Вид для печати
[QUOTE=Soviet Power]стрелять надо тех , кто занимается демагогией. к сожалению, Сталин не всех перестрелял. вы забываете,что при СССР Украина была в 10 самых развитых стран Европы(данные ООН). а что сейчас? нищета.[/QUOTE]
А что за "данные ООН", можно взглянуть?
[QUOTE=Gloomy Wolf]А что за "данные ООН", можно взглянуть?[/QUOTE]
Это из разряда "УПА осуждена Нюрнбергским процессом и приравнена к фашистам",т.е.,абсолютно голословное и бессмысленное утверждение нашего красного друга.
Начитался,видать,отсюда:[url]http://kpu-kiev.org.ua/news.php?message_id=546§ion_id=36[/url]
Прекрасная статья,особенно умиляет заголовок.
[quote=Soviet Power] вы забываете,что при СССР Украина была в 10 самых развитых стран Европы(данные ООН). а что сейчас? нищета.[/quote]
А вы не забыли, что Звенигородкий район Черкасской области в этом отчете был в 5 самых развитых стран Европы............
[QUOTE=шура балаганов]Это из разряда "УПА осуждена Нюрнбергским процессом и приравнена к фашистам",т.е.,абсолютно голословное и бессмысленное утверждение нашего красного друга.
Начитался,видать,отсюда:[url]http://kpu-kiev.org.ua/news.php?message_id=546§ion_id=36[/url]
Прекрасная статья,особенно умиляет заголовок.[/QUOTE]
Посмотрел по диагонали - редкая лажа. Доказывают, что не было голода, используя прирост с 1926 по 1939. Очевидно, надо взять 1933 и проверить, сколько родилось и сколько умерло и сравнить с 1932. Даже по официальным архивным данным получается катастрофа.
[QUOTE=Gloomy Wolf]Посмотрел по диагонали - редкая лажа. Доказывают, что не было голода, используя прирост с 1926 по 1939. Очевидно, надо взять 1933 и проверить, сколько родилось и сколько умерло и сравнить с 1932. Даже по официальным архивным данным получается катастрофа.[/QUOTE]
Зачем официальные данные?Достаточно опросить родственников и знакомых,редкая семья не пострадала от голодомора 32-33 гг.
Тем более,что к официальным данным того времени вряд ли можно относиться серьезно.
Лучше почитайте как это было.
[B]Сил уже не было, чтобы лечь по-человечески умереть... [/B]
"Хоронили как попало — еще живых, но уже без сознания. Да и некому было хоронить. Оставшиеся в живых ходили опухшие, с незаживающими ранами. От воды кожа просто лопалась. Я помню, что вымерли целые семьи"
[url]http://obozrevatel.com/news/2006/11/25/146343.htm[/url]
В Харьковской области открыли архивы и выяснилось: в период Голодомора погибло 2 млн. человек. И это только в одной области!
[QUOTE=шура балаганов]Зачем официальные данные?Достаточно опросить родственников и знакомых,редкая семья не пострадала от голодомора 32-33 гг.
Тем более,что к официальным данным того времени вряд ли можно относиться серьезно.[/QUOTE]
Я тоже знаю от родственников, "редкая семья не пострадала от голодомора 32-33 гг."
По Украине по разным версиям от 7 до 10 млн человек!
[quote=Soviet Power]стрелять надо тех , кто занимается демагогией. к сожалению, Сталин не всех перестрелял. вы забываете,что при СССР Украина была в 10 самых развитых стран Европы(данные ООН). а что сейчас? нищета.[/quote]
Якби рівень життя був в числі 10 найрозвиненіших країн Європи, тоді б могли хвалитись.
А про те, що ви всіх стріляти хочете, хто не так думає всі давно знають, через те й люблять вас так сильно.
[quote=Акулина]Такая трагедия, как Голодомор, должна быть всесторонне рассмотрена.
Объективная оценка обязательна.
То, что некоторые политики используют Голодомор для пиара - факт.
Здесь с Вами согласна.[/quote]
[URL="http://www.korrespondent.net/main/171473/"]http://www.korrespondent.net/main/171473/[/URL]
Если это не самопиар президента, то что это?
Единственная оговорка, прорвалась невзначай:
"К этому я призываю каждую нацию, которая пострадала от коммунистического режима. Мы вместе были заложниками и жертвами прошлого зла и должны совместно от него очиститься", - отметил глава украинского государства.
Еще одна, лучший премьер всех времен и народов, сама хоть поняла, что сказала?
[URL="http://www.korrespondent.net/main/171455/"]http://www.korrespondent.net/main/171455/[/URL]
Лидер БЮТ Юлия Тимошенко заявила о том, что "память жертв убийственного голода должна быть предостережением и тем политическим силам, которые в настоящее время пытаются торговать государственным суверенитетом во имя каких-то мифических ценовых преференций и соседских геополитических выгод".
Правильно, никаких преференций, пусть в холоде сидят...
Не кажется ли уважаемой публике, что нижеприведенный взгляд на вещи несколько более подходит для нормальных человеческих оценок произошедшей в нашей стране трагедии? Хотя, не искал специально - может там и есть, на мой взгляд там не хватает указания на виновника?
"Это трагедия украинского народа, и эти годы - 1932-1933 - они являются черной страницей не только в истории украинского народа, но и народа России, Беларуси, Средней Азии, по-видимому, и стран Закавказье", - сказал украинский премьер после завершения заседания Совета глав правительств стран - участниц СНГ в Минске.
Российская империя пыталась уничтожить и сломить Украину на протяжении нескольких столетий. Использовались различные методы, от запрета украинского языка до голодоморов. Сегодня нас давят ценой на газ, травят не их кандидата в Президенты. А мы продолжаем говорить о братских отношениях. Когда наконец мы начнем отстаивать свои интересы в своем государстве? Ведь небыло ни до , ни после таких "случайных" голодовок на территории Украины. Нас уничтожали в силу какихто им необходимых причин как какихто тараканов, а мы теперь рассуждаем правильно нас уничтожали или неправильно и какие причины послужили этому. Ктоже нас будет уважать после этого и считатся с нами?
[quote=yaga]Это был эксперимент (очень жестокий) метода устрашения для подчинения.
Неужели только на Украине?[/quote]
Но это было преступлением? Без сомнения. Преступлением коммунистического режима
Оно подлежит мировой огласке? Естественно.
Оно подлежит осужению и наказанию? Безусловно.
А то, что в Поволжье его не хотят объявлять преступлением - не наши проблемы. Может их там это устраиват ;) ;) ;)
[quote=cape]...........сказал украинский премьер после завершения заседания Совета глав правительств стран - участниц СНГ в Минске.[/quote]Премьера пиаришь? Ну-ну. ;)
sima-vpn [IMG]http://www.glasweb.com/forum/images/smiles/respekt.gif[/IMG]
[quote=Кот Да Винчи]Премьера пиаришь? Ну-ну. ;)
sima-vpn [IMG]http://www.glasweb.com/forum/images/smiles/respekt.gif[/IMG][/quote]
Расслабтесь, я в этой сфере по найму не работаю, но в данном вопросе я с его формулировкой и взглядом на вещи могу согласиться. Чего не могу сказать о двух остальных цитируемых...
[quote=cape]Расслабтесь, я в этой сфере по найму не работаю, но в данном вопросе я с его формулировкой и взглядом на вещи могу согласиться. Чего не могу сказать о двух остальных цитируемых...[/quote]Бесплатный пиар значит. Понятно. А говорил, пиар плохо. Двойные стандарты-с? :)И вобще, что плохого в пиаре?
[quote=Кот Да Винчи]И вобще, что плохого в пиаре?[/quote]
З задоволенням буду отримувати невеличку зарплату (хоч на пів ставки) за свою важку агітаційно-роз'яснювальну роботу на форумі :)
[quote=Oldmanша]Но это было преступлением? Без сомнения. Преступлением коммунистического режима
Оно подлежит мировой огласке? Естественно.
Оно подлежит осужению и наказанию? Безусловно.
А то, что в Поволжье его не хотят объявлять преступлением - не наши проблемы. Может их там это устраиват ;) ;) ;)[/quote]
Я не чиатл все, не в обиду если что пропустил: против кого преступление? Против украинского народа? Хорошо, согласен. А остальные не пострадали? Или только украинцы выборочно пухли от голода и умирали? Если мы такие честные и искренние, то почему бы и не называть вещи своими именами: против населения УССР, каковая имела место быть на тот момент, ежели уж Вас аналогичные трагедии у соседей не волнуют.
[quote=Кот Да Винчи]Бесплатный пиар значит. Понятно. А говорил, пиар плохо. Двойные стандарты-с? :)И вобще, что плохого в пиаре?[/quote]
Уважемый Да Винчи, не начаинайте с передергивания: где я сказал что то про пиар? Если уж так хочется поупражняться в ловле на слове, то проштудируйте лучше выступления ВЮ и ЮТ: там для этого занятия поле деятельности - до горизонта :)
Заодно может и мне грешному объясните, что хорошего в пиаре на основании такой темы, как смерть миллионов от голода...
[quote=cape]Уважемый Да Винчи, не начаинайте с передергивания: где я сказал что то про пиар? Если уж так хочется поупражняться в ловле на слове, то проштудируйте лучше выступления ВЮ и ЮТ: там для этого занятия поле деятельности - до горизонта :)
Заодно может и мне грешному объясните, что хорошего в пиаре на основании такой темы, как смерть миллионов от голода...[/quote] [quote=cape][URL="http://www.korrespondent.net/main/171473/"]http://www.korrespondent.net/main/171473/[/URL]
Если это не само[B]пиар[/B] президента, то что это?
[/quote]Не помнишь, что сам писал?
И ещё вопрос, ты вообще в курсе, что такое [B]пиар[/B]?