Вид для печати
[QUOTE=ZlojCrash;27507760]Мэй - это не позиция, не теория, и не обоснование - это вера.
Как у "православнутых" - "в лицо ссы, скажет "божья роса"".
Ты его ничем не убедишь и ничего ему не докажешь - он истово верует в то, что пишет.[/QUOTE]
А ты в свои шедевры - нет???
[QUOTE=may57;27507098]:)
А слабо сделать сводный список этих [B]20-ти[/B] цитат???[/QUOTE]
Нащот цытат - передумал, времени жаль, Вы все уже читали...
официально уведомляю:
мультик не сдался, мультику надоело ))))
Сколько тут не истраченной энергии и запала в народе,гвозди бы делать из этих людей:) Я восхищен :good:
[QUOTE=multik;27508594]официально уведомляю:
мультик не сдался, мультику надоело ))))[/QUOTE]
АНАЛОГИЧНО!:)
[QUOTE=may57;27505207]А кто может считать, что на круге кто-то [B]ОБЯЗАН[/B] занять левую полосу??? Умный и знающий Правила???
[/QUOTE]
Игорь-may57!
Вы упорно игнорируете мой вопрос [url]https://forumodua.com/showthread.php?t=24265&p=27456546&viewfull=1#post27456546[/url]
Ваши "соратники" хоть как-то пытались дать на него ответ.
А вашего мнения по этому вопросу мы так и не увидели.
Чем ПОВОРОТ по кругу отличаеццо от любого другого поворота по вашей теории ПДДУ, что НА КРУГУ не нужно занимать крайнее левое положение для движения по кругу - ПОВОРОТА НАЛЕВО, когда нет разметки полос на круге?
Может снизойдете до ответа на эти простые вопросы? Или ответа на них в ПДДУ нет - если вы упоминали создание отдельной главы/пункта в ПДД для проезда круговых перекрестков?
ребят, не ссорьтесь за круг ))
На Толбухина на знаках со стороны Филатова движение по кругу обозначено стрелкой прямо, а со стороны выезда на ЮЗМ - стрелкой налево ))
Да уж... перечитав последние n страниц, понимаю, что, наверное, мало понимаю повороты:)
Надо еще больше головой вертеть, даже там, где по идее этого не требуется. Ибо кто его знает, как трактует ПДД водитель в соседнем ряду...
[QUOTE=PavelGA;27511756]
Может снизойдете до ответа на эти простые вопросы? [/QUOTE]
Дык, я отвечал!!! Вы невнимательно читаете!?
Круг - это перекрёсток, по определению! движение по кругу - это езда по перекрёстку. И тут возможны разночтения... В отличии от поворота с одной гд на другую :)
"Бублик" - указатель очерёдности въезда на перекрёсток. Половинка бублика, 3/4 и "равнозначный круг" - тоже самое!
Зачем искать чёрную кошку, которой там нет?!
[QUOTE=may57;27525009]Дык, я отвечал!!! Вы невнимательно читаете!?
Круг - это перекрёсток, по определению! движение по кругу - это езда по перекрёстку. И тут возможны разночтения... В отличии от поворота с одной гд на другую :)
"Бублик" - указатель очерёдности въезда на перекрёсток. Половинка бублика, 3/4 и "равнозначный круг" - тоже самое!
Зачем искать чёрную кошку, которой там нет?![/QUOTE]
А сами-то хоть поняли, что написали?:out:
ПЕРЕВЕДИТЕ!!!:crazy_pilot:
Какие разночтения???:rtfm:
Если есть поворот налево на круге (перекрестке), почему 10.4 не исполняем - не занимаем крайнее положение???:preved:
СКОЛЬКО ГД на толстом "бублике" круга? Если их там несколько (по вашей теории, только вы это стесняетесь озвучиь, бо пипл не поймет), то чем эти несколько кривых ГД отличаюццо от ваших 2-х на обычном перекрестке с поворотом ГД??? Чем кривые ГД на круге лучше других кривых ГД на других перекрестках?
З.Ы. Заканчивайте свое "вихляние" и словоблудие!!!! Давайте по существу вопросов!!!:vinsent:
[QUOTE=PavelGA;27547459]А сами-то хоть поняли, что написали?:out:
ПЕРЕВЕДИТЕ!!!:crazy_pilot:
Какие разночтения???:rtfm:
Если есть поворот налево на круге (перекрестке), почему 10.4 не исполняем - не занимаем крайнее положение???:preved:
СКОЛЬКО ГД на толстом "бублике" круга? Если их там несколько (по вашей теории, только вы это стесняетесь озвучиь, бо пипл не поймет), то чем эти несколько кривых ГД отличаюццо от ваших 2-х на обычном перекрестке с поворотом ГД??? Чем кривые ГД на круге лучше других кривых ГД на других перекрестках?
З.Ы. Заканчивайте свое "вихляние" и словоблудие!!!! Давайте по существу вопросов!!!:vinsent:[/QUOTE]
Перестаньте приписывать знакам приоритета свойство указывать полосы движения- и будет Вам существо вопроса. ГД указывает, кто проедет первым, но ничего не говорит о том, по какой полосе. Для этого есть другие знаки и пункты пдд.
[QUOTE=Бозон;27550276]Перестаньте приписывать знакам приоритета свойство указывать полосы движения- и будет Вам существо вопроса. ГД указывает, кто проедет первым, но ничего не говорит о том, по какой полосе. Для этого есть другие знаки и пункты пдд.[/QUOTE]
И именно этим Б.Хмельницкого\Степовая принципиально отличается от Воробьева ))
[QUOTE=Бозон;27550276]Перестаньте приписывать знакам приоритета свойство указывать полосы движения- и будет Вам существо вопроса. ГД указывает, кто проедет первым, но ничего не говорит о том, по какой полосе. Для этого есть другие знаки и пункты пдд.[/QUOTE]
Знаков 5.16/5.18 перед и на круге обычно нет, разметки полос на круге часто тоже нет.[B] Каким п. ПДД[/B] определяеццо, что движение (поворот) НАЛЕВО по КРУГУ можно выполнять по всем рядам, а не занимать для этого крайнее левое положение? (10.4 говорит про ПОВОРОТ НАПРАВО ПРИ ВЪЗДЕ на круг, а на каждом выезде с круга движение возможно в 2-х направлениях - дальше по кругу либо на выезд!!!)
По ПДД, а не по понятиям!!!???
З.Ы. Обратите внимание, что Игорь-may57 по этому вопросу либо отмалчиваеццо, либо дает аналогичные "общие" ответы с посылами на умственные способности оппонентов, либо говорит о том, что нужен отдельный п. ПДД, определяющий движение по кругу. А народ по этим "понятиям" ездит уже десятилетиями, и НИ У КОГО из авторов и спецов ПДД не было необходимости изображать подобный п. ПДД!!! Может что-то в теории-трактовании ПДД у may57 и соратников НЕ ТАК???
[QUOTE=PavelGA;27556484]Знаков 5.16/5.18 перед и на круге обычно нет, разметки полос на круге часто тоже нет.[B] Каким п. ПДД[/B] определяеццо, что движение (поворот) НАЛЕВО по КРУГУ можно выполнять по всем рядам, а не занимать для этого крайнее левое положение? (10.4 говорит про ПОВОРОТ НАПРАВО ПРИ ВЪЗДЕ на круг, а на каждом выезде с круга движение возможно в 2-х направлениях - дальше по кругу либо на выезд!!!)
По ПДД, а не по понятиям!!!???
З.Ы. Обратите внимание, что Игорь-may57 по этому вопросу либо отмалчиваеццо, либо дает аналогичные "общие" ответы с посылами на умственные способности оппонентов, либо говорит о том, что нужен отдельный п. ПДД, определяющий движение по кругу. А народ по этим "понятиям" ездит уже десятилетиями, и НИ У КОГО из авторов и спецов ПДД не было необходимости изображать подобный п. ПДД!!! Может что-то в теории-трактовании ПДД у may57 и соратников НЕ ТАК???[/QUOTE]
По шагам:
1. Когда мы ТОЛЬКО ВЫЕХАЛИ на круг - сколько у нас возможных направлений движения? Одно.
Мы находимся на перекрестке и в конкретный момент времени у нас есть 1 направление движения. П. 10.4:
[QUOTE]напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою. [/QUOTE]
2. Если разметки нет - используем п. 11.1:
[QUOTE]Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2 (див. додаток 1) ( 306а-2001-п ), а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними. [/QUOTE]
3. Подъезжая к выезду с круга - мы имеем 2 направления, в действие вступает 10.11:
[QUOTE]У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку. [/QUOTE]
Что в данной схеме непонятного?
По кругу идут ПОЛОСЫ движения, обозначенные (или когда-то обозначенные) разметкой. Эти полосы позволяют нам двигаться по кругу (совершать поворот налево) не перестраиваясь в крайне левый ряд.
Полосы идут не потому, что висит/не висит знак ГД, а потому, что полосы на кругу идут по кругу. Всё.
[QUOTE=Бозон;27550276]Перестаньте приписывать знакам приоритета свойство указывать полосы движения- и будет Вам существо вопроса. ГД указывает, кто проедет первым, но ничего не говорит о том, по какой полосе. Для этого есть другие знаки и пункты пдд.[/QUOTE]
Немножко здесь - http://fudd.org.ua/index.php?topic=6070.0 Это чтобы не повторяться. Обсуждение здесь - http://fudd.org.ua/index.php?topic=6071.0
П.С. Администраторы, прошу прощения. Но, имхо, этот баттл пугает тех, кто хочет получить ответ по сути названия темы.
[QUOTE=ZlojCrash;27557932]
Полосы идут не потому, что висит/не висит знак ГД, а потому, что полосы на кругу идут по кругу. Всё.[/QUOTE]
И чем отличается Ваше утверждение от утверждения о том, что полосы идут по ГД? Тем более есть ответ ЦБДДиАС, подтверждающий второе утверждение.
[QUOTE=MotonextZ3;27557977]Немножко здесь - http://fudd.org.ua/index.php?topic=6070.0 Это чтобы не повторяться. Обсуждение здесь - http://fudd.org.ua/index.php?topic=6071.0
П.С. Администраторы, прошу прощения. Но, имхо, этот баттл пугает тех, кто хочет получить ответ по сути названия темы.[/QUOTE]
[B]Тот, кто слушает Ig-dv (а также и MotonextZ3) рискует сесть по ст. 286 УК Украины " Порушення правил безпеки дорожнього руху або експлуатації транспорту особами, які керують транспортними засобами" ч.2 (якщо вони спричинили смерть потерпілого або заподіяли тяжке тілесне ушкодження) - от 2 до 8 лет, или ч.3. (якщо вони спричинили загибель кількох осіб) - от 5 до 10 лет.[/B]
[QUOTE=MotonextZ3;27558054]И чем отличается Ваше утверждение от утверждения о том, что полосы идут по ГД? Тем более есть ответ ЦБДДиАС, подтверждающий второе утверждение.[/QUOTE]
Вам приводили другие ответы - Ig-dv ответил, что это "мнение чиновника".
[QUOTE=PavelGA;27556484]Знаков 5.16/5.18 перед и на круге обычно нет, разметки полос на круге часто тоже нет.[B] Каким п. ПДД[/B] определяеццо, что движение (поворот) НАЛЕВО по КРУГУ можно выполнять по всем рядам, а не занимать для этого крайнее левое положение? (10.4 говорит про ПОВОРОТ НАПРАВО ПРИ ВЪЗДЕ на круг, а на каждом выезде с круга движение возможно в 2-х направлениях - дальше по кругу либо на выезд!!!)[/QUOTE]
А какой пункт говорит, что движение (поворот) НАЛЕВО по КРУГУ выполнять по всем рядам нельзя?
[QUOTE=ZlojCrash;27558156]Вам приводили другие ответы - Ig-dv ответил, что это "мнение чиновника".[/QUOTE]
Хорошо. Тогда просто ответьте на вопрос:
[I]И чем отличается Ваше утверждение
[QUOTE]Полосы идут не потому, что висит/не висит знак ГД, а потому, что полосы на кругу идут по кругу.[/QUOTE] от утверждения о том, что полосы идут по ГД?[/I]
[QUOTE=ZlojCrash;27557932]По шагам:
.....
3. [B]Подъезжая к выезду с круга - мы имеем 2 направления, в действие вступает 10.11:[/B]
Что в данной схеме непонятного?
.[/QUOTE]
Феерично и ... даже ТОЛКОВО!!!:good:
Только всегда считал (и ЦБДД в своих ОФИЦИАЛЬНЫХ Комментах так и пишет), что 10.11 касаеццо стоянок, строительных площадок и т.д. Да и ПОРЯДОК движения знаком 4.10 на круге кое-как определен - бесконечный поворот налево, замкнутый в круг :rtfm: Так что движение по кругу тяжело притянуть под этот п. 10.11.
Чем ПОВОРОТ НАЛЕВО ПО КРУГУ отличаеццо от ЛЮБОГО другого поворота - будь то по ГД, или на второстепенку?
Выполнение поворота налево на кругу есть - будь добр, займи крайнее левое положение!!! - По вашей трактовке ПДД. Но в жизни это НЕ ТАК!!:D