ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)

А зачем идти по длинному пути раз Балаян директор Добробута то ваканто место председателя кооператива и кстати членов кооператива очень мало потомучто все писали тока заявления в члены кооператива, а чтоб стать членами нужно устроить собрание и проголосовать пусть юрист или не юрист расскажет, так вот давайте все организуем одно большое собрание изберем все органы кооператива контролирующие итд и будет одна мощная организация, а так начнется опять тоже что было раньше война между пс, балаяном и ткачевым и мы не знали кто в ней за кого. Балаяну уважуха за то что он упорно идет к своей цели правда знать бы эту цель)))))))))) А юристам сейчас нужно просто граммотно оценить существование кооператива с юр стороны так что давайте не сильно распылятся а сосредоточимся на том чтоб направить в правильное русло кооператив Балаяна и здесь нам очень сильно могут помочь юристы, на кооператив легче щас повлиять чем на пс итд.

и для тех кто бредит что он будет контролировать стройку если у него будет 51% этих проценто не будет)) они будут у того кто договорится с тем же прогресом и добробутом и киваном ведь свободные площадя это тоже процент а он не маленький так что давайте изменять на лучшее уже существующее а не придумывать новое

[QUOTE=Barbara Kara;22215153]Я с Вами согласна, что нужен руководитель и правление для того, чтобы организовать работу по борьбе за свои квартиры (деньги).

[B]Но ведь этого руководителя и правление должны выбрать сами инвесторы на общем собрании.[/B]

Или Вы предлагаете собраться человек так 20 и среди них выбрать руководство для общественной организации. Но ведь именно так сделал Балаян. Собрались его самые приближенные и выбрали его руководителем и еще несколько человек зачислили в правление, а затем прописали в уставе, что 2 года мы не имеем права менять председателя и правление. Так чем мы тогда будем лучше того же Балаяна?

Или может у Вас уже на сегодня есть предложения относительно правления и руководителя?

А может проще сначала всем написать заявления о вступлении в общественную организацию, после чего провести общее собрание на котором и выбрать правление? Ведь написав заявление в общественную организацию мы ничем не рискуем.[/QUOTE]

От Вы любители перекручивать ))))
Вы же сами не можете между собой разобраться, для чего Вам это пресловутая Общественная организация нужна, lunga говорит, что стройку и кредиты контролировать, Вы - бороться за квартиры (деньги). Ну да ладно, разберетесь потом )))).
Что Вы хотите от меня услышать, как необходимо привлечь людей в организацию переманив их от Балаяна? Просто. Открыть им глаза рассказав правду. Для этого нужно не завлекать народ разного рода дезами, что мы будем контролировать стройку и тд., а просто позвонить всем инвесторам (я так понял телефоны Вы уже нашли) и попросить людей прийти на собрание не для организации новой ОО или реанимации старой, а послушать про то, что в действительности сегодня происходит на стройках ПСа и с ЗБ в частности, и что будет, если ничего не делать, приведя пример «Фонтана».
Но подготовиться к собранию не по дилетантски – на общественных началах, напрягая участников инициативной группы в свободное от основной работы время. А скинутся инициаторам этого собрания (человек 10-20) по 10-20 баксов и нанять грамотного юриста (или укатать его сделать это бесплатно, если получиться) снабдив его информацией и поставив задачу за неделю (две) подготовить доклад с примерами.
Я еще раз говорю, люди (инвестора) не бараны, они все понимают, они не хотят потерять свои квартиры (деньги), но им нужно рассказать правду, объяснить сложность создавшейся ситуации, тогда будет доверие к организаторам и тогда можно говорить о написании заявлений, формировании руководящего состава ОО или кооператива, на этом этапе организационная форма не имеет особого значения.

Stronggold, ну да действительно, давайте вступим в тоже Г. Чего уж там где раз там и два, а там и три....

[QUOTE=НЕ_ЮРИСТ;22217232]От Вы любители перекручивать ))))
Вы же сами не можете между собой разобраться, для чего Вам это пресловутая Общественная организация нужна, lunga говорит, что стройку и кредиты контролировать, Вы - бороться за квартиры (деньги). Ну да ладно, разберетесь потом )))).
Что Вы хотите от меня услышать, как необходимо привлечь людей в организацию переманив их от Балаяна? Просто. Открыть им глаза рассказав правду. Для этого нужно не завлекать народ разного рода дезами, что мы будем контролировать стройку и тд., а просто позвонить всем инвесторам (я так понял телефоны Вы уже нашли) и попросить людей прийти на собрание не для организации новой ОО или реанимации старой, а послушать про то, что в действительности сегодня происходит на стройках ПСа и с ЗБ в частности, и что будет, если ничего не делать, приведя пример «Фонтана».
Но подготовиться к собранию не по дилетантски – на общественных началах, напрягая участников инициативной группы в свободное от основной работы время. А скинутся инициаторам этого собрания (человек 10-20) по 10-20 баксов и нанять грамотного юриста (или укатать его сделать это бесплатно, если получиться) снабдив его информацией и поставив задачу за неделю (две) подготовить доклад с примерами.
Я еще раз говорю, люди (инвестора) не бараны, они все понимают, они не хотят потерять свои квартиры (деньги), но им нужно рассказать правду, объяснить сложность создавшейся ситуации, тогда будет доверие к организаторам и тогда можно говорить о написании заявлений, формировании руководящего состава ОО или кооператива, на этом этапе организационная форма не имеет особого значения.[/QUOTE]

И этим юристом за 10-20 баксов готов быть я НЕ_ЮРИСТ:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:

я не говорю всупать в то же г... а сделать из него конфетку)))) а вы хотите чегото нового у нас и так уже два кооператива и одна обществ организ может хватит их уже клепать. Еще раз повторяю собраний кооператива не одного не было и значит в члены кооператива никто не принят. создадите новую организацию и что она будет делать опять же хитрости начинаются ктото звонит приглашают на собрание, говорят все списки есть, а мне не позвонили значит избранно подходят не делайте ошибок если хотите и есть силы и возможности то делайте что-то полностью открыто, честно у меня нет возможности и сил но информацию о нашем обьекте хотелось бы получать

[QUOTE=stronggold;22219662] а [B]мне не позвонили значит избранно подходя[/B]т не делайте ошибок если хотите и есть силы и возможности то делайте что-то полностью открыто, честно у меня нет возможности и сил но информацию о нашем обьекте хотелось бы получать[/QUOTE]

КАКАЯ ГЛУПОСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Извините меня, но я уже закипать начинаю! Вы что, думаете, что реально за один день или даже за пару дней обзвонить ВСЕХ ОДНОВРЕМЕННО?????????????????????

На 100% солидарен с stronggold! И от чего вы вдруг закипаете?... По-моему, это не решается за один день и если даже на обзвонить нет сил и времени, то к чему "маячня"? Моя дочь оставляла тел и ни одна душа не позвонила и не сообщила о собрании, Что касается Балаяна и его сподвижников или "однодумцев", то те хоть звонили каждый раз, по тел проводили беседы, благо хватило ума не вступить в сии кооперативы. К чему такая секретность и зашифрованность и почему на форуме так боялись выложить информацию о решениях и мыслях? Ребята, неужто вы считаете, что инвесторы, особенно те кто уже наступили на балаяновские, особенно после "фонтановских" событий кому-то дадут свои полномочия распоряжаться их деньгами для продолжения стройки. Захожу сюда ввиду занятойти крайне редко и ваши слова и действия ничем не отличаются он балаяновских, разве что они подошли к этому как-то организованнее и их действия были более последовательны и скоординированны.
Кстати и тов. Балаяна разве нет кв м в ЗБ? Думаю у него было то же желание достроить что и у вас, у нас?!

lunga не надо кипеть)))))))) так когда собрание напишите чтоб было для всех, а кто не сможет попасть напишите краткий обзор собрания заранее спасибо

Еще раз. Нет общего собрания. Когда будет общее собрание, тогда позвонят всем кто будет в общественной организации.
На сегодня на Прохоровской 17 можно написать заявление о вступлении в общественную организацию.

Stronggold, спасибо за новый рецепт производства конфет, но боюсь что при таком сырье она окажется ох какая невкусная.
Dyabanin, может хватит сидеть дома и ждать, когда же Вам кто-то позвонит. Может по истечению 5 лет строительства ЗБ Вам пора уже начинать что-то делать.

[QUOTE=Barbara Kara;22225273]Еще раз. Нет общего собрания. Когда будет общее собрание, тогда позвонят всем кто будет в общественной организации.
На сегодня на Прохоровской 17 можно написать заявление о вступлении в общественную организацию.[/QUOTE]

так я так и не понял, это новая общественная организация или это тот же "Союз инвесторов"?

[QUOTE=dyabanin;22223759]Ребята, неужто вы считаете, что инвесторы, особенно те кто уже наступили на балаяновские, особенно после "фонтановских" событий [B]кому-то дадут свои полномочия распоряжаться их деньгами[/B] для продолжения стройки.
[/QUOTE]

Выможете эти полномочия взять и на себя, вступив в правление.

Интересная вещь получается. Есть группа, которая хоть что-то [B]делает[/B], тратит своё свободное время, деньги и постоянно подвергается критике теми кто сидит дома перед компьютером и просто [B]рассуждает[/B]!

Всех приглашают в снятый офис не просто прийти и объединиться, вступив в общественную организацию, а принести свои предложения, свои свежие идеи, поинтересоваться тем, что уже сделали. Если у кого есть желание и время заниматься более плотно - ПРИХОДИТЕ И ПРЕДЛАГАЙТЕ! Через интернет общение не получается!

[QUOTE=T1m;22225435]так я так и не понял, это новая общественная организация или это тот же "Союз инвесторов"?[/QUOTE]

Мы пытаемся объединить людей в НОВОЙ общественной организации, но думали, что будет проще не регистрировать новую организацию, а сделать это объединение под Союзом Инвесторов т.к. они уже зарегестрированны, у них есть свой сайт (только это всё необходимо реанимировать, т.к. несколько лет никто этим не занимался) Но правление будет переизбераться на общем собрании. Если уже есть желающие быть в правление - приходите и предлагайте свои кандидатуры!

[QUOTE=dyabanin;22223759]На 100% солидарен с stronggold! И от чего вы вдруг закипаете?... По-моему, это не решается за один день и если даже на обзвонить нет сил и времени, [B]то к чему "маячня"?[/B] [/QUOTE]

Лучше сидеть и ждать у моря погоды?

Силы и время мы находим. "Спасибо" Вам за поддержку и оценку нашей работы.

[QUOTE=dyabanin;22223759] К чему такая секретность и зашифрованность и почему на форуме так боялись выложить информацию о решениях и мыслях? [/QUOTE]

О какой секретности Вы говорите? Какую информацию мы боялись выложить?

Если честно, то я НИКОМУ И НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА! Я простой инвестор! Почему я ДОЛЖНА тратить ( как сейчас своё обеденное время) на выкладывание информации на форуме? Вы думаете, что было мало решений и мыслей? Если я буду выкладывать их ВСЕ на форуме, то я возле компьютера жить буду!

ПРИХОДИТЕ! ИНТЕРЕСУЙТЕСЬ! ПРИНОСИТЕ СВОИ ИДЕИ! Мы уже даже помещение для встреч сняли, а Вы всё продолжаете через интернет общаться. Так и будем жить в виртуальном мире?

Друзья, предлагаю, не ссорится и «не переходить на личности» на этой ветке. Вопросов, как всегда много, а ответов нет. С момента создания общественных организаций (союз, кооператив и др.) – ничего в темпе строительства ЗБ не изменилось. Активность на стройке 0%. Т.е. эти созданные структуры как не помогли, так и не навредили.

Считаю, что любая структура, которая БУДЕТ СПОСОБСТВОВАТЬ ДОСТРОЙКЕ ЗБ – является полезной! Ведь самый основной вопрос: кто будет достраивать, и за какие средства? У ПС уже типа денег нет… Хорошо бы разобраться с ПС – сколько потрачено на строительство ЗБ. Окончательная сумма трат так до сих пор и неизвестна (было несколько версий, но какая из них правдивая?).

и что это даст у меня есть цифры сколько было вложено в каждый из домов и сколько нужно еще вложить двух годичной давности, в минрегионбуд прогрес подал инфу что еще нужно 20 млн дол

Сколько нужно – знают все (это действительно 20 млн. у.е.)
Сейчас, насколько я понял (со слов форумчан), ПС пытается «избавиться» от ЗБ. Избавиться путем передачи кому-то (кооперативу, союзу, Добробуту и т.д.). Вопрос – сколько денег «остается» у ПС? Ведь явно, что не все деньги, которые внесли инвесторы – пошли на строительство. В том то и дело, что за наши с Вами деньги ПС что-то куплено (земля, др. активы). Если не все деньги «дошли» на стройку, то куда-то эти деньги делись. И возможно ли что-то у ПС сейчас отобрать (арестовать и т.д.)? Юридически, мы можем на что-то претендовать (вопрос к юристам)? Или только на собственность того юр. лица с которым у нас заключен договор?

увы не на что мы претендовать не можем, да и труда многого не составляет в строительстве подогнать цифры так что про это нужно забыть как страшный сон))))))))))

один из интересных вопросов это коммерческие площадя про них никто ничего не говорил и они оставались не проданными - верней всего их оставляли на самый конец и вообще не продавали и кому они уйдут это интересно а там не маленькие деньги пусть ИГ поинтересуется этим вопросом

Обратите внимание, на соседней ветке ПС (Тема: ЖК Уютный 6-ти секционный от Прогресс-строя) – идет активный сбор копий договоров и квитанций по их объекту. Это информация к размышлению. Вопрос этот, кстати, «реанимирован» совсем недавно. Плюс дополнительные действия (обращение в мэрию, на ТВ, к министру и т.д.) Возможно, такая работа «ускорит» достройку.

[QUOTE=stronggold;22234185]один из интересных вопросов это коммерческие площадя про них никто ничего не говорил и они оставались не проданными - верней всего их оставляли на самый конец и вообще не продавали и кому они уйдут это интересно а там не маленькие деньги пусть ИГ поинтересуется этим вопросом[/QUOTE]

Непроданными остались:
1. Несколько квартир в 1-м и 3-м домах ЗБ.
2. 2-й дом ЗБ (полностью). Если ПС туда кого-нибудь не переселил из 1-го или 3-го дома.
3. Коммерческая недвижимость.
4. Паркинги.

Лично мое мнение : инвесторов объединить можно только через Общественную Организацию. Как она называется - это уже другой вопрос и его можно обсудить при встрече.
Если [B]члены кооператива[/B] [B]отвечают своим имуществом[/B], а именно, [B]паями[/B], согласно Устава кооператива, то члены общественной организации - ничем.

[QUOTE=Victor5;22234477]Непроданными остались:
1. Несколько квартир в 1-м и 3-м домах ЗБ.
2. 2-й дом ЗБ (полностью). Если ПС туда кого-нибудь не переселил из 1-го или 3-го дома.
3. Коммерческая недвижимость.
4. Паркинги.[/QUOTE]

Сейчас я Вас , вероятно, сильно удивлю, но Вы абсолютно не правы на счет 2-го дома (которого еще нет). Так вот, если раньше была информация о 14-ти проданных квартирах в этом доме, большинство из которых были переселенцы из урезанной 1-ой секции, то теперь в официальных!!! списках ПС проданных квартир там оказалось значительно больше. А теперь самое главное- во втором доме появились квартиры у г-на Балояна, г-жи Кипнис и еще ряда "ответственных" товарищей, связанных с кооперативом.
Думайте сами, решайте сами иметь НАС или не иметь! (с)

зарплата за работу))))))))))))))))) слава богу что пока наши квартиры кому-то не отдали

[QUOTE=dyabanin;22223759]На 100% солидарен с stronggold! И от чего вы вдруг закипаете?... По-моему, это не решается за один день и если даже на обзвонить нет сил и времени, то к чему "маячня"? Моя дочь оставляла тел и ни одна душа не позвонила и не сообщила о собрании, Что касается Балаяна и его сподвижников или "однодумцев", то те хоть звонили каждый раз, по тел проводили беседы, благо хватило ума не вступить в сии кооперативы. К чему такая секретность и зашифрованность и почему на форуме так боялись выложить информацию о решениях и мыслях? Ребята, неужто вы считаете, что инвесторы, особенно те кто уже наступили на балаяновские, особенно после "фонтановских" событий кому-то дадут свои полномочия распоряжаться их деньгами для продолжения стройки. Захожу сюда ввиду занятойти крайне редко и ваши слова и действия ничем не отличаются он балаяновских, разве что они подошли к этому как-то организованнее и их действия были более последовательны и скоординированны.
Кстати и тов. Балаяна разве нет кв м в ЗБ? Думаю у него было то же желание достроить что и у вас, у нас?![/QUOTE]

Я лично рассылала смс на имеющиеся у нас телефоны и сообщения в личку и на мэйл. И все время на форуме есть информация. Кто хочет узнать - узнает. Телефон Марины тоже не секрет. Есть на форуме. Получается что вmесто само и взаимопомощи опять критика и претензии

[QUOTE=stronggold;22239228]зарплата за работу))))))))))))))))) слава богу что пока наши квартиры кому-то не отдали[/QUOTE]

Очень правильно Вы сказали свое слово "пока".
Очень большая просьба ко всем инвесторам написать заявления в общественную организацию. Нам очень нужна Ваша поддержка.
Спасение утопающих-дело рук самих утопающих. Заранее всем спасибо!

[QUOTE=stronggold;22239228]зарплата за работу))))))))))))))))) слава богу что пока наши квартиры кому-то не отдали[/QUOTE]
Не факт, что еще не отдали! Это надо проверить, чтобы так смело утверждать.
Вы знаете, например, что в списках кооператива Балояна оказались люди, никогда туда не вступавшие? Более того, там же оказались некоторые люди, которым банк, выдававший кредит на покупку квартиры, категорически запретил вступать в какой-либо кооператив и передавать свой пай. Так эти люди также есть в списках того же кооператива.

но с другой стороны это звучит как то обнадеживающе что во втором доме у них квартиры появились значит они верят что дом построится))))

Adventurer еще раз повторюсь членов кооператива нет не одного пока не будет общего собрания и на этом собрании их не примут голосованием пусть меня юристы поправят если я не прав

[QUOTE=stronggold;22241878]Adventurer еще раз повторюсь членов кооператива нет не одного пока не будет общего собрания и на этом собрании их не примут голосованием пусть меня юристы поправят если я не прав[/QUOTE]
Ответь мне тогда КАК кооператив! Балояна вошел в учредители "Добробута", а Балоян, соответственно, стал директором "Добробута", если [B]кооператива нет[/B]? Более того, кредит, о котором так много говорят, берется "Добробутом" и кооперативом под свободные ли? площади и все документы на получение кредита будут подписываться Балояном, о чем он сам не скрывая говорит? Остается ответить на вопрос как такое может быть и что будет залогом кредита в случае его не возврата? Догадайтесь с двух раз.
Рекомендую вам пообщаться с ребятами из ИГ, они вам расскажут много нового и интересного.

ну этого я не знаю скорей всего это их внутрение договоренности пусть юристы разбираются с удовольствием бы пообщался но нет возможности тока через инет могу а тут никто ничего путного говорить не хочет

[QUOTE=stronggold;22242526]ну этого я не знаю скорей всего это их внутрение договоренности пусть юристы разбираются с удовольствием бы пообщался но нет возможности тока через инет могу а тут никто ничего путного говорить не хочет[/QUOTE]

У Фонтана тоже были внутренние договоренности.......

[QUOTE=stronggold;22241809]но с другой стороны это звучит как то обнадеживающе что во втором доме у них квартиры появились значит они верят что дом построится))))[/QUOTE]

Stronggold, у Вас потрясающий талант везде искать конфетку. Вот только в данном случае Вы свою доброту используете не по назначению.

Barbara Karа, по-моему вы (инициативная группа) не тем занимаетесь, вам нужно в срочном порядке, через суд, прокуратуру (милицию) не дать возможности Балаяну взять кредит под ваш недострой, а вы вместо этого народ заманиваете в ОО.
Зачем Вам это ОО и зачем там новые люди? Вы можете это объяснить популярно?

[QUOTE=lunga;22227614]О какой секретности Вы говорите? Какую информацию мы боялись выложить?

Если честно, то я НИКОМУ И НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА! Я простой инвестор! Почему я ДОЛЖНА тратить ( как сейчас своё обеденное время) на выкладывание информации на форуме? Вы думаете, что было мало решений и мыслей? Если я буду выкладывать их ВСЕ на форуме, то я возле компьютера жить буду!

ПРИХОДИТЕ! ИНТЕРЕСУЙТЕСЬ! ПРИНОСИТЕ СВОИ ИДЕИ! Мы уже даже помещение для встреч сняли, а Вы всё продолжаете через интернет общаться. Так и будем жить в виртуальном мире?[/QUOTE]
Да не занимайтесь вы базаром!
Вы же писали мне в ЛЧ и я вам сообщил тел-ны своей дочери, которая является инвестором ЗБ.

Я отлично понимаю всех собравшихся и пытающихся что-то сделать ( я сам являюсь руководителем строительной компании), но раз уж вы взялись за то что взялись, то необходимо свое дело делать (прошу прощения за тофтолог).
Лично присутствовать не имел пока возможности, но с большим удовольствием пришел бы послушал и, возможно, как-то поучавствовал ради блага детей. Что касательно дочери, то даже имея минимум свободного времени ввиду занятости малышом, при уведомлении о собрании, уверен (!)что ни как бы не смогла оставить без внимания.

И, зная немного подноготную сего строительного беспредела, в ситуации с ПС создание все новых кооп организаций ничего не даст. Кто-то здесь вам уже писал о том что ПС спит и видит как избавится от данного объекта, вернее жк,а потому если вы хотите за свои деньги достраивать данный объект - это одно дело, если все же хотите "заставить"ПС, хотя это не правильное слово в отношении ПС, за ваши, но уже вложенные и потраченные - это другое дело.

[QUOTE=НЕ_ЮРИСТ;22244629]Barbara Karа, по-моему вы (инициативная группа) не тем занимаетесь, вам нужно в срочном порядке, через суд, прокуратуру (милицию) не дать возможности Балаяну взять кредит под ваш недострой, а вы вместо этого народ заманиваете в ОО.
Зачем Вам это ОО и зачем там новые люди? Вы можете это объяснить популярно?[/QUOTE]

Вы меня малость опередили. Я уже несколько месяцев пытаюсь заставить дочь установить право собственности на кв, но по-моему в этом случае умнее и правильно это сделать было бы по-другому.

[QUOTE=НЕ_ЮРИСТ;22244629]Barbara Karа, по-моему вы (инициативная группа) не тем занимаетесь, вам нужно в срочном порядке, через суд, прокуратуру (милицию) не дать возможности Балаяну взять кредит под ваш недострой, а вы вместо этого народ заманиваете в ОО.
Зачем Вам это ОО и зачем там новые люди? Вы можете это объяснить популярно?[/QUOTE]

Возможно Вы правы, но как это сделать без людей и их согласия....

Мама дорогая, у нас хоть просто стоит замороженное и 6 лет без движения и мы без эмоций тихо и мирно наблюдаем, а у вас просто капец с вашим жильем! То с прогрессом воевали, а сейчас и новый вор-предприниматель Балаян нарисовался.. Вот страна!

[QUOTE=Блондочка;22245333]Мама дорогая, у нас хоть просто стоит замороженное и 6 лет без движения и мы без эмоций тихо и мирно наблюдаем, а у вас просто капец с вашим жильем! То с прогрессом воевали, а сейчас и новый вор-предприниматель Балаян нарисовался.. Вот страна![/QUOTE]

лучше уж так, чем тихо мирно наблюдаем...

Вы правы, но хоть нервы на месте))

Смотря с чем сравнивать, если с Фонтаном, то лучше уж тихо мирно наблюдать....

+1 к инвесторам)

[QUOTE]вам нужно в срочном порядке, через суд, прокуратуру (милицию) не дать возможности Балаяну взять кредит под ваш недострой, а вы вместо этого народ заманиваете в ОО. [/QUOTE]
Перед тем, как предпринимать данные шаги, следует хорошенько подумать о последствиях. Т.к. этот акт (препятствие в получении кредита) - прекрасная возможность для г-на Балаяна и г-на Селезнева обвинить Общ. Орг-цию "Союз Инвесторов" в том, что "Союз" "делает все возможное, чтобы дом не достроился..." (как это было в прошлых годах, когда "Союз" обвинили якобы в рейдерстве, см. ролик на You_tube). А это может повлечь за собой еще большее недоверие в сторону Общ.Орг-ции.

Поэтому, этот вопрос (насчет кредита) лучше действительно поднять на общем собрании инвесторов. Иначе, "Союз" опять будет крайним....

Ладно, пройдется разжужовувать )))
На наш взгляд с ЗБ мошенники пытаются провернуть схему подобную Фантана.
Ни Добробут, ни Кооператив Балаяна сегодня не имеет залогового имущества. Добробут это имущество (имущественные права на ЗБ) продал еще в конце 2005г. и которое через цепочку прокладок было продано инвесторам-физлицам., у кооператива (как юр.лица) его никогда и не было.
Вроде бы, как бы, никакой банк сегодня без залога никогда кредит не даст, а тем более 20 лямов баксов. Но как Вы понимаете не в нашей стране. )))
Банк, который даст сегодня невозвратный кредит Добробуту, в дальнейшем станет взыскателем в исполнительном производстве, а в дальнейшем выиграет (сам или через подставную фирму) аукцион и станет собственником недостроя ЗБ, не боится того, что Добробут в 2005 году продал имущественный права на недострой через прокладки ПСа инвесторам, потому что он прекрасно знает, что договора, по которым продавались имущественные права на части ЗБ и квартиры в ЗБ являются никчемные (недействительные) и он (или по его просьбе прокладка ПСа) в суде это всегда докажет, а значит избавится от балласта в виде инвесторов-физлиц.
Вот такая вот ботва, господа инвестора.
А теперь думайте нужен ли Вам такой кредит ??? Нужно ли сидеть и смотреть, как Вас в очередной раз жухают ???

Barbara Karа, Вы мне так и не ответили нафиг Вам это ОО и зачем там новые люди?

Единственно на наш взгляд, для чего нужно собирать людей (но не обязательно заманивать в ОО), это для того чтобы они взнесли немножко денег на борьбу с этими аферистами. На общественных началах, без грамотной юр.поддержки, не решая вопросы в судах и прокуратуре Вы пролетите, с ОО или без ОО, без разницы.

А будет потом виновата во всех бедах Ваша инициативная группа (руководство ОО), ну и НЕ_ЮРИСТ как всегда, потому что мешает этой группе (ОО) "что-то делать" ))))))

[QUOTE=НЕ_ЮРИСТ;22252246]Банк, который даст сегодня невозвратный кредит Добробуту, в дальнейшем станет взыскателем в исполнительном производстве, а в дальнейшем выиграет (сам или через подставную фирму) аукцион и станет собственником недостроя ЗБ, не боится того, что Добробут в 2005 году продал имущественный права на недострой через прокладки ПСа инвесторам, потому что он прекрасно знает, что договора, по которым продавались имущественные права на части ЗБ и квартиры в ЗБ являются никчемные (недействительные) и он (или по его просьбе прокладка ПСа) в суде это всегда докажет, а значит избавится от балласта в виде инвесторов-физлиц.[/QUOTE]
не верю я в эту схему (ни в возможность провернуть ни в то что кто то попытается)... имхо

а вот раздеребанить очередной кредитик - это реально

[QUOTE=dyabanin;22245088]Вы меня малость опередили. Я уже несколько месяцев пытаюсь заставить дочь установить право собственности на кв, но по-моему в этом случае умнее и правильно это сделать было бы по-другому.[/QUOTE]

В том то и беда вся, что Ваша дочь (как и все инвестора ЗБ), заключила сделку с мошенниками, которые говорили что продают ей квартиру в строящемся доме, а подписали с ней договор по которому продали имущественные права на квартиру, [B]которые обязались ей передать только после окончания строительства и ввода дома в эксплуатацию.[/B] Вот поэтому апелляционные суды отменяют купленные в первой инстанции решения по которым признавались за инвесторами право собственности на имущественные права на квартиру. Других способов оформить хоть какие то права на квартиру просто не существует.

Я уже рассказывал на ветке «Фонтана» по поводу кредитов (полный текст на ветке):

«Товарищи, а как сейчас вообще можно украсть 50 млн. грн., да еще и кредитных денег, которые имели целевое назначение??? Это что – одна денежная купюра (монета), которую нельзя разделить на части?
Ведь, для того, что бы такого не было – есть такое понятие, как кредитная линия. Это когда банк перечисляет не всю сумму сразу, а по частям (по мере необходимости застройщика). Например, банк перечислил 100 тыс. грн. застройщику, а через время – контроль: что на эти деньги построено (или закуплено стройматериалов). Частей таких может быть много, практически сколько угодно (это, согласно договора, с банком). Сам банк Киев должен был быть заинтересован в контроле денег, которые он выдавал по кредиту.
Что-то тут явно «не чисто»…»

Выводы:
1. Если кредит будет одним платежом из банка – дерибан неизбежен. Достройка ЗБ «уходит» в неизвестность.
2. Если будет кредитная линия – дерибан маловероятен (минимален). Достройка ЗБ через 15-18 месяцев.

Интересно, какой вариант выберет Балаян?

Простите, но по всем договорам что заключают фирмы. не только ПС, а и те, что сейчас активно строятся, нам продают не квартиры, а имущественные права на эту квартиру.

[QUOTE=Блондочка;22255401]Простите, но по всем договорам что заключают фирмы. не только ПС, а и те, что сейчас активно строятся, нам продают не квартиры, а имущественные права на эту квартиру.[/QUOTE]

Правильно, разница только в том, что товар (имущественные права на квартиру) Вы получили сразу после подписания договора и оплаты этого товара (имущественного права на квартиру), а в случи с ПСом договора составлены так, что товар (имущественные права на квартиру) инвесторы ПСа сразу не получили, а может быть получат … Потом. … Если захочешь. … Я тебя поцелую. ))))

[QUOTE]Ладно, пройдется разжужовувать )))[/QUOTE]
Это все я понимаю, как и немногие другие инвесторы. Однако, не забывайте, читают форум и выходят на связь с ИГ в лучшем случае 20% инвесторов. Остается остальная часть (и большая), которая встречалась с г-ном Балаяном и поверила ему. И которая всеми способами будет держаться за иллюзорные обещания...

Может Вы расскажите, как убедить остальных в том, что будет именно так, как Вы говорите и возьмете на себя весь огонь ? :)

нне юрист а как тогда в эту схему вяжется то что прогрес переписывал договора на добробут и там помоеиу был договор между добробутом и прокладками на право продажи, а не прогрес купил у добробута а потом продавал нам

[QUOTE=Atexe;22261851]Это все я понимаю, как и немногие другие инвесторы.
Может Вы расскажите, как убедить остальных в том, что будет именно так, как Вы говорите и возьмете на себя весь огонь ? :)[/QUOTE]

Вам наверное, как читающему классиков психологу, знакома эта крылатая фраза Бендера «А может тебе ещё дать ключ от квартиры, где деньги лежат?» )))
Ответьте Вы лучше как психолог на простой вопрос, какие основные черты характера «жертвы» мошенничества ?

[QUOTE=stronggold;22265492]нне юрист а как тогда в эту схему вяжется то что прогрес переписывал договора на добробут и там помоеиу был договор между добробутом и прокладками на право продажи, а не прогрес купил у добробута а потом продавал нам[/QUOTE]

stronggold, мне не известно про непонятный «проогрес», который «переписал» договора на добробуд, и где «там»? по вашему был договор между добробутом и «прокладкой», какой? на «право продажи», чего? Выражовывайтесь будь ласко clear.

Если вы спрашиваете, то зачем вы делаете вывод, что какой-то «прогрес купил у добробута а потом продавал нам»? Если не спрашиваете, то зачем обращаетесь к НЕ_ЮРИСТ, типа поспорить? )))

[QUOTE]Ответьте Вы лучше как психолог на простой вопрос, какие основные черты характера «жертвы» мошенничества ?[/QUOTE]
Небольшой офф.
Этот вопрос следовало бы задать в теме : "Вопросы к психологу..."

Вам, как читающему классиков, наверное также понятно, что человек не только не может предвидеть свое будущее, но и [I]"не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день"[/I]))) Это я про то, что человек обычно ждет гарантий и доказательств , в т.ч. и от тех, кто захочет им рассказать о будущем "карточного" домика. [I]Доказательств...[/I] Ну или хотя бы получить ответ на вопрос : "[I]Почему Вам следует доверять больше, чем Балаяну и так далее?[/I] "
При этом, как ни странно, жертва обмана или аферы (в денежном смысле) с большей охотой поверит в будущее, в котором ей обещают прибыли, несметные богатства, подарки и прочее, т.к. обладает такой чертой характера - как жадность.

Зы А теперь внимание. У человека есть выбор между 2 мя объединениями. В одном - ему ничего не предлагают вкладывать в строительство и обещают светлое будущее в виде кредита (т.е. кто-то другой несет материальные затраты), в другом - есть возможность еще докладывать, т.е. нести дополнительные материальные затраты (там юристы, суды, митинги и т.д.). Как Вы думаете, что выберет человек, при условии, если он обладает такой чертой характера, как жадность? ;)

Господину Балаяну, да бы не оказаться в недалеко будущем на месте Чекрыгина, мы бы посоветовали все-таки оформить недострой ЗБ как объект незавершенного строительства в соответствии со ст. 331 ГК Украины. Потом «сделать» инвесторов-физлиц сособственниками этого объекта н.с., а потом от имени инвесторов, взять кредит на достройку дома, с их разрешения заложив в ипотеку оформленный недострой , если он действительно защищает интересы инвесторов ЗБ. )))

НЕ_ЮРИСТ ладно спорить не буду (я имел ввиду доп соглашения где меняется сторона наших договоров их начали вроде выдавать) я правильно выражовываюсь)))))))) напишите как это повлияет на ту схему которую вы описали

[QUOTE=Atexe;22274772]
При этом, как ни странно, жертва обмана или аферы (в денежном смысле) с большей охотой поверит в будущее, в котором ей обещают прибыли, несметные богатства, подарки и прочее, т.к. обладает такой чертой характера - как жадность.
[/QUOTE]

Есть еще одно важное качество, которым часто обладают «жертвы» мошенничества Вы его не назвали, но оно четко характеризует поступки, про которые вы делаете свои умозаключения дальше.
«Жертвы» мошенничества очень часто считаю, что они самые умные, и они смогут за счет других (бесплатно) решить свои вопросы – хитропопасть )))))))))).

[QUOTE=stronggold;22275455]НЕ_ЮРИСТ ладно спорить не буду (я имел ввиду доп соглашения где меняется сторона наших договоров их начали вроде выдавать) я правильно выражовываюсь)))))))) напишите как это повлияет на ту схему которую вы описали[/QUOTE]

Любые доп.соглашения, являются неотъемлемой частью основного договора. А если основной договор никчемный (недействительный), как Вы думаете будет ли действительным это доп.соглошение ? ))))

то есть я могу иди в суд признавать договор не действительным и возвращать уплоченые денеьги и в суде требовать их у добробута который владеет минимум арендой земли правильно я понял

[QUOTE=stronggold;22276151]то есть я могу иди в суд признавать договор не действительным и возвращать уплоченые денеьги и в суде требовать их у добробута который владеет минимум арендой земли правильно я понял[/QUOTE]

А разве Вы Добробуту платили какие-то деньги, чтобы их у него взыскивать? )) Здесь нужна грамотная юридическая работа, доказательства и деньги. Но мыслите в правильном направлении ))))

[QUOTE=НЕ_ЮРИСТ;22274937]Господину Балаяну, да бы не оказаться в недалеко будущем на месте Чекрыгина, мы бы посоветовали все-таки оформить недострой ЗБ как объект незавершенного строительства в соответствии со ст. 331 ГК Украины. Потом «сделать» инвесторов-физлиц сособственниками этого объекта н.с., а потом от имени инвесторов, взять кредит на достройку дома, с их разрешения заложив в ипотеку оформленный недострой , если он действительно защищает интересы инвесторов ЗБ. )))[/QUOTE]

А Вы не рассматривали вариант встретиться с Балаяном и предложить ему сделать все правильно юридически? (разумеется, на платной основе). И тогда все бы стало на свои места, как Вы предлагаете, честно и правильно для соблюдения интересов инвесторов ЗБ. Вам это может быть интересно?

ну пока по доп соглашению добробут взял на себя вторую сторону по договору)))))) просто требовать деньги мне кажется щас нет смысла с однокомнотной квартиры со всеми судовыми издержками неизвесно скока времени да и то сума будет в гривнах тех докризисных это у кого несколько больших квартир то может и стоит

[QUOTE=Victor5;22276923]А Вы не рассматривали вариант встретиться с Балаяном и предложить ему сделать все правильно юридически? (разумеется, на платной основе). И тогда все бы стало на свои места, как Вы предлагаете, честно и правильно для соблюдения интересов инвесторов ЗБ. Вам это может быть интересно?[/QUOTE]

У нас есть большие сомнения в том, что господину Балаяну, за которым «торчат уши ПСа» будет интересно сделать все юридически правильно, это первое. А второе, мы небезосновательно предполагаем, что как только мы начнем юридически грамотно оформлять стройку, из разных мест начнут вылезать «нежданчики», в том числе в виде взятых и не погашенных кредитов, «бегающими» директорами обанкроченных и фиктивных прокладок ПСа, и что тогда ?

НЕ_ЮРИСТ,

А может быть так, что сам Балаян может быть заинтересован сделать все правильно юридически?
Объясню, где предположительно, может быть интерес сторон.

Интерес Балаяна:
1. К нему «тянутся» люди (инвесторы). Плюс грамотная юридическая поддержка (с Вашей стороны). Одобрение инвесторов. Кредит из банка. Достройка ЗБ.
2. Балаян достраивает свою квартиру, за которую он уже заплатил ПС.
3. Балаян дополнительно зарабатывает на достройке ЗБ, в виде денег или площадей (понятно, что абсолютно бесплатно работать он не будет).

Интерес ПС:
1. Продажа непроданных площадей (квартиры, паркинги, коммерческая недвижимость) и получение прибыли. Эксперты могут предположительно это рассчитать, сколько млн. у.е. может заработать ПС при достройке и продаже еще не проданных площадей в ЗБ.
2. Повышение (исправление) имиджа ПС. «Кризис позади, мы снова строим!» и т.д. Ведь все ассоциируют ЗБ с ПС. И соответственно, достройка ЗБ будет непременно связана с ПС. Зачем (для чего) ПС исправлять свой имидж, надеюсь всем понятно. «Свободные земли ждут…»

Может быть, Вы подумаете, как все преподнести (предложить) Балаяну, и все же с ним встретитесь?

[QUOTE=Victor5;22279994]НЕ_ЮРИСТ,

А может быть так, что сам Балаян может быть заинтересован сделать все правильно юридически?
Объясню, где предположительно, может быть интерес сторон.

Интерес Балаяна:
1. К нему «тянутся» люди (инвесторы). Плюс грамотная юридическая поддержка (с Вашей стороны). Одобрение инвесторов. Кредит из банка. Достройка ЗБ.
2. Балаян достраивает свою квартиру, за которую он уже заплатил ПС.
3. Балаян дополнительно зарабатывает на достройке ЗБ, в виде денег или площадей (понятно, что абсолютно бесплатно работать он не будет).

Интерес ПС:
1. Продажа непроданных площадей (квартиры, паркинги, коммерческая недвижимость) и получение прибыли. Эксперты могут предположительно это рассчитать, сколько млн. у.е. может заработать ПС при достройке и продаже еще не проданных площадей в ЗБ.
2. Повышение (исправление) имиджа ПС. «Кризис позади, мы снова строим!» и т.д. Ведь все ассоциируют ЗБ с ПС. И соответственно, достройка ЗБ будет непременно связана с ПС. Зачем (для чего) ПС исправлять свой имидж, надеюсь всем понятно. «Свободные земли ждут…»

Может быть, Вы подумаете, как все преподнести (предложить) Балаяну, и все же с ним встретитесь?[/QUOTE]

А вы Балаяна не забыли спросить нужна ли ему эта встреча и любая другая встреча с инвесторами, юристами и др. вообще?

и еще один не мало важный интерес балаяна после завершения стройки возглавить обслуживающий кооператив и обеспечить себе и родственика м безбедную старость за это с самого начала боролся балаян и ткачев, но балаян пока выигрывает, а быть главой жека(кооператива) в новом доме да еще и таком как наш это очень злачное место если у него такие цели то это для нас только супер.

и еще один момент еслибы было так легко признать договор недействительным очень много людей которые взяли кредиты этим бы воспользовались они бы выставили притензии банку что тот выдал кредит на незаконном основании потребовали бы деньги выплаченые назад а банк бы начал судится уже с прогресом или добробутом или прокладками, а так все тихо

[QUOTE=Adventurer;22280298]А вы Балаяна не забыли спросить нужна ли ему эта встреча и любая другая встреча с инвесторами, юристами и др. вообще?[/QUOTE]

А что, по Вашему мнению, нужно Балаяну?

[QUOTE=stronggold;22280792]и еще один момент еслибы было так легко признать договор недействительным очень много людей которые взяли кредиты этим бы воспользовались они бы выставили притензии банку что тот выдал кредит на незаконном основании потребовали бы деньги выплаченые назад а банк бы начал судится уже с прогресом или добробутом или прокладками, а так все тихо[/QUOTE]

А какие претензии, очень многие люди, могут выставить банку? Укрсоцбанк свою задачу (обязательства) выполнил – деньги перечислил ПС. И должны теперь деньги банку мы с Вами, в виде кредита и % по кредиту.
А все тихо, лишь только потому, что все выплачивают кредиты (прекратили платить только некоторые). А банку это только и надо (ежемесячная прибыль в виде % по кредитам, большинство из которых в валюте).

[QUOTE=НЕ_ЮРИСТ;22252572]Barbara Karа, Вы мне так и не ответили нафиг Вам это ОО и зачем там новые люди?

Единственно на наш взгляд, для чего нужно собирать людей (но не обязательно заманивать в ОО), это для того чтобы они взнесли немножко денег на борьбу с этими аферистами. На общественных началах, без грамотной юр.поддержки, не решая вопросы в судах и прокуратуре Вы пролетите, с ОО или без ОО, без разницы.

А будет потом виновата во всех бедах Ваша инициативная группа (руководство ОО), ну и НЕ_ЮРИСТ как всегда, потому что мешает этой группе (ОО) "что-то делать" ))))))[/QUOTE]

Не совсем поняла вопрос относительно новых людей. Есть идея объединить максимальное к-во инвесторов в одно юр.лицо, выбрали ОО так как нет никаких рисков для инвесторов. Ведь Вы сами сказали, что нам нужно организовать работу по борьбе за свои квартиры, именно это мы и делаем. Или Вас больше устраивает ситуации прошлых двух лет, когда на форуме слышно только Вас?

Может уже хватит употреблять слово «заманиваю»? А то когда читаю Ваши посты, то есть ощущение, что Вы бы с радостью обвинили ИГ в корыстных целях.

Так. А теперь по поводу обвинений в сторону ИГ: если максимальное количество инвесторов не смогут объединиться, то виноваты будут те, кто лежал на диване и делал вид, что «это не я и хата не моя», а не те, кто пытался изменить ситуацию к лучшему. А вот Вас Не_Юрист я думаю никто не будет против сделать крайним)))))

[QUOTE=НЕ_ЮРИСТ;22252246]Ладно, пройдется разжужовувать )))
На наш взгляд с ЗБ мошенники пытаются провернуть схему подобную Фантана.
Ни Добробут, ни Кооператив Балаяна сегодня не имеет залогового имущества. Добробут это имущество (имущественные права на ЗБ) продал еще в конце 2005г. и которое через цепочку прокладок было продано инвесторам-физлицам., у кооператива (как юр.лица) его никогда и не было.
Вроде бы, как бы, никакой банк сегодня без залога никогда кредит не даст, а тем более 20 лямов баксов. Но как Вы понимаете не в нашей стране. )))
Банк, который даст сегодня невозвратный кредит Добробуту, в дальнейшем станет взыскателем в исполнительном производстве, а в дальнейшем выиграет (сам или через подставную фирму) аукцион и станет собственником недостроя ЗБ, не боится того, что Добробут в 2005 году продал имущественный права на недострой через прокладки ПСа инвесторам, потому что он прекрасно знает, что договора, по которым продавались имущественные права на части ЗБ и квартиры в ЗБ являются никчемные (недействительные) и он (или по его просьбе прокладка ПСа) в суде это всегда докажет, а значит избавится от балласта в виде инвесторов-физлиц.
Вот такая вот ботва, господа инвестора.
А теперь думайте нужен ли Вам такой кредит ??? Нужно ли сидеть и смотреть, как Вас в очередной раз жухают ???[/QUOTE]

Ну допустим у нас на сегодня нет имущественных прав, но это ведь не значит, что наш договор недействительный «никчемный». Правильно? Или Вы что-то забыли сказать?

[QUOTE=НЕ_ЮРИСТ;22275700]Есть еще одно важное качество, которым часто обладают «жертвы» мошенничества Вы его не назвали, но оно четко характеризует поступки, про которые вы делаете свои умозаключения дальше.
«Жертвы» мошенничества очень часто [B]считаю, что они самые умные[/B], и они смогут за счет других (бесплатно) решить свои вопросы – хитропопасть )))))))))).[/QUOTE]

По-моему, этим качеством обладают не только "жертвы" мошенничества...

кто расскажет че на собрании было че решили

[QUOTE=Victor5;22283875]Может быть, Вы подумаете, как все преподнести (предложить) Балаяну, и все же с ним встретитесь? [/QUOTE]

Вы понимаете, если браться за [B]честную[/B] работу (а за другую мы браться не хотим), то необходимо начинать с самого начала, ну по крайней мере необходимо точно выяснить все продажи и все кредиты, сделанные/взятые прокладками ПСа по ЗБ, без этого двигаться дальше глупо, можно оказаться потом в роли кооператива Фонтан.
Сделать это без сотрудничества с ПС можно, но достаточно сложно, через суды, ментов (прокуроров), уголовное дело, налоговиков, короче нужно много денег, и то не факт… . Захочет ли ПС «вскрыться»? Как показывают примеры других объектов, вряд ли. По такому раскладу, который есть сейчас, по всей видимости ПС хочет сыграть с Балаяном вслепую, попросту его подставить, сбросив на него отработанный материал – ЗБ (на котором навешены кредиты, двойные залоги, может продажи и тд.), "заработав" при этом на новом кредите.
Поэтому для того, чтобы общаться с Балаяном нужны гарантии от ПСа. А какие могут быть гарантии от Селезнева, если он мягко говоря никогда не держит слово.
Поэтому [B]на данном этапе[/B] общение с Балаяном нецелесообразно, хотя как Вы действительно заметили, [U]этот вариант для Балаяна и всех инвесторов был бы идеальным.[/U]

[QUOTE=Barbara Kara;22284302] Не совсем поняла вопрос относительно новых людей. Есть идея объединить максимальное к-во инвесторов в одно юр.лицо, выбрали ОО так как нет никаких рисков для инвесторов. Ведь Вы сами сказали, что нам нужно организовать работу по борьбе за свои квартиры, именно это мы и делаем. [/QUOTE]

Еще раз повторюсь, для организации борьбы ОО не нужна, достаточно инициативной группы. А лишние движения по заманиванию инвесторов в очередное ОО создают у людей недоверие к этой инициативной группе.

[QUOTE=Barbara Kara;22284302] Может уже хватит употреблять слово «заманиваю»? А то когда читаю Ваши посты, то есть ощущение, что Вы бы с радостью обвинили ИГ в корыстных целях. [/QUOTE]

Если бы Вы доступно, [B]правдиво[/B] написали для чего необходимо вступить в очередное ОО, мы бы никогда не назвали эти действия «заманиванием». А учитывая дезу [I][B]про 51% и контроль над стройкой[/B][/I], «заманивание» - это самое корректное слово, которое мы смогли подобрать. )))

[QUOTE=Barbara Kara;22284302]А вот Вас Не_Юрист я думаю никто не будет против сделать крайним))))) [/QUOTE]

Да всегда пожалуйста, если от этого станет кому-то легче, ))) но мы так думаем, что скоро все кардинально измениться ))))

[QUOTE=Barbara Kara;22284302]Ну допустим у нас на сегодня нет имущественных прав, но это ведь не значит, что наш договор недействительный «никчемный». Правильно? Или Вы что-то забыли сказать? [/QUOTE]

Не значит…, правильно ..., но он никчемный (недействительный) ))) Не забыли, умышлено не сказали )))

[QUOTE=Atexe;22284971]По-моему, этим качеством обладают не только "жертвы" мошенничества... [/QUOTE]

Как впрочем и «жадностью» )

нуууууууу ооооооочень не согласен что зб это уже отработаный материал, я даже уверен что на нем еще кто-то заработает и скажите плиз от какого банка ждут кредит

[QUOTE=stronggold;22291517]нуууууууу ооооооочень не согласен что зб это уже отработаный материал, я даже уверен что на нем еще кто-то заработает и скажите плиз от какого банка ждут кредит[/QUOTE]

Это наверное вопрос к Балаяну и ПСу, ну может ребята из инициативной группы с Вами поделятся информацией, если она у них есть )

кстати скажите по фонтану такая же ситуация была что председатель их кооператива стал директором их компании заказчика или там кооператив просто наблюдал помоему там просто наблюдали, но им почти никакой инфы не давали так общую и нформацию которую считали нужным подать , ну и еще надо брать тот факт что мы есть в списке по программе достройки, а фонтан не был, а там наверно все доки проверяли так что помоему пока пугать нас сценарием фонтана рано, а движения мы конечно должны какието делать чтото типа переодических митингов раз в месяц думаю это не помешает

Посмотрите здесь, долго рассказывать [url]http://www.fontan.od.ua/[/url] ; [url]https://forumodua.com/showthread.php?t=46483&page=113[/url]

Если наши договора недействительны, то совсем не удивлюсь, что ПС подкладывает нам еще одну бомбу (кроме отсутствия имущественных прав). И действительно хороший вопрос, что же делать 25% инвесторам ЗБ у которых кредит?

И еще, говорила сегодня с ИГ. Говорят, что начали звонить люди, которых нету в общих списках. тел. общественной организации по которому можно звонить 050 417 9000.

спасибо посмотрел и понял что у нас всетаки разные ситуации

ну пусть сравнят с каких квартир звонили люди и каккие есть в списке если есть совпадения срочно пусть выкладывают сюда на форум это же не трудно сделать и ума много не надо а так просто запугивание и слава богу безосновательное

Не_Юрист, вот Вы давно участвуете в теме ЗБ. Вы можете написать на форуме зачем Вам это нужно? Возможно Вы уже писали и я не помню, просто перечитать 2 темы нет времени. И есть ли у Вас конкретные предложения для инвесторов ЗБ по выходу из сложившейся ситуации? Заранее спасибо за конкретные ответы.

на соседней ветке нашел вот это: ЖК "Золотой берег" вошел в госпрограмму "Доступное жилье", по которой 45% - средства покупателя 55%, средства государства. Мне предложили в государственному Фонде строительства, который ведет данную программу в Одесской области купить конкретную квартиру из расчета 8000 грн. за метр. Говорят, что около 40% жилплощади свободны и после начала финансирования комплекс будет сдан в течении 15 месяцев. Причем за задержку по договору государство платит неустойку в размере 5% в месяц тому, кто вошел в строительство по данной программе. Как к этому относиться?.

и еще по этой теме завтра буду туда звонить http://www.gnews.ua/cat/material/id/46135

[QUOTE=НЕ_ЮРИСТ;22291251]Еще раз повторюсь, для организации борьбы ОО не нужна, [B]достаточно инициативной группы[/B]. А лишние движения по заманиванию инвесторов в очередное ОО создают у людей недоверие к этой инициативной группе. [/QUOTE]

Объясните мне пожалуйста - ОТКУДА ДОЛЖНА ВЗЯТЬСЯ ЭТА ИГ? Её должны избрать или она сама себя должна "назначить"? И Вы хотите сказать, что кучка людей (так сказать ИГ), решившая сама представлять интересы инвесторов (которые понятия не имеют кто там их интересы представляет и вообще на каком основании) может что-то сдвинуть? Мы уже этот опыт прошли. И поэтому решили пойти другим путём - избрать ИГ, чтоб этих людей знали, доверяли. А для того чтобы избрать должна быть ОРГАНИЗОВАННАЯ группа людей. Т.е. людей сначала надо собрать всех вместе и ОБЪЕДИНИТЬ! А любое объединение должно носить название, например "Организация".

Да! Мы считаем, что если мы сможем организовать больше половины инвесторов (т.е. этот 51% который Вам так покоя не даёт!), найдём кто нам поможет в дальнейшей организации работы (учитывая негативный опыт других строек) МЫ СМОЖЕМ КОНТРОЛИРОВАТЬ свою стройку! И какая здесь "деза"?

Я достаточно ДОСТУПНО написала?

[QUOTE=Barbara Kara;22293597]Не_Юрист, вот Вы давно участвуете в теме ЗБ. Вы можете написать на форуме зачем Вам это нужно? Возможно Вы уже писали и я не помню, просто перечитать 2 темы нет времени. И есть ли у Вас конкретные предложения для инвесторов ЗБ по выходу из сложившейся ситуации? Заранее спасибо за конкретные ответы.[/QUOTE]

НЕ_ЮРИСТ неоднократно отвечал на подобные вопросы, повторятся не буду, нет времени.

ЗЫ. Для удобства поиска необходимой информации на форуме существует поисковик. Заранее спасибо за понимание.

[QUOTE=lunga;22296118]
Да! Мы считаем, что если мы сможем организовать больше половины инвесторов (т.е. этот 51% который Вам так покоя не даёт!), найдём кто нам поможет в дальнейшей организации работы (учитывая негативный опыт других строек) МЫ СМОЖЕМ КОНТРОЛИРОВАТЬ свою стройку! И какая здесь "деза"?
[/QUOTE]



Тогда для чего, простите, столько возмущений, обвинений и переходов на личности, неужели нельзя было [B]сразу[/B] так ответить, что мне, lunga, никто про 51% и контроль над стройкой не говорил, [B]это я (мы) так сама решила (посчитала)[/B], и поэтому просим инвесторов к нам присоединяться. )))

ЗЫ. [B]Мы считаем[/B] )))), что это самая настоящая деза !!!

[QUOTE=stronggold;22291517]нуууууууу ооооооочень не согласен что зб это уже отработаный материал, я даже уверен что на нем еще кто-то заработает и скажите плиз от какого банка ждут кредит[/QUOTE]

Договоренностей по кредиту (по слухам), пока нет. Соответственно все молчат, какой банк.

[QUOTE] Мы считаем ))))[/QUOTE]
НЕ_ЮРИСТ, Lunga как-раз выражает здесь мнение тех инвесторов, которые были на последних собраниях. Существует даже протокол собрания, который подписали присутствующие [U]все без исключения[/U] и в котором четко изложена цель- объединения инвесторов в группу/орг-цию/коллектив. Для чего это нужно? Есть телефон: 050 417 9000, звоните, уточняйте, приходите... Вам все подробно расскажут.
И вряд ли кто-то из инвесторов против того, чтобы объединяться для достижения [U]общей[/U] для всех инвесторов - цели, а именно ускорение процесса получения своих квартир.

[QUOTE=НЕ_ЮРИСТ;22296942]НЕ_ЮРИСТ неоднократно отвечал на подобные вопросы, повторятся не буду, нет времени.

ЗЫ. Для удобства поиска необходимой информации на форуме существует поисковик. Заранее спасибо за понимание.[/QUOTE]

Периодически почитываю эту тему,так как родственник тоже "попал" с квартирой в Золотом Береге.Не могу понять почему здесь не пишут другие инвестора,кроме нескольких человек и вездесущего НЕ_ЮРИСТа,который на всех ветках с единственной целью-заработать денег на инвесторах.Неужели других инвесторов не волнует судьба их дома/квартир???
Еще появился вопрос к НЕ_ЮРИСТ. Вы,как я успел заметить,активно участвуете на всех ветках проблемных строек Прогресс-Строя.А хоть одному из инвесторов,даже заплатившему Вам немалые деньги (как я понял из Ваших постов Ваши услуги предполагаются быть очень профессиональными и дорого стоят) Вы помогли?И если помогли,то в чем и чем конкретно это закончилось,кроме осознания инвестором дерьмовой ситуации,в котором он оказался, в полном объеме.
Надеюсь,что сможете конкретно ответить без посылания на ... (в поисковик).

Вот так вот дорогие виртуальные соседи, мы можем объединиться и вместе решать что нам делать с нашей общей бедой или можем каждый по отдельности идти туда куда нас посылает Не_Юрист, а именно на... (в поисковик).

[QUOTE=ПОКА!;22298098]Периодически почитываю эту тему,так как родственник тоже "попал" с квартирой в Золотом Береге.Не могу понять почему здесь не пишут другие инвестора,кроме нескольких человек и вездесущего НЕ_ЮРИСТа,который на всех ветках с единственной целью-заработать денег на инвесторах.Неужели других инвесторов не волнует судьба их дома/квартир???
Еще появился вопрос к НЕ_ЮРИСТ. Вы,как я успел заметить,активно участвуете на всех ветках проблемных строек Прогресс-Строя.А хоть одному из инвесторов,даже заплатившему Вам немалые деньги (как я понял из Ваших постов Ваши услуги предполагаются быть очень профессиональными и дорого стоят) Вы помогли?И если помогли,то в чем и чем конкретно это закончилось,кроме осознания инвестором дерьмовой ситуации,в котором он оказался, в полном объеме.
Надеюсь,что сможете конкретно ответить без посылания на ... (в поисковик).[/QUOTE]

Знаете, почему мы на протяжении двух лет можем себе позволить на форуме [B]правдиво[/B] высказывать свое мнение о проблемах ПСа и ЗБ в частности, потому что мы не «ведемся» на провокации, которые периодически пытаются устроить НЕ_ЮРИСТу разные деятели, а также стараемся не обсуждать [B]голословные[/B] обвинения в рекламировании на форуме своих услуг.

Вы [U][B]не приведете ни одного примера, не найдете ни одного человека с форума[/B][/U], у которого НЕ_ЮРИСТ взял деньги.

ЗЫ. Мы уже писали 14.08.2011г. несколько постов назад (пост 797) на этой ветке, отвечая на вопрос [I][B]Barbara Kara, которая как будто это забыла )))))))[/B][/I]: [I]Цель у нас на форуме одна (собственно для чего и существует форум), проинформировать людей, дать им по возможности как можно больше [B]правдивой[/B] информации, [B]вскрывая дезы, обман, разводы и тд.[/B], для того чтобы люди (инвесторы) опять не вляпались в очередное Г.
Информирован — значит вооружен. Вооружен — значит защищен.[/I]

Подробнее узнать о программе можно в Одесском региональном управлении Фонда по адресу: Одесса, ул. Приморская, д. 6. Тел. 729-49-59, 729-49-57 звонил сюда сказали что еще квартиры не дают, но скоро начнут так как желающих очень много, которые уже зарегистрировались, Уважаемые ИГ предлагаю Вам занятся изучением этого вопроса досканально пойти туда постараться получить информацию, что как будет происходить, думаю у них есть и полный список свободных квартир думаю это будет полезным, и считаю что как минимум эта инфа нас совершенно отличает от фонтана которым нас пугают потому что за кредитом будет следить фонд

[QUOTE=НЕ_ЮРИСТ;22300987]Знаете, почему мы на протяжении двух лет можем себе позволить на форуме [B]правдиво[/B] высказывать свое мнение о проблемах ПСа и ЗБ в частности, потому что мы не «ведемся» на провокации, которые периодически пытаются устроить НЕ_ЮРИСТу разные деятели, а также стараемся не обсуждать [B]голословные[/B] обвинения в рекламировании на форуме своих услуг.

Вы [U][B]не приведете ни одного примера, не найдете ни одного человека с форума[/B][/U], у которого НЕ_ЮРИСТ взял деньги.

ЗЫ. Мы уже писали 14.08.2011г. несколько постов назад (пост 797) на этой ветке, отвечая на вопрос [I][B]Barbara Kara, которая как будто это забыла )))))))[/B][/I]: [I]Цель у нас на форуме одна (собственно для чего и существует форум), проинформировать людей, дать им по возможности как можно больше [B]правдивой[/B] информации, [B]вскрывая дезы, обман, разводы и тд.[/B], для того чтобы люди (инвесторы) опять не вляпались в очередное Г.
Информирован — значит вооружен. Вооружен — значит защищен.[/I][/QUOTE]

Ну да. конечно нужно было вернуться через час и дописать в своем посте мой ник, а то кто иначе будет отвечать на выходки Не_Юриста.... Вы Не_Юрист, любите перекручивать))))) Вы ведь прекрасно меня поняли. Меня да и не только интересует Ваша цель не та которая у Вас на форуме........