Талант

[QUOTE=Kirax]А если нельзя? Бросать творчество?[/QUOTE]

Нет, но тогда на первом месте должно стоять не творчество, являющееся в данной ситуации, по сути дела, обыкновенным баловством, а занятие, обеспечивающее *гения* финансово.
Проще говоря, если художник видит, что его картины никто покупать не хочет, он может рисовать для собственного удовольствия в свободное от работы время. А зацикливаться на идее собственной *гениальности*, не подтвержденной мнением окружающих, влача при этом жалкое существование в ожидании признания, которого можно и не дождаться, - глупо.

[quote=laura] Если произведение считают гениальным только автор и мизерное количество его сторонников, это никак не может служить доказательством истинности таланта.
И, напротив, творения, нашедшие отклик в миллионах человеческих сердец, дают право говорить о выдающихся способностях творца.[/quote]
[B]??? :shock: [/B]Вот это да-а-а! Киркоров, к примеру, без сомнения Гений с большой буквы!:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:

[B]laura[/B], я вам искренне сочувствую, зацикливаться действительно не хорошо...

[QUOTE=laura]Нет, но тогда на первом месте должно стоять не творчество, являющееся в данной ситуации, по сути дела, обыкновенным баловством, а занятие, обеспечивающее *гения* финансово.
Проще говоря, если художник видит, что его картины никто покупать не хочет, он может рисовать для собственного удовольствия в свободное от работы время. А зацикливаться на идее собственной *гениальности*, не подтвержденной мнением окружающих, влача при этом жалкое существование в ожидании признания, которого можно и не дождаться, - глупо.[/QUOTE]
Талантливые люди чаще всего житейски очень глупы...автопортрет Винсента Ван Гога видали?:))))

[QUOTE=Natallya][B]??? :shock: [/B]Вот это да-а-а! Киркоров, к примеру, без сомнения Гений с большой буквы!:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:

[B]laura[/B], я вам искренне сочувствую, зацикливаться действительно не хорошо...[/QUOTE]

Вы являетесь его поклонницей? Или можете утверждать, что увлеченных им гораздо больше, чем тех, у кого подобное *творчество* вызывает вполне понятное раздражение? Кроме того, его *произведения* не являются его личным продуктом. Он всего лишь составляющая авторского коллектива, давшего жизнь тем или иным песне либо клипу.

Я же рассматриваю ситуацию, в которой человек ЕДИНОЛИЧНО создает нечто, тогда и ответственность за реакцию окружающих на представленное творение лежит только на нем самом. Вот по ней и можно судить о степени гениальности.

[B]laura[/B], а понятие "ирония" вы когда нибудь пробовали рассматривать как составляющую вашей жизни? :-)

[QUOTE=Natallya][B]laura[/B], а понятие "ирония" вы когда нибудь пробовали рассматривать как составляющую вашей жизни? :-)[/QUOTE]
А еще существует понятие "самоирония"!:) Очень помогает в жизни!

[QUOTE=laura] Я же рассматриваю ситуацию, в которой человек ЕДИНОЛИЧНО создает нечто, тогда и ответственность за реакцию окружающих на представленное творение лежит только на нем самом. Вот по ней и можно судить о степени гениальности.[/QUOTE]
Какая разница - единолично или нет. Возьмем любого автора любого "серийного" детектива или дамского романа, которые продаются на уличных раскладках. Они талантливы? У них есть талант к удовлетворению массового спроса это да! Но на этом все их таланты заканчиваются...

[QUOTE=Natallya][B]laura[/B], а понятие "ирония" вы когда нибудь пробовали рассматривать как составляющую вашей жизни? :-)[/QUOTE]

Пробовала, не сомневайтесь. И в серьезном разговоре считаю ее неуместной.

Мдя, а я вот не считаю уместной такую серьезность в любом разговоре, оно, знаете ли, с улыбкой по жизни легче идти :-) , но дело ваше.:-)

[QUOTE=Kirax]Какая разница - единолично или нет. Возьмем любого автора любого "серийного" детектива или дамского романа, которые продаются на уличных раскладках. Они талантливы? У них есть талант к удовлетворению массового спроса это да! Но на этом все их таланты заканчиваются...[/QUOTE]

Если человек пишет книги, которые с удовольствием читают другие, значит он действительно талантливый писатель, да Вы и сами об этом говорите. И то, что признание пришло к нему при жизни, а не посмертно, еще одно тому подтверждение.
А может, Вашу негативную реакцию вызывает способность авторов детективов и дамских романов зарабатывать своим талантом деньги?
Ну почему все считают, что гений непременно должен быть нищим?!
Стереотип такой, что ли?

[QUOTE=laura]Если человек пишет книги, которые с удовольствием читают другие, значит он действительно талантливый писатель, да Вы и сами об этом говорите. И то, что признание пришло к нему при жизни, а не посмертно, еще одно тому подтверждение.
А может, Вашу негативную реакцию вызывает способность авторов детективов и дамских романов зарабатывать своим талантом деньги?
Ну почему все считают, что гений непременно должен быть нищим?!
Стереотип такой, что ли?[/QUOTE]
Да не всенепременно...но талант и раскрутка это два разных вида воздействия на умы...
В случае попсовости работает другой механизм в основе которого тоже немалые средства вложенные в "товар", который надо продать....
а талант..он ещё раз повторяюсь...не может не творить...и по поводу талантливых людей споров обычно не возникает...талант чувствуешь...

[QUOTE=laura][B]Если человек пишет книги, которые с удовольствием читают другие, значит он действительно талантливый писатель[/B], да Вы и сами об этом говорите. И то, что признание пришло к нему при жизни, а не посмертно, еще одно тому подтверждение.
А может, Вашу негативную реакцию вызывает способность авторов детективов и дамских романов зарабатывать своим талантом деньги?
Ну почему все считают, что гений непременно должен быть нищим?!
Стереотип такой, что ли?[/QUOTE]
Не обязательно! Это может быть мастерство! Талант способен рождать новое (идеи), а мастер искусно использует наработанные приемы (не обязательно свои)! Эх, где Паша, он лучше смог-бы это объяснить!:)

[QUOTE=КаруSель]Да не всенепременно...но талант и раскрутка это два разных вида воздействия на умы...
В случае попсовости работает другой механизм в основе которого тоже немалые средства вложенные в "товар", который надо продать....
а талант..он ещё раз повторяюсь...не может не творить...и по поводу талантливых людей споров обычно не возникает...талант чувствуешь...[/QUOTE]

Но на пустом месте раскрутки не получиться. Талант всенепременно должен присутствовать. Вложив колоссальные средства в издание книги никому неизвестного автора, заполнив ее рекламой все средства массовой информации, можно рассчитывать, что тираж полностью разойдется. Но если по прочтении книги люди сочтут этого автора бездарью, никакие рекламные мероприятия не заставят их читать его и дальше. Тут раскрутке и придет конец.
Сразу оговорюсь - тему отечественного шоу-бизнеса в свете раскруток и талантов я даже не трогаю. Там все настолько печально, что говорить просто не о чем.

[QUOTE=Dema]Не обязательно! Это может быть мастерство! Талант способен рождать новое (идеи), а мастер искусно использует наработанные приемы (не обязательно свои)! Эх, где Паша, он лучше смог-бы это объяснить!:)[/QUOTE]

Мастерство - это умение делать то же, что и другие, только гораздо лучше них. Ну не станете же Вы утверждать, что популярные в наше время писатели переписывают чьи-то творения?

[quote=laura] Ну не станете же Вы утверждать, что популярные в наше время писатели переписывают чьи-то творения?[/quote]

Ну что вы?! У кого повернется язык засомневаться в гениальности сюжетов, образности и красоте языка, например, Марининой?!:girl_haha:

[QUOTE=laura]Мастерство - это умение делать то же, что и другие, только гораздо лучше них. Ну не станете же Вы утверждать, что популярные в наше время писатели переписывают чьи-то творения?[/QUOTE]
Это не творения (в массе своей), а качественные поделки! Сделанные по отработанной схеме! Талантливыми эти однодневные "бестселлеры" назвать язык не поворачивается, если честно!

[QUOTE=laura]Мастерство - это умение делать то же, что и другие, только гораздо лучше них. Ну не станете же Вы утверждать, что популярные в наше время писатели переписывают чьи-то творения?[/QUOTE]
аааа....вы взрываете мне мозг....
ладно...я прочла один раз книгу Дарьи Донцовой....ыыыыыыыыыыххх...
и...в общем...я её подарила свекрови:))))) ещё что-то говорить???...
а потом она мне...отомстила, и я ею ритуально разожгла огонь для шашлыка...у меня омерзение ...даже от мысли...не то чтоб книгу подержать.ну реально.....я не шучу...именно противвввно...

[QUOTE=laura]Если человек пишет книги, которые с удовольствием читают другие, значит он действительно талантливый писатель, да Вы и сами об этом говорите. И то, что признание пришло к нему при жизни, а не посмертно, еще одно тому подтверждение. [/QUOTE]
Талант таланту рознь!
Давайте различать талант к зарабатыванию денег и талант в литературном искусстве. Для того чтобы найти схему приносящую доход и реализовать её возможно тоже нужен талант или как говорят "деловая хватка". Но оно не имеет никакого отношения к литературному таланту.

[QUOTE=laura]Ну почему все считают, что гений непременно должен быть нищим?!
Стереотип такой, что ли?[/QUOTE]
Где я такое говорил? :) Если человек может хорошо зарабатывать используя свой талант в каком-либо искусстве - это просто отлично. Но к сожалению так бывает не всегда, а в нашей стране это вообще единичные случаи!

Мне кажется, разговор ушел от таланта к гениальности. Гениев действительно мало, а талантливых людей достаточно много.

[QUOTE=Angel Fly]Мне кажется, разговор ушел от таланта к гениальности. Гениев действительно мало, а талантливых людей достаточно много.[/QUOTE]
И почему все таланты- это картины , книги, шитьё?:rolleyes:
А может у меня талант любить, дружить, быть хорошей женой?:search: