Вид для печати
[QUOTE=R I N A;68047464]А вы знаете в Одессе или Од обл детские лагеря, которые соответствовали бы всем нормам?[/QUOTE]
я знаю одно. ..средства на комплекс мероприятий по тб, пожарной безопасности выделяются, отчеты составляются, средства "осваиваются".. ..а вот куда уходят эти средства, как их пилят между собой жабы при власти.. это не мое.
[QUOTE=ХОЧУ И БУДУ;68047214]Тема-срач. Я мать ребенка, который отдыхал в этом лагере, и слава Богу не пострадал. Никто из родителей, даже взяв деньги, не согласится это спустить на тормоза. Если дадут деньги - да, тоже возьму! Обвините меня, что я гнилая? Подумайте прежде, чем отвечать - хотели бы оказаться на моем месте, а ваши дети на месте моего ребенка? Ребенку там все нравилось, и когда я сказала, что больше никаких лагерей - очень расстроился, говорит, все было идеально, если бы не пожар. Так что, пусть у него теперь сложится мнение, что все хорошее заканчивается трагедией?
Да, я тоже считаю, что деньги разворовали, дерево не было пропитано противопожарной смесью, а также проводку сделали через одно место, из дешёвых материалов. Но говорить или писать это одно, должны быть заключения специалистов. Я не специалист.[/QUOTE]
Искренне сочувствую Вам и ребенку, это большой стресс....
Люди возмущены не тем, что пострадавшие хотят взять эти деньги, все понимают, что минимальная компенсация. ВПроблема в том, что как только родителям их пообещали - вопросов к руководству города у них больше не было((( Эту компенсацию ОБЯЗАНЫ выплатить и выплачиваться она будет из городского бюджета, те за наши налоги, а преподносится это так, будто любимый мэр из своего кармана облагодетельствовал. Вот это противно!
Сначала звать активистов и горожан под стены мэрии, чтобы помогли не замять это, а потом им в лицо говорить гадости о продажности и заявлять , что "мы пришли договариваться, а вы нам мешаете"! И открыто говорить, что претензий к мэрии не имеют.
А мы имеем! Потому, что завтра это может случиться с нашими детьми - в школе, садике и пр.
Многих активистов знаю лично, это девочка-фотограф, которые 3 года помогают в госпитале, сиротам, старикам. Как можно им такие гадости говорить?! У них сейчас состояние шока - такой плевок в душу получить вместо спасибо.. Завтра , не дай бог, что-то еще случится - а они не пойдут митинговать, тк их снова обвинят в проплаченности((
Наш народ молчать не может ((( А угодить этому народу невозможно....
Так, только парочка цепочек, причем многие посты одних и тех же людей открыто противоречили друг другу:
Виноват Труханов - виновата Худрук - виноваты вожатые - виноваты родители
Правительство не дает денег на похороны, собираем всем миром - правительство как всегда заплатит копейки - заплаченные деньги из наших же карманов - родители,взявшие деньги, не люди
И это только пару примеров. Если взять первый и последний тезис, можно поседеть (((
Постов о реальном состоянии выживших детей - единицы, зато все сплошь политологи , экономисты, электрики и вообще борцы за правду. Только правда меняется три раза на дню.
Как я думала, большинству вообще лишь бы языками почесать. И меня еще обвиняли в жестокости....
Пы Сы хотелось бы узнать, как чувствуют себя дети в больнице, если к кого-то есть новости, напишите, пожалуйста. От себя могу сказать, что вчера взяли образцы днк у родителей погибших девочек,, но сколько по времени занимает этот тест, я не знаю...
[QUOTE=Valt;68047486]Ну зачем вы эту чушь пишите? В суде доказана вина строительной компании? У вас на руках есть документы о том,сколько раз ремонтировалась проводка , кем и как? В суде будут рассматриваться ряд вопросов. Если дети не смогли покинуть помещение по причине закрытой двери, то строительная компания не несет за это ответственности, если была отключена пожарная сигнализация, то строительная компания снова не при делах. Ну и кто будет выплачивать компенсацию? Директор лагеря, вожатые ( закрывшие двери)?[/QUOTE]
Вы уверены, что именно я несу чушь, а не вы???? Лагерь загорелся по причине закрытой двери???
[QUOTE=R I N A;68047464]А вы знаете в Одессе или Од обл детские лагеря, которые соответствовали бы всем нормам?[/QUOTE]
Может те в которых оплата 10 тыс. за смену соответствуют все таки нормамм - вот оооочень интересно? Могла бы такая трагедия произойти в частном платном лагере????
[QUOTE=Vika_K;68047512]Вы уверены, что именно я несу чушь, а не вы???? Лагерь загорелся по причине закрытой двери???[/QUOTE]
Дети погибли и не смогли покинуть помещение, по причине закрытой двери. Нечего все валить в кучу. Есть вопросы к строителям, а есть вопросы к эксплуатации, приведшей к гибели..... думаю, вы не поняли)))
[QUOTE=English Bulldog;68047315]не следует выдавать ваше весьма субъективное мнение, за мнения 80%
если вам импонирует такой стиль строительства, это ваша личная беда и проблема.. а так, да. гавно и палки. но если лично для вас, данные строения это показатель "хорошего строительства".. это ваша проблема.[/QUOTE]
Видетели, если так (из дерева) строят во всем мире. И нигде не считают говном из палок. То это не мое мнение субъективное.
Вот то что вы называете "палками"
[IMG]https://odessa.comments.ua/images/IMG_6549.jpg[/IMG]
А вот - "говно"
[IMG]https://novostipmr.com/sites/default/files/styles/main-own/public/filefield_paths/20170606-img_6513.jpg[/IMG]
Является ли изображенное на фото (и на видео выше) "говном и палками"? И кто из нас субъективное мнение навязывает другим?
[QUOTE=babay-yakorniy;68047010]Можете подтвердить фактически, что построено из говна и палок? Хотя бы какие-то фотографии изнутри помещения видели?[/QUOTE]
Подтверждать фактически будут те, кто строил. И контролировал. И платил.
Как [strike]горит[/strike] не горит то, что должным образом обработано, я выкладывал ролик. Деревянный домик, облитый изнутри и снаружи бензином держался неправдоподобно долго. Если бы одна комната, в которой загорелись платья, продержалась хотя бы полчаса, всех бы вывели и никто бы не погиб. Тем более гэна сам говорил, что кто-то в этой комнате пытался пожар потушить, использовал огнетушитель. Пожарная машина приехала через 4 минуты после вызова. Из его же брифинга.
А теперь смоделируем ситуацию - дерево должным образом обработано, сработал датчик противопожарной системы, пожарные приехали через 5 минут, гидрант рабочий и давление воды есть. Случилось бы то, что произошло? При условии что дерево не разгорается хотя бы 30мин. Или кому-то нужно еще что-то "подтверждать фактически"?
[B]Пусть теперь доказывают фактически, а не на бумажках, те, кто ставил подписи, что все было сделано по технологии и все меры безопасности были соблюдены.[/B]
[QUOTE=Valt;68047553]Дети погибли и не смогли покинуть помещение, по причине закрытой двери. Нечего все валить в кучу. Есть вопросы к строителям, а есть вопросы к эксплуатации, приведшей к гибели..... думаю, вы не поняли)))[/QUOTE]
Я все поняла, пожар произошел по какой- то причине, которую вам никто не скажет, так как иначе прийдеться кому-то нести ответственность. Ну максимум посадят электрика.
[QUOTE=ХОЧУ И БУДУ;68047214]Если дадут деньги - да, тоже возьму![/QUOTE]
и абсолютно правильно.
обвинять родителей в меркантильности из-за получения законной компенсации могут только клинические идиоты, а на больных, как известно, не обижаются.
[QUOTE=ХОЧУ И БУДУ;68047214] Никто из родителей, даже взяв деньги, не согласится это спустить на тормоза.[/QUOTE]
а вот это еще правильней.
по такому случаю должны и заплатить, и сесть по уголовному, и еще раз заплатить по коллективному иску, и поснимать с занимаемых должностей всех ответственных.
Кстати зачем эти показательные выступления с выбиванием двери в мерии и лозунгами " Мера в отставку", если уже через два дня готовы взять деньги .....обидно, что люди гибнут из- за жадности других людей, а все решают подачки ((
[QUOTE=Vika_K;68047442]Вы не совсем правы в одном, взяв деньги подобным образом, вы уже даете понять что дело можно закрыть. Потому, что это обычная подачка вам за, то чтобы вы не тявкали в сторону городской власти, которая списала миллионы бюджетных денег на постройку. Другое дело, когда вам присудили через суд выплатить моральный ущерб, и не из бюджета, а от фирмы подрядчика, которую при этом оштрафуют, а виновных будут судить, пожалуйста, берите эти деньги и ни кто вам слова не скажет. Это практикуеться во всех цивилизованных странах- виновные наказанны, пострадавшие - счастливы. Проблема наших людей в нищете, если даже в такой ситуации, где пострадал или мог пострадать ваш ребенок, вы готовы все забыть, получив подачку. И это не единственный случай в нашем городе, когда такое происходит. Поэтому у нас никогда не будет плрядка и всем все всегда будет сходить с рук.[/QUOTE]
Взять деньги и отказаться от претензий- [B]вот это гнилое дело[/B], а взять деньги и бороться за справедливость это вполне нормально. Не нужно обвинять людей в том, что они готовы взять эти деньги.
[QUOTE=Vika_K;68047605]Я все поняла, пожар произошел по какой- то причине, которую вам никто не скажет, так как иначе прийдеться кому-то нести ответственность. Ну максимум посадят электрика.[/QUOTE]
Вы таки да, не поняли)))) Каждый будет отвечать "за свое", и каждая сторона будет использовать максимум для своей защиты, и таки да, самая беззащитная позиция тех, кто грубо нарушил правила техники безопасности,проявил халатность и нарушил должностные инструкции, что в свою очередь привело к смерти.
[QUOTE=Vika_K;68047651]Кстати зачем эти показательные выступления с выбиванием двери в мерии и лозунгами " Мера в отставку", если уже через два дня готовы взять деньги .....обидно, что люди гибнут из- за жадности других людей, а все решают подачки (([/QUOTE]
Ну Вы же не правы!!!
Зачем Вы так? Они берут деньги, но никому не прощают это преступление, и не сдаются, и не собираются НЕ бороться за справедливость!
Все пишут за проводку..что она типа дешева и т.д....вопрос - а у вас дома небось проводке более 30 лет...и че-то у вас не загорается.... мое мнение остается неизменным. Худрук че-то учудила....забыла выключить прибор какой-то или заряжала телефоны всему коллективу....к тому же запах гари.дым...как можно не услышать... хорошо пусть планерка была..пусть готовили концерт...но опять-таки худрук зачем на планерке...
[QUOTE=Natallya;68047619]и абсолютно правильно.
обвинять родителей в меркантильности из-за получения законной компенсации могут только клинические идиоты, а на больных, как известно, не обижаются.
а вот это еще правильней.
по такому случаю должны и заплатить, и сесть по уголовному, и еще раз заплатить по коллективному иску, и поснимать с занимаемых должностей всех ответственных.[/QUOTE]
Законная компенсация- это после решения суда, а до- это чтоб молчали.
[QUOTE=babay-yakorniy;68047567]Видетели, если так (из дерева) строят во всем мире. И нигде не считают говном из палок. То это не мое мнение субъективное.
Вот то что вы называете "палками"
[IMG]https://odessa.comments.ua/images/IMG_6549.jpg[/IMG]
А вот - "говно"
[IMG]https://novostipmr.com/sites/default/files/styles/main-own/public/filefield_paths/20170606-img_6513.jpg[/IMG]
Является ли изображенное на фото (и на видео выше) "говном и палками"? И кто из нас субъективное мнение навязывает другим?[/QUOTE]
"видители"...еще раз. для "экспертов".
здание в хлам в течении 15 минут. это факт. проводка полнейшая херь. это факт. кол-во потраченных средств десятки миллионов. это факт.
вы можете сколь угодно постить милые вашему сердцу картинки где все "чинно-важно-благородно".. это все постная сенсоред.
отцу, который на пепелище ходит с фото своей девочки, картинки эти покажите и расскажите "как все красиво и безопасно"..
мне не надо.
[QUOTE=Vika_K;68047651]Кстати зачем эти показательные выступления с выбиванием двери в мерии и лозунгами " Мера в отставку", если уже через два дня готовы взять деньги .....обидно, что люди гибнут из- за жадности других людей, а все решают подачки (([/QUOTE]
выбивали двери не родители, а клоуны "активисты."
Родителей там практически или вообще не было
О подачках:
Вы можете проспонсировать, лечении и реабилитацию все пострадавших деток.
Будете главным форумным меценатом
[QUOTE=umka23;68036497]Я не кого не выбираю)думаю мы все вообще особо в выборе не участвуем))но по моему мнению мне он нравится больше предыдущих меров...ну скинул его...обвиним во всех грехах и дальше?думаете новый мер будет лучше?��не думаю....[/QUOTE]
Ватно.
Всем по 20 тыс. ..кто был в лагере и жив....а чьи дети ушли...навсегда.....им то по сколько ?