Вид для печати
Добавляем сюда лекарства, без которых не вылечить тех же животных (и, естетственно, людей) - тестирование необходимо.
По поводу косметики и другой подобной продукции. У меня, лично, раздражение вызывает реклама типа "а в нашем новом шампуне мы добавили еще экстракт австралийского одуванчика,за счет этого блеск улучшился на 15,2 %...".
Если каждая такая "принципиально новая" разновидность продукции подразумевает тестирование на тысячах "кроликов", они (производители) действительно редиски!
Присоединяюсь к [B]eva+eva[/B].
А теперь жутко интересно увидеть список тех без обидных средств которыми пользуется [B]Вувув[/B] ,а то стучать по клавиатуре не мешки ворочать.
Чтобы всем было проще понять Byвyв, представьте на месте тестируемых животных ваших домашних любимцев.
[B]eva+eva[/B] Согласна, добавить нечего.
[QUOTE=Вувув;5895644]natallika, готова и про это печатать, но не в тему малёсь[/QUOTE]
А я объясню, почему упомянула здесь про листовки против перекупщиков. Представь, напечатаешь и раздашь ты 100 шт листовок с призывом отказаться от моющих и тд и тп. Возможно, один человек из 100 действительно перейдет на какие-то альтернативные средства гигиены. Что это изменит в судьбе подопытных животных? Ровным счетом ничего.
Теперь представь, что раздашь 100 листовок про то, кто такие перекупщики и чем они занимаются. И тот же один человек из ста не понесет к ним своих котят, стерилизует кошку. Тем самым [U]ты реально спасешь несколько маленьких жизней[/U]. Понимаешь разницу?
[quote=zverek;5898162]Чтобы всем было проще понять Byвyв, представьте на месте тестируемых животных ваших домашних любимцев.[/quote]
Представляю и все понимаю-но являсь финансистом элементарный подсчет показывает. что при переходе на альтернативные продукты(не включенные в список) наш семейный бюджет вылетает в конкретный минус уже на втором месяце и минусовка неуклонно растет.(полноценная замена одного другим без ущерба и с учетом скидок)
А вот тут встает на дыбы другая часть моей головы-мой человеческий ребенок мне все таки дороже-посему будь мне лет 15-20 и будь я на обеспечении родителей и\или без фин обязательств и\или ответственности за ребенка,живя в другой стране с другим менталитетом-да я бы могла себе такое позволить,в нынешней ситуации другого решения у меня нет.
[QUOTE=eva+eva;5896682]Попробую:)
драить хозяйственным мылом круглосуточно не отходя от процесса.
[/QUOTE]
Опять таки - а из чего делают хоз мыло?
Справка: получение твердого мыла хозяйственного из жира технического, кислот жирных синтетических, соапстоков, кислот растительных масел и саломасов, а также других материалов, предусмотренных ГОСТ 30266-95. .
Саломас - отверждённый жир, получаемый гидрогенизацией растительных масел и жидких жиров морских животных и рыб
и тд и в том же духе. Остальные компоненты приводить не буду
Так что хоз мыло тоже не средство для общества защиты животных
Вот и получается что остаемся мы ни с чем :sad_anim:
[QUOTE=Гидрант;5896484]
- а потому следует либо отказаться от их потребления, либо уменьшить до минимума.
Нравственно ли это? Реально ли это? Разумно ли это? Вот это, кто хочет, давайте обсуждать дальше.[/QUOTE]
ИМХО - Я считаю что бОльший вред живым существам и природе приносят эти баночки, скляночки, полителенновые мешочки и те же извините женские средства личной гигиены, разбросанные на лоне природы. Животные и птицы от этого не страдают?
За город в поля выехать страшно - один мусор.
В Крыму попыталась понырять с маской - пришла в ужас. Столько сорри прокладок - что страшно становиться! Думаю что рыбкам не очень комфортно от этого.
Вот где беда! Вот с чем можно и нужно бороться! Хотя бы убрать после себя, а не листовками город захламлять. А то мало что бутылки раскидывают, так еще наровят разбить. Вот и вся культура!
Айси, перечитайте тему
Al-Be, не знаете а крутите?!!Я его не выгнала. Он живёт у бабушки. Кто живёт и убирает за собой всегда, а кто...
Не могу дома содержать, потому что родители не разрешают.
iwka, Фа, Орифлэйм, Элсив, Нивея, 100 рецептов красоты!
eva+eva, ничего не выходит на минус, просто нужно знать средства. Лично я хожу по магазину со списком и выбираю продукт!
[quote=Вувув;5900610]Айси, перечитайте тему
Al-Be, не знаете а крутите?!!Я его не выгнала. Он живёт у бабушки. Кто живёт и убирает за собой всегда, а кто...
Не могу дома содержать, потому что родители не разрешают.
iwka, Фа, Орифлэйм, Элсив, Нивея, 100 рецептов красоты!
eva+eva, ничего не выходит на минус, просто нужно знать средства. Лично я хожу по магазину со списком и выбираю продукт![/quote]
Эльсев-это ж тот же лореаль-а он в списке????Орифлейм-это даже косметикой назвать сложно(сорри если кого обидела) но кроме как для молодой цветущей кожи(которую тяжело испортить) он как пятая нога собаке. Могу перечислить быт химию которую использую и косметические средства которые мне подходят-тоесть обосновать использование-альтернатива этому в дешевом варианте не работает а дорогой-не всем по карману. а продукцией сетевого маркетинга я не пользуюсь по моральным соображениям:)
И со списком многие по магазинам ходят)))))
И если не секрет-вам больше 25 лет? если да то разговор можно продолжать, если нет-то предложу его продолжить лет так через 5-10-дабы смотреть уже немного с другой колокольни на образ и смысл жизни-иначе нам друг друга не понять.
[QUOTE=Вувув;5900610]
Фа, Орифлэйм, Элсив, Нивея, 100 рецептов красоты!
[/QUOTE]
Ну это всего лишь косметика,продолжите дальше список:Чистящие средства,Зубная паста,Средства гигиены,какие тут фирмы используете?
[QUOTE]И если не секрет-вам больше 25 лет?[/QUOTE]
Ей 11:rzhu_nimagu:
[quote=iwka;5901141]Ну это всего лишь косметика,продолжите дальше список:Чистящие средства,Зубная паста,Средства гигиены,какие тут фирмы используете?
Ей 11:rzhu_nimagu:[/quote]
ОООО тогда это вносит ясность:good: и многое становится на свои места.Тогда с 5-10 годами я явно погорячилась.
Все удаляюсь.
eva+eva, мне меньше 25 более чем в 2 раза)))Но в основном пользуюсь рецептами))
iwka, про чистящие надо спросьть у мамы, Сэнсодин использую как зубную пасту, а про средство гигиены, мама сама его делает на ромашке
Вувув, а как же-" Лично я хожу по магазину со списком и выбираю продукт!"
И тут же "про чистящие надо спросьть у мамы". И вообще маленьким девочкам даже во время каникул давно пора спать.(если тебе действительно 11 лет)
А по теме -если не тестировать препараты на животных, что , на людях ставить опыты? И большое спс крыскам , мышкам , кроликам и всем другим животным за те
препараты которые были на них испробованы, а после спасали жизни многим людям!!
[QUOTE=Вувув;5900610]Айси, перечитайте тему
[/QUOTE]
Я тему читала. Просто я не думаю, что ученые проводят эксперименты над животными ради удовлетворения своих собственных садистских наклонностей. И при чем к этой теме избиение несчасных кур вы мне так и не обьяснили.
[QUOTE=kalli;5901967]А по теме -если не тестировать препараты на животных, что , на людях ставить опыты? [/QUOTE]
В самую точку! Это людям нужно - вот на людях пусть и испытывают!!! Вы бы отдали свое любимое животное на испытание косметики ради благополучия человечества?
[QUOTE=zverek;5904511]В самую точку! Это людям нужно - вот на людях пусть и испытывают!!! Вы бы отдали свое любимое животное на испытание косметики ради благополучия человечества?[/QUOTE]
Полностью согласна. В принципе, никто не давал права человеку издеваться над безответными животными. То, что люди возомнили себя царем зверей, несколько неверно. Лекарства, так же как и средства гигиены нужны нам, людям.. вполне закономерно предположить, что и испытания этих продуктов изобретательской мысли должны тестироваться на тех, для кого предназначены. На основании чего люди решили что они лучше зверей? То, что кролики или крысы не строят танки, совершенно не значит, что они этого не могут...
Да, действительно извращенно мутирововавший потомок обезьян ведет себя крайне эгоистично и неконтроллируемо.:(:(
Свое право он иногда пытается обосновать ссылкой на Всевышнего, который, якобы, отдал ему в услужение всех зверей и птиц. Но при этом старается не вспоминать, что понятие "властелин" подразумевает не столько бесконтрольное распоряжение чужими жизнями, сколь ответственность за их благосостояние.
Где там у меня в шкафу Даррелл? А, вот...
"[I]Помните, растения и животные не выбирают депутатов, им некуда писать жалобы, они не могут устроить забастовку - даже сидячую. За них некому заступиться, кроме нас, людей, которые [B]вместе с ними [/B]заселяют эту планету, но не являются ее собственниками" [/I](с)
[QUOTE=assasinka;5905859]Полностью согласна. В принципе, никто не давал права человеку издеваться над безответными животными. То, что люди возомнили себя царем зверей, несколько неверно. Лекарства, так же как и средства гигиены нужны нам, людям.. вполне закономерно предположить, что и испытания этих продуктовизобретательской мысли должны тестироваться на тех, для кого предназначены. На основании чего люди решили что они лучше зверей? То, что кролики или крысы не строят танки, совершенно не значит, что они этого не могут...[/QUOTE]
Но Дронтал-Щенок или Празимек, равно как лосьон для чистки ушек и зубная паста с привкусом мяса (а есть, говорят, еще кот-баюн:shine:) нужны как раз не людям!
Наверное, и наркотик в капсулах, которыми стреляют в слониху в нацпарке Крюгера, чтобы прооперировать ее раненую ногу (видел фильм ВВС) - тоже испытывался в лабораториях на собаках или морских свинках...
ЗЫ.Насчет миролюбивых кроликов которые, может, и [B] могут [/B]:D строить танки, но не делают этого - улыбнуло:) Кстати, кролики, как вид, по уровню жестокости по отношению к собратьям приближаются к человеку.
[QUOTE=assasinka;5905859]П Лекарства, так же как и средства гигиены нужны нам, людям.. вполне закономерно предположить, что и испытания этих продуктов изобретательской мысли должны тестироваться на тех, для кого предназначены. .[/QUOTE]
То есть вы согласны чтобы тестировали на вас и на ваших близких? На вашем ребенке например? И причем за бесплатно?
Лихо! ПРо Освенцим не слышали?
Зачем на ребенке - на взрослых людях, есть же добровольцы, которые за деньги дают на себе эксперименты проводить - вот и вперед!
[QUOTE=zverek;5911177] есть же добровольцы, которые за деньги дают на себе эксперименты проводить - вот и вперед![/QUOTE]
Дык, они и зарабатывают таким образом.
А Вы готовы принести себя в жертву ради того ,чтоб спасти лабораторную мышку,крыску ,кролика?