести пример Крыма, который как все знают автономный
Украинские националисты требуют оккупации Крыма
[url]http://www.rosbalt.ru/2008/08/18/514627.html[/url]
Я считаю , надо просто присоединиться к России.
Украина нас даже в афтономии в покое не оставит

[QUOTE=Кот Да Винчи;3140177]Посмотри. В каждом втором посте топикстартера присоединение к России.[/QUOTE]
Дисциплинированно пошел с первого сообщения топикстартера вниз

[QUOTE]лучше эти силы потратить на самоорганизацию и пропаганду идеи самоопределения в рамках Украины[/QUOTE]

[QUOTE]лучшим сценарием будет самоопределение в рамках гос. границ Украины[/QUOTE]

[QUOTE]а самоопределиться в одностороннем порядке в границах Украины, т.е. автономизироваться. [/QUOTE]
Можно как угодно относится к спорной позиции Максимова но слова КДВ чистой воды обливание грязью....Слово Россия то где ?

ЗЫ.Мы же с вами думающие и образованные люди !(с)

[quote=AlexxK;3140208]Я не хочу присоединяться к кому бы то ни было. Я хочу жить в своей стране и не чувствовать себя вторым сортом. Много ли это?
Если о присоединении к России говорит только топикстартер, то это меньшенство, на которое можно не обращать внимание. Однако как же вышло, что этот самый топикстартер так назвал тему?
ЗЫ В голосовалке тоже стоит "... в составе целостной Украины", а не "присоединение к России".[/quote]В современных условиях всё именно так и обстоит. Автономия = присоединение к России. И думающие люди должны это понимать. Максимов человек думающий, потому и пишет то, что пишет и цель его - отделение от Украины и присоединение к России. Я же думаю, что есть множество рычагов в рамках существующего государства. После осетинских событий идеи автономизации фактически носят экстремистский характер, т. к. могут привести к непредсказуемым последствиям. Оно нам надо?
PS Алка, ты ко всему ещё и читать не умеешь...[quote=Максимовъ;2857246][COLOR=RoyalBlue] Украина не обеспечивает равноправие русскоязычных и украиноязычных, то мы имеем право даже [B]выйти из состава Украины[/B] по межд. праву, [/COLOR][/quote]Это в первом же посте. Однако ты этого не заметил. Очень показательно.
Теперь прикопайся к abv. Хочу видеть, как ты его убеждаешь в обратном.))

[QUOTE=Кот Да Винчи;3140291]В современных условиях всё именно так и обстоит. [B]Автономия = присоединение к России[/B]. И думающие люди должны это понимать. Максимов человек думающий, потому и пишет то, что пишет и цель его - отделение от Украины и присоединение к России. Я же думаю, что есть множество рычагов в рамках существующего государства. После осетинских событий идеи автономизации фактически носят экстремистский характер, т. к. могут привести к непредсказуемым последствиям. Оно нам надо?
PS Алка, ты ко всему ещё и читать не умеешь...Это в первом же посте. Однако ты этого не заметил. Очень показательно.
Теперь прикопайся к abv. Хочу видеть, как ты его убеждаешь в обратном.))[/QUOTE]

Абсолютно голословное утверждение. (это вовсе не равенство) Можешь вычеркивать меня из списка думающих людей (только обоснуй доказательно, что я высказался глупо)

[QUOTE=Кот Да Винчи;3140291]PS Алка, ты ко всему ещё и читать не умеешь...Это в первом же посте. Однако ты этого не заметил. Очень показательно.
Теперь прикопайся к abv. Хочу видеть, как ты его убеждаешь в обратном.))[/QUOTE]

Гм...диссительно..вот только неувязочка.слово Россия нахожу только здесь:
[QUOTE]В современных условиях всё именно так и обстоит. [B]Автономия = присоединение к России[/B]. И думающие люди должны это понимать. Максимов человек думающий, потому и пишет то, что пишет и цель его - отделение от Украины и присоединение к России. Я же думаю, что есть множество рычагов в рамках существующего государства. После осетинских событий идеи автономизации фактически носят экстремистский характер, т. к. могут привести к непредсказуемым последствиям. Оно нам надо?[/QUOTE]
Ну тут я пас,каждый пикейный жилет видит что хочет....

чтобы Вы не утруждались .
Мое пикейно-сокровенное :сам по себе [B]голый[/B] факт присоединения к России не катаклизм вселенского масштаба и лично для меня совершенно не ясно получит Украина от этого выгоду или проиграет.
Про автономию скорее против.Так как вместо киевских у нас будут свои ЕЩЕ более независимые Боссы что в корне не изменит барахтанья в выгребной яме.

[QUOTE=abv;3140221]Добрый день ! Хочу привести пример Крыма, который как все знают автономный
Украинские националисты требуют оккупации Крыма
[url]http://www.rosbalt.ru/2008/08/18/514627.html[/url]
Я считаю , надо просто присоединиться к России.
Украина нас даже в афтономии в покое не оставит[/QUOTE]
"оккупация" возможна только другой страной, например Россией. Судя по вашему сообщению вы именно этого и хотите.

[quote=Dema;3140357]Абсолютно голословное утверждение. (это вовсе не равенство) Можешь вычеркивать меня из списка думающих людей (только обоснуй доказательно, что я высказался глупо)[/quote]Ну почему же глупо. Я же написал - в современных условиях. В идеале должно быть так, как ты говоришь (или хочешь сказать). Но идельного бывает мало в реальной жизни.
PS Тут наш генсек разошёлся. Обвиняет оппонентов в "поливании грязью". Специально для него. Проанализируй [URL="https://forumodua.com/showpost.php?p=3047648&postcount=1258"]это[/URL] и [URL="https://forumodua.com/showpost.php?p=3009704&postcount=931"]это[/URL]. Так что про пикейных ты хорошо выразился, как раз в тему. Слова свои про грязь можешь назад не забирать, они, вероятно, являются противовесом тому, что ты высказал своё мнение в другом посте по теме и без переходов на личность. Допускаю, что ты иначе не можешь. :(

[QUOTE=Кот Да Винчи;3140463]Ну почему же глупо. Я же написал - в современных условиях. В идеале должно быть так, как ты говоришь (или хочешь сказать). Но идельного бывает мало в реальной жизни.
PS Тут наш генсек разошёлся. Обвиняет оппонентов в "поливании грязью". Специально для него. Проанализируй [URL="https://forumodua.com/showpost.php?p=3047648&postcount=1258"]это[/URL] и [URL="https://forumodua.com/showpost.php?p=3009704&postcount=931"]это[/URL]. Так что про пикейных ты хорошо выразился, как раз в тему. Слова свои про грязь можешь назад не забирать, они, вероятно, являются противовесом тому, что ты высказал своё мнение в другом посте по теме и без переходов на личность. Допускаю, что ты иначе не можешь. :([/QUOTE]
Анализируй-то анализируй это...а как по мне обычный слив
[QUOTE]Сообщение от [B]Кот Да Винчи[/B]
[B]Посмотри. В каждом втором посте[/B] топикстартера присоединение к России.[/QUOTE]

ЗЫ.Кстати,КДВ ВЫ что в клуб любителей крестиков ноликов записались ? Шо там на автаре, на шапке ?

[QUOTE=Kirax;3140438]"оккупация" возможна только другой страной, например Россией. Судя по вашему сообщению вы именно этого и хотите.[/QUOTE]

Вы поддерживаете действия Украинских националистов?

На сколько я понимаю речь идет о автономии в составе Украины, только думаю это ничего не изменит.

[QUOTE=abv;3140512]На сколько я понимаю речь идет о автономии в составе Украины, только думаю это ничего не изменит.[/QUOTE]

Мы сами прекрасно определимся - что изменит, а что не изменит.

Мы это кто?
Я живу В Одессе и и мне совсем не всеравно как я буду жить завтра

[quote=ALKA;3140471]Анализируй-то анализируй это...а как по мне обычный слив[/quote]Сливаешь как раз ты сейчас. Читаем.[quote=Максимовъ;3047648]
Так что "Большой Договор" нужно разрывать и ставить [B]вопрос о российском суверенитете над Севастополем, АР Крым и Новороссией.[/B]
"Этот город вернётся назад, Севастополь останется русским"(с) А также Новороссия и Крым. Пусть даже через десять лет, но вернутся. Лично я так считаю и на это надеюсь.
Оособенно мою надежду поддерживает намерение РФ проложить обходные Северные и Южные птоки и уменьшить транзит черехз б.УССР в несколько раз, до минимума.[/quote][quote=Максимовъ;3009704]1. Я говорил о самоопределении Юго-Востока в автономию, а также о том, что "когда Правительство Украины признает [B]Одесскую область частью России[/B], вот тогда мы действительно никакого отношения к вам иметь не будем"[/quote]Типичный сепаратизм. Неважно, что тема называется "В составе целостной Украины", главное, какие тезисы толкать.

[QUOTE=abv;3140558]Мы это кто?
Я живу В Одессе и и мне совсем не всеравно как я буду жить завтра[/QUOTE]

Дык написали бы в данных. Не давайте повода для ошибочных умозаключений.
ЗЫ Мне тоже не все равно. Но у меня несколько другая точка зрения.

[QUOTE=Кот Да Винчи;3140570]Сливаешь как раз ты сейчас. Читаем.Типичный сепаратизм. Неважно, что тема называется "В составе целостной Украины", главное, какие тезисы толкать.[/QUOTE]

Шипение уже навязчивое....Максимов на теме 4 сообщения написал ?
[QUOTE]Сообщение от Кот Да Винчи
Посмотри. [B]В каждом втором посте[/B] топикстартера присоединение к России. [/QUOTE]

[QUOTE=Кот Да Винчи;3140570]Типичный сепаратизм. [/QUOTE]

Как вы отличаете типичный сепаратизм от народного самоизъявления?

[QUOTE=AlexxK;3140574]Дык написали бы в данных. Не давайте повода для ошибочных умозаключений.
ЗЫ Мне тоже не все равно. Но у меня несколько другая точка зрения.[/QUOTE]

Извените за повод, прсто смотря на то ,что творится в Крыму, нет веры в автономию и в то , что хоть что-то изменится.

Все случаи образования автономий и государств на определенной территории основаны на этническом, национальном принципе. Когда люди, принадлежат к какой-то нации, этносу, национальности и осознают, что их этнос, нация, национальность давно и крепко стоит ногами на своей земле и преобладают на ней над другими. В Косово - албанцы с XVIII века, в Южной Осетии - осетины с XVII века. Тут правда некоторые пытались доказать, что Юго-Восток Украины был заселен русскими :) Но их попытки потерпели фиаско.
А что такое народ юго-востока ? Это русский народ ? Это украинский народ ? Это нация, сформировавшаяся за последние 50 лет ? Фикция. Звиняйте, таким автономий не дают :)

Ю́го-восто́чные регио́ны Украи́ны (укр. південно-східні регіони України) — культурно-исторический макрорегион [1] , который объединяет Автономную республику Крым и Севастополь, Запорожскую, Николаевскую, Одесскую, Херсонскую, Днепропетровскую, Харьковскую, Донецкую и Луганскую области Украины. [2] [3] [2] Большая часть территорий юго-восточных регионов в географическом плане относятся к Новороссии (кроме Крыма). К исторической Украине (Малороссии) относятся часть Одесской и Харьковской областей.

Как указывает Э. Г. Задорожнюк (Институт славяноведения РАН), «в целом, это доминирующий в плане людских ресурсов и промышленного потенциала регион, без которого хозяйственно-экономическая жизнь Украины как крупного европейского государства непредставима. В то же время это регион с наибольшей долей русскоязычного населения».[2]

Скорее не дадут из-за:
«в целом, это доминирующий в плане людских ресурсов и промышленного потенциала регион, без которого хозяйственно-экономическая жизнь Украины как крупного европейского государства непредставима.