[QUOTE=Билл;14701727]А что, нет?[/QUOTE]
Нет. Это прокремлевская организация.
Вид для печати
[QUOTE=Билл;14701727]А что, нет?[/QUOTE]
Нет. Это прокремлевская организация.
[QUOTE=Коминтерн;14701827]Нет. Это прокремлевская организация.[/QUOTE]
"Больше вопросов не имею" (С)
[QUOTE=Коминтерн;14701795]У меня много консультантов :)
[IMG]http://www.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/DAILY/2010/075/_2010d075-01-01.jpg[/IMG]
Эксперт Николай Богданов заявил: "Интересно, какие обстоятельства и обязательства и перед кем (!?) заставили дипломатию и власть России в блицкриговском варианте в марте 2008 года подписывать закон о разграничении вод в Варангер-фиорде, а в апреле 2010 года договор по разграничению, так названной норвежской стороной в 1974 году, "серой" - спорной зоны в Баренцевом море. [B]Потери углеводородов для будущих поколений россиян, находящихся в месторождениях шельфа, отошедшего Норвегии, составляют до 5 млрд. тонн извлекаемых ресурсов в пересчёте на нефть. Ежегодная потеря рыбных ресурсов для российских рыбаков составит порядка 150 тыс. тонн, в основном тресковых пород[/B]"[/QUOTE]
Лякум динукум валийа дин
У вac - вaшa вepa, и y мeня - мoя вepa!
[QUOTE=Билл;14701884]"Больше вопросов не имею" (С)[/QUOTE]
Вы можете считать ее отважной коммунистической партией, непреклонно воюющей с ненавистным режимом..... :)
[SPOILER="России могут предъявить территориальные претензии почти все ее соседи"]Минувшим днем в Мурманске президент России Дмитрий Медведев и премьер-министр Норвегии Йенс Столтенберг подписали Договор о разграничении морских пространств в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане. Таким образом, была поставлена точка в переговорах, которые тянулись без малого 40 лет.
Теперь, согласно договору, Россия передает Норвегии половину акватории площадью около 175 тысяч квадратных километров, которую ранее считала своей. Более того, никто с ней об этом, в общем-то, не спорил. Тем не менее, после обнаружения на шельфе Баренцева моря залежей нефти и газа, Норвегия, естественно, заявила на него свои права. В результате, как следует из текста договора, добилась своего. Она получила половину территории, которую Россия считала своей, хотя и не могла согласно международным договорам добывать на ней полезные ископаемые.
Конечно, случившееся вчера не стоит считать поражением. Россия повела себя как современное цивилизованное государство. Договорившись с Норвегией, она получила в качестве надежных партнеров еще одно демократическое государство. Тем не менее, отдав часть своих территорий, лица, принимающие решения в Кремле могут спровоцировать рост территориальных претензий со стороны других стран, граничащих с Россией. Отметим, что почти все из них могли бы иметь к нашей стране претензии относительно юрисдикции тех или иных земель.
Итак, начнем с Северо-Запада. После заключения договора с Норвегией, с которой наша страна имеет сухопутную границу длиной всего в 50 километров, территориальных споров у России здесь ни с кем осталось. Граница здесь была установлена в 1945 году. Тогда часть Карелии и Карельского перешейка, принадлежавших ранее Финляндии, отошли к СССР.
На официальном уровне никаких претензий Хельсинки Москве не выдвигает. Тем не менее, финская общественная организация Pro Karelia предлагает вернуть занятые Россией земли ее прежним владельцам. Причем ее активисты утверждают, что это будет во благо как России и местным жителям, так и Финляндии. Москва избавится от депрессивных и дотационных регионов, местные жители станут гражданами европейского государства, а Финляндия вернет некогда принадлежавшие ей земли.
Еще один потенциальный конфликт может возникнуть в Калининградской области – бывшей Восточной Пруссии. Изгнанные оттуда после войны немцы и их потомки, могут потребовать от России возвращения им их земель. Также исторически может на них претендовать и Польша.
Не лучшим образом до недавнего времени обстояли у нас дела и с двумя прибалтийскими странами – Латвией и Эстонией. Всем, вероятно, памятны слова про уши от мертвого осла, которые предложил отдать Риге Владимир Путин вместо Пыталовского района Псковской области, на который претендовала Латвия. Сейчас конфликт вокруг него уже улажен, как улажен спор с Таллинном о нескольких российских приграничных деревнях, в которых проживает эстоноязычный народ сету. Якобы, еще в 1992 году Ельцин обещал отдать их Эстонии, но так этого и не сделал. Речь шла о 300 квадратных километрах российской территории.
Не менее просты у нас и отношения с Украиной. Если часть российской элиты требуют возвращения Крыма, то в кругах украинских националистов активно развивается идея о претензиях на ряд западных российских областей – так называемую Слободскую Украину, а также на земли Воронежской и Ростовской областей и территорию Кубани.
О территориальных проблемах с Грузией говорить не стоит. О недавней войне в Абхазии и Южной Осетии дополнительно говорить не будем. О ней, вероятно, помнят все.
Двигаясь на Восток, вспомним также и про Казахстан, почти половину которого составляют земли, населенные русскими. В 1991 году при образовании независимых государств этого почему-то не учли. В итоге земли, осваемые российским казачеством на протяжении 300 столетий отошли Астане. Кстати, этот город на севере республики стал ее столицей лишь недавно – для того, что бы эта часть страны не могла помышлять о сепаратизме.
Впрочем, наиболее реальная угроза России исходит не от этих стран, а от Китая. Поднебесная уже давно претендует на Сибирь и Дальний Восток. Пару лет назад под юрисдикцию Пекина с согласия российских властей отошли несколько островов на Амуре, а осенью прошлого года властители России согласились на то, что Поднебесная будет активно разрабатывать недра Сибири. При этом, учитывая то, что русского населения на этих землях не слишком много, а в приграничных китайский территориях живут более 100 миллионов человек, этот богатый край, покоренный некогда Ермаком и другими первопроходцами, может в будущем оказаться китайским.
Напомним, что на эти богатые всевозможными полезными ископаемыми землями претендовали ранее и США с Европой. В конце 1990-х бывшая тогда госсекретарем США Мадлен Олбрайт открыто заявляла, что это, мол, несправедливо, что одна Россия одна владеет такими богатствами. Сибирь – настаивала она – всеобщее достояние. Пока же Сибирь еще российская. Но надолго ли, остающаяся мало освоенной? Покажет время.
Другой российской территорией, на которую могут претендовать соседние страны, является Приморье. На Владивосток покушаются китайцы, построившие в нем свои чайна-таунгы, а Сахалин и четыре курильских острова мечтает вернуть под свою юрисдикцию Токио. В начале 1990-х на высшем уровне обсуждалось желание президента Ельцина вернуть эти трофеи мировой войны японцам. Возможно, они смогли бы там улучшить условия жизни местных жителей…
Самым нашим восточным соседом являются США. С Америкой Россия граничит через Берингов пролив, омывающий Чукотку и Аляску. В 1990 году – президент СССР Михаил Горбачёв отдал Вашингтону 51 тысячу квадратных километров акватории в проливе. С тех пор об официальных притязаниях американцев на российские земли мы не слышали. Конечно, ходят слухи, что янки не прочь добавить к своим владениям Чукотку с Сибирью. Но, это скорее из области фантастики.
Сейчас единственное место, где Россия может столкнуться с Америкой, являются воды Северного Ледовитого океана. На недра, находящиеся под его водами и льдами, претендуют почти 10 стран, среди которых и наше государство. Впрочем, это дело будущего, хотя и не очень далекого.
Что же касается настоящего, то формально никаких территориальных споров у нас ни с кем нет. Видимо, современный мир пришел к пониманию, что главное не территории и ресурсы, а технологии и человек. От того, какие они, и зависит благополучие государства и его жителей. По крайней мере, в это хочется верить.[/SPOILER]
Сдавали позиции при Горбачеве, потом при ЕБНе, теперь при медвепуте. [B]Выжимать все соки из страны это любимое дело, а вот отстаивать ее интересы на международной арене с этим уже сложнее(точнее вообще никак), если конечно, вопрос не стоит в прокладке очередной трубы.[/B]
[QUOTE=Коминтерн;14701653]Это повод отдавать свои территории?
Для тех же целей -страну распродать. Так что тут дело у них общее...
И отдавать свои земли (моря) лучшее, чем можно накормить народ..[/QUOTE]
Эти территории никогда не было российскими. И даже советскими.
Россия, кстати, прекрасно работает на норвежском Шпицбергене, добывая уголь и развивая арктический туризм в Баренцбурге.
[QUOTE=Билл;14701936]
У вac - вaшa вepa, и y мeня - мoя вepa![/QUOTE]
"Чёрт, как всё смешалось. Патриоты орут, что раздача территории страны - это правильно. Бедолаги, опять перепутали патриотизм с субординацией. " :)
[QUOTE=magentis;14701970]Эти территории никогда не было российскими. И даже советскими.[/QUOTE]
Только СССР об этом ничего не знал и чего-то там спорил....:)
[QUOTE=magentis;14701970]
Россия, кстати, прекрасно работает на норвежском Шпицбергене, добывая уголь и развивая арктический туризм в Баренцбурге.[/QUOTE]
Посмотрите динамику русского населения на острове (два поселка вообще закрыты) и поймете, что слово прекрасно просто неуместно....
[QUOTE=Коминтерн;14701988]"Чёрт, как всё смешалось. Патриоты орут, что раздача территории страны - это правильно. Бедолаги, опять перепутали патриотизм с субординацией. " :)[/QUOTE]
ма шаа Аллах!
Как угодно Богу
Извините, Коминтерн, но Вы порядком начинаете надоедать. Вам то какая разница про события в морях-океанах, которые никогда украинскими не будут ?
Мне вот фиолетово была ситуация со Змеиным.
В РФ никто вообще не заостряет данный вопрос. Честное слово, на амурские подвиги Китая и России и то реакции было больше.
Потери в мифической рыбе, в куче волн окиянов ?
РФ и Норвегия вместе способны прихватизировать гораздо больше в перспективе, чем все остальные регионы вместе взятые.
[QUOTE=magentis;14702181]Извините, Коминтерн, но Вы порядком начинаете надоедать. Вам то какая разница про события в морях-океанах, которые никогда украинскими не будут ?
Мне вот фиолетово была ситуация со Змеиным.
В РФ никто вообще не заостряет данный вопрос. Честное слово, на амурские подвиги Китая и России и то реакции было больше.
Потери в мифической рыбе, в куче волн окиянов ?
РФ и Норвегия вместе способны прихватизировать гораздо больше в перспективе, чем все остальные регионы вместе взятые.[/QUOTE]
По-моему сейчас в РФ главный вопрос о том, что в ближайшие недели две должны "уйти" Лужкова.
[QUOTE=Билл;14702109]
Как угодно Богу[/QUOTE]
В контексте спора - как угодно правителям новой России....
[B]В 1920-х гг.[/B] СССР, Норвегия, Дания, Канада и США условились считать воду и острова в [B]пределах полярного сектора государства частью территории России[/B]. Страна, таким образом, получила самый большой сектор между Чукоткой, Северным полюсом и Кольским полуостровом. [B]В этом треугольнике площадью 1,2 млн кв. км сосредоточено около 100 млрд тонн нефти. [/B]
Однако [B]в 1997 г. Москва ратифицировала Конвенцию ООН по морскому праву, согласно которой морские экономические границы государств ограничены 200-мильной прибрежной зоной, и утратила право владения "русским треугольником".[/B]
[SPOILER="Арктический шельф богат запасами нефти"] газа и других полезных ископаемых. Сейчас, когда таяние льдов делает эти залежи доступнее, за лакомый кусок Арктики, кроме России, готовы бороться Канада, Исландия, Норвегия, Швеция, Финляндия, Дания и США. И, как мы видим, борются с успехом.
Два года назад министр иностранных дел РФ Сергей Лавров, выступая на заседании президиума правительства РФ, заявил, что Россия будет отстаивать свои права на континентальном шельфе за пределами трехсотмильной зоны на основе международного права и результатов научных исследований.
Однако в апреле этого года Медведев во время турне по Скандинавии посетил Норвегию и обсудил с ее лидерами проблему морских границ в Баренцевом море. Однако по горячим следам помощник главы государства Сергей Приходько заявил, что договор по этому вопросу Россия и Норвегия пока заключать не планируют.
[/SPOILER]
И вот, спустя всего полгода после исторического визита договор был подписан, уступки сделаны, [B]что взамен получила Россия - пока не понятно.[/B].
[U]Вы можете конкретно (не слова о всеобщем благоденствии) в цифрах, тоннах, милях и баррелях сказать - что получила Россия от этого договора?[/U]
[QUOTE=magentis;14702181]Извините, Коминтерн, но Вы порядком начинаете надоедать. [/QUOTE]
Это попытка монополизировать свободу мнений на этом форуме или жалкая мимика раздувания щек? :)
[QUOTE=magentis;14702181]Вам то какая разница про события в морях-океанах, которые никогда украинскими не будут ?
[/QUOTE]
Я личность мирового масштаба...:)
[QUOTE=magentis;14702181]
Мне вот фиолетово была ситуация со Змеиным.
[/QUOTE]
Обыватель не живший в СССР. :)
[QUOTE=magentis;14702181]
В РФ никто вообще не заостряет данный вопрос. [/QUOTE]
Ага. Только народ по всему рунету материт власти..
[QUOTE=Коминтерн;14702237]В контексте спора - как угодно правителям новой России....
[B]В 1920-х гг.[/B] СССР, Норвегия, Дания, Канада и США условились считать воду и острова в [B]пределах полярного сектора государства частью территории России[/B]. Страна, таким образом, получила самый большой сектор между Чукоткой, Северным полюсом и Кольским полуостровом. [B]В этом треугольнике площадью 1,2 млн кв. км сосредоточено около 100 млрд тонн нефти. [/B]
Однако [B]в 1997 г. Москва ратифицировала Конвенцию ООН по морскому праву, согласно которой морские экономические границы государств ограничены 200-мильной прибрежной зоной, и утратила право владения "русским треугольником".[/B]
[SPOILER="Арктический шельф богат запасами нефти"] газа и других полезных ископаемых. Сейчас, когда таяние льдов делает эти залежи доступнее, за лакомый кусок Арктики, кроме России, готовы бороться Канада, Исландия, Норвегия, Швеция, Финляндия, Дания и США. И, как мы видим, борются с успехом.
Два года назад министр иностранных дел РФ Сергей Лавров, выступая на заседании президиума правительства РФ, заявил, что Россия будет отстаивать свои права на континентальном шельфе за пределами трехсотмильной зоны на основе международного права и результатов научных исследований.
Однако в апреле этого года Медведев во время турне по Скандинавии посетил Норвегию и обсудил с ее лидерами проблему морских границ в Баренцевом море. Однако по горячим следам помощник главы государства Сергей Приходько заявил, что договор по этому вопросу Россия и Норвегия пока заключать не планируют.
[/SPOILER]
И вот, спустя всего полгода после исторического визита договор был подписан, уступки сделаны, [B]что взамен получила Россия - пока не понятно.[/B].
[U]Вы можете конкретно (не слова о всеобщем благоденствии) в цифрах, тоннах, милях и баррелях сказать - что получила Россия от этого договора?[/U][/QUOTE]
Нет не могу. Но и Вы (кроме копипаст) не можете указать, что потеряла.
[QUOTE=Коминтерн;14702336]
Ага. Только народ по всему рунету материт власти..[/QUOTE]
А реально есть возмущения ?
Может оппозиция воняет ?
[QUOTE=Владимир 2;14692882]Аватар выбрали находясь в тоске??[/QUOTE]
(недоуменно пожимает плечами) А что вас не устраивает?Или очередную измену в форме угрозы России выявили,бдительный вы наш?
[QUOTE]Радикальные меры к преступникам необходимы в сложный исторический момент, например, когда идет война - [/QUOTE]
А сейчас момент простой?Нет террористической войны на Кавказе и в средней России?Про массу терактов вы,очевидно,не в курсе?Или миллиарды условных единиц из госбюджета не украдены? Вы идеалист или со зрением проблемы?
[QUOTE]Правда у вас, титульных украинцев, есть другие примеры.
Вы бывало весь селянский актив вниз головой в колодцы сбрасывали.
Вместе с женами и детьми.[/QUOTE]
Атаман Анненков, атаман Краснов и адмирал Колчак тоже украинцами были? Вы стадаете фобией?вы любите вешать ярлыки?
[QUOTE]Откуда у вас кровожадность столь великая?[/QUOTE]
Обосновать можете фактами или очередная выдумка?
[QUOTE]Разве могут воровские авторитеты надломить мощь сильной страны и сильной государственной власти?[/QUOTE]
Могут.Прочитайте хоть что-нибудь о последствиях криминализации экономики.Заодно- биографии нынешних власть придержащих.Можете узнать много всего интересного.
[QUOTE]Может вы сомневаетесь в силе государственный власти Украины[/QUOTE]
А в Киеве-дядька.:)
Ферапонт,а действительно,что за тип на вашей аваторке.
[QUOTE=Fakt;14704600]Ферапонт,а действительно,что за тип на вашей аваторке.[/QUOTE]
[SPOILER="офф"]А это,вообще-то, канонiчный портрет обер-лейтенанта Пауля Зиберта ака Героя Советского Союза Н.И.Кузнецова.:)[/SPOILER]
[QUOTE=Ферапонт;14704630][SPOILER="офф"]А это,вообще-то, канонiчный портрет обер-лейтенанта Пауля Зиберта ака Героя Советского Союза Н.И.Кузнецова.:)[/SPOILER][/QUOTE]
Нда.Возможно.У меня имеется книга о Н.И.Кузнецове,там вроде другой портрет.Спасибо что напомнили о разведчике,надо будет почитать о нем.Скорее всего появилось много новых материалов.
[QUOTE=Fakt;14704730]Нда.Возможно.У меня имеется книга о Н.И.Кузнецове,там вроде другой портрет.Спасибо что напомнили о разведчике,надо будет почитать о нем.Скорее всего появилось много новых материалов.[/QUOTE]
:)
[SPOILER="офф"][URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s48.radikal.ru/i119/1009/ce/ea614fc487b8.jpg[/IMG][/URL]
С офицерского удостоверения.Кстати,шикарный ход советской разведки- "создание" Кузнецову места службы,в природе не существовавшего.Избавляло от необходимости регулярного обмена документов(а немцы это дело осуществляли регулярно) и соответствующих проверок.[/SPOILER]
Просто улыбнуло