К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[QUOTE=behold;34864564]Ещё обратил внимание на один участок на площади Независимости.
Допустим авто№1 движется от Щорса на Филатова в левом ряду и согласно знаков может двигаться на Филатова с полной уверенностью в своей правоте, т.к. согласно тех-же знаков, тот кто движется справа от него, на круг пойти не может, а может только на Филатова.
А авто№2 движется по Рабина в сторону Малины в крайнем правом ряду и въезжает на круг в самый правый радиус.
Например Авто№1 небыстро проезжает перекресток и к моменту его съезда с круга его уже подпирает более шустрый Авто№1 въехавший на круг на свой зеленый.
Кто прав если они пересекутся в момент съезда с круга авто№1?
Авто№1 двигается по знаку Движение по полосам, а у Авто№2 - просто движение по кругу, т.к. у него никаких предписывающих знаков нет.[/QUOTE]

В идеальном варианте (регистратор, свидетели): Авто№2 должно дать возможность Авто№1 закончить маневр.

[QUOTE=behold;34864564]Ещё обратил внимание на один участок на площади Независимости.
Допустим авто№1 движется от Щорса на Филатова в левом ряду и согласно знаков может двигаться на Филатова с полной уверенностью в своей правоте, т.к. согласно тех-же знаков, тот кто движется справа от него, на круг пойти не может, а может только на Филатова.
А авто№2 движется по Рабина в сторону Малины в крайнем правом ряду и въезжает на круг в самый правый радиус.
Например Авто№1 небыстро проезжает перекресток и к моменту его съезда с круга его уже подпирает более шустрый Авто№1 въехавший на круг на свой зеленый.
Кто прав если они пересекутся в момент съезда с круга авто№1?
Авто№1 двигается по знаку Движение по полосам, а у Авто№2 - просто движение по кругу, т.к. у него никаких предписывающих знаков нет.[/QUOTE]

Авто№2 должен дать закончить маневр Авто№1, да и всем остальным. (не успел)

[QUOTE=Gosh@;34863941]Сколько угодно примеров в СМИ.[/QUOTE]

Пример в СМИ - это то, что СМИ посчитали шокирующим для обывателя. А у нас это норма и СМИ об этом молчат.

Попробую еще раз:

[QUOTE=ZlojCrash;34863221]В нормальной стране он бы рискнул сесть за руль?[/QUOTE]

Да, рискнул бы. Да, сел бы. (Информация взята из СМИ)

[QUOTE=Gosh@;34865736]Попробую еще раз:



Да, рискнул бы. Да, сел бы. (Информация взята из СМИ)[/QUOTE]

И что б с ним потом было?
И можно пример этих СМИ? :)

[QUOTE=ZlojCrash;34865879]И что б с ним потом было?
И можно пример этих СМИ? :)[/QUOTE]

Я уже читал и мне лень. Поройся сам, если интересно. Извини за прямоту.

[QUOTE=ZlojCrash;34865298]В идеальном варианте (регистратор, свидетели): Авто№2 должно дать возможность Авто№1 закончить маневр.[/QUOTE]

В принципе, так. Но допустим пока Авто№1 переползал через рельсы, Авто №2 уже заехал на круг и знать не знает, что Авто№1, который к данному моменту движется по соседней круговой полосе (слева), захочет ссылаясь на свои знаки поехать на Филатова с уверенностью что он главнее. У Авто№2 ведь нет никаких предписаний ехать по полосам и пропускать Авто№1, и он движется согласно "правил" проезда круговых перекрестков (вроде как не изменяя полосу движения). А может он там заглохший стоял, и двинулся в момент когда приблизился Авто№1.
Имхо обоюдка светит.

[QUOTE=behold;34866181]В принципе, так. Но допустим пока Авто№1 переползал через рельсы, Авто №2 уже заехал на круг и знать не знает, что Авто№1, который к данному моменту движется по соседней круговой полосе (слева), захочет ссылаясь на свои знаки поехать на Филатова с уверенностью что он главнее. У Авто№2 ведь нет никаких предписаний ехать по полосам и пропускать Авто№1, и он движется согласно "правил" проезда круговых перекрестков (вроде как не изменяя полосу движения). А может он там заглохший стоял, и двинулся в момент когда приблизился Авто№1.
Имхо обоюдка светит.[/QUOTE]

У Авто №2 есть ОБЯЗАННОСТЬ (По ПДД) пропустить того, кто уже выехал на перекресток.

А обоюдку нарисуют по другой причине - Авто №1 видел Авто №2, но не принял мер для предотвращения ДТП.

[QUOTE=18-я весна;34842556]Как минимум ответы на билеты на экзаменах в ГАИ подтвержают что официальное трактование такое, что с круга можно съезжать из любой полосы.

По ссылке выше http://article.autoua.net/krugovoe-dvizhenie-prosto-da-neprosto.html пытаются доказать что п.10.5 относится к полосе в которую въезжаем при съезде с круга, а не к полосам круга. Но при этом, если распространить эту логику на все варианты исключений описанные в 10.5 то получится например что на перекрестках где знаками разрешен поворот из нескольких рядов, то все равно можно поворачивать только из крайнего - что полностью делает перечисление исключений в 10.5 бессмысленным.

[B]Таким образом действующие ПДД при съезде с круга разрешают поворот именно с любой полосы круга, а не в любую полосу съезда[/B].[/QUOTE]

Это неправда. Пункт 10.5. не относится ни к каким полосам ни на круге, ни на любом другом перекрестке. Траектория проезда перекрестка в ПДД не регламентируется. Никак. Никакими пунктами ПДД. Только знаками и разметкой, если они есть.
[QUOTE]10.5. Поворот необходимо выполнять так,[B] чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения, а при повороте направо следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, [/B]кроме случая выезда с перекрестка, где организовано круговое движение, где направление движения определено дорожными знаками либо дорожной разметкой или где движение возможно лишь в одном направлении.[/QUOTE]
[B]Оказаться на полосе встречного движения при выезде с круга[/B] можно только за кругом, и двигаться ближе к правому краю проезжей части при выезде с круга можно тоже только за кругом. Движение по кругу - это перед выездом. Учи русский язык!
Перекресток - это пересечение проезжих частей, перекрестков существует тысячи, и далеко не на каждом можно найти край проезжей части перед выездом, поэтому в ПДД движение по перекрестку и не регламентируется. [B]Если не запрещено знаками или разметкой[/B], то любой перекресток можно проехать по самой короткой траектории, только [B]налево - в любой ряд, а направо - только в правый, кроме выезда с круга.[/B]

[QUOTE=НаСекундуЗагляну;34849297]это когда ты начнешь поворот, можешь съезжать куда угодно угодно.. хоть в правый, хоть в крайний левый ряд.. пофиг, но перед поворотом обязан занять крайнее правое положение согласно п 10.4
[IMG]https://lh6.googleusercontent.com/-gumOpaSxGu4/UNWauaEPYfI/AAAAAAAABTM/dh2_gXnqj5Q/s512/k97t2YxCJtB9ZzrWtV9Y.jpg[/IMG] [/QUOTE]
Ага, ага (с) м-ф "жил-был пес":).
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s018.radikal.ru/i504/1212/a7/e0c9a23fcc2a.jpg[/IMG][/URL]
Где здесь поворот, и где крайнее положение на проезжей части???

[QUOTE=НаСекундуЗагляну;34850126][QUOTE=RaPToR_1;34849820]а что такое поворот?))
круг - круглый и когда по нему едешь, крутишь руль... это поворот?[/QUOTE]
изменение направления движения автомобиля, не соответствующего направлению дороги...
эти вопросы тебе нужно было в автошколе задавать, коль не знаешь
[/QUOTE]
Это правильное определение поворота, сто раз согласен!
Поворот - это изменение направления движения, а направление движения - это направление, в котором движется автомобиль по правой стороне дороги. Любое движение за пределы проезжей части дороги - это поворот. В левую сторону от дороги - поворот налево, в правую сторону - поворот направо. Но весь фокус в том, что круг - это далеко не всегда одна дорога, и перекресток на Тираспольской это подтверждает! Нет там никакого поворота при выезде с круга на ул. Тираспольскую, так же как нет поворота при движении по Преображенской.

[QUOTE=behold;34864564]Ещё обратил внимание на один участок на площади Независимости.
Допустим авто№1 движется от Щорса на Филатова в левом ряду и согласно знаков может двигаться на Филатова с полной уверенностью в своей правоте, т.к. согласно тех-же знаков, тот кто движется справа от него, на круг пойти не может, а может только на Филатова.
[/QUOTE]

Висит там знак. Левая полоса может двигаться только по кругу.

[QUOTE=Ig-dv;34870144]Ага, ага (с) м-ф "жил-был пес":).
...
Где здесь поворот, и где крайнее положение на проезжей части???[/QUOTE]
элементарно..
этот круг ничем от других не отличается
знак "круговое движение" при въезде на площадь видел?
вот и рисуй теперь в воображении круг, а на всякую дорогу, на которую ты едешь вне круга - поворот :)
честно говоря, я не думал что это так сложно)

[IMG]https://lh6.googleusercontent.com/-XkxqDLRXXjY/UNbUt1m0jSI/AAAAAAAABT0/_pcXExQtu4Y/s743/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%8D%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C+23.12.2012+115002.jpg[/IMG]

кстати есть круги, на которых рулем при съезде нужно крутить влево, а поворотник при этом включать правый.. потому что это - ПОВОРОТ НАПРАВО!


ЗЫ.. а крайнее правое положение - это когда справа от тебя не может проскочить ни одна машинка ;)

На Космонавтов перед выездом на 1-ст Люстдорфской дороги, где нет знака "Круговое Движение" - обязаны ли водители, находящиеся в левом ряду уходить только налево на люстдорфскую дорогу, или же могут ехать и прямо на Адмиральский проспект (в среднюю из 3-х полос там)? А также - обязаны ли все пропускать автомобили из крайнего правого ряда которым надо на люстдорфскую дорогу?
Фото ниже
[IMG]http://farm9.staticflickr.com/8081/8300243870_f5de3bd9f4_b.jpg[/IMG]

[QUOTE=Ig-dv;34870113]
[B]Оказаться на полосе встречного движения при выезде с круга[/B] можно только за кругом, и двигаться ближе к правому краю проезжей части при выезде с круга можно тоже только за кругом. Движение по кругу - это перед выездом. Учи русский язык!
[/QUOTE]
Причем здесь встречное? Как оно вообще в этой теме всплыло? (Советы что учить давайте своим детям, мне они ни к чему)

А насчет того что я некорректно писал могу детальнее написать, т.к. там я запутался немного и неточно выразился.
1. Каждый выезд с круга является перекрестком, на котором организовано круговое движение.
2. Выезжая с круга мы, в терминах ПДД, въезжаем на перекресток, поворачиваем направо, потом выезжаем с него.
3. По пункту 10.4 при въезде на перекресток для поворота направо надо занять крайне положение, кроме въезда на перекресток с круговым движением (и в ряде других случаев)
4. По пункту 10.5 при выезде с перекрестка после поворота направо надо ехать как можно ближе к правому краю, кроме выезда с перекрестка с круговым движением (и в ряде других случаев).

Таким образом, с круга можно выезжать с любой полосы, при этом въезжая в любую полосу.

[QUOTE=18-я весна;34877739]..
3. По пункту 10.4 при въезде на перекресток для поворота направо надо занять крайне положение, кроме въезда на перекресток с круговым движением (и в ряде других случаев)
4. По пункту 10.5 при выезде с перекрестка [B]после[/B] поворота направо надо ехать как можно ближе к правому краю, кроме выезда с перекрестка с круговым движением (и в ряде других случаев).
..[/QUOTE]
[B]после[/B] поворота
а перед поворотом - пункт 10.4 - занять крайнее правое положение ;)

[QUOTE=НаСекундуЗагляну;34878241][B]после[/B] поворота
а перед поворотом - пункт 10.4 - занять крайнее правое положение ;)[/QUOTE]
Както вы выборочно читаете :)
[QUOTE]По пункту 10.4 при въезде на перекресток для поворота направо надо [B]занять крайне положение, кроме въезда на перекресток с круговым движением[/B] (и в ряде других случаев)[/QUOTE]

[QUOTE=18-я весна;34878394]Както вы выборочно читаете :)[/QUOTE]
про въезд - согласен, но вы даже свой текст читаете с трудом ;)
[QUOTE]Таким образом, с круга можно [B]выезжать[/B] с любой полосы, при этом въезжая в любую полосу.[/QUOTE]
полагаю, чужой тем более осилить вам будет трудно)

о, Боги!!!)))
круги, круги.... главная дорога...))

[QUOTE=НаСекундуЗагляну;34878523]про въезд - согласен, но вы даже свой текст читаете с трудом ;)

полагаю, чужой тем более осилить вам будет трудно)[/QUOTE]
Потому что не нужно выборочно цитировать.
[QUOTE]2. Выезжая с круга мы, в терминах ПДД, въезжаем на перекресток, поворачиваем направо, потом выезжаем с него.[/QUOTE]