Отношения с сестрой

[QUOTE=Scude;50085253]А мама умничка.сдыхалась обузы в виде младшей и рада)))[/QUOTE]
Мама - командир в этой семье, а командир всегда указывает как, что, когда и кому делать, а не сам делает. ТС правильно не хочет сориться с родственниками. Мама у нее не такая уж и плохая. Люди в жизни обычно уходяще-приходящие, а родители одни.
Чтобы отношения нормализовались, надо научиться твердо высказывать свою позицию. Правильно написали, что присутствует манипуляция со стороны мамы. Похоже она всеми правдами и неправдами пытается сблизить ТС с сестрой, чтобы они взаимно поддерживали друг друга, но выбрала для этого тактику давления.
Думаю для ТС важно определиться в чем она может помогать сестре, чтобы это в свою очередь не разрушало ее собственную жизнь, поговорить об этом с мамой и так потихоньку перестроить мамино отношение к себе на новый лад. Так и мама будет знать, в чем она может быть спокойна и совесть у ТС будет чиста.

Автор, не слушай этот совет и перестань быть терпилой)

[QUOTE=Stanyslav Kovalsky;50120212]Автор, не слушай этот совет и перестань быть терпилой)[/QUOTE]

+1

[QUOTE=Stanyslav Kovalsky;50120212]Автор, не слушай этот совет и перестань быть терпилой)[/QUOTE]
Согласна со Стасом, для всех хорошей не будешь, пора что то менять.

Ваще не вижу проблемы! Сестра ворует деньги, отбивает мужа, пытается украсть наследство? В чём проблема? Понятно, что мама хочет как лучше, чтоб сестры между собой общались и не теряли связь, это хорошо, но в данном случае надо поговорить с сестрой, объяснить ситуацию и совместно найти ей отдельное жилье, после чего торжественно сообщить об этом маме и всё! Со временем мама смирится с данным решением, вы будете дальше общаться и все будут счастливы!

Мама не сможет в один день все принять. Она все эти годы жила по другому. Поставить кого то перед фактом, значит потерять отношения. Так можно маму и до инсульта довести.

Да ничего не случится, если сестра младшая заявит о своём желании жить самостоятельно

[QUOTE=Evaline;50120794]Мама не сможет в один день все принять. Она все эти годы жила по другому. Поставить кого то перед фактом, значит потерять отношения. Так можно маму и [B]до инсульта [/B]довести.[/QUOTE]

скорее до его имитации.
Нечто вроде сцены про болеющую бабушку из "Вам и не снилось" - истинное лицо манипуляторш.

[QUOTE=Evaline;50120794]Мама не сможет в один день все принять. Она все эти годы жила по другому. [/QUOTE]

Маме пора взрослеть и перестать играть в куклы. И дать взрослеть детям.

Какая ни есть, а все ж родня). Мама это....мама. Близкий и родной человек. За ее манипуляциями не стоит трезвый расчет на свою корысть. Поэтому способ " Всех в сад!" здесь не подойдет.

[QUOTE=Evaline;50120975]Какая ни есть, а все ж родня). Мама это....мама. Близкий и родной человек. За ее манипуляциями не стоит трезвый расчет на свою корысть. Поэтому способ " Всех в сад!" здесь не подойдет.[/QUOTE]

Понятное дело, что мама родная и единственная, но на алтарь поклонения свою жизнь отдавать не стоит :-) Любить не означает всю жизнь подчиняться и угождать.
Способ не "Всех в сад!", а умным словом сепарация (в психологическом смысле) называется :-)

Да. Расскажите о сепарации маме ТС, прежде чем сама ТС начнет кардинальные движения

Решила таки последовать советам форумчан, что нужно лично отправить в самостоятельную жизнь, даже вещи в такси погрузить) Переезд таки произошел, даже помогла собрать, перевезти вещи) Правда по дороге "прихватизировалась" половина моих вещей... пытаюсь вернуть их на родину) На следующий день начались звонки мамы, как же теперь тяжело придется сестре. Пошла в магазин купила порошки, моющее и т.д. и т.п. и потратила аж 300 грн. Правильно у нас же в квартире они материализовались с потолка и совершенно бесплатно!!!!!!!!!!

эт,че самостоятельная жизнь??? отправили- вот и пусть теперь сама все покупает. а теперь все туда будете покупать,опять приучите.

[QUOTE=ArtuShonka;50121204]Решила таки последовать советам форумчан, что нужно лично отправить в самостоятельную жизнь, даже вещи в такси погрузить) Переезд таки произошел, даже помогла собрать, перевезти вещи) Правда по дороге "прихватизировалась" половина моих вещей... пытаюсь вернуть их на родину) На следующий день начались звонки мамы, как же теперь тяжело придется сестре. Пошла в магазин купила порошки, моющее и т.д. и т.п. и потратила аж 300 грн. Правильно у нас же в квартире они материализовались с потолка и совершенно бесплатно!!!!!!!!!![/QUOTE]

Отлично)
Теперь и секс с мужем будет гораздо ярче)

[QUOTE=SiberianR;50122133]эт,че самостоятельная жизнь??? отправили- вот и пусть теперь сама все покупает. а теперь все туда будете покупать,опять приучите.[/QUOTE]вс
Не, вчера она сама в первый раз покупала все необходимое в квартиру) Потому что до этого она говорила, что она все равно меньше чем мы использует моющее, порошок и т.д., поэтому ей нет смысла это все покупать.

Какая животрепещущая тема. У моей старшей сестры ко мне было интересное отношение - потребительское. Закончилось тем, что она одолжила у меня на рейс большую сумму денег - 3000$ ... и никогда их не вернула. Каждый раз, когда я требовала/просила/просто заводила разговор о долге - она провоцировала ссору, с матом, руганью, страннейшими обвинениями. Например, могла сказать, что раз я курю в комнате, то с меня штраф - 200$.
Когда эта ситуация произошла, моей сестре было 27 лет, мне - 25. Я очень экономила и собирала на квартиру, параллельно пытаясь выстроить предпринимательскую деятельность, она - жила от рейса к рейсу, каждый раз уходя в рейс с долгами, тратилась только на дорогую одежду. При этом вещи, дороже фотоаппарата, у неё не было, а обуви за 200 евро или платья за 100 - пожалуйста.

При этом дама очень активно посещала типа духовные курсы - так называемый "Ситнез". Не знаю, из чего именно они делали синтез, но она, активно занимаясь духовными практиками, очень даже синтезировала мои деньги ))))

Так и закончились наши сестринские отношения. Ан нет... где-то год назад она написала мне в скайпе, для начала обозвав, а потом потребовав денег ... для нашей мамы.

Высокие, высокие отношения (с). В общем-то время всё расставило по своим местам. Но мне её всё равно жаль. Ей 32 года, она работает уже не в рейсах, а в Африке. Ни кола, ни двора, ни семьи, ни сбережений, ни карьерного роста. С её профессией - дилер казино - в этом возрасте уже заканчивают с рейсами, или продолжают работу на менеджерских должностях. Лет через 5-10 её перестанут звать работать заграницу... я очень надеюсь, что она одумается, и хоть как-то изменит свою жизнь. Соберёт денег на депозит, выйдет замуж, купит квартиру, которая сможет её кормить после выхода их профессии... иначе она балластом, вместе с моей мамой, могут упасть на мои плечи.

да.... я думала, что обычно младшие садятся на шею... Какое счастье, что у нас мелкие денежные препирательства. По крупному моя малая истребует с родителей)

Что вы, что вы... с меня маман также требует. Квартиры требует, ремонты, деньги на "позвоночную грыжу-микроинсульт-больницу". Там также синтез головного мозга и никакого осуждения действий старшей сестры. Весь день дома за компьютером играется в какие-то игрушки на фейсбуке.
А ещё маман давно коллекционирует истории о том, как дети содержат родителей, дарят им машины и тэдэ.
В общем, полная идиллия с сестрой. Поступки сестры вполне укладываются в нормы социальной справедливости мамы - та, у которой было меньше, взяла у той, у которой было больше. Более того, мама очень раздражалась, когда я осуждала сестру. Возможно, именно пример сидящей дома мамы в некоей степени сформировал стереотипы моей старшей сестры.

С другой стороны, стереотипы, плохой пример мамы - это всё извинения для очень молодых людей, а не для тех, кто разменял третий десяток и видел полмира. В зрелом возрасте все поступки - это осознанный выбор, за который несут ответственность.

То, что вижу я в своих примерах, в примерах моих знакомых - отношения сестёр (да и братьев) портит именно наследство, денежные вопросы. Внутренний уклад семьи очень отличается от уклада материального мира. Это упущение родителей - но также это их глупая попытка сделать мини-мир внутри семьи добрым, социальным, справедливым. И вот очередное дитя вырастает, перенося внутрисемейный уклад во внешний мир. Причиняя свою справедливость близким.

Вот, кстати, по поводу духовных практик. Неоднократно обращала внимание, чем более 'повернут' человек на типа духовности, тем менее он духовен в реальной жизни. Практики, семинары, книги, мантры, ашрамы, светлые человечки... а как доходит до дележа квартир выплывает такое говно. Пройдут по трупам эти светлые человечки, не морщась.