[QUOTE=Zelion_D;19897772]P.S.: Но, лично я, не признаю ничего, кроме С/С++, остальное всё языки для домохозяек (асм не в счёт).[/QUOTE]
О, так ещё и юношеский максимализм!
Вид для печати
[QUOTE=Zelion_D;19897772]P.S.: Но, лично я, не признаю ничего, кроме С/С++, остальное всё языки для домохозяек (асм не в счёт).[/QUOTE]
О, так ещё и юношеский максимализм!
[QUOTE=Journeyman;19900085]О, так ещё и юношеский максимализм![/QUOTE]
Нагуглил? :)
P.S.: Сейчас этих "языков" столько расплодилось, что можно вообще не включать мозг, а просто тарабанить по клавишам. Отсюда и такое качество приложений и такое кол-во тестеров :) Ну да, за гавно-кодерами не поспевают проверять весь их бред :) Моё мнение, чем ближе язык к железу, тем сложнее на нём писать, а соответственно специалисты более подготовленные, а не эти домохозяйки, называющие себя "разработчиками" :)
[QUOTE=Zelion_D;19900402]Нагуглил? :)
P.S.: Сейчас этих "языков" столько расплодилось, что можно вообще не включать мозг, а просто тарабанить по клавишам. Отсюда и такое качество приложений и такое кол-во тестеров :) Ну да, за гавно-кодерами не поспевают проверять весь их бред :) Моё мнение, чем ближе язык к железу, тем сложнее на нём писать, а соответственно специалисты более подготовленные, а не эти домохозяйки, называющие себя "разработчиками" :)[/QUOTE]
Позволю себе не согласиться. Похоже чем ближе язык к железу, тем более он привязан к нему (менее портируемый). К тому же на простых языках сложнее описывать сложные конструкции. Иногда из-за обилия деталей становится не видно большой картины. Другими словами есть разные ниши и разные языки для них. К тому же изучение языков с разной парадигмой меняет мышление. После беглого знакомства со scheme мой javascript стал лучше. Просто начал использовать другие подходы.
Что касается специалистов - это тема большая и вполне может быть не особо связана с языком.
[QUOTE=Zelion_D;19900402]
P.S.: Сейчас этих "языков" столько расплодилось, что можно вообще не включать мозг, а просто тарабанить по клавишам. Отсюда и такое качество приложений и такое кол-во тестеров :) Ну да, за гавно-кодерами не поспевают проверять весь их бред :) Моё мнение, чем ближе язык к железу, тем сложнее на нём писать, а соответственно специалисты более подготовленные, а не эти домохозяйки, называющие себя "разработчиками" :)[/QUOTE]
Много языков лично знаете и умеете использовать?
О да C/C++ разработка не требует тестирования :)
PS ну хватит так уже палить свой небольшой опыт :)
[QUOTE=Fallout;19902740]Много языков лично знаете и умеете использовать?
О да C/C++ разработка не требует тестирования :)
PS ну хватит так уже палить свой небольшой опыт :)[/QUOTE]
Тестирование требует всё, но кое-где его больше, чем нужно. По причине того, что код (если это вообще можно таковым назвать) очень некачественный, в силу того, что специалисты такие...
Пробовал разное :) Остановился на С/C++ и вот уже 5+ лет ему не изменяю. Опыт у меня достаточный, можете не сомневаться :)
[QUOTE=Journeyman;19902266]Позволю себе не согласиться. Похоже чем ближе язык к железу, тем более он привязан к нему (менее портируемый). К тому же на простых языках сложнее описывать сложные конструкции. Иногда из-за обилия деталей становится не видно большой картины.[/QUOTE]
Всё портируется :) При желании. Простых языках? :) Интересно... С каких пор, тот-же javascript, стал "не простым языком"? :)
[QUOTE=Zelion_D;19903412]Тестирование требует всё, но кое-где его больше, чем нужно. По причине того, что код (если это вообще можно таковым назвать) очень некачественный, в силу того, что специалисты такие...
Пробовал разное :) Остановился на С/C++ и вот уже 5+ лет ему не изменяю. Опыт у меня достаточный, можете не сомневаться :)[/QUOTE]
И что С/С++ код по определению менее бажен, потому как писан типа специалистами которые смогли освоить сие?
Не смешите, постоянно всплывают баги сишных приложений, и не меньше чем в остальных.
Кроме качества кода есть еще куча других критериев таких как скорость разработки, стоимость кода, стоимость ошибки и т д
И они в свою очередь влияют на качество кода.
Как вы можете сравнивать то что толком не попробывали? Я бы понимаю еще было бы заявлено - пару лет плотно работал с этим, пару лет с тем, а вот с этим больше всех. А то попробывал немного, если еще пробовал а не hello world написал или пару статей прочел - но уже знаток.
Насчет опыта не сомневаюсь - зрелые осознают что язык это лишь инструмент и у каждого своя ниша под которую он заточен
[QUOTE=Fallout;19904213]И что С/С++ код по определению менее бажен, потому как писан типа специалистами которые смогли освоить сие?
Не смешите, постоянно всплывают баги сишных приложений, и не меньше чем в остальных.
Кроме качества кода есть еще куча других критериев таких как скорость разработки, стоимость кода, стоимость ошибки и т д
И они в свою очередь влияют на качество кода.
Как вы можете сравнивать то что толком не попробывали? Я бы понимаю еще было бы заявлено - пару лет плотно работал с этим, пару лет с тем, а вот с этим больше всех. А то попробывал немного, если еще пробовал а не hello world написал или пару статей прочел - но уже знаток.
Насчет опыта не сомневаюсь - зрелые осознают что язык это лишь инструмент и у каждого своя ниша под которую он заточен[/QUOTE]
Дело не в коде, а в ответственности :) Сишники более ответственно подходят к работе. Но везде есть гавно-кодеры и это факт :)))
Ну да, оно и видно, что все гонятся за скоростью разработки и чем дешевле, тем лучше :) Результат = гавно-софт, на который потом плюются юзеры.
К тому-же, приимущество С в том, что он не зависит от фреймворков, в которых тоже могут содержаться баги :) Насчёт ниши не спорю, есть программисты, а есть домохозяйки. Для последних и создаются всякие фреймворки, потому что профессионалов мало, а объезъян можно научить кликать по клавишам и они будут выдавать "результат", о котором я уже писал выше :) Вобщем, я свою позицию высказал, Вы свою высказали. На этой весёлой ноте можно и закончить.
[QUOTE=Zelion_D;19904630]Дело не в коде, а в ответственности :) Сишники более ответственно подходят к работе. Но везде есть гавно-кодеры и это факт :)))
Ну да, оно и видно, что все гонятся за скоростью разработки и чем дешевле, тем лучше :) Результат = гавно-софт, на который потом плюются юзеры.
К тому-же, приимущество С в том, что он не зависит от фреймворков, в которых тоже могут содержаться баги :) Насчёт ниши не спорю, есть программисты, а есть домохозяйки. Для последних и создаются всякие фреймворки, потому что профессионалов мало, а объезъян можно научить кликать по клавишам и они будут выдавать "результат", о котором я уже писал выше :) Вобщем, я свою позицию высказал, Вы свою высказали. На этой весёлой ноте можно и закончить.[/QUOTE]
Что то мне кажется у вас какое то не правильное понимание что такое framework. Они используются и в мире С, к примеру Qt.
В библиотеках как и во фреймворках могут содержаться ошибки.
То есть вы считаете , что микрософт вкладывая деньги в разработку, например C# & F# просто потакает домохозяйкам?
[QUOTE=Fallout;19904878]Что то мне кажется у вас какое то не правильное понимание что такое framework. Они используются и в мире С, к примеру Qt.
В библиотеках как и во фреймворках могут содержаться ошибки.[/QUOTE]
Я не использую высокоуровневые библиотеки :) Ошибки есть везде, не спорю, но чем ниже, тем их меньше. Из-за того что потребность в безбаговом коде повышенная. Отсюда и оплата, и ответственность, и сложность...
[QUOTE=Идеальный план;19904898]То есть вы считаете , что микрософт вкладывая деньги в разработку, например C# & F# просто потакает домохозяйкам?[/QUOTE]
Упрощают задачи будущим "программистам", тем самым увеличивая их кол-во, за счёт того что требования более низкие. Ну и на оплате можно будет сэкономить :)
[QUOTE=Zelion_D;19904946] Отсюда и оплата, и ответственность, и сложность...[/QUOTE]
Тут мне кажется что вы уже начали выдавать желаемое за действительное. Эти три критерия от языка мало зависят,скорее от задачи поставленной и самого заказчика.
[QUOTE=Идеальный план;19905008]Тут мне кажется что вы уже начали выдавать желаемое за действительное. Эти три критерия от языка мало зависят,скорее от задачи поставленной и самого заказчика.[/QUOTE]
Конечно, полностью согласен :) Но согласитесь, если Вас попросят сделать, к примеру, окошко с подключением к базе данных, Вы врядле будете парится и делать это на С, возьмёте, к примеру, С# и сделаете это быстро, за меньшие деньги :) Но если задача более низкого уровня, то C# уже не поможет, сложность растёт, оплата тоже (программистов меньше, способных выполнить качественно задачу). Вот я и говорю, что домохозяек тренируют, чтобы они делали простые задачи, за меньшие деньги :) Ну я не знаю как ещё проще объяснить свою позицию...
[B]Zelion_D[/B], Вы мой Кумир!!!
[QUOTE=kresteleff;19905175][B]Zelion_D[/B], Вы мой Кумир!!![/QUOTE]
Сочуствую :) Пишите на флеше что Вы там пишите, не отвлекайтесь :)
[QUOTE=Zelion_D;19905197]Сочуствую :) Пишите на флеше что Вы там пишите, не отвлекайтесь :)[/QUOTE]
Спасибо за разрешение. Вы прекрасны в своем Великодушии. О Кумир.
[QUOTE=kresteleff;19905237]Спасибо за разрешение. Вы прекрасны в своем Великодушии. О Кумир.[/QUOTE]
Блаблабла :) Сарказм не в тему.
[QUOTE=Zelion_D;19904946]Я не использую высокоуровневые библиотеки :) Ошибки есть везде, не спорю, но чем ниже, тем их меньше. Из-за того что потребность в безбаговом коде повышенная. Отсюда и оплата, и ответственность, и сложность...[/QUOTE]
Млин а пацаны то и не знают шо это грех использовать в С либы и фреймворки, ужас
[QUOTE=Zelion_D;19905272]Блаблабла :) Сарказм не в тему.[/QUOTE]
Флешеры крайне одноклеточные существа. Сарказм им не свойственен. Это удел высшего разума.