-
[QUOTE=sima-vpn;3194312]ВЕсли они хотят жить самостоятельно, то они должны быть признаны в мире и что нибудь производить, либо товары либо услуги. В ином случае их ждет участь Приднестровья.[/QUOTE]
Нет. Если они хотят жить самостоятельно, то для этого достаточно признаения их даже одним независимым государством, что переводит их в разряд независимых. Все сказки про товары и все такое прочее не имеет к этому никакого отношения. Вы еще скажите, что они не смогут принимать Олимпиаду и Чемпионат мира, так они вообще все разрыдаются и разбегутся кто куда.
-
[QUOTE=sima-vpn;3194450]
А давят Приднестровье только из-за потока контрабанды из этой непризнанной республики, во всяком случае такая позиция Украины.[/QUOTE]
Кстати, а откуда попадает эта контрабанда в ПМР? Неужели они все это сами производят?:D
-
[QUOTE=_nautilus_;3194446]Я нет. Друзья регулярно там бывают. И их слова не подтверждают Ваши. И вот тока не надо меня сразу убеждать, что они мне врут.
Есть закон. А по закону при распаде СССР ЮО и Абхазия провели референдумы и приняли решение не ехать с Грузией в одной упряжке. Понимаю, что принять это некоторым трудно, но и отрицать бессмысленно.
Чечня :) Опять Чечня. Ну конечно Чечня. Ваш самый любимый и единственный типа "аргумент" из разряда "сам дурак".
Только мое мнение тут никакой роли не играет. Играет роль решение народа. Народ Чечни свое решение высказал так же, как народы ЮО и Абхазии. И мы можем только лишь уважать это решение и больше ничего. Можно конечно принимать или не принимать такое решение. Только мне лично непонятно как один человек может так относиться к мнению народа.[/QUOTE]
И что друзья рассказывают что в Приднествровье очень хорошо жить? На сколько они там гуляют, на 20 или 30 долларов, всю ночь в самом дорогом заведении.:)
А почему "сам дурак"? Есть три позиции России по непризнанным республикам. Чечня- Россия,несмотря на референдум в Чечне, использовала войска на своей территории, с применением авиации,артиллерии,тяжелой техники и залповых установок, осуществляя геноцид чеченцев. Косово - Россия категорически непризнает независмость Косово,несмотря на референдум, отстаивая целостность Сербии. ЮО и Абхазия - Россия, апелируя к референдуму проведенному этими народами, и обвиняя Грузию в геноциде осетин и применении всего, что применяла Россия в Чечне, вводит войска на территорию суверенного государства, оставляет их там и признает независимость ЮО и Абхазии.
Как исходя из этих трех эпизодов внешней и внутренней политики РФ, определить принципиальную позицию России, по разрешению конфликтов в непризнанных республиках? Это тройные стандарты получаются.
-
[quote=sima-vpn;3194450]
А давят Приднестровье только из-за потока контрабанды из этой непризнанной республики, во всяком случае такая позиция Украины.[/quote]
Что из себя представляет приднестровская контрабанда, почему ты ее называешь контрабандой(а не импортом), какую опасность она представляет для Украины, и почему претензии к Приднестровью, а не к коррупции и халатности украинских пограничников?
-
[QUOTE=sima-vpn;3194450]Удачи в турпоездках по горячим точкам Кавказа. [/QUOTE]
ну в прошлом году это не была горячая точка. Она стала только в этом году и мы знаем, благодаря кому. Теперь 15000 россиян не могут выехать из Грузии. Разве что только через третьи страны. Хороша страна Грузия, такая процветающая, с классной туристической политикой, главное, комфортной для туристов.
[QUOTE]В Приднестровье маленький диктатор Смирнов, которого обеспечивают из Москвы финансовой и политической поддержкой. Вы знаете, что приднестровская молодежь спокойно получает российские паспорта и бесплатно поступает в московкие ВУЗы? Москивчам бесплатно поступить врядли удается.
Эта молодежь уже не возвращается домой, а остается в Москве. Люди в Приднестровье зарабатывают 80-100 долларов в месяц и массово выезжают на заработки в Одессу, где также стараются получить гражданство Украины и остатся жить тут.
А давят Приднестровье только из-за потока контрабанды из этой непризнанной республики, во всяком случае такая позиция Украины.[/QUOTE]
Ну у приднестровцев свой выбор. Если их это устраивает, то пусть устраивает.
[QUOTE] И зачем маленьким кавказским государствам полностью зависить от одного большого российского? Хорошо будут жить только руководители(ставленники Москвы) этих государств.[/QUOTE]
А зачем им на первом этапе независимости зависеть сразу от нескольких. Кроме российских туристов в Абхазию что ли французы ездят? Для начала им надо почувствовать, что такое независимость. К тому же еще один аргумент в пользу их экономики - военные базы России.
-
[QUOTE=Lexa2007;3194487]Кстати, а откуда попадает эта контрабанда в ПМР? Неужели они все это сами производят?:D[/QUOTE]
Схема намного проще, машина едет например из Германии в Украину через Приднестровье. Машина затоможенная, фирма получает возврат немецкого НДС за экспорт,потом эта машина теряется на "безкрайних" просторах Приднестровья. Дальше уже дело техники.:)
-
[QUOTE=вразлет;3194536]Что из себя представляет приднестровская контрабанда, почему ты ее называешь контрабандой(а не импортом), какую опасность она представляет для Украины, и почему претензии к Приднестровью, а не к коррупции и халатности украинских пограничников?[/QUOTE]
Согласен, что наши погранцы и не только хорошо греют руки на этом, но первопричиной является возможность предоставляемая руководством Приднестровья.
-
Сима,Вы меры воздействия на Россию давайте...шо все про цигарки да горилку и продажных пограничников...
-
[quote=sima-vpn;3194124]Бывший советник Буша-старшего, высказал предложение, о том, что самым эффективным методом воздействия на Россию - является организация проверок финансовых сбережений и финансовых сделок руководства России , осуществляемых на европейских и американских рынках, вплоть до наложения арестов на счета.[/quote]
Бывший советник Буша-старшего дурак, потому что он не учел, что имеет дело с Путиным. Путин активно привлекал иностранных инвесторы в российские компании(в частности, приличная часть Газпрома принадлежит иностранцем). И как видно неспроста.
Теперь они могут использоваться в роли экономических заложников. Как только начнут щемить российских инвесторов в США так сразу последует симметричный ответ против американских инвесторов в России. А те дадут прикурить своему президенту за "мудрую и взвешенную политику".
-
[QUOTE=Lyalya;3194549]ну в прошлом году это не была горячая точка. Она стала только в этом году и мы знаем, благодаря кому. Теперь 15000 россиян не могут выехать из Грузии. Разве что только через третьи страны. Хороша страна Грузия, такая процветающая, с классной туристической политикой, главное, комфортной для туристов.
Ну у приднестровцев свой выбор. Если их это устраивает, то пусть устраивает.
А зачем им на первом этапе независимости зависеть сразу от нескольких. Кроме российских туристов в Абхазию что ли французы ездят? Для начала им надо почувствовать, что такое независимость. К тому же еще один аргумент в пользу их экономики - военные базы России.[/QUOTE]
А вы забыли как год назад из Москвы депортировали граждан Грузии?
И почему в Абхазию не должны ездить немцы или французы? Вы приватизировали Абхазию?
-
[QUOTE=sima-vpn;3194535]И что друзья рассказывают что в Приднествровье очень хорошо жить? На сколько они там гуляют, на 20 или 30 долларов, всю ночь в самом дорогом заведении.:)
А почему "сам дурак"? Есть три позиции России по непризнанным республикам. Чечня- Россия,несмотря на референдум в Чечне, использовала войска на своей территории, с применением авиации,артиллерии,тяжелой техники и залповых установок, осуществляя геноцид чеченцев. Косово - Россия категорически непризнает независмость Косово,несмотря на референдум, отстаивая целостность Сербии. ЮО и Абхазия - Россия, апелируя к референдуму проведенному этими народами, и обвиняя Грузию в геноциде осетин и применении всего, что применяла Россия в Чечне, вводит войска на территорию суверенного государства, оставляет их там и признает независимость ЮО и Абхазии.
Как исходя из этих трех эпизодов внешней и внутренней политики РФ, определить принципиальную позицию России, по разрешению конфликтов в непризнанных республиках? Это тройные стандарты получаются.[/QUOTE]
А как вы объясните, что Европа признала право на территорию косовских албанцев, но не признает такого права за осетинами и абхазами? К тому же вторые всегда жили на этой земле.
И как вы объясните бомбежку Югославии, причем преимущественно не военные объекты, а гражданские. В общем, опять все по кругу. Кто-то первый должен остановиться и начать действовать по совести.
-
[QUOTE=ALKA;3194585]Сима,Вы меры воздействия на Россию давайте...шо все про цигарки да горилку и продажных пограничников...[/QUOTE]
А вы не подслушивайте,если есть что конкретно сказать , говорите, а то как старая бабка ворчите.:)
-
[quote=sima-vpn;3194574]Согласен, что наши погранцы и не только хорошо греют руки на этом, но первопричиной является возможность предоставляемая руководством Приднестровья.[/quote]
Так расскажи подробнее о приднестровской контрабанде. Что это за зверь и с чем его едят?
-
[QUOTE=Lyalya;3194609]А как вы объясните, что Европа признала право на территорию косовских албанцев, но не признает такого права за осетинами и абхазами? К тому же вторые всегда жили на этой земле.
И как вы объясните бомбежку Югославии, причем преимущественно не военные объекты, а гражданские. В общем, опять все по кругу. Кто-то первый должен остановиться и начать действовать по совести.[/QUOTE]
Скажу , что это неправильно,как и действия в Ираке и Афганистане. Но почему Россия идет по такому же пути? В мире созрела необходимость создания нового международного органа, взамен ООН. Необходимо, чтобы государства начали прислушиватся к позиции других стран и начали договариватся.
-
[QUOTE=вразлет;3194613]Так расскажи подробнее о приднестровской контрабанде. Что это за зверь и с чем его едят?[/QUOTE]
Смотри телевизор,читай газеты и делай выводы.:)
-
[QUOTE=sima-vpn;3194611]А вы не подслушивайте,если есть что конкретно сказать , говорите, а то как старая бабка ворчите.:)[/QUOTE]
Сима,я молодой папа.:)
И где в опроснике:"Россия пошлет всех подальше"
-
[QUOTE=sima-vpn;3194535]И что друзья рассказывают что в Приднествровье очень хорошо жить? На сколько они там гуляют, на 20 или 30 долларов, всю ночь в самом дорогом заведении.:)[/QUOTE]
Интересные у тебя однако критерии независимости :)
[QUOTE=sima-vpn;3194535]
А почему "сам дурак"? Есть три позиции России по непризнанным республикам. Чечня- Россия,несмотря на референдум в Чечне, использовала войска на своей территории, с применением авиации,артиллерии,тяжелой техники и залповых установок, осуществляя геноцид чеченцев. Косово - Россия категорически непризнает независмость Косово,несмотря на референдум, отстаивая целостность Сербии. ЮО и Абхазия - Россия, апелируя к референдуму проведенному этими народами, и обвиняя Грузию в геноциде осетин и применении всего, что применяла Россия в Чечне, вводит войска на территорию суверенного государства, оставляет их там и признает независимость ЮО и Абхазии.
Как исходя из этих трех эпизодов внешней и внутренней политики РФ, определить принципиальную позицию России, по разрешению конфликтов в непризнанных республиках? Это тройные стандарты получаются.[/QUOTE]
Ой, так и до шизофрении недолго если фактами так манипулировать...
Референдум в Чечне был после того как она напала на Дагестан и после того как была проведена антитеррористическая операция. И народ высказал свое слово.
Косово со своим рефенрендумом может идти лесом также, как, например, Житомир со своим об отделении от Украины. Ни в том ни в другом случае ни Косово, ни Житомир не могут выйти из состава страны, потому что существует принцип территориальной целостности.
У ЮО и Абхазии как у автономий при распаде СССР было право решить че делать дальше. По закону. Они и решили.
Так что как видим все три случая абсолютно разные и в каждом из них Россия вела себя последовательно и принципиально.
-
[QUOTE=_nautilus_;3194648]Интересные у тебя однако критерии независимости :)
Ой, так и до шизофрении недолго если фактами так манипулировать...
Референдум в Чечне был после того как она напала на Дагестан и после того как была проведена антитеррористическая операция. И народ высказал свое слово.
Косово со своим рефенрендумом может идти лесом также, как, например, Житомир со своим об отделении от Украины. Ни в том ни в другом случае ни Косово, ни Житомир не могут выйти из состава страны, потому что существует принцип территориальной целостности.
У ЮО и Абхазии как у автономий при распаде СССР было право решить че делать дальше. По закону. Они и решили.
Так что как видим все три случая абсолютно разные и в каждом из них Россия вела себя последовательно и принципиально.[/QUOTE]
Ну это вам так хочется видеть ситуацию. Зачем чеченцев уничтожили ?
-
[QUOTE=ALKA;3194645]Сима,я молодой папа.:)
И где в опроснике:"Россия пошлет всех подальше"[/QUOTE]
Молодец Алка, я всегда в вас верил.:) Не получится у России всех послать, даже Путин в интервью сказал, что зависимость Европы и России взаимная, поэтому так взвешенно ведет себя Европа и Россия сбавила обороты. Хотя Медведев наверняка начинает борьбу против Путина и его действия могут быть радикальными и непредсказуемыми.
-
[QUOTE=sima-vpn;3194667]Ну это вам так хочется видеть ситуацию. Зачем чеченцев уничтожили ?[/QUOTE]
Шо неужели всех? Тогда Кадыров кто? Неужели правда!:(