Кто дал право США? Краткий экскурс в историю.

[QUOTE=Хольгер Датчанин;5221562]И что она должна была делать? Воевать в ЮО?[/QUOTE]

Мишико, видимо, на это очень надеялся...

Россия посмешище - это сугубо субъективно. В данном контексте важно не

то, что говорят и думают, а то, как поступают...

[QUOTE=Хольгер Датчанин;5221562]И что она должна была делать? Воевать в ЮО?
Зато в аналогичной ситуации с Косово, оказалось, что США имеют кое-какое влияние. Косово много стран признало. А с ЮО - получилось посмешище. Как оказалось Россию сильно имеют в виду даже ближайшие союзники. Вот это и называется влияние в мире.[/QUOTE]

Как интересно..........
Россия нагнула Грузию и сделала то, что хотела(разве что в Тбилиси не ввела войска).
Весь мир тупо промолчал,
Так каким же образом Россию имели в виду, если она делает то, что хочет?
Или это такая новая концепция - мы вас имеем в виду, делайте что хотите)))))

[QUOTE=Гудвин;5257181]Как интересно..........
Россия нагнула Грузию и сделала то, что хотела(разве что в Тбилиси не ввела войска).
Весь мир тупо промолчал,
Так каким же образом Россию имели в виду, если она делает то, что хочет?
Или это такая новая концепция - мы вас имеем в виду, делайте что хотите)))))[/QUOTE]

Тупо разбомбить - много ума не надо. Мешать никто и не собирался. Но влияние в мире - это когда к твоему мнению прислушиваются и поддерживают. У США, как оказалось масса союзников, у России - никого

Союзники - это дело мутное......
Разве у США их больше чем у России?
У США - в основном партнёры, как и у России.

[QUOTE=Гудвин;5258569]Союзники - это дело мутное......
Разве у США их больше чем у России?
У США - в основном партнёры, как и у России.[/QUOTE]

Ну да, ну да, у США Великобритания, у России - Беларусь. Интересно, а Штаты с Англией так же собачаться, как Россия с Беларусью?:)

[QUOTE=Хольгер Датчанин;5258604]Ну да, ну да, у США Великобритания, у России - Беларусь. Интересно, а Штаты с Англией так же собачаться, как Россия с Беларусью?:)[/QUOTE]

"Милые бранятся - только тешатся":)

США имеет право на пытки!
[QUOTE]Тем не менее Чейни по-прежнему уверен, что этот метод, приравненный новой администрацией к пыткам, был полностью оправдан. «В войне с террором нет места полумерам. После терактов 11 сентября 2001 года. все ждали повторения атак, и спецслужбы лишь пытались предотвратить новые теракты. Допросы с имитацией утопления были необходимы, оправданы и законны», – цитирует его слова Associated Press.

К слову, рядовые американцы действительно начинают тосковать по жесткой руке бывшего вице-президента, боясь, как бы США вновь не захлестнула волна терроризма.

Согласно последним опросам, рейтинг Чейни с момента его ухода из Белого дома неуклонно растет. Во всяком случае, на сегодняшний день деятельность правой руки Буша положительно оценивают 37% американцев вместо прежних 29%. В то же время крайне отрицательно к персоне Чейни относятся 55% опрошенных.[/QUOTE]

Что характерно, у нас для пыток в любом отделении милиции не нужен никакой закон. А у них получается такие вещи делают только по закону.

[QUOTE=Kirax;5364340]Что характерно, у нас для пыток в любом отделении милиции не нужен никакой закон. А у них получается такие вещи делают только по закону.[/QUOTE]

из чего это вдруг так получается?
откуда ты знаешь, что там делают "не по закону"?
это только то, что признали официально.

если завтра наш министр МВД заявит, что у нас в милиции задержанному могут дать пару легких тумаков - это будет означать, что кроме пары легких тумаков задержанным в украинской милиции никаких мер "активного воздействия" не угрожает?

[QUOTE=Че Бурашка;5364539]из чего это вдруг так получается?
откуда ты знаешь, что там делают "не по закону"?
это только то, что признали официально.[/QUOTE]
я не знаю, я предполагаю что если закон приняли, значит он зачем-то понадобился. Если бы это можно было спокойно делать без закона, никто бы не стал заморачиваться.

[QUOTE=Kirax;5364591]я не знаю, я предполагаю что если закон приняли, значит он зачем-то понадобился. Если бы это можно было спокойно делать без закона, никто бы не стал заморачиваться.[/QUOTE]

а если примут закон, что можно пытать электричеством и каленым железом - тоже ничего экстраординарного? ведь закон-то приняли, цивилизация-с. :)

Есть фильмы из серии "Америка без грима"(Белоруссия) и "Дух времени 2 часть"(Германия кажется) очень много интересных вещей можно изъять из этих фильмов. Про то, как Америка в общем то сама себе дала право и назвала рукой бога.
Первый фильм использует большое количество "крылатых фраз" Буша, а во втором один чудак из Америки рассказывает, каким образом работает мвф и много-многое другое.

[QUOTE=Че Бурашка;5364649]а если примут закон, что можно пытать электричеством и каленым железом - тоже ничего экстраординарного? ведь закон-то приняли, цивилизация-с. :)[/QUOTE]
вот когда примут - обсудим.

[QUOTE=Invasion;5364709]Есть фильмы из серии "Америка без грима"(Белоруссия) и "Дух времени 2 часть"(Германия кажется) очень много интересных вещей можно изъять из этих фильмов. Про то, как Америка в общем то сама себе дала право и назвала рукой бога.
Первый фильм использует большое количество "крылатых фраз" Буша, а во втором один чудак из Америки рассказывает, каким образом работает мвф и много-многое другое.[/QUOTE]

А ещё есть "Обман обамы" я вот его с этого торента скачал
http://bt.od.ua/

Та жопа собственно с оценкой ситуации в Штатах. Фильм - американский.

[quote=Хольгер Датчанин;5257530]Тупо разбомбить - много ума не надо. Мешать никто и не собирался. Но влияние в мире - это когда к твоему мнению прислушиваются и поддерживают. У США, как оказалось масса союзников, у России - никого[/quote]

Для того, чтобы не быть посмешищем надо было сорвать апплодисменты США и ЕС, когда на их глазах хреначили их шестерку, их, можно сказать, собственность, а те стояли как два олуха, не в силах ничего сделать, а только обеспокоенно кукарекали? Я правильно понимаю?

[QUOTE=Че Бурашка;5364649]а если примут закон, что можно пытать электричеством и каленым железом - тоже ничего экстраординарного? ведь закон-то приняли, цивилизация-с. :)[/QUOTE]

а если человек невиновен и его пытают? ))) не хотелось бы на место подозреваемого попасть:(

[QUOTE=вразлет;5368379]Для того, чтобы не быть посмешищем надо было сорвать апплодисменты США и ЕС, когда на их глазах хреначили их шестерку, их, можно сказать, собственность, а те стояли как два олуха, не в силах ничего сделать, а только обеспокоенно кукарекали? Я правильно понимаю?[/QUOTE]

Когда эти два олуха повысили голос, третий успокоился и не пошел на Тбилиси. А собирался.

[QUOTE=Bugsy Siegel;5368956]Когда эти два олуха повысили голос, третий успокоился и не пошел на Тбилиси. А собирался.[/QUOTE]

сслыку в студию))

[QUOTE=AMD Phenom 64 X4;5368992]сслыку в студию))[/QUOTE]



Конец войны застал корреспондента "Газеты.Ru" на грузинской земле, в 12 километрах от Гори, на передовом БМП Российской армии.

«Декрет о мире» президента Дмитрия Медведева застал нас в пути. Вместе с российскими артиллеристами мы ехали по прямой дороге на Тбилиси. До грузинской столицы оставалось не более 70 километров, а до Гори, который несколько дней обстреливали из артиллерии, – 12.

Путь на фронт дался нам со знакомым фотографом непросто. Первый джип с ополченцами, который мы поймали около единственного, по всей видимости, работающего в Цхинвали магазина, отвез нас только на окраину города. Там мы тормознули «Ниву» с задним сиденьем, засыпанным стеклом, на ней-то и въехали на территорию Грузии в компании трех вооруженных осетин, ведущих с грузинами свою личную войну.


Сразу под Цхинвали начинаются грузинские села, почти полностью к тому времени обезлюдевшие. Медленно бредущих в сторону Грузии стариков ополченцы не подбирают. «Они надеются на наше благородство, но у осетин от их благородства одни проблемы», – улыбается доброволец и передергивает затвор.

Добровольцы высадили нас у заброшенного завода. Следующим нашим транспортом стал грузовик «Урал», где мы разместились на бензобаке между кабиной и кузовом. Скоро мы нагнали военную колону из Шали. Майор артиллерии милостиво посадил нас в кабину своего грузовика. Офицер был спокоен, только все время удивлялся, что же мы без оружия и бронежилетов делаем на войне.

В селе Каралети, мимо которого мы проезжаем, война дома пощадила, пощадила она и его жителей. Грузины, в том числе молодые, улыбаются и машут военным. Майор ограничивается фразой: «По всему видно, что наши войска только разворачивают позиции». Становится ясно, что «русских впереди больше нет», утверждает он: «Мы в передовом отряде».

Некоторое время спустя колонна встает. Офицер выходит из кабины и возвращается со словами «вроде навстречу идут сорок грузинских танков».


Уже потом, когда мы расставались с армейцами, старлей Валера признал – навстречу нам действительно шли танки. «Все бы смертниками стали», – усмехнулся он. И правда, в нашей колонне танка не было ни одного, только грузовики, артиллерия и БМП.

Где-то рядом идет перестрелка, когда по колонне проносится новость: «Война кончилась, разворачиваем назад».


Довольны этим известием далеко не все. Подполковник показывает мне военную карту Грузии: «Вот всего чуть-чуть до Тбилиси не дошли». «Я хотел там написать, в Тбилиси, – рисует он на пыльной броне БМП. – Швили, Швили Бушевич – не только онанист, но и педераст». Солдаты, стоящие рядом, смеются, а у старлея Валеры по щекам текут слезы.

На вопрос, рад ли он концу войны, его лицо перекашивается: «Я осетин. Видишь… Для чего я сюда шел? Чтобы через полгода все заново началось?» Простые же солдаты довольны.

Минуту спустя старлей добреет, дает нам «спрайт» – в 58-й российской армии почему-то не дают воды или соков, исключительно американскую газировку – и сухой паек. Тогда же мне показывают и того, кто рад больше всех. «Вот лучший артиллерист России», – представляют его. Он немедленно показывает военный билет – там грузинские имя и фамилия. «Я там родился, в Грузии, там предки мои в земле лежат, но я не могу своих солдат бросить», – говорит мне Нодар.

Перед тем как развернуться, солдаты взрывают свалившуюся в кювет и брошенную «бэху», чтобы «не доставалась врагу». Нас сажают на передовой БМП и обещают довести до самого Цхинвали. Наводчик рассказывает, что его вчера едва не убил снайпер. «Мы стояли здесь неподалеку в селе, и вдруг пуля прошла в десяти миллиметрах от головы. Мы зачистили два дома, но там только лежанка была, ушел», – спешит он поделиться впечатлениями.

До Цхинвали мы не доехали. Колонна свернула в соседнее село, где находился командный пункт. Замкомполка, едва завидев незнакомцев, начал спрашивать про аккредитацию, которую я явно предъявить не мог, а затем многозначительно предположил, что «Газета.Ru» и вовсе может входить в запрещенный список «натовских газет». Целый час нас возили туда-сюда по селам на БМП, пока наконец не представили пред очи командира полка.

– Ну где у нас тот самый большой обрыв? Расстреляем вас, чтобы дольше падали, – шутит он, познакомившись с нашими журналистскими удостоверениями.

Комполка тоже расстроен, что Медведев не дал армии взять Тбилиси. «Командующий уже дал нам задачу взять Тбилиси, за пять дней мы бы его взяли», – сокрушается он и сразу же теряет к нам интерес. Армейцы сажают нас в синюю «девятку», в которой два солдата громко и долго жалуются на свое командование, а через пару километров сдают нас очередной группе ополченцев.

Те чинят оставшийся без хозяина грузинский трактор, чтобы отвезти его к себе, в Южную Осетию. В машине, как тут водится, разбито лобовое и выбиты все боковые стекла, в подстаканнике торчит граната. Трактор взят на буксир, потом всю сельхозтехнику цепляют к трофейному «Уралу».


Наш путь в Цхинвали продолжается. По дороге ополченцы то и дело останавливались и стреляли из «калашей» по окнам грузинских домов и стоящим у обочины автомобилям. «Они убили наших детей», – говорит ополченец. Один из встреченных югоосетинских добровольцев долго разговаривает с нашим водителем, держа нас под прицелом своего автомата. «Наснимали тут», – цедит он и уходит восвояси.

Судя по всему, российские войска вернулись на свои позиции, так и не закрепившись в Гори. Ополченцы рассказывали мне, что въехали на двух машинах в грузинский город, ожидая уже увидеть там Российскую армию, но наткнулись на противника при полном вооружении. Еле-еле унесли ноги, очень злясь на своих союзников, но эта злость в отличие от ненависти к грузинам в их сердцах быстро пройдет.

[QUOTE=Bugsy Siegel;5369109]Конец войны застал корреспондента "Газеты.Ru" на грузинской земле, в 12 километрах от Гори, на передовом БМП Российской армии.
[/QUOTE]
Шли впереди Чеченский батальон Восток. Я лично слышал от людей слова, что если бы они видели в новостях или еще где-то, что происходило то их бы не сдержало бы ничто в т.ч. президент и премьер.