-
[QUOTE=Elena_Ter;49549705]дело не в видео, а в результатах.
на форуме и в сети была информация:
- о попытках снять деньги по карточкам погибших
- фотографии опустошенных чемоданов, косметичек (удостоверения личности в чемоданах вроде как не возят)
- возмущения некоторых местных жителей предлождениями о продаже вещей, явно принадлежащих погибшим.[/QUOTE]
Мародерство это извечный спутник войны. Уверен, что мародерство там было. Это мрачно, мерзко и противно - но это факт. Если б даже не было никаких фото и видео - я все равно был-бы уверен, что мародерство процветает - об этом говорит вся история войн человечества.
А возмущает меня совсем другое: фэйки и спекуляции. В частности история с кредитными карточками уже разоблачена как фэйковая.
То, что нашелся ушлёпок, пытающийся нажиться на катастрофе - зло. Поймать гада и судить - я за, двумя руками.
Но подача "Зафиксирован случай мародерства! Эти нелюди наживаются на горе! Они террористы! Это они сбили пассажирский лайнер чтоб поживиться! Мочить их всех!" - это пропаганда, довольно дешевая, но, к сожалению, действенная. Вот это меня и коробит.
Да, и еще: вы просто гляньте фото с места падения в массе - и вы увидете, что там бродят толпы совершенно гражданских людей обоих полов и разных возрастов.
-
[QUOTE=перевозчик2;49549850]на сайте СБУ есть видео Бук-1 которое якобы российское, номер на борту 312, в марте 2014 года в Донецкую область ехала установка БУК-1 с номером 312, вот тебе и спешка при фальсификации.[/QUOTE]
[YOUTUBE]/watch?v=wmI2KCOt_sA&list=UUVPYbobPRzz0SjinWekjUBw[/YOUTUBE]
-
[QUOTE=Findley;49550340]Мародерство это извечный спутник войны. Уверен, что мародерство там было. Это мрачно, мерзко и противно - но это факт. Если б даже не было никаких фото и видео - я все равно был-бы уверен, что мародерство процветает - об этом говорит вся история войн человечества.
Да, и еще: вы просто гляньте фото с места падения в массе - и вы увидете, что там бродят толпы совершенно гражданских людей обоих полов и разных возрастов.[/QUOTE]
На самом деле мародерство процветает всегда и везде. Просто когда мародерят на востоке, это караул и ужас. А, когда мародерят в Европе или США, то просто нехорошо.
Прекрасно помню репортажи из Европы о мародерствах при крушении судов и прочем.
Просто в нашей непростой политическо-военной ситуации, мародерство можно подать как "украинцы мародерствуют на месте крушения" или как "террористы-сепаратисты мародерствуют". Все зависит от поставленной цели.
-
[QUOTE=Elena_Ter;49550625]
Просто в нашей непростой политическо-военной ситуации, мародерство можно подать как "украинцы мародерствуют на месте крушения" или как "террористы-сепаратисты мародерствуют". Все зависит от поставленной цели.[/QUOTE]
Вот именно это и бесит! И даже не то, что это используют, а то, что это срабатывает! Мозг, логика - побоку!
-
[QUOTE=Udin;49521631]Очень странный самолет этот Boeing 777 малайзийских авиалиний - судя по всему, трагедия разыграна. Это отчасти такой же спектакль, как и снос башен в Нью-Йорке 11 сентября. Ну и режиссер, разумеется, тот же.
Почему? Давайте разберемся с фактами.
В марте этого года был угнан самолет Малайзийских авиалиний. Связь малазийским лайнером, летевшим в Пекин с 227 пассажирами на борту, была прервана 8 марта. Несмотря на ряд версий и расследований никаких следов лайнера до сих пор не обнаружено. Боинг просто бесследно пропал. Странно, неправда ли? На самом деле, он никуда не пропал. Да и не найдено ни единого обломка. Зато четко прослеживаются звездно-полосатые уши. Что неудивительно. Он просто был перегнан на американскую военную базу Диего-Гарсия (почему эта информация не озвучивается, надеюсь, понятно?). А затем переправлен в Голландию. В нужный день и час он вылетел в Малайзию.
КТО ВЕЛ САМОЛЕТ? Никто. Самолет пришел на "место трагедии" на автопилоте. В нужном месте его взорвали (как именно - предстоит выяснить).
МИФИЧЕСКОЕ СОВПАДЕНИЕ НОМЕРОВ БОРТОВ.
Номера двух самолетов почти идентичны и отличаются лишь одной буквой - O и D:
- Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте - 9M-MRO.
- Бортовой номер рейса MH17, упавшего вчера - 9M-MRD.
Важно!
ИДЕНТИФИКАЦИЯ ЛИЧНОСТЕЙ ПОГИБШИХ.
Список погибших появился сразу. Но кто все эти люди?
Весьма любопытная вещь.
Когда на камеру демонстрировали паспорта в развороте, там были отчетливо видны данные пассажиров. Пользователи иностранных форумов не поленились и провели свое собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, "действительно существуют". Виртуально, во всяком случае. Есть их профили в "Facebook". То есть все пассажиры, включая детей, были зарегистрированы в Фейсбуке. Удивительно, какие все активные интернет-пользователи. Причем все эти, казалось бы, независимые друг от друга люди создали странички в ОДИН (!!!) день (21 апреля. После угона первого малазийского лайнера). И ничего туда не выложили. Странно, ведь так? Хотя эта "странность" все же закономерна. "Facebook", как известно, является детищем ЦРУ. И снова ясно обозначилось место, откуда растут ноги.
Да и паспорта, "найденные" на месте трагедии - все новенькие, что называется "без пыли и гари". И это в сгоревшем и развалившемся в хлам самолете! (вспомните 11 сентября. Здания - в пыль, но при этом были найдены целые чистые (!) паспорта угонщиков. ЦРУ почерк не меняет). То есть, произошел ВБРОС паспортов. Здесь - то же самое.
Еще момент, касающийся документов, который настораживает.
Среди прочих паспортов есть паспорта с дырками. Что за дырки на голандских паспортах? Да ничего удивительного. Просто так в Нидерландах гасят недействительные (!!) паспорта. Вы себе представляете, что по погашенному паспорту можно куда-то улететь? Если да - поделитесь опытом. Так почему и как эти паспорта оказались у пассажиров этого злополучного Боинга? Или дыркам есть какое-то другое объяснение? Только не цитируйте некоторых особо одаренных укросвидомитов, которые утверждают, что это следы от пуль (каких пуль, кстати? Откуда?)) и пр.
ЖИВЫЕ ЛЮДИ ИЛИ "ГОТОВЫЕ" ТРУПЫ?
Есть все основания утверждать, что на борту были уже не живые люди, а трупы. Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от трупов, будто они несвежие и уже начали разлагаться. Лето, понятно, но даже при страшной жаре и температуре, до которой был "разогрет" самолет при взрыве вряд ли бы способствовали такому скорому разложению тел. А уж кто-кто, а ДНР-цы в свете последних событий знают, что такое свежие трупы, как они выглядят и как пахнут.
РОДСТВЕННИКИ - КТО ОНИ И ГДЕ ОНИ?
При любой авиакатастрофе первое, что мы видим на экранах своих телевизоров - это не место крушения, а родственников погибших, многие из которых еще не успели выехать из аэропорта после проводов. Круглосуточно, в течение нескольких дней, телезритель наблюдает репортажи о том, как с родственниками погибших работают психологи, как берут интервью у психологов и у родственников погибших.
Что же мы видим в этом случае? С момента трагедии прошли практически сутки, но ни один телеканал мира так и не показал нам родственников жертв катастрофы. В этом же случае ни одного родственника погибших не показывают - якобы, чтобы их уберечь от любопытной прессы. Да ладно! Убитых горем родственников не остановили бы никакие "запреты правительства" - уже было бы куча видео, отзывов. Но их нет! Нет ничего и не где! А почему? Потому что родственников нет (у трупов-то они, конечно, есть, но у тех "виртуальных личностей", за которых выдают эти трупы, их нет).
ТАК ЧТО ЭТО БЫЛО?
Судя по реакции госдепа и еврокомиссии, что-то там у них пошло не так. Вероятно, тему замнут, чтобы не случилось разрыва шаблона у обывателя. Зачем нервировать народ правдой? Как вариант, Америка резко свернет свою активную военно-экономическую деятельность в Украине.
ЦЕЛЬ.
Конечная цель операции всем известна. И никто этого не скрывает. Цель - сфабриковать "доказательную базу" и обвинить во всем Россию.
Незначительный момент: книги и сумки лежали отдельно, нетронутые пламенем, как будто только что из магазина.
Из этого следует, что их, как и паспорта, подбросили на место уже после катастрофы.
Ни на одном портале в Интернете вы не найдёте фотографий этих родственников; также вы не найдёте ни одного интервью с родственниками.
Нигде в Интернете вы не найдёте истерии по поводу данной трагедии, что было бы естественным в подобной ситуации. На нидерландских сайтах тишь да гладь, да божья благодать — к материалам о катастрофе скудное количество комментариев, которые отличаются совершеннейшей холодностью и отстранённостью.[/QUOTE]
Товарищ!!! шо вы делаете на ОФ????? вам надо в сценаристы, в Голливуд!!!! Это ваше призвание!!!!
-
Всемирный заговор против России ... мне вся эта ситуация с Россией сейчас напоминает один анекдот
Когда едет девушка за рулем и по радио передают, что какой-то псих едет по встречной. Будьте осторожнее!
- Один? Да их тут тысячи!
-
Бортовые самописцы с разбившегося на востоке Украины малайзийского лайнера Boeing 777 будут расшифровывать в Великобритании
[B][B][url]http://www.independent.co.uk/news/world/europe/malaysia-airlines-mh17-crash-ukrainian-military-jet-was-flying-close-to-passenger-plane-before-it-was-shot-down-says-russian-officer-9619143.html[/url][/B][/B]
-
[QUOTE=перевозчик2;49549850]на сайте СБУ есть видео Бук-1 которое якобы российское, номер на борту 312, в марте 2014 года в Донецкую область ехала установка БУК-1 с номером 312, вот тебе и спешка при фальсификации.[/QUOTE]
Вторую фотку согласен взяли не ту. А видео Авакова подлинное. (1ое фото)
[IMG]http://1-ps.googleusercontent.com/h/www.stopfake.org/content/uploads/2014/07/502x347xprovoda.jpg.pagespeed.ic.l0f7lkrVFb.jpg[/IMG]
В Красноармейске троллейбусов нет. В Краснодоне, о котором писал Аваков, они есть. Адрес на борде НЕ видно и врядли он там есть вообще..!
-
[QUOTE=PINK FLOYD;49550350][YOUTUBE]/watch?v=wmI2KCOt_sA&list=UUVPYbobPRzz0SjinWekjUBw[/YOUTUBE][/QUOTE]
Коробку кидает ДРУГОЙ человек посмотрите внимательно, и вопрос куда эта машина поехала не к паханам ли?
-
Столько по этому поводу разногласий. Неужели трудно найти это место или в Красноармейске или в Краснодоне?
-
В России [B]опровергли[/B] !!!! версии Минобороны РФ о крушении Boeing-777 (Канал РБК)
[url]http://obozrevatel.com/crime/73250-v-rossii-oprovergli-versii-minoboronyi-rf-o-krushenii-boeing-777.htm[/url]
-
Столько в теме засланных козачков - ужас.
-
[QUOTE=Irina95\65\95;49551212]Товарищ!!! шо вы делаете на ОФ????? вам надо в сценаристы, в Голливуд!!!! Это ваше призвание!!!![/QUOTE]
этот товарищ из России, а там серьезная конкуренция Голливуду растет.
-
[YOUTUBE]d7U08cp4bxM[/YOUTUBE]
-
О засуетились любители террароссии, оно и понятно, новости для них пошли крайне плохие.
В этой связи есть интересная статья которую можно отнести в ветку о Путине.
Но она касается сбитого самолёта, Путина и судьбы всех его подлых начинаний, включая проигрыш информационной войны России в Мире.
Очень интересно.
[SPOILER="поздно Люся пить Боржоми…"]Игорь Эйдман
Чего испугался Путин
Путин явно испуган. Предпринимает какие-то несвойственные ему суетливые движения: записывает бессмысленные ночные обращения к гражданам, как нимфетка, влюбленная в поп-звезд, достает по ночам звонками мировых лидеров.
Видимо Путин боится повторить казус Шелепина. Был такой видный советский руководитель, претендовавший на одно из первых мест в государстве. Когда он в 50-х годах был главой КГБ, по его приказу советский агент Сташинский убил в Германии двух украинских националистов - Льва Ребета и Степана Бандеру (опять Бандера:).
Потом агент перешел на Запад и слил всю информацию об убийствах и роли в них главы КГБ американцам. После этого Шелепин сменил несколько высоких постов, но, всякий раз, когда он появлялся на Западе, его неизменно ждали демонстрации протеста против «визита убийцы». Были даже попытки арестовать незадачливого политика. Последний визит Шелепина во главе профсоюзной делегации в Великобританию стоил ему карьеры. Брежнев объявил, что Шелепин провалил визит и отправил его в отставку, намекая, что человек с такой международной репутацией, как у Шелепина, не должен претендовать на высокие посты в государстве.
Американцы уже в отрытую говорят, что у них есть доказательства уничтожения малазийского Боинга ракетой, переданной боевикам Россией. Этого достаточно для того, чтобы юридически рассматривать Путина, как соучастника террористов. Скорее всего, против него возбудят уголовные дела в судах стран, граждане которых погибли во время катастрофы. Теперь каждый его приезд в ЕС, США и т.д. будет сопровождаться выдачей ордера на арест и скандалом. Конечно, его никто реально арестовывать даже пытаться не будет. Однако осадочек-то останется. Поэтому Путин просто не сможет ездить в ключевые страны. А есть еще международный уголовный суд, который, в свое время, например, выдал ордер на арест действующего президенты Судана Ома́ра аль-Баши́ра.
В общем, Путин больше не сможет выполнять одну из важнейших функций Президента - представлять страну на международной арене. Россия не Судан, она не может позволить себе невыездного главу государства. Спасти правящую олиграхию способна только формальная замена Путина на посту Президента на кого-то из его окружения, не замаранного в истории со сбитым самолетом (Шойгу и Медведва не предлагать, они тоже причастны к поддержке террористов в Донбассе). Это теперь вполне реальный вариант развития событий. Он Путина конечно не радует. Вот Путин и дергается, предпринимает совершенно бесперспективные попытки снять с себя ответственность за произошедшее. Но, как говорится, поздно пить Боржоми…[/SPOILER]
-
[IMG]https://pbs.twimg.com/media/BtJ0wc4IMAArKBS.jpg:large[/IMG]
-
ага, так и возвратят наварованное. Держите карман по шире.
-
Так они еще с трупов драгоценности снимали..Зверье.
-
А чего ж им драгоценности не снимать,для них нет ничего святого,кроме личной выгоды.удивляют люди которые пддерживают этих боевиков.мой сосед из Славянска,давно в Одессе живет,а родители там остались.Говорит его родители чуть ли не с пирогами встречали боевиков в начале.Какое же разочарование их ждало и как они потом их проклянали.Он говорит когда укр армия вошла,мама его перед военными просила прощение,когда они хлеб раздовали итд..говорит что ошибка была,верила,что они изменят жизнь к лучшей (боевики в смысле).а так говорит одна пьянь шаталась,и такие важные эти боевики из себя были.
-
Старикова уже ждут в Александровке, палата убрана, кровать застелена.
-
[video=youtube;jMQDVQqIKpw]http://www.youtube.com/watch?v=jMQDVQqIKpw[/video]
Было уже?
-
Собрал видео/фото бука преступника (грузовик с голубой полоской)
-
[url]https://www.youtube.com/watch?v=6OJs1dksRwk[/url] - 48.016970, 38.301823 (зугрес)
[url]https://www.google.com/maps/place/H21,+Zuhres,+Donetsk+Oblast,+Ukraine/@48.018073,38.304223,3a,75y,90t/data=!3m5!1e2!3m3!1s69225917!2e1!3e10!4m2!3m1!1s0x40e0f60e2fb76617:0x1d3977090f21125f[/url] (потверждение)
-
[url]http://cs620617.vk.me/v620617799/11fe3/amxYLvs358w.jpg[/url] (Торез)
[url]http://www.torez.dn.ua/templates/theme_gray/images/gallery/images/g1/fullscreen/58.jpg[/url] (потверждение)
-
[url]https://www.youtube.com/watch?v=L4HJmev5xg0[/url] (Луганск)
[url]https://www.youtube.com/watch?v=T4ULI7jSFvA[/url] ~0:27 (потверждение)
-
-
[QUOTE=pal Jesus;49559231]а я поржал над пиндосами от души:))
"Неприемлемо. MT @bishopk - место падения #MH17 становится турист.достопримеч. Боевики,местные фотографир. у останков"
[URL="https://twitter.com/UkrProgress/status/491267680453021696"]https://twitter.com/UkrProgress/status/491267680453021696[/URL][/QUOTE]
Су-25, воздушный объект и ещё американский спутник. Как все это сепаратики успели разглядеть, они же по карманам шарились в тот момент?))
-
[QUOTE=NikoZa;49562408]Су-25, воздушный объект и ещё американский спутник. Как все это сепаратики успели разглядеть, они же по карманам шарились в тот момент?))[/QUOTE]
к гадалке Аре ходили:) Они увидят у вас спичку дома со спутника, без напряга....
-
[QUOTE=pal Jesus;49562722]к гадалке Аре ходили:) Они увидят у вас спичку дома со спутника, без напряга....[/QUOTE]
стержневые БЧ
Предназначены для действия по панелям летательных аппаратов. Основным элементом стержневой БЧ является набор стержней квадратного или круглого сечения, уложенных на поверхности заряда, как правило, под небольшим углом к его образующей. Стержни могут быть соединены (сварены) попеременно верхними или нижними концами, либо не иметь связи друг с другом. При подрыве они разлетаются, образуя при связанных стержнях сплошное кольцо, а при не связанных - прерывистое с перекрытием.
Преимущество стержневых ПЭ перед обычными компактными ГПЭ заключается в нанесении сплошного разреза обшивки и силового набора, приводящего к разрушению конструкции планера, т.е. поражению воздушной цели по классу "мгновенное разрушение цели в воздухе".
Как вы объясните поражение самолета стержневой боевой частью?Ракета с такой боевой частью есть у росиии только?
-
[QUOTE=GRENADER;49563155]стержневые БЧ
Предназначены для действия по панелям летательных аппаратов. Основным элементом стержневой БЧ является набор стержней квадратного или круглого сечения, уложенных на поверхности заряда, как правило, под небольшим углом к его образующей. Стержни могут быть соединены (сварены) попеременно верхними или нижними концами, либо не иметь связи друг с другом. При подрыве они разлетаются, образуя при связанных стержнях сплошное кольцо, а при не связанных - прерывистое с перекрытием.
Преимущество стержневых ПЭ перед обычными компактными ГПЭ заключается в нанесении сплошного разреза обшивки и силового набора, приводящего к разрушению конструкции планера, т.е. поражению воздушной цели по классу "мгновенное разрушение цели в воздухе".
Как вы объясните поражение самолета стержневой боевой частью?Ракета с такой боевой частью есть у росиии только?[/QUOTE]
у кого есть ещё, к сожалению не знаю...[IMG]http://ic.pics.livejournal.com/bobik_57/26995045/1168903/1168903_original.jpg[/IMG]
кстати фото на фликере[URL="https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/72157645790319631/page2/"]https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/72157645790319631/page2/[/URL]
-
[QUOTE=pal Jesus;49563719]у кого есть ещё, к сожалению не знаю...[IMG]http://ic.pics.livejournal.com/bobik_57/26995045/1168903/1168903_original.jpg[/IMG]
кстати фото на фликере[URL="https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/72157645790319631/page2/"]https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/sets/72157645790319631/page2/[/URL][/QUOTE]
У Украины таких ракет нет,я имею в ввиду с такой боевой частью.У России есть.Что дальше,как это объяснить?
-
[QUOTE=GRENADER;49563774]У Украины таких ракет нет,я имею в ввиду с такой боевой частью.У России есть.Что дальше,как это объяснить?[/QUOTE]
[URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-73"]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-73[/URL]
[URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-27_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0)"]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-27_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0)[/URL]
-
[QUOTE=pal Jesus;49562722]к гадалке Аре ходили:) Они увидят у вас спичку дома со спутника, без напряга....[/QUOTE]
Кто? Террористы?) Лол.
-
[QUOTE=NikoZa;49563919]Кто? Террористы?) Лол.[/QUOTE]
Девушка, давайте не будем флудить. Вам 26, а как будто 16. Какие террористы? мы сейчас говорим о ядерных странах и их вооружении...5-ый канал и тсн в другой ветке)
п.с.Я очень люблю свою страну, людей, но меня огорчает наивность и дурость нашего народа...
-
[QUOTE=pal Jesus;49563898][URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-73"]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-73[/URL]
[URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-27_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0)"]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-27_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0)[/URL][/QUOTE]
Ты что то перепутал,причем тут авиационные ракеты?Которые стоят только на самолетах?Ракета выпущена с БУКА,а не с самолета.И речь шла о ЗРК,чего ракеты " воздух-воздух " приплел.Это по принципу нечего ответить так хоть промычать что то?
-
[QUOTE=GRENADER;49563155]стержневые БЧ
[/QUOTE]
[QUOTE=GRENADER;49564008]Ты что то перепутал,причем тут авиационные ракеты?Которые стоят только на самолетах?Ракета выпущена с БУКА,а не с самолета.И речь шла о ЗРК,чего ракеты " воздух-воздух " приплел.Это по принципу нечего ответить так хоть промычать что то?[/QUOTE]
ухаха....прости....тоже самое отвечу на твой вопрос....В ракетах, созданных для поражения воздушных целей, применяется специальная, характерная только для них боеголовка. Она представляет собой этакий пучок заостренных стержней, иногда сваренных между собой, иногда нет. За установленным пучком стержней установлен вышибной заряд – это и есть "осколочно-стержневая боевая часть". На фотографии мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе. А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал. Мы имеем дело или с попаданием Р-27 Топор, или Р-73, которые у каклищ есть, и которыми можно укомплектовать МиГ-29 и Су-27."
не знаешь, не лезь) Разговор начал же с стержневых БЧ !!!!
-
[QUOTE=pal Jesus;49564178]ухаха....прости....тоже самое отвечу на твой вопрос....В ракетах, созданных для поражения воздушных целей, применяется специальная, характерная только для них боеголовка. Она представляет собой этакий пучок заостренных стержней, иногда сваренных между собой, иногда нет. За установленным пучком стержней установлен вышибной заряд – это и есть "осколочно-стержневая боевая часть". На фотографии мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе. А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал. Мы имеем дело или с попаданием Р-27 Топор, или Р-73, которые у каклищ есть, и которыми можно укомплектовать МиГ-29 и Су-27."
не знаешь, не лезь) Разговор начал же с стержневых БЧ !!!![/QUOTE]
То есть уже сбили ракетой с самолета???????????????????????????Это что то новое,от куда инфа????значит сбили намеренно?Летчик не мог не знать что это гражданский борт.
Теперь сбили с самолета,что следующее,кто на очереди?Подводная лодка в степях украины?
-
[QUOTE=GRENADER;49564008]Ты что то перепутал,причем тут авиационные ракеты?Которые стоят только на самолетах?[B]Ракета выпущена с БУКА[/B],а не с самолета.И речь шла о ЗРК,чего ракеты " воздух-воздух " приплел.Это по принципу нечего ответить так хоть промычать что то?[/QUOTE]
Я и говорю, нафига какие-то расследования, комиссии международные?
У нас есть свои специалисты! Ясновидящие экстрасенсы.
Все уже решили.
-
[QUOTE=GRENADER;49564317]То есть уже сбили ракетой с самолета???????????????????????????Это что то новое,от куда инфа????значит сбили намеренно?Летчик не мог не знать что это гражданский борт.
Теперь сбили с самолета,что следующее,кто на очереди?Подводная лодка в степях украины?[/QUOTE]
Пропустил ты манех. Включай чаще телевизор. Числа 18 один наш высокопоставленный чиновник говорил про российские истребители.
-
[QUOTE=pal Jesus;49563989]Девушка, давайте не будем флудить. Вам 26, а как будто 16. Какие террористы? мы сейчас говорим о ядерных странах и их вооружении...5-ый канал и тсн в другой ветке)
п.с.Я очень люблю свою страну, людей, но меня огорчает наивность и дурость нашего народа...[/QUOTE]
Я не знаю и совершенно не понимаю о чем вы говорите под своими допингами. Я не говорила о ядерных странах и вооружении. Я говорила о больной фантазии ваших кумиров. Про каналы - мимо, я не смотрю ТВ.
-
Гудбай америка)
[QUOTE=pal Jesus;49558581][url]http://nstarikov.ru/club/43264[/url]
как бэ советую к прочтению интересующихся. Патриотам не советую да же переходить по ссылке, так как для них Путин...ну вы знаете)[/QUOTE]
-
[QUOTE] Американская разведка предполагает, что Боинг-777 террористы сбили по ошибке
Высокопоставленные чиновники американской разведки заявили, что Россия несет ответственность за "создание условий", которые привели к сбитию "Боинга-777" Малайзийских авиалиний, однако не предоставили никаких доказательств прямого участия в этом российской стороны.
Как сообщает AP, представители американской разведки были осторожны в своих оценках.
По их словам, несмотря на то, что Россия вооружает террористов на востоке Украины, США не имеют прямых доказательств того, что ракета, которой сбили пассажирский самолет, прибыла с территории Российской Федерации.
Самолет был, вероятно, сбит ракетой земля-воздух SA-11, выпущенной террористами, которых поддерживает Россия, отметили представители разведки, ссылаясь на перехват, спутниковые фотографии и сообщения в соцсетях боевиков, подлинность которых проверяли американские специалисты.
По словам чиновников, наиболее вероятное объяснение того, почему самолет был сбит в том, что террористы совершили ошибку.
Они отметили, что перед тем террористами были сбиты 12 украинских военных самолетов.[/QUOTE]
мдямс
отсюда [url]http://podrobnosti.ua/accidents/2014/07/23/985907.html[/url]
-
Мда.. некоторые участники темы, возможно даже, живущие в Украине, сидят и отчаянно надеются, что в гибели Боинга обвинят Украину, а Россия отмажется.
Материалы разнообразные подкидывают - типа факты. А все аргументы украинской стороны опровергают...
Я понимаю, что у живущих в России для этого есть хоть какой-то какой-то интерес, а вам-то зачем????
-
[QUOTE=Lenussik;49565083]А все аргументы украинской стороны опровергают...[/QUOTE]
украина фигню предоставила. все видео и фотки уже были в соц сетях, киев не мог даже скопировать нормально. но пока все доказательства против сепаратистов.
-
[QUOTE=GRENADER;49564317]То есть уже сбили ракетой с самолета???????????????????????????Это что то новое,от куда инфа????значит сбили намеренно?Летчик не мог не знать что это гражданский борт.
Теперь сбили с самолета,что следующее,кто на очереди?Подводная лодка в степях украины?[/QUOTE]
сам начал об стержневых бч:)))) такой инфы на просторах инета много + фото обломок подталкивают на это. Кто, что и как сбили, пока догадки.. Пиндосы пока боятся делать вывод - это факт, так что думайте сами и т.д.
-
[QUOTE=NikoZa;49564382]Я не знаю и совершенно не понимаю о чем вы говорите под своими допингами. Я не говорила о ядерных странах и вооружении. Я говорила о больной фантазии ваших кумиров. Про каналы - мимо, я не смотрю ТВ.[/QUOTE]
допинг, больная фантазия - такое утверждение у вас, что сами были на месте крушения и воочию все наблюдали. Прочитали бы, проанализировали. В сторону неприязнь:) Пиндосы он бояться вякнуть, со своими спутниками, давно бы обвинили Россию, а мы уже все знаем, не страны не вооружения...одна наивность(
-
[QUOTE=Lenussik;49565083]Мда.. некоторые участники темы, возможно даже, живущие в Украине, сидят и отчаянно надеются, что в гибели Боинга обвинят Украину, а Россия отмажется.
Материалы разнообразные подкидывают - типа факты. А все аргументы украинской стороны опровергают...
Я понимаю, что у живущих в России для этого есть хоть какой-то какой-то интерес, а вам-то зачем????[/QUOTE]
А вот причем здесь интерес? Хотелось бы просто узнать правду! Мне часто приходится летать -- теперь боюсь!
-
[QUOTE=Вильгельм Райх;49563950]А ты, когда найдёшь труп, не залезешь в его сумку, чтобы узнать, кто это там лежит, возможно, найти телефон и позвонить родственникам погибшего?
Совершенно глупое агрессивное видео с нарочито неправильной трактовкой действий. С ног на голову можно всё перевернуть, даже любовь обозвать эгоизмом.
Наглость заявления корреспондента, что им несколько дней не давали пройти к самолёту, попахивает маразмом. Их в тот же день пригласили, и на след день кто хотел, там уже был. Остальные шума пуль испугались, теперь свою трусость не знают как оправдать.[/QUOTE]
ты что упоролся?
обсматривать трупы это мародерство!
Они что компетентные органы?
Ты думаешь оно знает хоть один язык кроме фени)?
[IMG]https://pp.vk.me/c619628/v619628857/10678/OYk5d8veVe8.jpg[/IMG]
-
Я так понимаю трупы должны были лежать два дня на солнце?
-
[QUOTE=ODESIT;49564610]мдямс
отсюда [url]http://podrobnosti.ua/accidents/2014/07/23/985907.html[/url][/QUOTE]
"Подробности" и прочие перепечатали статью с русской службы БиБиси.А те малехо переврали, ну как и полагается у кацапов, когда их ловят на горячем.
[url]http://uainfo.org/yandex/361613-russkaya-sluzhba-bbc-poshla-stopami-kiseleva.html[/url]
Если кто владеет английским, можно почитать тут
[url]http://www.thedailybeast.com/articles/2014/07/22/u-s-intelligence-separatists-not-russians-fired-the-missile-at-mh17.html[/url]
-
[QUOTE=pal Jesus;49565864]сам начал об стержневых бч:)))) такой инфы на просторах инета много + фото обломок подталкивают на это. Кто, что и как сбили, пока догадки.. Пиндосы пока боятся делать вывод - это факт, так что думайте сами и т.д.[/QUOTE]
Я начал ,но я начал говорить об зрк бук, о конкретном оружии, а вы приплели совсем другую оперу. А пиндосы молчат потом что если они подтвердят то санкции должбы быть серьезные. А америкосы к ним не готовы как и европа. Россия это не ливия которую можно изолировать.
Вы похожи на российские сми, пытаются отмэзаться любыми путями и средствами. Вам скоро стыдно будет, хотя стыд и сочуствие это не про вас, как и слово патриотизм.
-
Кстати, маленькое наблюдение-местные засланцы сейчас ведут обычную тактику-заваливают форум техническими деталями и делают вид, что они-нереальные спецы и все знают. Напомню, как умно, деловито и профессионально орлята Киселева убедительно доказывали, что обезглавленные трупы майдановцев на фото-фейк, что тела не совпадают с носилками и бла-бла. Пока в сети не появилось видео этих трупов на тех-же носилках...И тихо-тихо стало сразу.
Еще напомню, как советские генералы с указками убеждали сотни миллионов обитателей соцлагеря, как не виноваты они, что не сбивали лайнер. Весь мир уже давно знал( а Штаты сразу), что врут кацапы.
Но в этом их суть-не признать ошибку, а врать, врать, врать...
-
[QUOTE=db;49565222]украина [B]фигню[/B] предоставила. все [B]видео и фотки уже были в соц сетях[/B], киев не мог даже [B]скопировать нормально[/B]. но пока все доказательства против сепаратистов.[/QUOTE]
Вы считаете, что нужно было оперативно сфальсифицировать как можно больше и как можно правдоподобнее, как это пытается делать Россия?
Не уверена.
Учитывая постоянное пребывание на месте: 1. заинтересованных местных, полностью подчиняющихся террористам, 2. самих террористов, 3. тех, кто руководит террористами. - последние, (уверена) спокойно обследовали поле и выполнили поставленные на них задачи.
А уже потом в сети стали появляться фотографии.
Никакой идиот (тем более с оружием) не дал бы сделать ни одного снимка, пока "не стало можно".
И несмотря на это доказательств - море.
Так что фигня-фигней, а иногда спрятать черную кошку сложно.
-
[QUOTE=Timothy;49567097]Кстати, маленькое наблюдение-местные засланцы сейчас ведут обычную тактику-заваливают форум техническими деталями и делают вид, что они-нереальные спецы и все знают. Напомню, как умно, деловито и профессионально орлята Киселева убедительно доказывали, что обезглавленные трупы майдановцев на фото-фейк, что тела не совпадают с носилками и бла-бла. Пока в сети не появилось видео этих трупов на тех-же носилках...И тихо-тихо стало сразу.
Еще напомню, как советские генералы с указками убеждали сотни миллионов обитателей соцлагеря, как не виноваты они, что не сбивали лайнер. Весь мир уже давно знал( а Штаты сразу), что врут кацапы.
Но в этом их суть-не признать ошибку, а врать, врать, врать...[/QUOTE]
Вы приводите весомые аргументы, и с Вами можно согласиться, но скажите откуда у Вас столько уверенности в правде с другой стороны или Вы думаете что другая сторона не умеет врать?
-
[QUOTE=Olga GriG;49566674]А вот причем здесь интерес? Хотелось бы просто узнать правду! Мне часто приходится летать -- теперь боюсь![/QUOTE]
Какую правду? Высосанную из пальца?
Вы опасаетесь, что вас могут сбить украинские ПВО? Серьезно?
Т.е. то, что весь мир обвиняет в этом террористов - фигня? Знакомая логика.
Тогда...будем и дальше выискивать доказательства, что это сделала Украина. Желательно, на пророссийских ресурсах.
Вот я и интересуюсь - зачем?
-
[QUOTE=VK_70;49567234] или Вы думаете что другая сторона не умеет врать?[/QUOTE]
Умеет, но я знаю менталитет европейцев и американцев.Если-бы наши сбили самолет, то об этом уже-бы было сказано и не раз-европейцами, а американцы-бы не делали таких заявлений, как прямое обвинение. У них есть железные аргументы, просто игра идет такая-все свалить на боевиков, ибо, как замечено, тупо поставить рашу в стойло, как Ливию-очень трудно.
-
[QUOTE=Lenussik;49567360]
Вы опасаетесь, что вас могут сбить украинские ПВО? Серьезно?
[/QUOTE]
Авиакатастро́фа над Чёрным мо́рем 4 октября́ 2001 го́да — тяжёлая авиакатастрофа, произошедшая 4 октября 2001 года. Над Чёрным морем потерпел катастрофу Ту-154М авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс 1812 по маршруту Тель-Авив — Новосибирск. Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), на высоте 11 тысяч метров самолёт непреднамеренно сбила украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений[1][2][3][4]. Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли. Украинская сторона согласилась, как акт доброй воли, уплатить 200 тыс. долларов за каждого погибшего [5]. Хозяйственный суд Киева отказался признать причастность украинских военных, ссылаясь на экспертное заключение КНИИСЭ[6].
-
Я повторюсь:если впервые за 3 месяца "Царь ВСЕЯ Руси" через ДЕСЯТЬ минут позвонил Обаме-не сУмневайтесь:Кабаев ВСЁ ЗНАЛ СРАЗУ.Или он решил пожелать спокойной ночи?С Корейским Боингом -ВРАЛИ нагло,уверенно ВСЕМУ МИРУ,показывая "схемы" движения."Выступали" все ХЕНЕРАЛЫ,убеждая ВСЕХ ,что самолёт не сбили.Это старая КАЦАПСКАЯ привычка-НАГЛО врать всему миру,считая ,что везде идиоты.В данном случае-это оболванивание народов Раши.Вспомните Афганистан,Вьетнам,. и т.д.Тогда что-не то же самое было?При сегодняшних вложениях США в НАСА-через 10 секунд можно узнать какую траву курят "мирные ополченцы".В США не разворовывают 50% денег,которые идут на оборону.У них нет и быть не может "СЕРДЮКОВЫХ".
-
[QUOTE=VK_70;49567387]Авиакатастро́фа над Чёрным мо́рем 4 октября́ 2001 го́да — тяжёлая авиакатастрофа, произошедшая 4 октября 2001 года. Над Чёрным морем потерпел катастрофу Ту-154М авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс 1812 по маршруту Тель-Авив — Новосибирск. Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), на высоте 11 тысяч метров самолёт непреднамеренно сбила украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений[1][2][3][4]. Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли. Украинская сторона согласилась, как акт доброй воли, уплатить 200 тыс. долларов за каждого погибшего [5]. Хозяйственный суд Киева отказался признать причастность украинских военных, ссылаясь на экспертное заключение КНИИСЭ[6].[/QUOTE]
Я тоже вспоминаю эту трагедию, кстати, как можно не признавать причастность, когда сбили самолет?
-
[QUOTE=VK_70;49567387]Авиакатастро́фа над Чёрным мо́рем 4 октября́ 2001 го́да — тяжёлая авиакатастрофа, произошедшая 4 октября 2001 года. Над Чёрным морем потерпел катастрофу Ту-154М авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс 1812 по маршруту Тель-Авив — Новосибирск. Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), на высоте 11 тысяч метров самолёт непреднамеренно сбила украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений[1][2][3][4]. Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли. Украинская сторона согласилась, как акт доброй воли, уплатить 200 тыс. долларов за каждого погибшего [5]. Хозяйственный суд Киева отказался признать причастность украинских военных, ссылаясь на экспертное заключение КНИИСЭ[6].[/QUOTE]
Да, я помню этот жутчайший и позорный случай.
Давайте закроем глаза на все остальные факты и будем учитывать только этот?
Ни террористов, ни наличие возможностей, ни интерес Украины (его отсутствие), учитывать не будем.
Зачем что-то расследовать... уже сбивала - значит и дальше будет сбивать!
Я вас правильно поняла?
Я вам вот что скажу (имхо, конечно).
Если бы у России было [B]хотя бы подозрение[/B], что в этом ужасе виновата Украина, она бы не выдавала десять версий в день одна поразительней другой, а придерживалась бы одной-единственной линии и подкрепляла ее доказательствами. Постепенно, планомерно и уверенно.
А не истерила и в полвторого ночи с перепуганным лицом заявлений не делала.
Т.к. основной признак лжи в этом случае - множество теорий, не стоящих ничего, и ни одной весомой.
-
[QUOTE=pal Jesus;49563898][URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-73"]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-73[/URL]
[URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-27_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0)"]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-27_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0)[/URL][/QUOTE]
Лол, русские 21 уже июля дописали, что ракета устанавливается и на СУ25Т.:rzhu_nimagu:
И вы еще с помощью Wiki расследования проводите?
Смотрите изменения:
[URL="http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0-73&oldid=44615126&diff=cur&diffonly=0"]http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0-73&oldid=44615126&diff=cur&diffonly=0[/URL]
-
Почитал, хмм, не все так просто.
РФ подозревало чеченских террористов. США заявило, что самолет сбила украинская ракета, выпущенная по учебной цели, уничтожив которую, не самоуничтожилась, а самонавелась на пролетавший в 200 км оттуда самолет авиоакомпании "Сибирь". РФ сразу отвергла эту версию( мда, спецы недоделанные).
В итоге Украина таки признала то, что и так знали.
Вывод-Штаты порожняк не гонят, русские-профаны, украинцы-как ни прискорбно, брехуны.Как и кацапы.
-
[QUOTE=Lenussik;49567689]Да, я помню этот жутчайший и позорный случай.
Давайте закроем глаза на все остальные факты и будем учитывать только этот?
Ни террористов, ни наличие возможностей, ни интерес Украины (его отсутствие), учитывать не будем.
Зачем что-то расследовать... уже сбивала - значит и дальше будет сбивать!
Я вас правильно поняла?
Я вам вот что скажу (имхо, конечно).
Если бы у России было [B]хотя бы подозрение[/B], что в этом ужасе виновата Украина, она бы не выдавала десять версий в день одна поразительней другой, а придерживалась бы одной-единственной линии и подкрепляла ее доказательствами. Постепенно, планомерно и уверенно.
А не истерила и в полвторого ночи с перепуганным лицом заявлений не делала.
Т.к. основной признак лжи в этом случае - множество теорий, не стоящих ничего, и ни одной весомой.[/QUOTE]
Я с Вами согласен, но США и запад гнет одну линию и одно заявления не имея при этом весомых доказательств. Так что рано еще говорить о виновной стороне.
И самое интересное, что я уверен на 100%, что и у США и у России есть уже прямые доказательства, только вот предъявлять их наврядли будут. Может по исходу операции на востоке или по введенным санкциям мы сами это поймем.....
-
[QUOTE=VK_70;49567387]Авиакатастро́фа над Чёрным мо́рем 4 октября́ 2001 го́да — тяжёлая авиакатастрофа, произошедшая 4 октября 2001 года. Над Чёрным морем потерпел катастрофу Ту-154М авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс 1812 по маршруту Тель-Авив — Новосибирск. Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), на высоте 11 тысяч метров самолёт непреднамеренно сбила украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений[1][2][3][4]. Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли. Украинская сторона согласилась, как акт доброй воли, уплатить 200 тыс. долларов за каждого погибшего [5]. Хозяйственный суд Киева отказался признать причастность украинских военных, ссылаясь на экспертное заключение КНИИСЭ[6].[/QUOTE]
[QUOTE]В результате обстрела аэропорта абхазской артиллерией был уничтожен Ту-134А борт 4L-65809 компании ORBI (заводской — 3352110, в эксплуатации с 21 января 1974 года). Сам авиалайнер к тому времени по документам уже был списан. Никто при этом не погиб[4][5].[/QUOTE]
[URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%A1%D1%83%D1%85%D1%83%D0%BC%D0%B8"]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%A1%D1%83%D1%85%D1%83%D0%BC%D0%B8[/URL]
Напомню Абхазия была за "РАссЕя Спаси"
[URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B8_(1992%E2%80%941993)"]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B8_(1992%E2%80%941993)[/URL] Тут примерное описание, но описание опять же с Россейским уклоном.
Сейчас еще ищу... где сбили самолет с кучей беженцев при взлете, там много погибших было... в той же абхазии.
-
[QUOTE=Кrista;49567958]
Сейчас еще ищу... где сбили самолет с кучей беженцев при взлете, там много погибших было... в той же абхазии.[/QUOTE]
Да, это было.
Там тоже не было русских, пастухи с гор летали на самолетах, плавали на боевых кораблях.
-
[QUOTE=VK_70;49567934]Я с Вами согласен, но США и запад гнет одну линию и одно заявления не имея при этом весомых доказательств. Так что рано еще говорить о виновной стороне.
И.[/QUOTE]
ошибаетесь, и так уже все ясно.
знаете, в чем разница? США, сделав ляп, думает, как преподнести миру информацию. Наши( и РФ), сделав ляп, думают, как-бы отвертеться.
-
[QUOTE=Timothy;49568030]Да, это было.
Там тоже не было русских, пастухи с гор летали на самолетах, плавали на боевых кораблях.[/QUOTE]
отож... Вот видео только нашла... описания почему то(!) нет нигде... Странно!
[video=youtube;PHtj1BOZzHU]http://www.youtube.com/watch?v=PHtj1BOZzHU[/video]
-
[QUOTE=VK_70;49567934]Я с Вами согласен, но США и запад гнет одну линию и одно заявления не имея при этом весомых доказательств. Так что рано еще говорить о виновной стороне.
И самое интересное, что я уверен на 100%, что и у США и у России есть уже прямые доказательства, только вот предъявлять их наврядли будут. Может по исходу операции на востоке или по введенным санкциям мы сами это поймем.....[/QUOTE]
Согласна, гнут, и доказательства, хоть и не стопроцентные (а они и не могут быть иными при данных обстоятельствах) у них есть.
Сейчас, видимо, они эту законодательную базу оформляют.
Я все же надеюсь, что какая-то конкретика появится, т.к.сохранение неопределенности будет вредить и России и нам.
-
[B]1 вариант. Случайно[/B].
Кто? - да кто угодно.
[B]2 вариант. Умышленно.[/B]
Кто?
Украине не выгодно?
России не выгодно?
Сепаратистам не выгодно?
Кому выгодно?
----------------------------------
Вот и болтайте на эти темы, коль делать нечего. А техническими вопросами пусть занимаются специалисты.
-
Не вдаваясь в "кто сбил" я не могу понять ровно одного: почему украинские компетентные органы вместо данных и доказательст несут какую-то херню? Понятно, Россия, понятно сепаратисты - их обвиняют, им отмазаться надо. Но где данные радаров Украины? Где записи переговоров диспетчеров? Ведь украинские диспетчеры вели самолет и их аппаратура соответствует международным стандартам! Так почему СМИ и официальные лица несут какую-то пургу?
-
[QUOTE=Findley;49570799]Не вдаваясь в "кто сбил" я не могу понять ровно одного: почему украинские компетентные органы вместо данных и доказательст несут какую-то херню? Понятно, Россия, понятно сепаратисты - их обвиняют, им отмазаться надо. Но где данные радаров Украины? Где записи переговоров диспетчеров? Ведь украинские диспетчеры вели самолет и их аппаратура соответствует международным стандартам! Так почему СМИ и официальные лица несут какую-то пургу?[/QUOTE]
потому что на пурге хорошо зарабатывают ( кто платит , тот и музыку заказывает )и кроме пурги последнее время СМИ вообще ничего правдивого не говорят
А так, кто бы что не говорил, ответственность будет в первую очередь нести Украина . Это уже потом, если разберутся, и докажут, может быть кто то другой.
Пока что Украина заняла позицию "нашкодившего кота"
-
Вот интересные размышления с картой о месте запуска ракеты с Бука
[url]http://andreistp.livejournal.com/3370630.html[/url]
-
[YOUTUBE]watch?v=SIh8LLRu7Yw&list=UUVPYbobPRzz0SjinWekjUBw[/YOUTUBE]
-
[QUOTE=Marusja1;49572475]Вот интересные размышления с картой о месте запуска ракеты с Бука [url]http://andreistp.livejournal.com/3370630.html[/url]
[/QUOTE]
"минобороны РФ на брифинге заявили, что в т.2 находился "Бук" ПВО Украины"
Судя по новостям Шахтерск в это время был под контролем ДНР, вообще маловероятно что туда бы поволокли Бук украинцы, т.к. там полно блокпостов и тп... [url]http://www.eer.ru/a/article/u146/16-07-2014/23358[/url]
-
[B]PINK FLOYD[/B] уже же обсудили.
Вторую фотку согласен взяли не ту (перепутали или перестарались?). НО видео Авакова подлинное. (1ое фото)
[IMG]http://1-ps.googleusercontent.com/h/www.stopfake.org/content/uploads/2014/07/502x347xprovoda.jpg.pagespeed.ic.l0f7lkrVFb.jpg[/IMG]
В Красноармейске троллейбусов нет. В Краснодоне, о котором писал Аваков, они есть. Адрес на борде НЕ видно и врядли он там есть вообще..! Не врет ли МО РФ ? Тогда как это объяснят?
-
[QUOTE=Lenussik;49567203]Вы считаете, что нужно было оперативно сфальсифицировать как можно больше и как можно правдоподобнее, как это пытается делать Россия?
Не уверена.
[/QUOTE]
если смотреть на украинские сми, то врут также как и российские. все доказательства косвенные.
-
[QUOTE=Findley;49570799]Не вдаваясь в "кто сбил" я не могу понять ровно одного: почему украинские компетентные органы вместо данных и доказательст несут какую-то херню? Понятно, Россия, понятно сепаратисты - их обвиняют, им отмазаться надо. Но где данные радаров Украины? Где записи переговоров диспетчеров? Ведь украинские диспетчеры вели самолет и их аппаратура соответствует международным стандартам! Так почему СМИ и официальные лица несут какую-то пургу?[/QUOTE]
я о том же. галиматью развели.
-
[B][url]http://novorus.info[/url][/B]
[QUOTE]
Сбит АН-26. Кем и как пока не понятно. Явно не ПЗРК (высоко шел). Тогда чем?
Сегодня у ополченцев состоялось боевое крещение новых мощных систем ПВО "Бук" (Ан-26). Не видели? Ну вот и хорошо, что не видели. Зато они кого надо, того увидели и "угостили". Теперь на высоте не скроешься. Даже несколько "Буков", при надлежащей,невидимой (ну не видимы радиолучи из России) информационной поддержке могут надежно прикрыть небо республик в зоне боев (дальность 20 км, высота 16 км).
Поясняю: РЛС стоят в России, возле границы. "Светят" цели для "Буков" постоянно. Ответки не боятся. Почти полигонные условия.[/QUOTE]
[url]http://novorus.info/news/events/25194-iz-bloga-opolchenca-eksklyuzivnaya-informaciya.html[/url]
Это тоже украинцы фейк разместили?
-
[QUOTE=Findley;49570799]Но где данные радаров Украины? Где записи переговоров диспетчеров? [/QUOTE]
Разговоры диспетчера ничего не дадут. И они не часто переговариваются. А данные радаров возможно и не фиксировались на носителях.
-
Если ракета догнала самолёт сзади, то пилоты диспетчерам ничего не успеют сказать. Я более чем уверен, никто ничего не понял.
-
[QUOTE=Aquamaris;49577072]Разговоры диспетчера ничего не дадут.[/QUOTE]
Возможно. Но самолет маневрировал, менял курс и эшелон - на это диспетчеры должны реагировать, если это не сделано по их указаниям. Хотя, скорее всего маневры самолета и не имеют отношения к катастрофе, но по крайней мере будут известны и обоснованы причины маневров, что сократит количество домыслов.
[QUOTE=Aquamaris;49577072]А данные радаров возможно и не фиксировались на носителях.[/QUOTE]
Не верю. Во всех разборах авиакатастроф эти данные фигурируют - значит их пишут. Пусть циклично, пусть не хранят, но пишут именно на случай разбора аварий.
-
[QUOTE=Aquamaris;49576688][B][url]http://novorus.info[/url][/B]
[url]http://novorus.info/news/events/25194-iz-bloga-opolchenca-eksklyuzivnaya-informaciya.html[/url]
Это тоже украинцы фейк разместили?[/QUOTE]
А вот это, кстати, сильный аргумент... Странно, что ссылок на эту статью мало...
ЗЫ: Предваряя: я просматриваю материалы с различными точками зрения.
-
[QUOTE=Findley;49577715]
Во всех разборах авиакатастроф эти данные фигурируют - значит их пишут. Пусть циклично, пусть не хранят, но пишут именно на случай разбора аварий.[/QUOTE]
Я про военные радары, фиксирующие пуски ракет. Гражданские ничего не дадут.
Украинцы не смогли бы незаметно провернуть сбитие самолета. Кто бы посмел, когда полно предателей во многих органах.
-
честно говоря не хотел тут чтолибо комментировать. Скорбно все это.... НО, даже не верх цинизма, это беспредел цинизма:
Чуркин заявляет: Сбитый Boeing - следствие путаницы, а не теракт
http://news.liga.net/news/politics/2638542-churkin_zayavlyaet_sbityy_boeing_sledstvie_putanitsy_a_ne_terakt.htm
-
Как не прискорбно, но тема сбитого самолета 10.2001 натолкнула на мысль. Тогда самолет сбили хоть и Украинцы, но Крымчане и где они сейчас? Правильно в России. Куда стремятся Д/ЛНРовцы - туда же. Мысль закончить не сложно....)
-
[QUOTE=Adriano;49581926]честно говоря не хотел тут чтолибо комментировать. Скорбно все это.... НО, даже не верх цинизма, это беспредел цинизма:
Чуркин заявляет: Сбитый Boeing - следствие путаницы, а не теракт
http://news.liga.net/news/politics/2638542-churkin_zayavlyaet_sbityy_boeing_sledstvie_putanitsy_a_ne_terakt.htm[/QUOTE]
если чуркин знает, а он знает, то это так и есть
-
[QUOTE=ODESIT;49583701]если чуркин знает, а он знает, то это так и есть[/QUOTE]
Та вы шо???
А как же сомнения, томления: "а вдруг это наши".. . "не знаю, кому верить" - с бесконечным подбрасываемыми рашаньюс "фактами" ???
А.. понято.. Чуркин же сказал.
:)
-
Повторюсь:что умного можно ждать от человека с фамилией "Чуркин"?.Был в Сборной СССР игрок по хоккею с мячом(если не ошибаюсь) с фамилией "Дураков".А играл-прекрасно и человек был хороший и скромный.А этот ЧУРКА-олицетворение сегодняшней Раши:наглый,лжец,причём-врёт постоянно,а главное-обладает спецфической Русской болезнью-СЧИТАТЬ ВСЕХ ИДИОТАМИ.Такого количества идиотов,как в окружении Кабаева-трудно найти.Какой Поп.....
-
[QUOTE=Lenussik;49583789]Та вы шо???
А как же сомнения, томления: "а вдруг это наши".. . "не знаю, кому верить" - с бесконечным подбрасываемыми рашаньюс "фактами" ???
А.. понято.. Чуркин же сказал.
:)[/QUOTE]
Вы от меня это слышали ? я свою версию озвучил ещё числа 19-20, точно не помню но если в теме покопаться то найти можно, так вот чуркин прав, его сбили вместо транспортника.
-
[QUOTE=ODESIT;49584379]Вы от меня это слышали ? я свою версию озвучил ещё числа 19-20, точно не помню но если в теме покопаться то найти можно, так вот чуркин прав, его сбили вместо транспортника.[/QUOTE]
Т.е. то, что СРАЗУ говорили миллионы людей, о том, что терры получили Буки в России вместе с экипажем и стрельнули в Боинг, для вас не было аргументом, а вот то, что с этим [B]согласился Чуркин[/B] - да, аргумент.
Извините, если может показаться, что я на вас наезжаю, в этом ключе многие писали, просто вы лучше всех запомнились :).
-
[QUOTE=Lenussik;49584829]Т.е. то, что СРАЗУ говорили миллионы людей, о том, что терры получили Буки в России вместе с экипажем и стрельнули в Боинг, для вас не было аргументом, а вот то, что с этим [B]согласился Чуркин[/B] - да, аргумент.
Извините, если может показаться, что я на вас наезжаю, в этом ключе многие писали, просто вы лучше всех запомнились :).[/QUOTE]
на счёт чуркина я просто пошутил, одно дело говорить и совсем другое дело доказать.
-
Андрей Илларионов - Зачем был сбит амстердамский «Боинг»?
[URL="https://aillarionov.livejournal.com/718415.html"]https://aillarionov.livejournal.com/718415.html[/URL]
-
[QUOTE=Свин;49530246]
Хватит спорить я точно знаю как все было.[/QUOTE]
Нифига, я точнее знаю
[url]http://lleo.me/dnevnik/2014/07/20.html[/url]
[SPOILER="как это работает"]
Охотник: Раз, два, три, четыре, пять — вышел зайчик погулять. Тут такой я выбегаю, прямо в зайчика стреляю! Пиф-паф — ой-е-ей, умирает зайчик мой! В сапогах и красном колпаке...
Мировое сообщество: Да ты ох..ел, ты убил Санту!
Охотник (удаляя предыдущее сообщение): Какой кошмар! Этот лесник совсем ох..ел и убил Санту!
Греческий хор мудаков: Проклятый лесник!
Блогер: Это точно лесник. У охотника даже ружья нет.
Эксперт по охотникам: У охотника есть ружье, но неисправное. Все исправные ружья у лесника.
Эксперт по ружьям: Ружье не может стрелять дальше собственного ствола, убить из ружья невозможно.
Испанский лыжник: Я испанский лыжник! Я точно знаю, что Санту убил лесник топором!
Очевидец: Санту отравили! Он бежал уже мертвым!
Эксперт по игрушкам: Это был самый странный Санта. У него в мешке 600 игрушек. Зачем бы нормальный взрослый мужик нес через лес мешок игрушек?
Эксперт по морозу: Я точно знаю, что у настоящего Санты нет колпака, рядом Снегурка, а зовут Дед Мороз.
Колумнист: Кому выгодно? Только леснику выгодно, чтобы в убийстве Санты обвиняли не лесника!
Эксперт по лесам: Не важно, кто стрелял. Трагедии бы не случилось, если бы лесник следил за своим лесом.
Блогерша: Запутанная история, сплошные нестыковки! Выстрел слышали совсем в другом лесу. Санта упал не там, куда бежал. На календаре была пятница, но некоторые свидетели видели на календаре вторник! Лесник все запутал!
Шизофреник: МАКСИМАЛЬНЫЙ ПЕРЕПОСТ!!! Из слов «санта» и «охотник» получается слово «сантехник»! Санту убил сантехник!
Мировое сообщество: Тем временем охотник не пускает нас на место происшествия.
Охотник: Проклятый лесник!
Греческий хор мудаков: Проклятый лесник!
Американский летчик: Мы видели в бинокль, как охотник стрелял в Санту из своего ружья.
Блогер: Можно подумать, американский летчик скажет что-то другое!
Блогерша: К моменту выстрела в лес было подброшено два мертвых Санты. Стрелял лесник в охотника, одновременно Санта стрелял в Санту. Две пули столкнулись в воздухе, упали на третью пулю. Дальше пока не придумала, продолжайте в каментах.
Эксперт по планированию: Лесник хотел убить время, а по ошибке убил Санту! Это же очевидно.
Блогер: Да и зачем охотнику убивать Санту?!
Комментатор: А леснику зачем?
Блогер: Чтобы обвинить охотника! 100%
Мировое сообщество: Нас все равно охотник не пускает к месту гибели Санты и зачем-то съел свое ружье.
Блогерша: Если Санта был один, почему следы двух ног?
Греческий хор мудаков: Бардак в лесу, проклятый лесник!
Читатель: Ничего не понимаю, но что-то с этим лесником мутно.[/SPOILER]
-
[QUOTE=olepav;49581931]Как не прискорбно, но тема сбитого самолета 10.2001 натолкнула на мысль. [B]Тогда самолет сбили хоть и Украинцы, но Крымчане[/B] и где они сейчас? Правильно в России. Куда стремятся Д/ЛНРовцы - туда же. Мысль закончить не сложно....)[/QUOTE]
почему сбили крымчане?
вот удивил ...
-
[QUOTE=Фёдор Петрович;49583875]Повторюсь:что умного можно ждать от человека с фамилией "Чуркин"?.Был в Сборной СССР игрок по хоккею с мячом(если не ошибаюсь) с фамилией "Дураков".А играл-прекрасно и человек был хороший и скромный.А этот ЧУРКА-олицетворение сегодняшней Раши:наглый,лжец,причём-врёт постоянно,а главное-обладает спецфической Русской болезнью-СЧИТАТЬ ВСЕХ ИДИОТАМИ.Такого количества идиотов,как в окружении Кабаева-трудно найти.Какой Поп.....[/QUOTE]
Только, вот что то эти дураки в свою сторону дуркуют.
-
[QUOTE=user.account;49585635]Андрей Илларионов - Зачем был сбит амстердамский «Боинг»?
[URL="https://aillarionov.livejournal.com/718415.html"]https://aillarionov.livejournal.com/718415.html[/URL][/QUOTE]
самая обоснованная и правдоподобная версия
-
[QUOTE=angelborn;49577320]Если ракета догнала самолёт сзади, то пилоты диспетчерам ничего не успеют сказать. Я более чем уверен, никто ничего не понял.[/QUOTE]
Вроде догнала спереди, они не ударяет в самолет. Разрывается на каком-то расстояние от него, и поражает осколками.
Детонирует максимум за 300 футов = 91.44 метра
Вроде как смысл не просто взорвать, а разлетаются осколки и решетят воздушное судно, поражая его части.
[IMG]http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/9533386/9533386_original.jpg[/IMG]
-
[QUOTE=Irina95\65\95;49595602]самая обоснованная и правдоподобная версия[/QUOTE]
По Вашей правдоподобной версии просматривается участие диспетчерских служб Днепропетровска (соответственно их держателя), потому что именно они вывели борт на указанные координаты.
-
[QUOTE=VK_70;49596453]По Вашей правдоподобной версии просматривается участие диспетчерских служб Днепропетровска (соответственно их держателя), потому что именно они вывели борт на указанные координаты.[/QUOTE]
Вы внимательно читали статью? было написано, что курс корректировали, так как россия закрыла несколько воздушных коридоров перед этим.
пысы:я не претендую на роль специалиста в этой теме, просто из всего потока информации, искажающей одна другую, мне эта показалась наиболее аргументированной, вот и всё!
-
[QUOTE=Irina95\65\95;49596805]Вы внимательно читали статью? было написано, что курс корректировали, так как россия закрыла несколько воздушных коридоров перед этим.
пысы:я не претендую на роль специалиста в этой теме, просто из всего потока информации, искажающей одна другую, мне эта показалась наиболее аргументированной, вот и всё![/QUOTE]
Не знаю, но пока по корректировки курса и закрытии воздушных коридоров ни каких официальных заявлений не было.
Тем временем [url]http://www.unian.net/world/943298-propal-samolet-aljirskih-avialiniy-na-bortu-byilo-bolee-100-passajirov.html[/url]
П.с. Много фото [url]https://secure.flickr.com/photos/jeroenakkermans/page1/[/url]
-
[QUOTE=VK_70;49597027]Не знаю, но пока по корректировки курса и закрытии воздушных коридоров ни каких официальных заявлений не было.
[/QUOTE]
За часы до трагедии Россия закрыла четыре воздушных коридора, в том числе для МН17, который должен был лететь почти над Крымом. А в этот раз пролетел над ДНР.
[url]http://www.nytimes.com/interactive/2014/07/17/world/europe/maps-of-the-crash-of-malaysian-airlines-flight-mh17.html?_r=3[/url] третья картинка
-
[QUOTE=Aquamaris;49600474]За часы до трагедии Россия [B]закрыла четыре воздушных коридора[/B], в том числе для МН17, который должен был лететь почти над Крымом. А в этот раз пролетел над ДНР.
[url]http://www.nytimes.com/interactive/2014/07/17/world/europe/maps-of-the-crash-of-malaysian-airlines-flight-mh17.html?_r=3[/url] третья картинка[/QUOTE]
Там до российского коридора еще километров 200
А самолет отклонился от обычного маршрута.
И вот продолжение Алжирского самолета [url]http://comments.ua/world/479486-v-nigere-razbilsya-samolet-aviakompanii.html[/url]
За неделю три самолета:sad_anim:
-
http://0serg.livejournal.com/146553.html
вот еще очень интересная статья. сорри если было.
-
Это,что?! НЛО ? Украинские силовики заявляют, что не обвиняли РФ в крушении Boeing 777
[B][B][B][url]http://ria.ru/world/20140724/1017367620.html#14062011192303&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration[/url][/B][/B][/B]
может быть,ноги растут отсюда ? [B][url]http://rian.com.ua/economy/20140724/355300729.html[/url][/B]
