[QUOTE=Мистерия;36441452]Она не стОит ровно "0", это просто те, кому выгодно, искусственно понижают её ценность.[/QUOTE]
Я не точно выразился. За нее платят ровно "0". Естественно, идея это основа основ.
Вид для печати
[QUOTE=Мистерия;36441452]Она не стОит ровно "0", это просто те, кому выгодно, искусственно понижают её ценность.[/QUOTE]
Я не точно выразился. За нее платят ровно "0". Естественно, идея это основа основ.
[QUOTE=Dramteatr;36441220]свадебные конкурсы давно "украдены", например
[url]http://www.svadebka.ws/article/3/2/1/[/url][/QUOTE]
Шоб Вы менЕ были здоровы, я Вас люблю... :-) :-)
Таких конкурсов и сайтов в инете - пруд пруди. В основном там игры или старые и заезженные (фанты, вопросы-ответы, танцы с шариками), или с явным оттенком пошлости, или те, в результате которых люди могут испачкаться, травмироваться (например, попалась на глаза игра "Нитка и иголка"... интересно, насколько безопасно давать выпившим людям колющие предметы?), игры не очень гигиеничные (по очереди откусывать от огурца или шоколадки.....
:-) :-) Если людям будет просто интересно, какие бывают свадебные конкурсы, мы с удовольствием им предложим погуглить и найти пару десятков подобных сайтов.
Именно такими конкурсами пользуются ведущие, которые такими себя считают.
А то, что действительно "вкусно" и достойно, нарабатывается и "вылизывается" месяцами.... и это не раздаётся направо и налево. :-))))))))))))))))))))))))))))))))
Извините меня, все те, кто узрел в этих сообщениях какую-то рекламу, а то так многие могут подумать. Я сейчас не говорю о нас конкретно, я говорю вообще о том, чем отличаются конкурсы из инета от наработок нормальных ведущих. :-) Так получилось уже, что "Остапа понесло"..... простите меня... :-)
[QUOTE=Mixmix;36441525]Я не точно выразился. За нее платят ровно "0". Естественно, идея это основа основ.[/QUOTE]
Гыгыгы.... Так ты ж выражайся точно. :-))))))))))))))
"СтОит ровно 0" и "платят ровно 0" - это ж "две большие разницы". (с) :-)))))))
[QUOTE=Мистерия;36441873]"СтОит ровно 0" и "платят ровно 0" - это ж "две большие разницы". (с) :-)))))))[/QUOTE]
Все зависит от того, что мы делаем—продаем или покупаем.(с) :)
[QUOTE=Мистерия;36441710]я говорю вообще о том, чем отличаются конкурсы из инета от наработок нормальных ведущих. :-) [/QUOTE]
Так тем более странно слышать о том, что ты опасаешься, что твой опыт могут украсть. Ну, для примера. У всех на виду когорта молодежи (Ургант, Цекало и т.п.) из телевизора, которые денег снимают за корпоративы до утра. Ну поглядит кто-то на их шутки, ну запишет какие-то номера и что дальше? Сосед за бутылку изобразит? Тем более, когда работать приходится не перед интернатовскими обделенными детьми, а перед балованной публикой. Которая после пары рюмок может и бросить чем-то. Не смеши меня.
Опыт и талант в интернете не найдешь. И не украдешь.
[QUOTE=Mixmix;36442281]
Опыт и талант в интернете не найдешь. И не украдешь.[/QUOTE]
И не пропьёшь.
А вообще, если подвести итог этого разговора и дальше его не продолжать, т.к. ничьё мнение не меняется, можно сказать так: ни для кого не секрет, что интеллектуальная собственность - это то, что присвоить легче всего, и сплошь и рядом народ пытается это сделать. Менталитет наш.... страсть к халяве рулит.... :-)
И, самое интересное, что у многих плагиат и воровство идей даже не считается чем-то плохим. Скорее всего, это из-за нашего "заматериализованного" сознания. Вот если у соседа украсть кусок мяса, мобильный телефон или 100 долларов - это воровство, это плохо. А украсть чью-то идею, выманив её под видом работодателя, например, - это нормально, это и не воровство даже. Это сообразительность! Это значит, что человек умный и приспособленный к жизни, вотЬ! :-)))))))))))))))))))))
[QUOTE=Mixmix;36442281]Так тем более странно слышать о том, что ты опасаешься, что твой опыт могут украсть. Ну, для примера. У всех на виду когорта молодежи (Ургант, Цекало и т.п.) из телевизора, которые денег снимают за корпоративы до утра. Ну поглядит кто-то на их шутки, ну запишет какие-то номера и что дальше? Сосед за бутылку изобразит? Тем более, когда работать приходится не перед интернатовскими обделенными детьми, а перед балованной публикой. Которая после пары рюмок может и бросить чем-то. Не смеши меня.
Опыт и талант в интернете не найдешь. И не украдешь.[/QUOTE]
Так если люди ценят опыт и талант и понимают, что это не украдёшь, они не будут упорно выспрашивать, какие конкурсы проводишь. Они будут вести беседу совершенно в другом ключе. :-)
Ну, и если ты уже приводишь в пример Урганта и Цекало, то ты не забывай, что они - в своём роде бренд, и "деньги до утра" - это ещё и оплата за популярное имя. То есть - за понты. :-) Правда, круто хвастаться: "У нас на свадьбе/корпоративе были ведущими Ургант с Цекало"?! :-)
[QUOTE=Мистерия;36442369]А вообще, если подвести итог этого разговора и дальше его не продолжать, т.к. ничьё мнение не меняется, можно сказать так: ни для кого не секрет, что интеллектуальная собственность - это то, что присвоить легче всего, и сплошь и рядом народ пытается это сделать. Менталитет наш.... страсть к халяве рулит.... :-)
И, самое интересное, что у многих плагиат и воровство идей даже не считается чем-то плохим. Скорее всего, это из-за нашего "заматериализованного" сознания. Вот если у соседа украсть кусок мяса, мобильный телефон или 100 долларов - это воровство, это плохо. А украсть чью-то идею, выманив её под видом работодателя, например, - это нормально, это и не воровство даже. Это сообразительность! Это значит, что человек умный и приспособленный к жизни, вотЬ! :-)))))))))))))))))))))[/QUOTE]
Кагбэ что такое "хорошо" и что такое "плохо" регламентируют законы. Украл кусок мяса, телефон или 100 баксов - есть чёткая статья, плати штраф и/или велкам в тюрьму. Опять же, если идея запатентована - это да, тоже воровство, за которым следует (ну, в идеале :) ) наказание. А заимствование незапатентованных идей закон не считает воровством, насколько мне известно. Поправьте, если ошибаюсь - я в юриспруденции не очень силён.
[QUOTE=Asasad®;36442560]Кагбэ что такое "хорошо" и что такое "плохо" регламентируют законы. То бишь, если идея запатентована - это да, воровство, за которым следует (ну, в идеале :) ) наказание. А заимствование незапатентованных идей закон не считает воровством, насколько мне известно. Поправьте, если ошибаюсь - я в юриспруденции не очень силён.[/QUOTE]
Да?
Вот ты сейчас реально удивил.
А мы, дураки, живём не только по принятым законам нашей чудной страны, но и по неписаным законам честности и порядочности...... :-) :-)
Смешные мы.... лохи, да? :-))))))))
[QUOTE=Мистерия;36442637]Да?
Вот ты сейчас реально удивил.
А мы, дураки, живём не только по принятым законам нашей чудной страны, но и по [B]неписаным законам честности и порядочности[/B]...... :-) :-)
Смешные мы.... лохи, да? :-))))))))[/QUOTE]
Дык в том и проблема, что эти, как Вы правильно выразились, неписаные законы у каждого свои. Поэтому понятие "воровство" (и всякие прочие подобные понятия) и регламентируют законы "писаные". И всё, что они не запрещают - разрешено. А так - да, мы живём в жестоком мире, люди массово убивают, насилуют, пытают и грабят друг друга, а Вы хотите, чтобы все соблюдали "неписаные законы честности и порядочности". Увы, не будет никогда такого. Дай бог, чтоб хотя бы действующие законы побольше людей соблюдало...
[QUOTE=Asasad®;36443124]Дык в том и проблема, что эти, как Вы правильно выразились, неписаные законы у каждого свои. Поэтому понятие "воровство" (и всякие прочие подобные понятия) и регламентируют законы "писаные". И всё, что они не запрещают - разрешено. А так - да, мы живём в жестоком мире, люди массово убивают, насилуют, пытают и грабят друг друга, а Вы хотите, чтобы все соблюдали "неписаные законы честности и порядочности". Увы, не будет никогда такого. Дай бог, чтоб хотя бы действующие законы побольше людей соблюдало...[/QUOTE]
Ну так.... Мы в какой теме находимся? :-) :-)
Многие лохотронные конторы "обставляют" себя так, что по закону к ним не подкопаешься.
Мы же в этой теме говорим о непорядочности людей, непорядочности фирм.
О законах здесь приходится говорить не так уж часто. :-)
И, как по мне, понятия должен регламентировать один-единственный закон, старый-престарый и простой, как хозяйственное мыло.
"Не поступай с другими так, как не хотел бы, чтобы поступали с тобой".
Всё.
[QUOTE=Мистерия;36442369]А вообще, если подвести итог этого разговора и дальше его не продолжать, т.к. ничьё мнение не меняется, можно сказать так: ни для кого не секрет, что интеллектуальная собственность - это то, что присвоить легче всего, и сплошь и рядом народ пытается это сделать. Менталитет наш.... страсть к халяве рулит.... :-)[/QUOTE]
Да, это верно, именно менталитет, в центре города, ни от кого не таясь,
процветает малина расхитителей интеллектуальной собственности, называемая
для простоты "книжкой", и 99% населения (включая и меня), покупает там
эту собственность, музыку, фильмы, программное обеспечение и прочее, и прочее. Так что каждый, хоть раз в жизни, участвовал в воровстве этой самой
интеллектуальной собственности.
[B]Deck42[/B]
Ты, видимо, еще про торренты не слышал? :rzhu_nimagu:
Когда-то реально покупали, но это было таак давно..
[QUOTE=Mixmix;36446681][B]Deck42[/B]
Ты, видимо, еще про торренты не слышал? :rzhu_nimagu:[/QUOTE]
Ты понимаешь, одно дело - брать информацию, которая находится в интернете в открытом доступе.
А другое дело - звонить человеку, вытаскивать его на встречу, забирать у него его личное время, чтобы вытащить нужную информацию.....
Почувствуй разницу.... :-)
[QUOTE=Deck42;36446577]Да, это верно, именно менталитет, в центре города, ни от кого не таясь,
процветает малина расхитителей интеллектуальной собственности, называемая
для простоты "книжкой", и 99% населения (включая и меня), покупает там
эту собственность, музыку, фильмы, программное обеспечение и прочее, и прочее. Так что каждый, хоть раз в жизни, участвовал в воровстве этой самой
интеллектуальной собственности.[/QUOTE]
Я думал в эпоху процветания инет-магазинов на книжке по сумасшедшим ценам покупают диски с книгами только люди недалекие совершенно.
[QUOTE=Deck42;36446577]Да, это верно, именно менталитет, в центре города, ни от кого не таясь,
процветает малина расхитителей интеллектуальной собственности, называемая
для простоты "книжкой", и 99% населения (включая и меня),[B] покупает там
эту собственность, музыку, фильмы, программное обеспечение и прочее, и прочее. Так что каждый, хоть раз в жизни, участвовал в воровстве этой самой
интеллектуальной собственности[/B].[/QUOTE]
Ну, я бы сказал покупали, когда не было интернета:))) А сейчас покупают на книжке, вышеперечисленное, как раз те, кто напрямую относится к этой теме:)))
Последний раз, когда я там был, диск с софтом стоил 30грн. Это было жутко давно. Я даже сейчас не знаю, по каким космоценам у них диски. Зачем там что-то брать, если всё с нете можно скачать. Видимо многие просто торрентами не умеют пользоваться.
[QUOTE=Мистерия;36446788]Ты понимаешь, одно дело - брать информацию, которая находится в интернете в открытом доступе.[/QUOTE]
[I]Все уже украдено до вас.[/I] :)
Вот от тебя я не ожидал, честно. С учетом ранее писанного.)))
[QUOTE=Mixmix;36446681][B]Deck42[/B]
Ты, видимо, еще про торренты не слышал? :rzhu_nimagu:[/QUOTE]
Слышал, я, уважаемый про торренты, не надо проецировать свой быт на всех других, лично мне, гораздо удобнее перед рейсом, купить штук 30-50 дисков с новыми ментовскими сериалами по символической цене и оставить их на судне, чем
скачивать их на жесткие диски, утомительно это, скучно-с и не продуктивно-с. На своих развлечениях я не экономлю.
[QUOTE=Tefush;36446801]Я думал в эпоху процветания инет-магазинов на книжке по сумасшедшим ценам покупают диски с книгами только люди недалекие совершенно.[/QUOTE]
А я думал, что не для всех цена 3-5 долларов является сумашедшей, даже если они "близкие социально".
Я тебе подскажу немного. Все фильмы легко также можно закачаться через торренты. Причем часто быстрее, чем если бы ты брал машину и ехал на книгу даже за 50 дисками. Потом, что это за безбожной силы лоховство брать и покупать 50 дисков с фильмами? Не слышал про внешние винты? Покупаешь такой винт и качаешь на него 200 фильмов и не паришься с дисками. Хватить на весь рейс.
[QUOTE=Deck42;36447169]А я думал, что не для всех цена 3-5 долларов является сумашедшей, даже если они "близкие социально".[/QUOTE]
Дело не в цене, дело в лоховстве.
[QUOTE=Deck42;36447057]Слышал, я, уважаемый про торренты, не надо проецировать свой быт на всех других, лично мне, гораздо удобнее перед рейсом, купить штук 30-50 дисков с новыми ментовскими сериалами по символической цене и оставить их на судне, чем
скачивать их на жесткие диски, утомительно это, скучно-с и не продуктивно-с. На своих развлечениях я не экономлю.[/QUOTE]
А что утомительного в скачивании??? Ты ж не вручную это делаешь, два клика и пусть себе качает, причем прямо на карман,а ты занимайся чем хочешь:))) Вот за счет таких лохотронщики до сих пор и существуют:))) перепродают бесплатную, общедоступную информацию...слов нет:)))
[QUOTE=Mixmix;36447015][I]Все уже украдено до вас.[/I] :)
Вот от тебя я не ожидал, честно. С учетом ранее писанного.)))[/QUOTE]
Всё нормально согласуется с ранее написанным. :-))))))))))))
Живя в грязном болоте, невозможно не запачкаться совсем. Но возможно постараться запачкаться минимально. :-)
Если уже всё украдено до нас и заюзано до такой степени общественностью, что уже даже налёт авторства затёрт, это одно..... :-)))))))))))
Про свадьбы: все (поголовно!) обещают что будет нескучно. Я не претендую на эксклюзив, но я не хотел Сердючки, Серова, маленьких лебедей, причем заявил это сразу. Но в итоге поимел и первое, и второе, и третье. На мой вопрос "нахчем, я же просил?" мне было сказано что я ничего не понимаю в развлекательной индустрии, традициях местности и т.д., и что я не платил за эксклюзивную программу.
"Гостям ведь было весело!"
А мне не очень, поскольку 500 у.е. были выкинуты в туду.
[QUOTE=Tefush;36447246]Дело не в цене, дело в лоховстве.[/QUOTE]
Дело даже не в цене, и не в лоховстве. На торрентах можно найти такое, чего на книге отродясь не было и не будет. И какой смысл платить деньги за ворованное, если можно такое же ворованное самостоятельно скачать?
[QUOTE=Князь Игорь;36447304]А что утомительного в скачивании??? Ты ж не вручную это делаешь, два клика и пусть себе качает, причем прямо на карман,а ты занимайся чем хочешь:))) Вот за счет таких лохотронщики до сих пор и существуют:))) перепродают бесплатную, общедоступную информацию...слов нет:)))[/QUOTE]
Слууушай... Ну, если человеку УДОБНА инфа на дисках, ну чего все прицепились.... :-))))))))))))
Конечно, я бы тоже проголосовала за покупку внешнего жёсткого, с которого потом можно удалять ненужную инфу и писать новую.
Мы купили жёсткий на 1 Террабайт за 800 гривень. Фильмов и музыки можно назаписывать "от пуза" и юзай себе в рейсе на здоровье.
[QUOTE=Mixmix;36447353]Дело даже не в цене, и не в лоховстве. На торрентах можно найти такое, чего на книге отродясь не было и не будет. И какой смысл платить деньги за ворованное, если можно такое же ворованное самостоятельно скачать?[/QUOTE]
Именно, это еще как фактор. Реально сейчас с торрентов или с файлопомоек можно откопать то, что никогда на книге и в помине нет. Это касается редких и старых вещей. А на книгу в основном то, что сейчас в тренде и самое популярное.
[QUOTE=Tefush;36447191]Я тебе подскажу немного. Все фильмы легко также можно закачаться через торренты. Причем часто быстрее, чем если бы ты брал машину и ехал на книгу даже за 50 дисками. Потом, что это за безбожной силы лоховство брать и покупать 50 дисков с фильмами? Не слышал про внешние винты? Покупаешь такой винт и качаешь на него 200 фильмов и не паришься с дисками. Хватить на весь рейс.[/QUOTE]
Слушай, умник, так и хочется сказать банальность - "если ты такой умный, почему такой бедный", я не люблю смотреть фильмы на ноутбуке, а люблю на большом экране телевизора, они у меня в каюте есть всегда, обычно 32 - 42", но далеко
не всегда современные с выходом USB, так что использую DVD плеер, они тоже всегда наличиствуют в каюте.
[QUOTE=Мистерия;36447340]Если уже всё украдено до нас и заюзано до такой степени общественностью, что уже даже налёт авторства затёрт, это одно..... :-)))))))))))[/QUOTE]
Скажи честно, все программы, которые используешь в работе—лицензионные и честно купленные(без "таблеток/лечения")? Там налет авторства так просто не затрешь. ;)
Я уже молчу про авторство песен, там, наверняка, все плохо. Тамада/музыканты поют же чужие песни? Деньги за это получают? Это не "воруют"?
[QUOTE=Маленький Мук;36447350]Про свадьбы: все (поголовно!) обещают что будет нескучно. Я не претендую на эксклюзив, но я не хотел Сердючки, Серова, маленьких лебедей, причем заявил это сразу. Но в итоге поимел и первое, и второе, и третье. На мой вопрос "нахчем, я же просил?" мне было сказано что я ничего не понимаю в развлекательной индустрии, традициях местности и т.д., и что я не платил за эксклюзивную программу.
"Гостям ведь было весело!"
А мне не очень, поскольку 500 у.е. были выкинуты в туду.[/QUOTE]
А вот это уже, извините, свинство со стороны ведущего. :-)
Но.... НО!!!! При чём тут этот случай?
Даже если бы Вы видели работу этого ведущего раньше, даже если бы Вам показали "вкусное" видео, это не гарантия того, что ведущий бы не поступил наперекор Вашим требованиям. :-)
Здесь проблема в том, что ведущий на Ваши требования забивает.
Кстати, для такого есть тема "Блеклист" на форуме, велкам.
[QUOTE=Маленький Мук;36447350]Про свадьбы: все (поголовно!) обещают что будет нескучно. Я не претендую на эксклюзив, но я не хотел Сердючки, Серова, маленьких лебедей, причем заявил это сразу. Но в итоге поимел и первое, и второе, и третье. На мой вопрос "нахчем, я же просил?" мне было сказано что я ничего не понимаю в развлекательной индустрии, традициях местности и т.д., и что я не платил за эксклюзивную программу.
"Гостям ведь было весело!"
А мне не очень, поскольку 500 у.е. были выкинуты в туду.[/QUOTE]
Так об этом стоит писать не здесь а соответствующей теме [url]https://forumodua.com/showthread.php?t=520817[/url] и с именем данной ведущей, чтобы другие на сию дешевку не попались.
[QUOTE=Мистерия;36447431]Слууушай... Ну, если человеку УДОБНА инфа на дисках, ну чего все прицепились.... :-))))))))))))[/QUOTE]
Никто не мешает этому человеку закатать себе любую инфу на болванки.
[QUOTE=Deck42;36447504]Слушай, умник, так и хочется сказать банальность - "если ты такой умный, почему такой бедный", я не люблю смотреть фильмы на ноутбуке, а люблю на большом экране телевизора, они у меня в каюте есть всегда, обычно 32 - 42", но далеко
не всегда современные с выходом USB, так что использую DVD плеер, они тоже всегда наличиствуют в каюте.[/QUOTE]
Опять же, ты можешь накачать с тех же торрентов DVD-образы, закатать их на болванки и смотреть потом на DVD-плеере.
[QUOTE=Deck42;36447504]Слушай, умник, так и хочется сказать банальность - "если ты такой умный, почему такой бедный", я не люблю смотреть фильмы на ноутбуке, а люблю на большом экране телевизора, они у меня в каюте есть всегда, обычно 32 - 42", но далеко
не всегда современные с выходом USB, так что использую DVD плеер, они тоже всегда наличиствуют в каюте.[/QUOTE]
А чего ты решил, что я бедный? Ты видел мою машину и мой дом? В отличие от тебя, я умею считать деньги, и они у меня есть. Я никогда не позволю себе покупать то, что есть в свободном доступе. Я же не один тут такой продвинутый, который знает о внешних винтах, двд-плеерах с USB выходом и прочем. Вместо того, чтобы огрызаться и считать чужие деньги, изучи, что такое внешние накопители, а лучше почитай о ssd-технологии.
При том, что рассказать при встрече не захотели, сказав что будет не скучно. Подробно - низзя, ибо это интеллектуальная собственность. Попросил чтобы хоть без перечисленного выше. Итог я описал.
Так что ну вас с вашей собственностью, товар надо счупать.
Ничего личного, просто вспомнились былые обиды.
[QUOTE=Deck42;36447057]Слышал, я, уважаемый про торренты, не надо проецировать свой быт на всех других, лично мне, гораздо удобнее перед рейсом, купить штук 30-50 дисков с новыми ментовскими сериалами по символической цене и оставить их на судне, чем
скачивать их на жесткие диски, утомительно это, скучно-с и не продуктивно-с. На своих развлечениях я не экономлю.[/QUOTE]
Просто изначально подача была не про удобство, а про то, что "в центре города воровство интеллектуальной собственности" и т.п. Да, это менталитет и законы. И кормушка для дармоедов всех мастей. Если тебе нравится/удобно кормить дармоедов, то на здоровье. Только зачем намекать на то, что ты просто можешь себе это позволить, а нищеброды вынуждены побираться по торрентам от бедности?
[QUOTE=Mixmix;36447537]Скажи честно, все программы, которые используешь в работе—лицензионные и честно купленные(без "таблеток/лечения")? Там налет авторства так просто не затрешь. ;)
Я уже молчу про авторство песен, там, наверняка, все плохо. [B]Тамада/музыканты поют же чужие песни? Деньги за это получают? Это не "воруют"?[/B][/QUOTE]
Нет! Это официальный бизнес за который платятся налоги! Так же, как и радиостанции. Вот, если бы кто-то исполнял песни Сердючки в его образе и представлялся от его имени(а подобных случаев было не мало), вот тогда это было бы воровство.
Творец создал человека, но не запатентовал идею, и теперь два разнополых идиёта могут сделать то же самое.
[QUOTE=Tefush;36447684]А чего ты решил, что я бедный? Ты видел мою машину и мой дом? В отличие от тебя, я умею считать деньги, и они у меня есть. Я никогда не позволю себе покупать то, что есть в свободном доступе. Я же не один тут такой продвинутый, который знает о внешних винтах, двд-плеерах с USB выходом и прочем. Вместо того, чтобы огрызаться и считать чужие деньги, изучи, что такое внешние накопители, а лучше почитай о ssd-технологии.[/QUOTE]
Слушай, ну с чего ты взял, что можешь всех поучать, ей_Богу, столь навязчивое желание сделать меня счастливым напоминает усилия Маргариты Павловны из Покровсих ворот, такое же по-хамски агрессивное. Касательно гордости быть экономным -
ты меня учишь что мне сделать, а я скажу куда тебе идти - тут рядом есть ветка "Такси в Одессе", там уже лет пять идет вечный спор между таксистами и "ангинами", впишешся как патрон в обойму. А я живу по принципу - экономить, значит
тратить деньги без удовольствия.
[QUOTE=Князь Игорь;36447784]Нет! Это официальный бизнес за который платятся налоги! Так же, как и радиостанции. Вот, если бы кто-то исполнял песни Сердючки в его образе и представлялся от его имени(а подобных случаев было не мало), вот тогда это было бы воровство.[/QUOTE]
Не в плане спора или претензий, просто интересно.
[QUOTE]Создавая музыкальное произведение, музыканты и исполнители не только реализует свои творческие способности, но и создают музыкальный продукт, являющийся авторским произведением, за который они надеются получить материальное вознаграждение. Кроме того, на стадии производства этого произведения к музыкантам и исполнителям подключается целая команда людей (звукорежиссеры, продюсеры и т.д.), труд которых тоже должен быть оплачен. Оплата труда этого коллектива осуществляется за счет продажи экземпляров фонограммы созданного произведения. Однако у каждого проданного экземпляра фонограммы может быть разная судьба: один будет использоваться дома для прослушивания в семейном кругу, второй будет проигран ди-джеем в клубе, где его услышат десятки людей, третий же попадет в эфирную студию радиостанции и музыку, записанную на нем, услышит уже миллионная аудитория.
Второй и третий случай, описанные выше, трактуются украинским законодательством как публичное исполнение фонограммы с коммерческой целью. Согласно ст. 43 Закона Украины "Об авторском праве и смежных правах" допускается такое публичное исполнение фонограмм без согласования с исполнителями (производителями) фонограммы, но с выплатой им вознаграждения. Итак, за музыку надо платить! Теперь попытаемся разобраться, кто, в каких случаях, кому и сколько должен.
Если вы в магазине купили компакт-диск (конечно же лицензионный!) с записью вашего любимого певца, то вы можете слушать его сами, с семьей и друзьями абсолютно свободно. Также вы можете для личных целей скопировать этот диск на другой носитель. Согласно ст. 42 (часть 4) Закона "Об авторском праве и смежных правах" в стоимость записывающей аппаратуры и чистых носителей (чистые кассеты, "болванки" CD-R для записи аудиодисков) уже включено вознаграждение авторам и исполнителям. Больше ничего никому платить не нужно.
Совершенно иначе обстоят дела, в случае использования фонограмм с коммерческой целью.
[B]Кто должен платить?[/B]
[B]Платить должны юридические и физические лица, использующие фонограммы (видеограммы) в коммерческих целях.[/B] К ним относятся: театры, концертные и цирковые объединения, филармонии, цирки, клубы, дома и дворцы культуры, киноконцертные залы, дискотеки, танцевальные и концертные площадки, а также парки, стадионы, спортивные залы, кинотеатры и видеосалоны, казино, ночные клубы, салоны (залы) игровых автоматов, бары, кафе, рестораны и т.д. Полный список приведен в Постановлении Кабинета Министров Украины №71 от 18.01.2003г. "Про затвердження розміру винагороди (роялті) за використання опублікованих з комерційною метою фонограм і відеограм та порядку її виплати". Использование фонограмм с коммерческой целью предполагает получение прибыли от такого использования. Например, основной деятельностью ночных клубов является проведение дискотек, многочисленные кафе используют аудиозаписи для создания музыкального фона для своих посетителей, деятельность радиостанций невозможна без использования фонограмм в принципе. Все вышеперечисленные типы организаций прямо или косвенно получают прибыль от использования музыкальных произведений, являющихся объектами авторского права.[/QUOTE]
[SIZE="1"]отсюда: [url]http://www.romanenko.biz/ru/library/article_royalty.html[/url][/SIZE]
[QUOTE]Это официальный бизнес за который платятся налоги[/QUOTE]
Налоги ты имеешь в виду в налоговую? Или роялти?
[QUOTE=Tefush;36447684]А чего ты решил, что я бедный? Ты видел мою машину и мой дом? В отличие от тебя, я умею считать деньги, и они у меня есть. Я никогда не позволю себе покупать то, что есть в свободном доступе. Я же не один тут такой продвинутый, который знает о внешних винтах, двд-плеерах с USB выходом и прочем. Вместо того, чтобы огрызаться и считать чужие деньги, изучи, что такое внешние накопители, а лучше почитай о ssd-технологии.[/QUOTE]
Я не соглашусь лишь в одном.
Если мы начинаем поучать человека, как ему тратить СВОИ деньги - это не он наши деньги считает, а мы - его деньги.
Наше дело - посоветовать человеку более удобный и экономичный вариант.
Если он не хочет этим вариантом пользоваться - это его личное дело. Человек хочет тратить деньги на диски, пусть тратит. :-)
[QUOTE=Маленький Мук;36447737]При том, что рассказать при встрече не захотели, сказав что будет не скучно. Подробно - низзя, ибо это интеллектуальная собственность. Попросил чтобы хоть без перечисленного выше. Итог я описал.
Так что ну вас с вашей собственностью, товар надо счупать.
Ничего личного, просто вспомнились былые обиды.[/QUOTE]
Тут дело в другом.
Вы сказали людям, чего Вам НЕ хочется на Вашем празднике? :-) Свои табу озвучили? Это приняли во внимание? Нет. Ваши требования проигнорировали.
Допустим, ведущий знает 150 конкурсов. Все рассказывать? :-)))))))))))))
Или человек, не видя в реале Вашей компании, знает, что именно из своего арсенала он будет проводить? Люди-то разные есть. Тихие, скромные, скованные, драйвовые, раскованные, бесшабашные, напыщенные или, наоборот, очень простые в общении.... :-)
Понимаю Ваше разочарование, но оно немного из другой оперы. :-)
[QUOTE]А я живу по принципу - экономить, значит
тратить деньги без удовольствия. [/QUOTE]
Дело не в экономии, а в лохотронщиках и лохах:))) И к твоему великому изречению добавлю, что алкаши тоже не экономят и тратят деньги в свое удовольствие, вот только их понятия о жизни слишком призрачны...
“Если у Вас есть яблоко и у меня есть яблоко, и если мы обмениваемся этими яблоками, то у Вас и у меня остается по одному яблоку. А если у Вас есть идея, и у меня есть идея, и мы обмениваемся идеями, то у каждого из нас будет по две идеи.” © Бернард Шоу
[QUOTE=Mixmix;36448080]Не в плане спора или претензий, просто интересно.
[SIZE="1"]отсюда: [url]http://www.romanenko.biz/ru/library/article_royalty.html[/url][/SIZE]
Налоги ты имеешь в виду в налоговую? Или роялти?[/QUOTE]
Мне государство дало официальное право заниматься этой деятельностью и я им плачу за это налоги, а остальное - это проблема государства, кому и сколько платить роялти:)))
[QUOTE=Мистерия;36448215]Тут дело в другом.
Вы сказали людям, чего Вам НЕ хочется на Вашем празднике? :-) Свои табу озвучили? Это приняли во внимание? Нет. Ваши требования проигнорировали.[/QUOTE]
И тут интересный вопрос—что дальше? Деньги взяли, запросы проигнорировали. Свадьба один(редко чаще) раз в жизни. Морду бить? В суд подавать? Утереться и плюнуть в черный список?
[QUOTE=Мистерия;36448099]Я не соглашусь лишь в одном.
Если мы начинаем поучать человека, как ему тратить СВОИ деньги - это не он наши деньги считает, а мы - его деньги.
Наше дело - посоветовать человеку более удобный и экономичный вариант.
Если он не хочет этим вариантом пользоваться - это его личное дело. Человек хочет тратить деньги на диски, пусть тратит. :-)[/QUOTE]
Теперь пампарам - найди в моих постах хоть одно слово, где я кого-то поучаю. ))))))))))))) Нет там такого, потому что я никого никогда не стремился исправить. Вот мысль я свою о лохах, книжке и торрентах я высказал, но учить жизни, а тем более моряков, - увольте. Я честно до сих пор удивляюсь людям, которые там что-то покупают, когда всё это можно купить гораздо дешевле, проще или же вообще тупо скачать. Для меня книга - место выгодного обмена долларов и не больше. Вот условные там помнять можно, но тоже, если знать у кого. Я там с 90 годов всегда меняю у одного и того же человека. И это выгодно.
[QUOTE]Человек хочет тратить деньги на диски, пусть тратит. [/QUOTE]
Пусть тратит, никто никого учить не собирается. Я тоже в своё время газгольдеры продавал по космо-ценам, когда в стране их вообще не было. И тоже их брали люди определенного склада ума, и их тоже отговаривали и пр.
[QUOTE=Князь Игорь;36448380]Мне государство дало официальное право заниматься этой деятельностью и я им плачу за это налоги, а остальное - это проблема государства, кому и сколько платить роялти:)))[/QUOTE]
Ага. И теперь эти же слова говорит нехороший человек, который украл у вас идею, конкурс и т.п. "Я государству плачу налоги, пусть им государство и выплачивает". Получается, что он даже не украл, т.к. налогами отстрелялся?
[QUOTE=Мистерия;36442369]А вообще, если подвести итог этого разговора и дальше его не продолжать, т.к. ничьё мнение не меняется, можно сказать так: ни для кого не секрет, что интеллектуальная собственность - это то, что присвоить легче всего, и сплошь и рядом народ пытается это сделать. Менталитет наш.... страсть к халяве рулит.... :-)
И, самое интересное, что у многих плагиат и воровство идей даже не считается чем-то плохим. Скорее всего, это из-за нашего "заматериализованного" сознания. Вот если у соседа украсть кусок мяса, мобильный телефон или 100 долларов - это воровство, это плохо. А украсть чью-то идею, выманив её под видом работодателя, например, - это нормально, это и не воровство даже. Это сообразительность! Это значит, что человек умный и приспособленный к жизни, вотЬ! :-)))))))))))))))))))))[/QUOTE]
у меня как то были на консультации два изобретателя. они сделали гениальное (по их мнению) изобретение, и хотят его запатентовать. но при этом решить задачу - что бы до получения патента никто не знал суть их изобретения, потому что обязательно украдут идею и запатентуют под своим именем. объясняю, что нужно заполнить заявку, в которой описать суть изобретения. они боятся, что кто то из патентного бюро прочитает и крадет идею... вобщем, пока они не решились на патентование :)
[QUOTE=Asasad®;36442560]Кагбэ что такое "хорошо" и что такое "плохо" регламентируют законы. Украл кусок мяса, телефон или 100 баксов - есть чёткая статья, плати штраф и/или велкам в тюрьму. Опять же, если идея запатентована - это да, тоже воровство, за которым следует (ну, в идеале :) ) наказание. А заимствование незапатентованных идей закон не считает воровством, насколько мне известно. Поправьте, если ошибаюсь - я в юриспруденции не очень силён.[/QUOTE]
авторское право подлежит защите и без регистрации :)
[QUOTE=мыслитель;36448620]у меня как то были на консультации два изобретателя. они сделали гениальное (по их мнению) изобретение, и хотят его запатентовать. но при этом решить задачу - что бы до получения патента никто не знал суть их изобретения, потому что обязательно украдут идею и запатентуют под своим именем. объясняю, что нужно заполнить заявку, в которой описать суть изобретения. они боятся, что кто то из патентного бюро прочитает и крадет идею... вобщем, пока они не решились на патентование :)
авторское право подлежит защите и без регистрации :)[/QUOTE]
Я этих изобретателей понимаю... :-)
А по поводу авторского права - это уже интересно. Как его доказать в таком случае? :-) Без регистрации? :-)
[QUOTE=Mixmix;36448457]Ага. И теперь эти же слова говорит нехороший человек, который украл у вас идею, конкурс и т.п. "Я государству плачу налоги, пусть им государство и выплачивает". Получается, что он даже не украл, т.к. налогами отстрелялся?[/QUOTE]
В случае воровства конкурса немного по-другому, так как эта информация не является общедоступной. Одно дело, когда ты уронил 10грн и не заметил, а кто-то позже подобрал и естественно сунул себе в карман. И другое дело, когда залезли в карман и стянули 10грн.
[QUOTE]Теперь пампарам - найди в моих постах хоть одно слово, где я кого-то поучаю. ))))))))))))) Нет там такого, потому что я никого никогда не стремился исправить. Вот мысль я свою о лохах, книжке и торрентах я высказал, но учить жизни, а тем более моряков, - увольте.[/QUOTE]
Ну... высказываться слишком агрессивно в адрес таких людей - это, ИМХО, синонимично поучению. :-)
Я ж почему говорю... Мы посоветовали Дек42 вариант, но ему проще покупать на "книжке" - дык на здоровье. :-)
[QUOTE=Князь Игорь;36448707]В случае воровства конкурса немного по-другому, так как эта информация не является общедоступной.[/QUOTE]
Я не юрист и бодаться не буду. :)
Но мне кажется что тут очень похоже на то, что "наш разведчик это разведчик, а их разведчик—это шпион".
Кстати, оттуда же.
[QUOTE]Без сомнения, описанный выше механизм уплаты роялти, более всего осложнит жизнь ди-джеям многочисленных клубов, а также музыкантам, исполняющим "в живую" произведения других авторов. Теперь им в процессе выступления придется еще и фиксировать все проигрываемые (исполняемые) ими произведения. [/QUOTE]
[QUOTE=Mixmix;36448838]Я не юрист и бодаться не буду. :)
Но мне кажется что тут очень похоже на то, что "наш разведчик это разведчик, а их разведчик—это шпион".[/QUOTE]
Ты просто сравниваешь не родственные случаи и всего то:)))
[QUOTE=Мистерия;36448681]А по поводу авторского права - это уже интересно. Как его доказать в таком случае? :-) Без регистрации? :-)[/QUOTE]
если значок в кружочке (С), то это просто декларация авторского права. если (R) - то оно зарегистрировано. если задекларировано, но не зарегистрировано, то рассматривая споры об авторстве назначают автороведческую экпертизу
[QUOTE=мыслитель;36449030]если (R) - то оно зарегистрировано.[/QUOTE]
Да, я вот о своём нике позаботился :) .
[QUOTE=Asasad®;36449148]Да, я вот о своём нике позаботился :) .[/QUOTE]
если в суде будет установлено, что ты нарушил авторское право, то отменят регистрацию :)
[QUOTE=Мистерия;36446788]Ты понимаешь, одно дело - [B]брать информацию, которая находится в интернете в открытом доступе[/B].
А другое дело - звонить человеку, вытаскивать его на встречу, забирать у него его личное время, чтобы вытащить нужную информацию.....
Почувствуй разницу.... :-)[/QUOTE]
Ага-ага, очччень интересно... Открытый доступ, значит... И как туда, в открытый доступ, всё это попало нас (с моральной точки зрения) не очень интересует... Интересная позиция после всего вышесказанного тобой об интеллектуальной собственности :)
То есть выкладываем в тырнет видео со свадьбы с твоими конкурсами, раздаем его налево и направо как руководство к действию и тогда претензий с твоей стороны уже не будет. Так? ;)
[QUOTE=_Lion_;36450872]Ага-ага, очччень интересно... Открытый доступ, значит... И как туда, в открытый доступ, всё это попало нас (с моральной точки зрения) не очень интересует... Интересная позиция после всего вышесказанного тобой об интеллектуальной собственности :)
То есть выкладываем в тырнет видео со свадьбы с твоими конкурсами, раздаем его налево и направо как руководство к действию и тогда претензий с твоей стороны уже не будет. Так? ;)[/QUOTE]
Дело в том, что мы - люди публичные, и, ясен пень, инфа всё равно рано или поздно просочится в свободный доступ и станет народным достоянием.
Я лишь говорю о скорости распространения этой информации и количестве людей, которые её получат "за просто так".
Когда не очень порядочные люди раздают чужую информацию направо и налево - это им считается.
А когда делаешь это своими же руками - чувствуешь себя как-то... ну, совсем уж законченной лохушкой. :-)))))))))
Как-то так. :-)
Вот такой вот нюанс. :-)
Везде в этой жизни есть тонкости и нюансы. :-)
[QUOTE=Мистерия;36451037]
Когда не очень порядочные люди раздают чужую информацию направо и налево - это им считается.
А когда делаешь это своими же руками - чувствуешь себя как-то... ну, совсем уж законченной лохушкой. :-)))))))))
[/QUOTE]
А когда пользуешься плодом трудов этих "не очень порядочных людей" - скачиваешь халявные фильмы, программы и т.д. - как чувствуешь себя? Нормально? Совесть по ночам не грызет? ;)
Так чего же требовать мук угрызений совести от "потенциальных работодателей", которые хотят выудить из тебя информацию и оставить за бортом? :pardon:
[QUOTE=Мистерия;36451037]
Везде в этой жизни есть тонкости и нюансы. :-)[/QUOTE]
Вот тут согласен на все 100% :)
[QUOTE=_Lion_;36451197]А когда пользуешься плодом трудов этих "не очень порядочных людей" - скачиваешь халявные фильмы, программы и т.д. - как чувствуешь себя? Нормально? Так чего же требовать мук угрызений совести от "потенциальных работодателей", которые хотят выудить из тебя информацию и оставить за бортом? ;)[/QUOTE]
А я нигде не писала, что ТРЕБУЮ мук угрызений совести. :-))))))))))))
Я лишь имела в виду то, что лично я бы отсеивала подобных работодателей на определённом этапе общения. :-)))))))) Меня ведь тоже никто не может заставить общаться с людьми, по которым уже видно - не наши люди. :-) Не то чтобы плохие - просто не наши. :-)
Вдобавок и вдогонку.... :-)
В жизни мы каждый раз оказываемся в разных ситуациях. :-)
Мы бываем и заказчиками, и клиентами, и работодателями, и работниками... Иногда мы что-то используем без спроса, иногда используют что-то наше... :-)
Нужно каждый раз представлять себя в разных ситуациях, ставить себя на место другого.
А по поводу того, что мои наработки (не обязательно мои - Машины-Танины-Васины, чьи угодно) расползутся по миру, это неизбежно.
Но если в наших силах уменьшить скорость этого процесса - это можно сделать.
А полностью остановить это, скорее всего, невозможно. :-)
Вот какой-то такой итог, наверное, будет... :-)))))
П.С. Вот, например, в теме супермаркетов люди часто жалуются на то, что на кассе могут пробить бОльшее количество товара, чем люди взяли, или пробить лишнее.
Интересно, каждый ли из этих людей обратит внимание на ошибку кассира, если какой-либо товар кассир пропустит и не пробьёт в чеке? :-)
[QUOTE=Мистерия;36451444]
П.С. Вот, например, в теме супермаркетов люди часто жалуются на то, что на кассе могут пробить бОльшее количество товара, чем люди взяли, или пробить лишнее.
Интересно, каждый ли из этих людей [B]обратит внимание на ошибку кассира, если какой-либо товар кассир пропустит и не пробьёт в чеке?[/B] :-)[/QUOTE]
Бытие определяет сознание. [I]К. Маркс[/I]
[B]На трассе «Николаев-Одесса» аферисты «развели» на уловке с золотым кольцом майора милиции [/B]:)
Майор милиции, возвращавшийся на автомобиле из Николаева в Одессу, попался на удочку мошенников. Как рассказала знакомая потерпевшего, которая стала свидетельницей произошедшего, доверчивый милиционер отдал злоумышленникам сто гривен, передает [I]Одесса.net[/I].
— Мы подъезжали к городу и тут увидели возле дороги припаркованную иномарку, возле которой копошилось трое иностранцев. Один из них отделился от группы и буквально бросился нам под колеса, – рассказала женщина.
По ее словам, мужчина на ломаном русском сообщил водителю, что у них кончился бензин и попросил дать денег на его покупку, взамен он снял с пальца большой золотой перстень и буквально швырнул его в салон.
— Иностранец сказал, что они спешат на похороны отца и им срочно нужны деньги, как он говорил, «большие бумажки». Взамен мужчина предлагал свое кольцо, – сообщила женщина.
Водитель попытался отказаться, но иностранец был настолько настойчив, что, в итоге майор поддался на уговоры и дал ему купюру в 100 гривен. Иностранец, рассыпавшись в благодарностях, побежал обратно. В это время пассажиры заметили, что его спутник также кинулся под автомобиль, но уже на встречной полосе.
После этого майор, понял, что его «развели» и позвонил своим одесским коллегам, которые сообщили ему еще об одной такой точке, но уже в направлении Киева.
По словам правоохранителей, поймать таких мошенников непросто, потому что они чуть ли не каждый 15 минут меняют место расположения.
[QUOTE=Мистерия;36451444]Интересно, каждый ли из этих людей обратит внимание на ошибку кассира, если какой-либо товар кассир пропустит и не пробьёт в чеке? :-)[/QUOTE]ла, не все еще из форумчан достигли вершин честности и порядочности. большинство ведь не обратит внимание, ибо грешны :(
[QUOTE=мыслитель;36466819]ла, не все еще из форумчан достигли вершин честности и порядочности. большинство ведь не обратит внимание, ибо грешны :([/QUOTE]
Ошибка-ошибке-рознь! Когда мне в эпицентре пробила кассир гофру (ценою 107 грвн) за 307 грвн, то я тоже заметил, хотя и небезгрешен :)
[QUOTE=мыслитель;36466819]большинство ведь не обратит внимание, ибо грешны :([/QUOTE]
Даже не потому что грешны или потому, что халява. Просто когда проверяешь чек, надо проверить его быстро, а сзади уже другие покупатели. А если чек большой, то смотришь чаще всего крупные позиции и их помнишь. Если в чеке появляется крупная "левая" сумма, то ее заметишь сразу. Если добавили/забыли мелочь, то вряд ли кто-то сильно расстроится или обрадуется.
За это мне нравится М*тро. Купил там пиво в банке, четыре штучки в пленке. Уже дома заметили что пробили как 24. Я перезвонил через 4 дня, пригласили приехать с чеком в отдел конечного контроля. Приехал, за 5 минут вернули наличкой, даже документов никаких не потребовали.
[QUOTE=Князь Игорь;36441497][B]Мистерия[/B], вот сижу читаю это все и не могу понять, сколько же ты еще будешь вестись на это трололло?:)))
[B]il,[/B]
О всезнающий, о все умеющий, о великий профессионал, о..., о..., о...! Хватит людям засорять мозг своими дешевыми понтами:))) или ты думаешь, что, если это тема лохотронов, то тут сидят одни лохи, которые будут вестись на твои понты?:))) Да и расскажу тебе о правде жизни:)) таких мозгокрутов, как ты себя описал, теряют с первых же минут разговора:))) Обычно себя так сетевики ведут, ты случаем не из этих?:)))[/QUOTE]
Ну расскажи мне о правде жизни. Меня больше всего интересует откуда берутся такие князья с большой буквы.
[QUOTE=Мистерия;36451444]Вдобавок и вдогонку.... :-)[/QUOTE]
Я все к чему подводил, не обращайте внимание на тех кто пытается украсть Ваши идеи, и даже их воплощает в жизнь.
Это похоже на то как люди покупают подделки дорогих часов, форма таже, а радости никакой.
В любом случае вы в этом бизнесе не на 1 день, и положительные рекомендации клиентов всегда достигают результата.
А те кто хочет украсть и "чтобы подружка провела", просто не имеют денег на оплату ваших услуг, т.е. это не ваши клиенты. А смысл тогда он них печалиться?
[QUOTE=il;36468922]
Это похоже на то как люди покупают подделки дорогих часов, форма таже, а радости никакой. [/QUOTE]
Как это никакой? Этих людей радостно распирает от понтов.
[QUOTE=Asasad®;36469045]Как это никакой? Этих людей радостно распирает от понтов.[/QUOTE]
Понты не настоящие. :)
[QUOTE=il;36469359]Понты не настоящие. :)[/QUOTE]
Их прёт от того, что окружающие думают, что настоящие :) .
[QUOTE=il;36468922]Я все к чему подводил, не обращайте внимание на тех кто пытается украсть Ваши идеи, и даже их воплощает в жизнь.
Это похоже на то как люди покупают подделки дорогих часов, форма таже, а радости никакой.
В любом случае вы в этом бизнесе не на 1 день, и положительные рекомендации клиентов всегда достигают результата.
А те кто хочет украсть и "чтобы подружка провела", просто не имеют денег на оплату ваших услуг, т.е. это не ваши клиенты. А смысл тогда он них печалиться?[/QUOTE]
А я ж не говорю, что я печалюсь. :-)
Я говорю о том, что не стОит раздавать свои наработки направо и налево. Абсолютно не печалясь о том, что обделяю информацией людей с, возможно, не очень благими намерениями. :-) :-)
[QUOTE=румпельштицхен;35858331][SIZE="4"]НЕ отдавайте свои деньги мошенникам![/SIZE]
[SIZE="2"]Хочу рассказать о своем печальном опыте. Польстился на обещанные 4тыс евро очень хотелось купить автомобиль! За 500 дол. Понимал, что речь идет о пирамиде, но все равно как то верить хотелось.
Уже 5 месяцев я пытаюсь понять, когда подойдет моя очередь на автомобиль. На требование вернуть мои деньги - сначала мне обещали, потом начались угрозы. Теперь просто сменили офис, который располагался на Тополева 12. Отвечают угрозами и хвастаются, что их крышуют менты, прокуратура, бандиты. [/SIZE]
Кто хочет как буратино-отнести деньги МОШЕННИКАМ обращайтесь в АВТОГАРМОНИЮ!! Размещают красивые фотки в соц сетях. Не попадитесь на уловки этих уродов![/QUOTE] вчерась вместе с сотрудницей выходили из Панорамы, видели: какая-то девуля стояла с бумажками- Авто гармония и еще чего-то было написано, раздавала какие-то карточки. Там ещё что-то заполнять надо было. Я чего-то решила, что раз "авто..."- то значит это маг-н автоаксессуаров и т.д. и ушла (подумала- мне-то ни к чему, т.к. машины нету). Сотрудница осталась расспрашивать о чем-то. (потом узнАю, что было дальше...).Вот так "на ровном месте" кто-нибудь отловится((
[QUOTE=Asasad®;36469516]Их прёт от того, что окружающие думают, что настоящие :) .[/QUOTE]
Сегодня в маршрутке ехал. Почти у всех часы ценой в мою квартиру и выше.
[QUOTE=Жук;36482382]Сегодня в маршрутке ехал. Почти у всех часы ценой в мою квартиру и выше.[/QUOTE]
Быстро сообщите № маршрутки.
[QUOTE=Жук;36482382]Сегодня в маршрутке ехал. Почти у всех часы ценой в мою квартиру и выше.[/QUOTE]
Да ладно, как вы их увидели эти часы, зима таки.
[QUOTE=Deck42;36482902]Да ладно, как вы их увидели эти часы, зима таки.[/QUOTE]
Дома рассмотрел :) .
[QUOTE=Primula;36481811] какая-то девуля стояла с бумажками- Авто гармония и еще чего-то было написано[/QUOTE]
человек, сующий бумажки в супермаркете - первейший признак лохотрона.
Делаю перепост из соседней темы, т.к. с подробностями мошенническая схема здесь вроде не описывалась.
[QUOTE=LoReS;36472138]
Как воруют деньги с карточек ПриватБанка
Не так давно смотрели сюжет по 1+1 о фальшивых благотворителях и о воровстве у людей, собирающих действительно на лечение.
Рассказывали про женщину, которая собрала на лечение ребенка 150 000 гр, а у неё потом сняли каким-то образом 70 тысяч какие-то мошенники. Меня, помню, это сообщение повергло в шок - и я грешным делом подумал, что всё же, видимо или она сививи кому-то сообщила (она подчеркивала,что не сообщала), или там, не знаю, вирус на компьютере, или ещё что-то.
[COLOR="#8b0000"]Оказалось, всё-таки, зная номер жертвы и номер её карты, украсть деньги с карты можно не прибегая к троянам, вирусам и не выдуривая у жертвы CVV.
Как это делается мне рассказал друг, который давно и упорно пользуется картами и прочими услугами Приватбанка. Значит, этап один - узнаём номер телефона жертвы. Собирающие на деток родители, обычно, не заморачиваются, и дают свой основной номер.
Потом на этот номер с РАЗНЫХ НОМЕРОВ звонят разные люди, а может и один, смотря какая тактика избрана - и , например, предлагают пополнить номер (таким образом внести пожертвования). Жертва обычно с радостью соглашается (а можно и без её согласия пополнить), неважно.
Это всё делается в течение часа-двух.
После этого мошенники идут в офис компании-оператора связи и сообщают об утере симкарты. Их просят сказать когда было пополнение и с какими номерами разговоры. Они называют дату, сумму и номера, с которых звонили жертве.
Сим-карту перевыпускают! Вуаля, жертва остаётся без своего номера, к которому скорее всего привязан Приват 24. Потом в Привате 24 жмут "забыли пароль" - и бинго, контроль над карточным счетом получен. [/COLOR]
http://uainfo.org/heading/economics/102398--ak-voruyut-dengi-s-kartochek-privatbanka.html[/QUOTE]
[QUOTE=Mixmix;36485680]Делаю перепост из соседней темы, т.к. с подробностями мошенническая схема здесь вроде не описывалась.[/QUOTE]
Если честно, схема неправдоподобна. Во-первых обычно операторы спрашивают номера куда звонили, а не кто звонил. При перевыпуске карточки паспорт спрашивают, неужели мошенники такие идиоты чтоб свой паспорт предъявлять? Мошенничество с картами приватбанка связано с какой-то услугой, где на свою карточку как-то можно перевести деньги с другой карты, если будет известен код приходящий смской. Часто это делается так - звонят и говорят, вы тут в инете что-то продаете, я хочу купить, давайте денег на карту скину, вам смска прийдет, вы мне код продиктуйте. Схема примерно такая.
[B]maxx™[/B]
Я полностью согласен, что схема немного притянута за уши. Но перепостил я сюда с одной целью—напомнить читающим(и себе в том числе), что бдительность терять нельзя. И что мошенники всегда смотрят с другой стороны. Процедура замены симки самый тонкий момент. И если будет сговор с менеджером, то вариант рабочий. В общем лучше на холодное подуть и еще раз вспомнить—не верьте голосам из телефона, особенно незнакомым и представляющимся разными должностными лицами.
[QUOTE=Mixmix;36486706][B]maxx™[/B]
Я полностью согласен, что схема немного притянута за уши. Но перепостил я сюда с одной целью—напомнить читающим(и себе в том числе), что бдительность терять нельзя. И что мошенники всегда смотрят с другой стороны. Процедура замены симки самый тонкий момент. И если будет сговор с менеджером, то вариант рабочий. В общем лучше на холодное подуть и еще раз вспомнить—не верьте голосам из телефона, особенно незнакомым и представляющимся разными должностными лицами.[/QUOTE]
Тяжело вздыхаю и подозреваю, что меня после этого поста будут бить.
ИМХО, лохотрон, связанный со сбором денег на лечение тяжело больных деток порой (лишь порой, не всегда!!!) начинается гораздо раньше... Со стороны врачей, обещающих исцеление неизлечимых недугов за 50-100-200 тысяч долларов...... :-(((((((((((((((((((
Тема тяжёлая, конечно, и, наверное, лучше её не обсуждать... :-(
[QUOTE=maxx™;36486142] При перевыпуске карточки паспорт спрашивают, неужели мошенники такие идиоты чтоб свой паспорт предъявлять? [/QUOTE]
а возможно ли- без паспорта и без вопросов, если, допустим, у злоумышленника есть сообщник в телефонной компании? [I]пардон, пока клацала, уже меня опередили ))[/I]
[QUOTE=Primula;36487128]а возможно ли- без паспорта и без вопросов, если, допустим, у злоумышленника есть сообщник в телефонной компании? [I]пардон, пока клацала, уже меня опередили ))[/I][/QUOTE]
Нельзя. Сотрудник оператора будет объяснять правоохранительным органам почему он так сделал. Ну разве что копию чужого паспорта приложить. В общем сильно это неправдоподобно. Потому что этот сотрудник останется крайним.
[QUOTE=maxx™;36487992]Нельзя. Сотрудник оператора будет объяснять правоохранительным органам почему он так сделал. Ну разве что копию чужого паспорта приложить. В общем сильно это неправдоподобно. Потому что этот сотрудник останется крайним.[/QUOTE]
но ведь как-то украли у той мамочки деньги с карточек ! конечно, тел и номер карты были в открытом доступе, но она говорит, что никто не спрашивал, а она не сообщала код карты...
[QUOTE=Lady-Bird;36488774]но ведь как-то украли у той мамочки деньги с карточек ! конечно, тел и номер карты были в открытом доступе, [B]но она говорит[/B], что никто не спрашивал, а она не сообщала код карты...[/QUOTE]
нужное выделил.
Цитирую к теме мошенничества с картами ПриватБанка.
[QUOTE=БАНДА;36494090]а чтоб нажать "забыли пароль" нужно ввести ИНН (идентификационный налоговый номер) .. эта инфу откуда берут?!
Правильно сказано что информация растекается из-за текучки кадров.... и в погоне за легкой наживой недобросовестных бывших сотрудников[/QUOTE]
В общем схема действительно сырая и похожа на очередной вброс против карт Привата. Но еще раз— бдительность не повредит с картами любого банка.
кому-то уже предлагали парфюмерию и другие женские товары этого направления недорого где-то в офисе? или приходят к вам с таким контейнером как продавали когда-то цептер. По слухам, фишка в том, что в какой-то момент вам то ли пшикают, то ли втирают вещество, которое действует на психику, после чего вы подписываете документы о том, что взяли кредит (под бешеные проценты), что-то в таком духе, подробностей не знаю. Концовка стандартная - вы в долгу и под проценты.
[QUOTE=Black Toga;36495438]кому-то уже предлагали парфюмерию и другие женские товары этого направления недорого где-то в офисе? .[/QUOTE]
не думаю.
скорее всего простое НЛП.
да и дурачков вокруг навалом, готовых отслюнявить кровные за пышные речи.
главное правило - не ходить по "офисам" и не пускать кого-то домой.
хорошие товары продаются в обычных магазинах, остальные методы продаж - лохотрон.
[QUOTE=Black Toga;36495438]кому-то уже предлагали парфюмерию и другие женские товары этого направления недорого где-то в офисе? или приходят к вам с таким контейнером как продавали когда-то цептер. По слухам, фишка в том, что в какой-то момент вам то ли пшикают, то ли втирают вещество, которое действует на психику, после чего вы подписываете документы о том, что взяли кредит (под бешеные проценты), что-то в таком духе, подробностей не знаю. Концовка стандартная - вы в долгу и под проценты.[/QUOTE]
а, как минимум, паспорт и код?
[QUOTE=Mixmix;36494305]Цитирую к теме мошенничества с картами ПриватБанка.
В общем схема действительно сырая и похожа на очередной вброс против карт Привата. Но еще раз— бдительность не повредит с картами любого банка.[/QUOTE]
Схема реальна, в общих чертах как она работает я написал. Реализация через замену симки - нереальна, может журналистам не зная деталей надо сенсацию сделать, фильтруйте в нете написаное.
[QUOTE=Black Toga;36495438]кому-то уже предлагали парфюмерию и другие женские товары этого направления недорого где-то в офисе? или приходят к вам с таким контейнером как продавали когда-то цептер. По слухам, фишка в том, что в какой-то момент вам то ли пшикают, то ли втирают вещество, которое действует на психику, после чего вы подписываете документы о том, что взяли кредит (под бешеные проценты), что-то в таком духе, подробностей не знаю. Концовка стандартная - вы в долгу и под проценты.[/QUOTE]
Почитайте последние страницы, вроде было недавно.
[QUOTE=maxx™;36496337]Схема реальна, в общих чертах как она работает я написал. Реализация через замену симки - нереальна, может журналистам не зная деталей надо сенсацию сделать, фильтруйте в нете написаное.[/QUOTE]
Еще раз соглашусь. Просто не сталкиваясь лично с восстановлением пароля в Приват, можно всякому поверить. Еще в подтверждение оттуда же.
[QUOTE=koren;36495587]Из моего опыта если забыл пароль и нажмешь на кнопку "забыли пароль" бинго не происходит, а звонит сотрудник и как обычно все пароли паспортные данные И так далее а только после этого обновляет пароль. [/QUOTE]
Цитировал из темы про ПриватБанк. Как оказалось, это был очередной гнилой вброс.
кто-то в курсе, что за фигня со звонками на короткие номера? (может, уже обсуждалось?)
типа, в один прекрасный момент обнаруживается, что нет денег на счету. позвонив оператору, узнаёшь, что звонил на короткий номер (852, 258 и т.д.). но ты не звонил! и случайно не могло набраться, т.к., к примеру, телефон всё время лежал на столе/тумбочке. и взять никто не мог, т.к. ты дома один (опять же, к примеру).
но самое интересное - что в журнале исходящих факт набора есть...
[QUOTE=BlednayaPoganka;36508913]кто-то в курсе, что за фигня со звонками на короткие номера? (может, уже обсуждалось?)
типа, в один прекрасный момент обнаруживается, что нет денег на счету. позвонив оператору, узнаёшь, что звонил на короткий номер (852, 258 и т.д.). но ты не звонил! и случайно не могло набраться, т.к., к примеру, телефон всё время лежал на столе/тумбочке. и взять никто не мог, т.к. ты дома один (опять же, к примеру).
но самое интересное - что в журнале исходящих факт набора есть...[/QUOTE]
Если смартфон, то это вирус.
[QUOTE=Asasad®;36508990]Если смартфон, то это вирус.[/QUOTE]
в том-то и дело, что не смартфон(ы)
первой жертвой стал мой отец. ну подумали, человек в возрасте...мало ли...
вот теперь у мужа та же фигня.
отец "попал" на 90грн, муж - на 50....