Отличная идея!
Я - присоединяюсь.
Вид для печати
Отличная идея!
Я - присоединяюсь.
Я с вами :)
Участвуют:
1. Архонт
2. Anathema
3. lexar
4. Xenophile
5. red_biker
я тоже с вами =))
только напомните в ЛС перед началом практики плз! =)
Может, еще музыку для синхронизации использовать? Заснуть с музыкой в ВД будет тяжелее, конечно, но нужного эффекта будет легче достичь.
[QUOTE=Xenophile;12782911]Может, еще музыку для синхронизации использовать? Заснуть с музыкой в ВД будет тяжелее, конечно, но нужного эффекта будет легче достичь.[/QUOTE]
Нет, это будет лишним.
1. Зачем перегружать себя лишней информацией?
2. Заснуть тяжелее.
3. Концентрацию я дал специально, что бы люди научились направлять все свои ресурсы на выполнение одной задачи, а не распылятся.
4. Достаточно будет синхронизации по фотке.
[B] На счет времени проведения практики - небольшое изменение. Практика будет [B]27 июня [/B], фотку выложу в 20 : 00, начало в 22 : 45[/B]
[QUOTE=Архонт;12783541]Нет, это будет лишним.
1. Зачем перегружать себя лишней информацией?
2. Заснуть тяжелее.
3. Концентрацию я дал специально, что бы люди научились направлять все свои ресурсы на выполнение одной задачи, а не распылятся.
4. Достаточно будет синхронизации по фотке.
[B] На счет времени проведения практики - небольшое изменение. Практика будет [B]28 июня [/B], фотку выложу в 20 : 00, начало в 22 : 45[/B][/QUOTE]
Просто лично мне гораздо проще концентрироваться на музыке, ассоциировать ее с образами :)
Отдельную картинку в сознании тяжело поддерживать, а ритм музыки можно зациклить.
Будет достаточно, но проще ли?
[B]Xenophile[/B]
Я писал практику под себя, так как не знаю уровень развития людей. Я визуал, а кто-то нет. Тут всем не угодишь :)
Ну не будем же мы начинать с тренировки визуализации?
Если Вам комфортно использовать музыку - используйте :) Я ж не против :) Главное результат. Я всего лишь даю советы - как лучше.
[QUOTE=Архонт;12783754][B]Xenophile[/B]
Я писал практику под себя, так как не знаю уровень развития людей. Я визуал, а кто-то нет. Тут всем не угодишь :)
Ну не будем же мы начинать с тренировки визуализации?
Если Вам комфортно использовать музыку - используйте :) Я ж не против :) Главное результат. Я всего лишь даю советы - как лучше.[/QUOTE]
Если кто-то будет использовать музыку, а кто-то - нет, синхронизация меньше будет :)
Просто предложил, или все, или никто.
[QUOTE=Xenophile;12783814]Если кто-то будет использовать музыку, а кто-то - нет, синхронизация меньше будет :)
Просто предложил, или все, или никто.[/QUOTE]
Склонность к тоталиторизму тебя до добра не доведёт.:)
Предлагай, какую музыку - кто сочтёт нужным - присоединится.
А остальные - исходя из личных предпочтений.
Мне например, никогда не приходило в голову засыпать под музыку.
Как ты думаешь, легко ли это будет сделать с первого раза?
[QUOTE=lexar;12787379]Склонность к тоталиторизму тебя до добра не доведёт.:)
Предлагай, какую музыку - кто сочтёт нужным - присоединится.
А остальные - исходя из личных предпочтений.
Мне например, никогда не приходило в голову засыпать под музыку.
Как ты думаешь, легко ли это будет сделать с первого раза?[/QUOTE]
Не засыпать именно под нее - послушать, сконцентрироваться, а потом во сне вспомнить :)
[QUOTE=Xenophile;12787445]Не засыпать именно под нее - послушать, сконцентрироваться, а потом во сне вспомнить :)[/QUOTE]
Убейте - не понимаю.
Когда человек концентрируется он направляет все ресурсы своей психики в одну точку.
Зачем сигмент внимания (а это ресурс) тратить на музыку? Патаюсь понять, но логики не вижу. :search:
Зачем распылять себя на множество задач? Ведь задача одна - выйти в ОС.
[QUOTE=Архонт;12787753]Убейте - не понимаю.
Когда человек концентрируется он направляет все ресурсы своей психики в одну точку.
Зачем сигмент внимания (а это ресурс) тратить на музыку? Патаюсь понять, но логики не вижу. :search:
Зачем распылять себя на множество задач? Ведь задача одна - выйти в ОС.[/QUOTE]
Заменяем картинку на музыку, или привязываем картинку к музыке - легче вспоминать, больше связи. Зачем сегмент внимания тратить на одну картинку? :search:
Задача - выйти в СООС :)
[QUOTE=Xenophile;12788088]Заменяем картинку на музыку, или привязываем картинку к музыке - легче вспоминать, больше связи. Зачем сегмент внимания тратить на одну картинку? :search:
Задача - выйти в СООС :)[/QUOTE]
Сработает если есть изначально устоичивая ассоциация, которую не нужно впопыхах нарабатывать:
Например песня:
Надежда - мой компас земной...
А предмет - компас.
или
Листья желтые над городом кружаться...
предмет - лист.
Можно без слов по названию произведения:
Например, Вагнер - полёт шмеля (предмет шмель)
или Чайкоский танец маленьких лебедей (предмет - лебедь)
Ну и т.п.
Но я бы всё оставил на усмотрение Архонта. Как главный инициатор он имеет приемущественное право устонавливать правила игры.
[QUOTE=Xenophile;12788088]Заменяем картинку на музыку, или привязываем картинку к музыке - легче вспоминать, больше связи. Зачем сегмент внимания тратить на одну картинку? :search:
Задача - выйти в СООС :)[/QUOTE]
Техника выхода в ОС - прямая, она не основана на пассивных якорях.
Есть один активный якорь - предмет на картинке, который Вы будете держать в руке.
Но как сказал [B]lexar[/B], Вы можете предложить какую-то музыку, если кто-то захочем он может исп. ее. :)
Я не верю в то, что с первого раза будет совместный ОС. Но я надеюсь, что если все будут следовать четко технике - они попадут в ОС :)
Да и над предметом который буду фоткать, я чуть-чуть поколдую :laugh: так что синхронизация будет. :)
Я уже жду отчетов об этом. Стало вдруг интересно. А вдруг ДА?
Интересно каждый останется у себя на компе(в голове) или выйдете в интернет(АП/ВТО)?
У меня вопрос следующий, касаемо того момента, когда мы все осознаемся ;) и начнем искать друг друга =)
Архонт, ты считаешь просто намереваться увидеть ОСящих и знать, что меня ждут достаточно? =)
Даже со спрайтами не всегда проходит номер с чистым намерением, по крайней мере у меня, зато в 100% срабатывает техника привязки к конкретном человеку образа,эмоции и т.д., вот стоит только эту ассоциацию установить и ноу проблем.
[quote=Cnapmak;12793539]Я уже жду отчетов об этом. Стало вдруг интересно. А вдруг ДА?
Интересно каждый останется у себя на компе(в голове) или выйдете в интернет(АП/ВТО)?[/quote]
По-твоему ВТО не может быть "в голове" ?
[QUOTE=Anathema;12794311]По-твоему ВТО не может быть "в голове" ?[/QUOTE]
А по твоему [B]ВТО[/B] это что? [B]В[/B]не [B]Т[/B]елесный [B]О[/B]пыт может быть в голове? Или я путаю термины? :)
[quote=Cnapmak;12794406]А по твоему [B]ВТО[/B] это что? [B]В[/B]не [B]Т[/B]елесный [B]О[/B]пыт может быть в голове? Или я путаю термины? :)[/quote]
И что? у тебя был ВТО подкрепленный доказательствами?
У меня, например, был ВТО, но этот факт не дает никаких оснований утверждать, что мой "полет" был не плодом моего воображения.
[QUOTE=Cnapmak;12794406]А по твоему [B]ВТО[/B] это что? [B]В[/B]не [B]Т[/B]елесный [B]О[/B]пыт может быть в голове? Или я путаю термины? :)[/QUOTE]
Внетелесный в том смысле, что дрыгалы лежат на кровати и не дрыгаются. А ты управляешь дрыгалами вне тела. Но это может происходить и в голове. Когда ты гоняешь шутер на компе, ты думаешь, что снаряды летают вне процессора?
[QUOTE=Anathema;12794507]И что? у тебя был ВТО подкрепленный доказательствами?
У меня, например, был ВТО, но этот факт не дает никаких оснований утверждать, что мой "полет" был не плодом моего воображения.[/QUOTE]
Это не воображение.
Воображение требует создание образа воображающим сознанием.
Твое же сознание ничего тут не создаёт, моделирование идёт глубже.
Народ, помоему тема тело/не тело - туфта.
Мы тут ничего пока не докажем.
Очень много протеворечивых источников информации.
Главное изучать и стремиться.
Может нам и удастся поставить эксперемент, который покажет неавтономность ВТО. Очень интересная задача.
Автономность доказывать не надо - понятно, что она присутсвует, раз глаза во сне бегают.
Маленький цитата из книги по Парапсихологии. Пример ВТО:
[QUOTE]Для многих начинающих студентов это звучит
неправдоподобно. Каждый, кто все обязательные упражнения
учебного курса парапсихологии выполнил добросовестно,
уже скоро сможет воспринимать излучение своего
энергетического тела как обычное дело, как студент ИППН Гюн-
тер М. из Касселя, сообщение которого о попытке "опыта
вне тела", при котором он хотел погасить горящую свечу
своим излученным энергетическим телом, звучит так:
"Сначала во мне было щекотание, затем я увидел лучи
света, которые меня окружали и опять гасли. Через мое
тело прошло чувство легкости, которое я хотел усилить
путем воздействия на свое подсознание.
У меня появилась потребность встать и погасить
стоящую передо мной на столе свечу. Я повиновался этому.
Я смог очень легко встать и, больше паря, чем идя, пошел
к столу и погасил свечу. Когда я обернулся, чтобы вернуться
к креслу, я увидел в нем мое тело, сидящее неподвижно.
Оно было окружено моим энергетическим телом,
флюоресцирующей пленкой, которую я воспринимал четко. Я пошел
к креслу и медленно сел в мое материальное тело, которое
приняло меня снова".
[B]Эзотерика. Т.III. Парапсихология. Учебный курс_ред Гаов А.Н_1993 -672с[/B][/QUOTE]
[QUOTE=lexar;12794627]Народ, помоему тема тело/не тело - туфта.
Мы тут ничего пока не докажем.
Очень много протеворечивых источников информации.[/QUOTE]
Да, ты прав, так и есть. :)
[quote=lexar;12794627]Это не воображение.
Воображение требует создание образа воображающим сознанием.
Твое же сознание ничего тут не создаёт, моделирование идёт глубже.
[/quote]
Ну, почему ты так уверен? Даже я на 100% не могу быть уверена, с одной стороны, вроде как, увиденное подтвердилось, но с другой стороны, вспоминаю свое "полуобморочное" состояние после "возврата в тело", могло и присниться =)
[QUOTE=Anathema;12794262]У меня вопрос следующий, касаемо того момента, когда мы все осознаемся ;) и начнем искать друг друга =)
Архонт, ты считаешь просто намереваться увидеть ОСящих и знать, что меня ждут достаточно? =)
Даже со спрайтами не всегда проходит номер с чистым намерением, по крайней мере у меня, зато в 100% срабатывает техника привязки к конкретном человеку образа,эмоции и т.д., вот стоит только эту ассоциацию установить и ноу проблем.[/QUOTE]
Я считаю, что с этого стоит начать :)
В принципе да, я думаю что одного намерения достаточно, даже для того что бы кому-то сделать плохо (например) :)
Но еще я считаю, что намерение должно быть развито, его нужно уметь фокусировать, давать ему импульс. Так как многие не тренируют его, я считаю, что для данной практики его будет не достаточно.
Образ, эмоции - да :)
Скажем общая фотка нас всех, было бы не плохо :) Или как вариант, фотки каждого. Это можно. И будет достаточно легко откорректировать технику выхода. Но будет проблема, так как нужен образ всех, т.е. нужно будет "склеить" у себя в сознании фотки каждого.
[B] Если все согласны - кидайте фото мне в ЛС [/B]:)
Объединяющее звено - предмет, на который перед выходом все будут концентрироваться. Это как совместная медитация. Во время совместной медитации достаточно хорошо "видно" всех людей и эмоционально тоже.
Концентрируясь, мы сливаем частичку себя в предмет, поэтому предмет будет фонить каждым из нас. Т.е. предмет будет фонить - группой людей. Это как раз и есть эмоциональная привязка.
Но фото, не было бы лишним.
Отчёт о тусовке.
Классно посидели:
Андрюля,
Архонт,
Kiosaki3,
Lexar.
Кто не с нами ... тех жалко :-)
Следующая тусовка планируется как всегда на среду.
Напоминаю: Кто участвует в практике - скинте фотки Ваши, мне в ЛС.
[QUOTE=Архонт;12815055]Напоминаю: Кто участвует в практике - скинте фотки Ваши, мне в ЛС.[/QUOTE]
Что должно быть на фотке? Только лицо, лицо с телом, лицо в профиль\анфас? Фотка нужна свежая или подойдет старая? Фотка кого-то похожего прокатит? Если у меня есть брат-близнец и я сфотографирую его - все сломается?
[QUOTE=Xenophile;12815611]Что должно быть на фотке? Только лицо, лицо с телом, лицо в профиль\анфас? Фотка нужна свежая или подойдет старая? Фотка кого-то похожего прокатит? Если у меня есть брат-близнец и я сфотографирую его - все сломается?[/QUOTE]
Х.м.м.м...
А зачем нам брат-близнец?
А фотка должна быть такая, какая тебе лично нравится больше всего.
[URL="https://forumodua.com/member.php?u=164281"]Xenophile[/URL], фотка можно без лица, но обязательно с телом! (в полный рост) и желательно ню =)))
[QUOTE=Xenophile;12815611]Что должно быть на фотке? Только лицо, лицо с телом, лицо в профиль\анфас? Фотка нужна свежая или подойдет старая? Фотка кого-то похожего прокатит? Если у меня есть брат-близнец и я сфотографирую его - все сломается?[/QUOTE]
Можно фотку своей кхе, кхе, попы например, тоже норм, ток в ОСе, думаю если встретимся, будет очень странно. Как у девочки в анекдоте, у которой вместо лица была попа и ей сантехник из канализационного люка кричал - "Не срать" :rzhu_nimagu:
Обычная фотка, новая, старая - значения не имеет. Но имхо, от детских фоток на горшке тоже лучше воздержатся. Не так поймут люди просто, а вообще тоже можно :).
Я думаю это вполне логично - фотка с лицом, в полный рост :)
Ну и порнографию тоже выкладывать не стоит, есть участники которые < 18. :)
П.С.: Извиняюсь за злостный сарказм, не удержался :)
я тоже хочу....
Anathema, научишь%-)?
[quote=Tunrida;12864199]я тоже хочу....
Anathema, научишь%-)?[/quote]
Канэшна.
Смотри, пропорции нам уже известные - бальзам "9 сил", абсент, наливку, бехеровку и пиво смешать в пропорции 1 к 1, разбавить кальяном ( желательно настоявшимся) и там такое потом начинается =D
[QUOTE=Tunrida;12864199]я тоже хочу....
Anathema, научишь%-)?[/QUOTE]
Завтра проводим эксперимент по совместному ОС.
Процессом руководит Архонт.
Можешь отмотать форум на пару страниц и прочесть условия эксперимента.
Вышли ему в личку свою фотографию.
И даже не важно, имела ты дело с осознаными сноведениями или нет.
Получиться может даже с первого раз.
Нужно только очень хотеть и верить. :)
Дамы и господа, все понят, что сегодня 27-ое?
Завещание уже написали? :)
Всем участникам отправил в ЛС все что нужно.
Начало в [B]22 : 45[/B], сначала совместная медитация на предмет, далее по схеме.
Те кто мне отписался:
1. Anathema
2. lexar
3. Xenophile
4. red_biker
Остальные если что пишите, в 20 : 00 отправлю.
[IMG]http://rghost.net/1997012/image.png[/IMG]
Чье это? :)
[QUOTE=Xenophile;12890002][IMG]http://rghost.net/1997012/image.png[/IMG]
Чье это? :)[/QUOTE]
Ничьё. Корпоративный.
[quote=lexar;12885476]Дамы и господа, все понят, что сегодня 27-ое?
Завещание уже написали? :)[/quote]
=) спокойствие, только спокойствие (с)
[QUOTE=Xenophile;12890002][IMG]http://rghost.net/1997012/image.png[/IMG]
Чье это? :)[/QUOTE]
Ни мае, у мну Мусик Эдишн:)
Через 10 минут начинаем?
Отчет.
В ОС выйти удалось 2 раза.
1й раз начал чихать и проснулся :laugh:
2й раз в ОС вышел, технику подправил в процессе.
Сидел на камне в джунглях, ждал всех остальных. Справа была речка. Спереди густые джунгли, с лева равнина.
Видел пару людей, проверку на наличие интеллекта они не прошли, оказались обычными спрайтами.
Ждал достаточно долго, потом полетал, попытался встретить людей и уснул :)
Отчет от [B]red_biker[/B].
Было тяжело когда лег, не думать ни о чем, только комната и нож.. нож я удержал до сна.. а потом все, ушел полностью в сон((( зато сны очень яркие были. у меня был один из снов, я там по речке шел.. плыл..
там был куст посередине речки и чувак на нем сидел)))))))))
Отчёт.
Не попёрло.
Я расчитывал, что по первому разу у меня получится - такие финты подсознание у меня иногда выкидывает.
Но банально не удалось уснуть. Я в это время просто никогда не ложусь, а генерировать недосып за сутки до того специально - сложно, не один живу.
Ну и уровень пока не тот.
Концентрация на объекте мешала расслабится.
То есть, я лежал, концентрировался, остонавливал ВД и пытался расслабится, уснуть. ВД еще туда-сюда. Концентрация на объекте - плохо. Объект представлял, но в руке не чувсвтовал. А расслабление и сон вообще не попёрли. Просонные картнки были. В осноном города, здания, путипроводы, какой-то большой одноэтожный дом под соломенной крышей...
Но в сон не вошел.
Народ, созновайтесь - у кого что.
Как проходило?
Отрицательный результат - это тоже результат.
Спал до 12:30, бессонница ушла.
Валялся, пытаясь заснуть до 3-х ночи, каждые полтора часа меняя позу т.к. всегда допускал какие-то ошибки и эти ошибки начинали дико болеть. Подсознание очень боялось за тело и при глубоком расслаблении думало что я умираю и вгоняло в кровоток адреналин. Ну, с такими глубокими вдохами и таким сердцебиением о сне и речи быть не может. В паре попыток рефлекторно сглатывал слюну (от неправильного положения головы и пересыхания слизистых сейчас болит горло), один раз рефлекторно дернулась рука, выводя из сна все тело и.т.п.
Зато выспался :)
ВД - ок, не мешал, хотя периодически всплывал для конспектирования состояния.
Концентрация - ок, предмет периодически ощущался в руке (хотя руки ощущались как единая масса с подушкой и болящим плечом), но без всяких деталей.
Гипнагогические образы - ок, но постоянно вылетали при попытке концентрации на них, часто зацикливались на какой-то глупой детали (разговариваю с человеком, он меня бьет и промахивается, повторить до отупения).
Снилось не помню что, но судя по счастливому состоянию сутра - снилось что-то хорошее.
Вывод: Нужно вспоминать как засыпать и возобновлять тренировки.
Хых, я до 4 утра не спала ( сбила ритм отпуском), а потом отрубилась, даже не помню, что снилось =)
Предлагаю попробовать еще разок =)
[QUOTE=Anathema;12907514]Хых, я до 4 утра не спала ( сбила ритм отпуском), а потом отрубилась, даже не помню, что снилось =)
Предлагаю попробовать еще разок =)[/QUOTE]
Я - пас.
Мне нужно уровень поддягивать.
Что бы хотя бы с 50% вероятностью можно было войти в сон в заданное время. А на это у меня много времени уйдёт. Моеж год, может - больше.
[quote=lexar;12907603]Я - пас.
Мне нужно уровень поддягивать.
Что бы хотя бы с 50% вероятностью можно было войти в сон в заданное время. А на это у меня много времени уйдёт. Моеж год, может - больше.[/quote]
Скажи, а ты вообще часто осознаешься или?
И помогает ли тебе в этом намерение?
[QUOTE=Anathema;12908442]Скажи, а ты вообще часто осознаешься или?
И помогает ли тебе в этом намерение?[/QUOTE]
Осознаюсь не часто.
Чаще по радуге вылажу какими-нибудь техниками.
Намерение?
Пожалуй да.
Как начал переть по Радуге, так осознаюсь комплексно - во сне выполняю какие-то упражнения по выходу из тела, там и прошибает.
Но иногда удаётся войти напрямую по засыпанию.
В общем,
мне еще пахать и пахать.
Дней десять никаких приколов кроме снов.
Сны помню хорошо и прикалывают они круто.
Даром, что не осознанные.
[URL="https://forumodua.com/member.php?u=17107"]lexar[/URL], а картографией не занимался?
[QUOTE=Anathema;12913579][URL="https://forumodua.com/member.php?u=17107"]lexar[/URL], а картографией не занимался?[/QUOTE]
Неа. Не прёт. Во снах у меня бредовое разнообразие.
Некоторые места нивкакую дырку не лезут.
Но дневник веду чуть ли ни каждый божий день.
[QUOTE=Anathema;12913579][URL="https://forumodua.com/member.php?u=17107"]lexar[/URL], а картографией не занимался?[/QUOTE]
я пробовал, составил карту, только там проблемы были с пониманием сторон света)))) плюнул на это дело короче...
а потом, во сне узнавал местность и осознавался :)
полезная штука,)
[quote=red_biker;12915278]я пробовал, составил карту, только там проблемы были с пониманием сторон света)))) плюнул на это дело короче...
а потом, во сне узнавал местность и осознавался :)
полезная штука,)[/quote]
Вооот, я и говорю, полезная =)
На счет сторон света - поначалу не так важно.
Я знаешь как делаю, составляю карту их мелких бумажек. Их можно крутить каждую по отдельности, местами менять, потом начинают потихоньку собираться "пейзажи"... хотелось бы быстрее, конечно, но имеет то, что имеем =)
Терпение и труд, как грится, все перетрут!
[quote]Неа. Не прёт.[/quote]Очень рекомендую сделать усилие. У тебя реально могут быть результаты. Нудно - да, но ты сам говорил. если упорно заниматься, то рано или поздно получится.
Мне, как и Спящему Красавцу, ;) тоже очень помогает картографирование.
[QUOTE=Anathema;12917636]
Очень рекомендую сделать усилие. У тебя реально могут быть результаты. Нудно - да, но ты сам говорил. если упорно заниматься, то рано или поздно получится.
Мне, как и Спящему Красавцу, ;) тоже очень помогает картографирование.[/QUOTE]
Ладно, заношу в генеральный план атаки на сон.
Уже записал.
На днях начну.
:)
Дамы и господа!
Завтра будет среда!
Чудная, как всегда!
Ну, типа, собираемся
место старое: Решельевская/Екатериненская,
кафе "Компот", 19:00
:D
Не могу не поделиться.:)
Было у меня осознанное. Короче, чего-то подумала я перед сном про эту тему, а потом во сне вдруг осознала, что осозналась.:)
Когда пробовала менять обстановку, ничего не получилось, но зато, вспомнила во сне, что сплю, вспомнила про эту тему:rzhu_nimagu:, да ещё и во сне удивилась - ну надо же! Уже второй раз осозналась сама по себе без планов и тренировок. Утром долго смеялась.:rzhu_nimagu:
Дэээ... вспомнить про форум в осознанном сновидении - это нечто....:laugh:
[QUOTE=lalalyla;12934708]Не могу не поделиться.:)
Было у меня осознанное. Короче, чего-то подумала я перед сном про эту тему, а потом во сне вдруг осознала, что осозналась.:)
Когда пробовала менять обстановку, ничего не получилось, но зато, вспомнила во сне, что сплю, вспомнила про эту тему:rzhu_nimagu:, да ещё и во сне удивилась - ну надо же! Уже второй раз осозналась сама по себе без планов и тренировок. Утром долго смеялась.:rzhu_nimagu:
Дэээ... вспомнить про форум в осознанном сновидении - это нечто....:laugh:[/QUOTE]
Молодец! - Наш человек!
Кажется, ОС происходят не так уж и редко - просто мы их не запоминаем.
Последние ОСы (спонтанные) у меня проходили по как-то выработанному плану и я его четко знал, хотя не придумывал до самого сна. Иногда я вдруг обнаруживаю что знаю, как что-то делать - телепортироваться, например, хотя совсем не помню, как я этому научился. Кажется что эти обучения, тренировки и продумывания происходили, но полностью выпали из памяти - остался только результат.
У кого-то такое было?
[QUOTE=Xenophile;12938339]Кажется, ОС происходят не так уж и редко - просто мы их не запоминаем.
Последние ОСы (спонтанные) у меня проходили по как-то выработанному плану и я его четко знал, хотя не придумывал до самого сна. Иногда я вдруг обнаруживаю что знаю, как что-то делать - телепортироваться, например, хотя совсем не помню, как я этому научился. Кажется что эти обучения, тренировки и продумывания происходили, но полностью выпали из памяти - остался только результат.
У кого-то такое было?[/QUOTE]
Как могут происходить Осы и при этом не запоминаться. Что нить да запомнить должен, разве что мельчайшие какие то вещи можно забыть, и то не всегда. ОС это, когда у тебя есть осознанность, а осознанность это включение, можно сказать, памяти. Ты чётко даёшь себе отчёт где ты и чем ты занимаешся. ИМХО
[QUOTE=Kotto;12940838]Как могут происходить Осы и при этом не запоминаться. Что нить да запомнить должен, разве что мельчайшие какие то вещи можно забыть, и то не всегда. ОС это, когда у тебя есть осознанность, а осознанность это включение, можно сказать, памяти. Ты чётко даёшь себе отчёт где ты и чем ты занимаешся. ИМХО[/QUOTE]
Ты вышел из дому и ломаешь голову: а не забыл ли я выключить утюг? При этом ты явно не спал!
ОС может не запомнится, если перейдёт в нормальный сон, а тот окончится медленной фазой.
[QUOTE=lexar;12941846]Ты вышел из дому и ломаешь голову: а не забыл ли я выключить утюг? При этом ты явно не спал!
ОС может не запомнится, если перейдёт в нормальный сон, а тот окончится медленной фазой.[/QUOTE]
Я думаю,что это если ты делаешь что-то на автомате в реале или просто не уделяешь этому должное внимение, так как движение отточено уже до автоматизма. Вот к примеру как выключения и ключения. Можно ведь заметить, что часто ломаешь голову над теми вещами, где не требуются усилия для того или иного результат от действия. Тут времени много не надо, чтобы всунуть вилку или высунуть, или закрыть дверь и открыть. И как бы особо внимание не заостряешь на том, что ты вот выключил утюг. А вот если у тебя утюг обычно лежит в сейфе к примеру. И ты, когда заканчиваешь гладить и несёшь его в сейф. Открываешь кучу замков и коды разные набираешь, а особенно если у тебя сейф не открывался и ты сломал палец, пока его закрывал, то попробуй забыть положил ли ты его туда или нет. Это разве что только ты это делаешь настолько часто, что путаться начинаешь вчера это было или сегодня.Поэтому , ИМХО, человек просто не даёт себе отчёт, не фиксирует внимание, так как в какой то степени это происходит на автоматизме- включение чего то или выключение и дела повседневные. Что касается ОС, так ведь тут другие законы чуть- чуть. Ты ведь даёшь себе отчёт по каждому движению, так как это такие моменты, которые не каждый день происходят, и не происходят на автомате. Так как ты там следишь за каждым движение и оно во внимании. А вот я полетел, а вот я хочу и бегу, а вот я захотел и почесал одно место. Постоянно думаешь о том, что каждый элемент повседневного движения ты как бы фиксируешь. снова таки ИМХО.
По поводу перехода Оса в сон. Согласен.
ОС, доведенный до автоматизма - не вариант? :)
Летаю я там точно на автомате, без него слишком часто врезаюсь, если сон достаточно качественный для просчитывания инерции.
План доведен до автоматизма, проверки реальности там же, техники укрепления так же...
[QUOTE=Xenophile;12944214]ОС, доведенный до автоматизма - не вариант? :)
Летаю я там точно на автомате, без него слишком часто врезаюсь, если сон достаточно качественный для просчитывания инерции.
План доведен до автоматизма, проверки реальности там же, техники укрепления так же...[/QUOTE]
Ты даёшь себе отчёт, что ты это делаешь? Ты ведь переживаешь там какие то ощущение и даёшь себе отчёт, что ты их чувствуешь. Или ты это не замечаешь? Под словом отчёт я ещё и имею в виду фиксацию внимания на чём то.Ты чувствуешь какие то ощущения от полёта? Или просто делаешь и всё, зная, что сделал уже. У меня в фазе тоже техники углубления были,можно сказать, на автомате и удержания, но то, что я ощущал фиксировали моё внимание. Я просто их делал и всё, но делал я их фиксируя своё вниманием. То есть я давал отчёт, что я их делаю. Вот он звук, вот оно ощущение. Я фиксировал каждое свойство движения. Иначе если всё делать на автомате, и не давать отчёт, что ты это делаешь и не фиксируя тем самым своё внимание на этом, то это получается не ОС, а сон.
Реал и ОС, это совсем разные переживания) Одно дело там, другое здесь. Тут ты будешь смотреть на свои руки и всё. А там ты будешь смотреть на руки и переживания будут необычные, тем самым будет фиксироваться твоё внимание на этом.
[QUOTE=Kotto;12944810]Ты даёшь себе отчёт, что ты это делаешь? Ты ведь переживаешь там какие то ощущение и даёшь себе отчёт, что ты их чувствуешь. Или ты это не замечаешь? Под словом отчёт я ещё и имею в виду фиксацию внимания на чём то.Ты чувствуешь какие то ощущения от полёта? Или просто делаешь и всё, зная, что сделал уже. У меня в фазе тоже техники углубления были,можно сказать, на автомате и удержания, но то, что я ощущал фиксировали моё внимание. Я просто их делал и всё, но делал я их фиксируя своё вниманием. То есть я давал отчёт, что я их делаю. Вот он звук, вот оно ощущение. Я фиксировал каждое свойство движения. Иначе если всё делать на автомате, и не давать отчёт, что ты это делаешь и не фиксируя тем самым своё внимание на этом, то это получается не ОС, а сон.
Реал и ОС, это совсем разные переживания) Одно дело там, другое здесь. Тут ты будешь смотреть на свои руки и всё. А там ты будешь смотреть на руки и переживания будут необычные, тем самым будет фиксироваться твоё внимание на этом.[/QUOTE]
А что, закрывая на автомате дверь ключом, ты не ощущаешь ключ в руке и не слышишь щелчок замка? Ощущения так же фиксируются, акцентирование внимания на них - не обязательное условие осознанности.
Отчет дается точно так же, "скрипт закрытия двери выполнен", "ой, я забыл, закрыл ли я дверь?".
Автоматизация - удобный инструмент, немного отвлекающий от осознанности, но позволяющий эту осознанность усиливать другими методами, не обращая внимание на "аййопт, поворот", "ой, я забыл как проходить сквозь стены" и "шаг-шаг-шаг-шаг-шаг".
[QUOTE=Xenophile;12946172]А что, закрывая на автомате дверь ключом, ты не ощущаешь ключ в руке и не слышишь щелчок замка? Ощущения так же фиксируются, акцентирование внимания на них - не обязательное условие осознанности.
Отчет дается точно так же, "скрипт закрытия двери выполнен", "ой, я забыл, закрыл ли я дверь?".
Автоматизация - удобный инструмент, немного отвлекающий от осознанности, но позволяющий эту осознанность усиливать другими методами, не обращая внимание на "аййопт, поворот", "ой, я забыл как проходить сквозь стены" и "шаг-шаг-шаг-шаг-шаг".[/QUOTE]
Если ты, закрывая дверь слышишь скрип или щелчок и обращаешь на это внимание, значит ты фиксируешь своё внимание на этом. Другое дело, если бы ты на щелчок и скрип не обращал внимание, не замечал, а он был) Нет, закрывая дверь я не слышу скрип, не обращаю внимание на ключ, я это просто делаю, так как делаю каждое утро и каждый вечер, и в течении дня. Мог обратить внимание тогда, когда бы оно первое время было, к примеру с новой дверью. А ты переживаешь чувства счастья или любви, ужаса или разочерования, закрывая дверь? Ты переживаешь какие то чувства закрывая её, к примеру холодный ключ, или кривой замок? Я нет, я просто её закрываю и не обращаю внимание на сам процесс, я просто знаю, что цель закрыть дверь, а вот закрыл я её или нет я потом вспоминаю, так как этот момент у меня особо не зафиксировался-сам процесс закрывания)) Ты попробуй ощутить разницу просто когда ты закрываешь дверь, а потом сравни с тем, как ты её закрываешь и при этом про себя говоришь, что ты её сейчас закрываешь, вот он поворот, вот он щелчок. И ты почувствуешь, по крайней мере так у меня, что там где ты фиксировал все движения запомнится всё, вплоть до мелочей, чем ты когда просто закрывал её и думал о чём то о своём, На пример что ты сейчас будешь делать или на какой маршрутке ты поедишь, ведь обычно так и получается. Может это от физиологии связано или может какие то свои тараканы в голове. Закрывая дверь у тебя цель закрыть её, но думаешь ты уже о своих делах или проблемах. И нужно обратить внимание на то, что тут и там одинаково смотреть на руки не получится. Я имею в виду ощущение. Здесь ты будешь на них смотреть и всё, ничего не почувствуешь при этом, а там ты будешь на них смотреть и ощущать какие то переживания. Вот эти самые переживания и заставляют фиксировать внимание на этом. Иначе ведь ты же не помнишь, как ты в течении дня вдруг нечайно посмотрел на руки или сколько раз ты это сделал. А там ты бы это запомнил ИМХО. Не зря ведь говорят, что в фазе даже смотря на какую то банальную мелочь можно ощущать такие переживания, которых в реальности реально не почувствуешь. Простые банальные наблюдение за стеной или асфальтом покажутся тебе чем то необычным. Да , что я говорю) ты же сам прекрасно это знаешь. Просто мне кажется, что одно дело доводить до автоматизма техники, с которыми ты будешь углубляться или удерживаться в том состоянии, но вот если всё будет на автомате, обсолютно всё, то где осознанность твоего присутсвия там? То есть где то самое " Я тут, я во сне и я делаю что хочу". Я веду к тому, что какие то на автомате могут быть способы, задержки там и углубления, а сам процесс не может быть на автомате, иначе ты или заснёшь там, или тебя выкинет в сон. Ведь,Ты чётко должен понимать, что ты во сне и ты делаешь то, что хочешь. У меня такое ощущение, что мы говорим о разных вещах)) Банальный пример моргания. Ты замечаешь как ты моргаешь днём. Просто если ты будешь считать моргания в день, то ты будешь фиксировать этот момент, моргания и ты будешь помнить. А так ты ведь не помнишь, что ты моргал. Ты просто не обращаешь на это внимание. Может не удачный пример, просто хочу, чтобы ты понял что я имею в виду под этим. Фиксация внимания на каком то моменте.
Народ, всем здрасьте!
На сегодня тусовка отменяется - все участники чем-то заняты.
Дык в следущий раз собирёмся!!! :)
[QUOTE=Kotto;12948977]Если ты, закрывая дверь слышишь скрип или щелчок и обращаешь на это внимание, значит ты фиксируешь своё внимание на этом. Другое дело, если бы ты на щелчок и скрип не обращал внимание, не замечал, а он был) Нет, закрывая дверь я не слышу скрип, не обращаю внимание на ключ, я это просто делаю, так как делаю каждое утро и каждый вечер, и в течении дня. Мог обратить внимание тогда, когда бы оно первое время было, к примеру с новой дверью. А ты переживаешь чувства счастья или любви, ужаса или разочерования, закрывая дверь? Ты переживаешь какие то чувства закрывая её, к примеру холодный ключ, или кривой замок? Я нет, я просто её закрываю и не обращаю внимание на сам процесс, я просто знаю, что цель закрыть дверь, а вот закрыл я её или нет я потом вспоминаю, так как этот момент у меня особо не зафиксировался-сам процесс закрывания)) Ты попробуй ощутить разницу просто когда ты закрываешь дверь, а потом сравни с тем, как ты её закрываешь и при этом про себя говоришь, что ты её сейчас закрываешь, вот он поворот, вот он щелчок. И ты почувствуешь, по крайней мере так у меня, что там где ты фиксировал все движения запомнится всё, вплоть до мелочей, чем ты когда просто закрывал её и думал о чём то о своём, На пример что ты сейчас будешь делать или на какой маршрутке ты поедишь, ведь обычно так и получается. Может это от физиологии связано или может какие то свои тараканы в голове. Закрывая дверь у тебя цель закрыть её, но думаешь ты уже о своих делах или проблемах. И нужно обратить внимание на то, что тут и там одинаково смотреть на руки не получится. Я имею в виду ощущение. Здесь ты будешь на них смотреть и всё, ничего не почувствуешь при этом, а там ты будешь на них смотреть и ощущать какие то переживания. Вот эти самые переживания и заставляют фиксировать внимание на этом. Иначе ведь ты же не помнишь, как ты в течении дня вдруг нечайно посмотрел на руки или сколько раз ты это сделал. А там ты бы это запомнил ИМХО. Не зря ведь говорят, что в фазе даже смотря на какую то банальную мелочь можно ощущать такие переживания, которых в реальности реально не почувствуешь. Простые банальные наблюдение за стеной или асфальтом покажутся тебе чем то необычным. Да , что я говорю) ты же сам прекрасно это знаешь. Просто мне кажется, что одно дело доводить до автоматизма техники, с которыми ты будешь углубляться или удерживаться в том состоянии, но вот если всё будет на автомате, обсолютно всё, то где осознанность твоего присутсвия там? То есть где то самое " Я тут, я во сне и я делаю что хочу". Я веду к тому, что какие то на автомате могут быть способы, задержки там и углубления, а сам процесс не может быть на автомате, иначе ты или заснёшь там, или тебя выкинет в сон. Ведь,Ты чётко должен понимать, что ты во сне и ты делаешь то, что хочешь. У меня такое ощущение, что мы говорим о разных вещах)) Банальный пример моргания. Ты замечаешь как ты моргаешь днём. Просто если ты будешь считать моргания в день, то ты будешь фиксировать этот момент, моргания и ты будешь помнить. А так ты ведь не помнишь, что ты моргал. Ты просто не обращаешь на это внимание. Может не удачный пример, просто хочу, чтобы ты понял что я имею в виду под этим. Фиксация внимания на каком то моменте.[/QUOTE]
Ну ладно :)
Кстати, моргания и прочая мелочь запоминается и обрабатывается подсознанием.
[QUOTE=Xenophile;12949129]Ну ладно :)
Кстати, моргания и прочая мелочь запоминается и обрабатывается подсознанием.[/QUOTE]
ты обращаешь внимание как в течении дня ты моргаешь? Ладно ты на это мог обратить внимание при каких то обстоятельствах, но вот просто так ты же не наблюдаешь за этим и не замечаешь? Вот в фазе можно очень сильно запомнить такие моменты, так как бывает какие то ещё приколы от моргания. К примеру, когда моргание происходит очень медленно или вязко)) На это можно обратить внимание. Но вот к примеру я не могу вспомнить, что я обращал внимание на вчерашнее моргания. Вот я только что писал про это и замечать стал, а вот если бы неговорили об этом, то не заметил бы, что я сейчас моргаю. Интересует вопрос, где то встречал статистику каждодневного моргания))) Не помню уже)
[QUOTE=Kotto;12949582]ты обращаешь внимание как в течении дня ты моргаешь? Ладно ты на это мог обратить внимание при каких то обстоятельствах, но вот просто так ты же не наблюдаешь за этим и не замечаешь? Вот в фазе можно очень сильно запомнить такие моменты, так как бывает какие то ещё приколы от моргания. К примеру, когда моргание происходит очень медленно или вязко)) На это можно обратить внимание. Но вот к примеру я не могу вспомнить, что я обращал внимание на вчерашнее моргания. Вот я только что писал про это и замечать стал, а вот если бы неговорили об этом, то не заметил бы, что я сейчас моргаю. Интересует вопрос, где то встречал статистику каждодневного моргания))) Не помню уже)[/QUOTE]
Сознание не обращает внимание, подсознание обращает и даже ведет статистику :)
Она в низкоуровневой памяти, вместе с другим мусором, доступ надо получить :)
[SPOILER="это работает"]теперь ты дышишь осознанно. вдох-выдох[/SPOILER]
Вообще, мне кажется что перемещение нужно полностью переложить на подсознание. Пробовали когда-то? :)
Получается не ходьба, а такой плавный размеренный танец со странными, но чрезвычайно энергоэффективными движениями. Препятствия не обходятся, они обтекаются всем телом, большие расстояния преодолеваются полубегом (вкупе с обтеканием препятствий получается божественно), центр тяжести постоянно смещается в аномальные стороны, гранича с падением набок, обходить заборы или что-то подобное подсознанию очень лень, поэтому через такие препятствия тело буквально перелетает :)
Освободившись от потребности контролировать перемещение появляется много времени, правда, тратится оно, обычно, на наблюдение за своим телом - уж очень забавные вещи оно вытворяет.
Люди кто может выйти в Астрал и посмотреть какие шарики выпадут в лотерее 6 из 52.С меня половина выручки
[QUOTE=Lewa_gsm;12980756]Люди кто может выйти в Астрал и посмотреть какие шарики выпадут в лотерее 6 из 52.С меня половина выручки[/QUOTE]
Astral Disclaimer Under Section 107 of the Astral Act 1976, allowance is made for "fair use" for purposes such as observation, recreation, teaching, and research. Fair use is a use permitted by astral statute that might otherwise be infringing. Non-profit, educational or personal use tips the balance in favor of fair use.
[QUOTE=Lewa_gsm;12980756]Люди кто может выйти в Астрал и посмотреть какие шарики выпадут в лотерее 6 из 52.С меня половина выручки[/QUOTE]
Если бы кто-то так мог, то зачем ему было бы с тобой делиться? :)
[url]http://www.dreamviews.com/community/forum.php[/url]
А наши заморские собратья неплохую базу собрали :)
Интересное [URL="https://forumodua.com/showpost.php?p=12977018&postcount=401"]дело[/URL], эти т. н. ОС. Только, к сожалению, мир в них менее причудлив и необычен, чем в неОС. У меня, по кр.мере. Хотя, отсутствие всяких необычностей с лихвой компенсируется самим фактом, скажем, полета во сне как наяву.
А если продолжить дискуссию, то Осы я всегда запоминаю. Как только появляется возможность войти в такой сон, я сразу использую ее для полетов. Исключительно. Больше меня ничего не интересует. Поэтому, такой сон я всегда запомню. Это почти как праздник. Повторюсь, что в последнее время, праздников во сне мало. Может как-то можно повлиять на это дело? Механизм управления управляемым сном я худо-бедно отработал, а вот механизм попадания в него пока нет.
[QUOTE=Candyman Messiah;12989650]Повторюсь, что в последнее время, праздников во сне мало. Может как-то можно повлиять на это дело? Механизм управления управляемым сном я худо-бедно отработал, а вот механизм попадания в него пока нет.[/QUOTE]
Так как у тебя предрасположенность к ОС - проблем вообще нет :)
Есть разные техники, основные из них:
ОСИСБ (ОС из состояния бодрствования) - подходит для суровых бородатых мужиков со стальными яйцами, которые могут лежать неподвижно пару часов и не обращать внимание на галлюцинации, ощущение дикого вращения глаз, частые разводы подсознания в виде чешущегося носа и всякие "Черт возьми, мне нужно вставать\перевернуться\сглотнуть слюну, немедленно!". Техника простая - ложишься поудобнее и лежишь, засыпая. Желательно с отключенным внутренним диалогом. Можно упростить вход визуализацией чисел (1-2-3-..., примерно на 300 появляются галюны и пропадает ощущение тела, в идеале на 500-600 ты во сне) или другими методами, типа представления шариков в голове и др.
МВОС (Мнемоническое вхождение в ОС) - подходит для всех, но нужно быть терпеливым. Мнемоническая память - ассоциативная память, допустим, тебе нужно купить молоко, ты идешь в магазин, набираешь всякие товары, но забываешь про молоко. Тут на какой-то картинке ты видишь корову и необходимость покупки молока всплывает из глубин памяти. Техника состоит из развития мнемонической памяти, критического восприятия и внимания вообще, описана в книгах Лаберже (советую, скачать можно из библиотеки сайта dreamlight, вот, http://www.dreamlight.ru/site/files/world_of_lucid_dreaming.zip )
DILD (Dream induced lucid dream, забыл как по-русски) - самая простая и не самая надежная техника, состоит в том что ты в течение дня вспоминаешь что спишь и проверяешь реальность - смотря на электронные часы, вспоминая что ты делал 5 минут назад, читая что-то, отводя взгляд и читая это же опять - все эти простые в реальности действия во сне происходят по-другому - электронные часы дико глючат, временная память плохо работает, надписи состоят из чистого бреда, расплываются и меняются. Практика DILD чаще всего объединяется с другими методиками, как запасной вариант.
Есть еще всякие приборы, которые отслеживают, когда ты попадаешь в сон и напоминают тебе об этом, светом в глаза или звуком. Думаю сделать, только не знаю, сильно ли изменяется давление при переходе из глубокого сна в быстрый. Можно сенсором из мышки движение зрачка отслеживать, конечно, но это не очень надежно без точной калибровки, да и страшно с такой фиговиной на глазу спать.
Нашел тут свои древние писания, про ОСИСБ, с хорошим описанием ощущений.
The WBTB method works and is easy but it's disheartening to know you're not actually in complete control about when you're going to dream. The best and (Easiest, in my opinion) way to Lucid dream (The way I do it) is, an hour or so before you regularly go to bed, find a comfortable position on your bed. Lay how you normally would, though having your back to your bed tends to be the best method general control-wise. Make sure if you're laying on your back that your head is on a pillow and not at the same level as the rest of your body (This prevents swallowing.) Close your eyes. Don't move a muscle. There will be about 5 or so waves that go over your entire body. Each one will be much stronger than the last. Your body will begin to itch, tingle, the like. You're going to want to do those. Don't. When you "Fake sleep" (just lying motionless with your eyes closed) you're "Tricking" your mind into thinking that your body is asleep. So the mind is going to do things to test whether you're awake or not , these are those sensations, those itchings. They'll go away, they're short. Continue laying straight, and don't move a muscle. Control your breathing. Your heart may begin to beat completely out of control towards the end. That's absolutely normal. Towards the end when you're entering sleep paralysis, your eyes will begin to move inside your eyelids out of control. They'll move really fast, and you won't be able to stop them. That's normal too, and you're getting close to the "Edge".
The "Edge" as I like to call it is your mind's final test for your body. You will feel a HUGE wave of discomfort. Like, "[I]shit, I need to get up[/I]" kind of uncomfortability. You need to ignore it. This is the hardest part. You need to remain absolutely still, control your breathing. Focus on your breathing if the edge is really getting to you, it'll help you ignore the awkwardness. Eventually you'll reach sleep paralysis. You're nearly there. Your body will be almost stiff and unmovable. To play it save, stay like before. You're about an hour and 15 minutes into the entire deal. Eventually you'll probably start seeing and hearing things - you'll be seeing things in your eyelids. This is normal. it might get scary. The important thing to do is not to focus on anything you see. You might see shapes moving across your eyes. Ignore these, don't focus/follow them. Eventually a final wave will come over you and you'll "wake up" so to speak, but you won't actually be awake. You're now free to frolic how you'd like in your lucid dream. I like the method because it's short, simple, sweet.
Да, WBTB - хороший способ. Это ОСИСБ, только в 5 утра. Ты просыпаешься, идешь, готовишь себе чай, немного читаешь интернет, короче, занимаешься своей обычной деятельностью в необычное время, минут через 30-40 такого ты просто ложишься в кровать и отрубаешься в ОС.
Отчёт о сегодняшнем "шабаше"
Шесть выходов за одну ночь в перемешку с яркими снами!!!
Предусловия – две недели попыток с отрицательным результатом и падением старания.
Прошлые сутки отдыхал, спал – специально набирался силы.
День перед этим себя накачивал. На утренней медитации. Просто в течение дня.
Вечером не медитировал, но стоял на балконе и убеждал себя,
что мой выход в астрал имеет прямо-таки мировое значение.
1) Полёт в каюте.
После того, как проснулся в 2 часа ночи, опять заснул.
Снился большой военный корабль. Сон, собственно говоря, значения не имеет.
Важно что на этом корабле я ложился спать в своей супер-большой каюте.
И там по засыпанию начал выполнять технику выхода из тела методом визуализации рук.
Я их тер перед глазами, смотрел и тёр. Они начали проявляться проблесками, потом проявились полностью. Я так понимаю, это была уже третья пара рук – две пары лежали на кровати в реале, две пары спали на кровати во сне, а это, получается, третья. :)
Как они появились – я осознался. Сразу приступил к выполнению плана – полетать.
Осозался я, возможно, в той-же супер-большой каюте. Но это было не важно.
Реально пространство было тёмным и не ограниченным. Но как я летал! Это было как у Микки-Мауса или Супермена. Любые пируэты. Воздуха я не чувствовал, но вестибулярный аппарат давал ощущения на все 100%. Я заложил несколько крутых виражей, выполнил мертвую петлю, полёт окончил зависнув горизонтально и покрутившись вокруг своей оси. После чего проснулся и от возбуждения некоторое время не мог опять заснуть.
2) Серия выходов между пятью и шестью.
В пять проснулся и зафиксировал пробуждение: сходил на кухню, съел пару кусочков кураги, запил холодным чаем. Несколько раз прокрутил в голове задачу по выполнению техник. Засыпал трудно. Кажется, два выхода были по засыпанию через наблюдение образов и два прямо из сна.
Первый выход – классика! Вижу коридор, вхожу в картинку и начинаю бежать. Какое-то пустынное офисное здание. Необжитое. Заглядываю в кабинеты. Никого нет. Столы пустые, открываю ящики – пустые. Но всё равно – всё очень реалистично и прикольно.
Второй – тоже интересно. Опять коридор, опять вхожу в картинку и быстро иду по коридору. В голове сформировался сценарий действий. Справа в нише стоит несколько людей – "наши". Я хватаю того кто ближе за руку – оказалась девушка и бегу с ней по зданию. Это – секретная лаборатория. Я объясняю девушке миссию: где-то здесь, в заключении, держат хакера сновидений по кличке "Кит". Я пришел его спасать. Она тоже хакер – потому меня в какой-то степени видит. Я говорю ей – я в астрале, они видят только тебя, давай найдём Кита, я его вытащу через астрал. Она подъигрывает – говорит – ты не знаешь их аппаратуры. Они могут тебя поймать и выдернуть из астрала. Ты рискуешь. Мне стрёмно. Сон-сном, да еще с моим сюжетом, но мало ли. Но мы всё равно бежим по лаборатории, кругом куча загадочного оборудования. Интересно. На этом память оканчивается – толи уснул, толи проснулся.
Было еще два осознания, но я их опускаю в виду интимного характера.
3) Осознание после семи. Телефон.
Во сне нахожу у себя в кровати стационарный телефон. Может быть и не осознался бы, если бы он не был до прикольного реальный. Понимаю, что сплю, но вот он – твёрдый на ощупь пластик. Вот трубка в руке, ну полностью реальная. И гудок, как в жизни, и клавиши – нажимаются реалистично. Я даже не стал себя на сон проверять – знал и так, что нет в моей постели никакого телефона. Особых планов на этот выход у меня точно не было, поэтому начал просто звонить. Все номера были одноциферные. Нажимаешь цифру – либо гудки вызова, либо "занято". Когда нажал девять – трубку подняли и раздался мужской голос: "Слушай, мужик! – сказал он. –Кончай трезвонить, просыпайся, вставать пора!"
Таки пора. Было около восьми утра. Я встал и пошел готовить завтрак.
Был ОС по DEILD+DILD.
Попытка ОСИСБ провалилась в отключение сознания, часов в 6-7 проснулся после сна, вспомнил что нужно делать - не двигаться совсем. Минут через 10 послесонного лежания в кровати, это приятное ощущение покалывания во всем теле засосало меня в сон - DEILD.
Оказался в парке. "Что такое, вроде только лежал, а теперь в парке?" - DILD - посмотрел на часы, время: "9:41:20-21-22-20" "20 после 22?" "20-25-43, я мозг и не умею считать :( " "Сон, ура!"
Полетал, понаблюдал за людьми (какие-то одинаковые дедушки игрались в песочнице с карликовыми пуделями), проверил запахи, осязание, зрение, слух - все работало, еще немного полетал, почувствовал что как-бы можно уже и просыпаться, так как лежал на животе - решил сделать это красиво, интимным методом, заодно проверив, не забыл ли я как вызывать персонажей :)
Продолжить цепочку из снов не получилось, почему-то после просыпания, тело решило попытаться перевернуться на спину, сознание перехватило странное действие и все закончилось потягушечками :laugh:
DEILD - одна из самых эффективных методик, имхо, никогда не подводила. Правда, тяжело как-то разбудить себя после фазы сна - сегодня мне помог сосед сверху. Судя по громкости - кто-то уронил средних размеров тумбочку на бетонный пол.
А почему темку не переименовать убрав ап и вто?
Всё-таки ставить на одну планку проверенную методику интересной вещи, и фантазии - имхо неправильно. Да еще и обсуждать это в одной ветке то :)
[QUOTE=eleYos;13046342]А почему темку не переименовать убрав ап и вто?
Всё-таки ставить на одну планку проверенную методику интересной вещи, и фантазии - имхо неправильно. Да еще и обсуждать это в одной ветке то :)[/QUOTE]
Потому что это синонимы, а с терминологией в этих кругах не очень :)
Те, кто за эзотерику, называют это АП\ВТО, ведь это так круто и астрально, как по телеку говорят. Хотя ВТО и АП отличаются от ОС только менее эффективными техниками попадания и кучей "обязательно должно быть вот так и никак иначе, верьте мне".
Насильно создавать сновиденное тело в предсонном состоянии и выдирать его из синхронизации с физическим телом это, конечно, очень весело и быстро создает почти одинаковое окружение во всех выходах, но не легче ли дать мозгу самостоятельно построить полноценный мир сна? Хотя, там по-другому распределяются ресурсы... нужно точно определить, что лучше.
ОС
+большое количество эффективных техник попадания
+полноценный, каждый раз разнообразный мир
+азарт
+нет проблем с базовыми органами чувств
+можно создавать цепочки из ОСов, просыпаясь и почти сразу засыпая
+изучаются серьезными людьми с серьезными намерениями
...
-нестабильность
-разнообразие качества снов
...
ВТО\АП
+примерно одинаковый мир
+веселое попадание
+лучший доступ к информации из подсознания
+качество
...
-много неэффективных техник - угадай сам, что работает на самом деле
-нужно учить самостоятельно, попадание на тематические форумы делает только хуже
-изучается тру-магами
...
Имхо, ОС это осознанный сон. Сон, в котором человек понимает, что он спит, и учитывая что это сон то может видоизменять его по своему желанию. При этом его "душа", "астральная проекция", "сознание" и т.д. тело не покидает.
А астрал, выдуманная концепция "магами", ничем не отличающася от рая, ада, мира духов и прочей радости. Говоря проще - антинаучная, нелогичная, мистическая хренотень :)
Синонимами они не являются, и по сути являются совершенно разными вещами. Хотя не так. По сути, астрал - это ОС который человек почему-то принимает за астрал.
Но для большинства людей ОС и астрал это разные вещи. И если одно может попробовать и добиться каждый (исключения бывают везде и подтверждают правило), то второе доступно только "избранным".
[QUOTE=eleYos;13050210]Синонимами они не являются, и по сути являются совершенно разными вещами. Хотя не так. По сути, астрал - это ОС который человек почему-то принимает за астрал.
Но для большинства людей ОС и астрал это разные вещи. И если одно может попробовать и добиться каждый (исключения бывают везде и подтверждают правило), то второе доступно только "избранным".[/QUOTE]
ОС и ВТО - одно и то же, просто с разных сторон :)
Можно войти в дом через дверь, а можно проломить бульдозером стену. Особенно избранные лезут через дымоход и канализацию, некоторым даже удается.
Про доступность "избранным" говорят только сами "избранные", чтобы еще немного потешить свою важность.
[QUOTE=eleYos;13050210]
Но для большинства людей ОС и астрал это разные вещи.
[/QUOTE]
Приведите статистику на основе которой Вы сделали это утверждение. :)
[QUOTE=eleYos;13050210] И если одно может попробовать и добиться каждый (исключения бывают везде и подтверждают правило), то второе доступно только "избранным".[/QUOTE]
Опять таки же, перечислите "избранных", которые это утверждают.
Личноя я таких не знаю.
Астрал - просто синоним ВТО, и, по факту, то же явление, что и ОС.
Общепризнаной концепции астрала не существует,
но практики работают у всех (если хорошо напрячься) :)
Мне нравится это слово, как обозначение виртуального пространства, в котором протекает ОС.
[QUOTE=lexar;13050763]Приведите статистику на основе которой Вы сделали это утверждение. :)[/QUOTE]
Статистики нету :) Большинство здравомыслящих людей, с которыми я общался, чьи посты я читал на ОС форумах, астрал считают антинаучной херотой, чем он и является.
[QUOTE=Xenophile;13050352]ОС и ВТО - одно и то же, просто с разных сторон :)
Можно войти в дом через дверь, а можно проломить бульдозером стену. Особенно избранные лезут через дымоход и канализацию, некоторым даже удается.
Про доступность "избранным" говорят только сами "избранные", чтобы еще немного потешить свою важность.[/QUOTE]
Нет, это абсолютно разные вещи. Внетелесный опыт это именно внетелесный опыт. Теоретически под такое можно подвести то, что испытывают некоторые люди побывавшие в клинической смерти. Но это далеко не факт, да и зарядить кетамина, еще не то испытают.
При ОС всё происходит в голове, и только там. Нет никаких других "путешествующих" и прочих неблагодарных.
Астрал же подразумевает что он общий, что проекции людей там могут встречаться и прочая разнообразная чушь :)
Под "избранными" я имел ввиду только лишь тех, у кого слишком развито воображение и чувство своей важности.
[QUOTE=eleYos;13053642]Нет, это абсолютно разные вещи. Внетелесный опыт это именно внетелесный опыт. Теоретически под такое можно подвести то, что испытывают некоторые люди побывавшие в клинической смерти. Но это далеко не факт, да и зарядить кетамина, еще не то испытают.
При ОС всё происходит в голове, и только там. Нет никаких других "путешествующих" и прочих неблагодарных.
Астрал же подразумевает что он общий, что проекции людей там могут встречаться и прочая разнообразная чушь :)[/QUOTE]
Внетелесный опыт без выхода за рамки собственного воображения (которое создается телом) считается внетелесным опытом? :)
Просто не совсем правильный термин. Как ярлык на удаленный файл.
Перед смертью можно вообще что угодно испытать, не только выход из тела. Умирающий мозг такое придумать может для сглаживания шока от неминуемой гибели. А кетамин, ну, это кетамин.
СоОС никто не отменял, без всякого астрала, правда, маловато информации, нужно изучать, проверять, искать людей, тренироваться, опровергнуть\доказать это явление, наконец и.т.п.
[QUOTE=eleYos;13053642]Нет, это абсолютно разные вещи. Внетелесный опыт это именно внетелесный опыт. [/QUOTE]
Господин хороший, я пока не знаком с уровнем вашей экспертизы в этом вопросе, поэтому просто процитирую Михаила Радугу:
[QUOTE] Фазовое состояние (или просто фаза) обобщает под собой множество широко известных явлений диссоциативного характера. Многие из них известны под разными терминами, вроде астральных или внетелесных путешествий. Также это понятие называют и более прагматичным термином - осознанное сновидение, хотя далеко не всегда в том понимании и в том виде, в каком это себе обычно представляют. Сам термин фаза введен для того, чтобы была возможность изучать явление вне привычных ассоциаций и часто несправедливых стереотипов. Термин внетелесные путешествия справедлив хотя бы потому, что именно такое ощущение складывается у переживающего этот феномен человека.[/QUOTE]
[QUOTE=lexar;13054049]Господин хороший, я пока не знаком с уровнем вашей экспертизы в этом вопросе, поэтому просто процитирую Михаила Радугу:[/QUOTE]
Тоже хорошее мнение. Когда-нибудь переживали ОСИСБ без ощущения выхода хотя бы одной части тела из тела? Я - нет.
[QUOTE=lexar;13054049]Господин хороший, я пока не знаком с уровнем вашей экспертизы в этом вопросе, поэтому просто процитирую Михаила Радугу:[/QUOTE]
Это просто термин, который почему-то объеденяет ВТО и ОС :)
Глупость вообщем :rolleyes:
[QUOTE=eleYos;13055057]Это просто термин, который почему-то объеденяет ВТО и ОС :)
Глупость вообщем :rolleyes:[/QUOTE]
Слушай, мне откровенно говоря по барабану эти терминологические дебаты.
Ты как, практикующий или просто потрепаться ходишь? :)
ОС практикую, правда неактивно. Обычные сны меня в большей части устраивают, а практической пользы от ОС нет, так, развлечение.
Астрал практиковать невозможно, в силу его несуществования :)
[QUOTE=eleYos;13056382] практической пользы от ОС нет, так, развлечение.[/QUOTE]
Лабержа читал, Радугу?
[QUOTE=Xenophile;12993562]Нашел тут свои древние писания, про ОСИСБ, с хорошим описанием ощущений.
..................The important thing to do is not to focus on anything you see. You might see shapes moving across your eyes. Ignore these, don't focus/follow them. Eventually a final wave will come over you and you'll "wake up" so to speak, but you won't actually be awake. You're now free to frolic how you'd like in your lucid dream. I like the method because it's short, simple, sweet.
Да, WBTB - хороший способ. Это ОСИСБ, только в 5 утра. Ты просыпаешься, идешь, готовишь себе чай, немного читаешь интернет, короче, занимаешься своей обычной деятельностью в необычное время, минут через 30-40 такого ты просто ложишься в кровать и отрубаешься в ОС.[/QUOTE]Спасибо. :good: Нужно будет естествоиспытать описанное. Последний способ мне нравится как-то больше. Тут сама суть ОС - пограничное состояние между сном и бодрствованием, мозг не успевает перестроиться на режим бодрствования и вновь возвращается в предыдущий режим сна в его конечной, предшествующей пробуждению, фазе. Этот своего рода конфликт может быть разрешен, возможно, именно в управляемом, как я его называю, сне.
PS Кстати, подумалось, - лунатики испытывают те же пограничные состояния, только шиворот-навыворот. :)
[QUOTE=Candyman Messiah;13061043]Спасибо. :good: Нужно будет естествоиспытать описанное. Последний способ мне нравится как-то больше. Тут сама суть ОС - пограничное состояние между сном и бодрствованием, мозг не успевает перестроиться на режим бодрствования и вновь возвращается в предыдущий режим сна в его конечной, предшествующей пробуждению, фазе. Этот своего рода конфликт может быть разрешен, возможно, именно в управляемом, как я его называю, сне.
PS Кстати, подумалось, - лунатики испытывают те же пограничные состояния, только шиворот-навыворот. :)[/QUOTE]
Мозг перестраивается в режим бодрствования, но он еще не полностью выспался. Сознание активно, тело хочет спать. Тело быстро отрубается, сознание уже не может - получается ОС :)
В мозгу есть еще много лазеек, но кто их искать будет?
У лунатиков, скорее всего, просто плохо работает сонный паралич. При засыпании реальное тело отключается от прямого контроля. У лунатиков тело может подключиться к спящему мозгу и начать копировать движения, выполняемые во сне. Для полноценного лунатизма этого маловато (тело будет просто дрыгаться на полу, безуспешно пытаясь повторить движения, вызывая пробуждение), нужно добавить полноценную информацию с органов чувств и пересоздать сон чтобы он эту информацию правильно использовал. В итоге тело во сне более-менее точно синхронизируется с телом сновидения и сможет даже обходить реальные препятствия, которые будут частично переноситься в сон благодаря использованию органов чувств.
-Отсутствие сонного паралича
-Сильный сигнал с органов чувств тела не вызывает пробуждение
-Синхронизация реального тела и тела во сне
-Перенесение препятствий из реальности в сон
Многие поразъезжались, так что тусовка сегодня в пролёте.
В следующий раз отмониторю ситуацию в следующий вторник.
Ждите ответа... Ждите ответа... Ждите ответа... :)
Никуда не собирался. Честное слово. Впрочем, строгой установки "на сплю и только сплю" не было. Думаю, что всё произошло от того что ночь была душная, а сны не глубокими. Сперва приснилось несколько ярких, окрашенных эмоционально и загадочных снов, которые могли бы украсить кунсткамеру любого психоаналитика. Потом осознался.
Осознание проходило следующим образом. Во сне я очень ярко увидел троллейбус. Он стоял с закрытыми дверьми и слегка раскачивался. Я подумал, что это как замедленная съёмка и я наверное во сне. Проверил себя на сон – зажал нос и вдохнул. Сплю. Подбежал к троллейбусу и начал молотить в двери кулаками – по приколу. Пропало зрение. Последнее время у меня это стандартно. Вспомнил – по плану собирался ощупать тело. Нагнулся и начал ощупывать пальцы ног. То есть там я был босяком. Зрение практически сразу появилось. Ну нифига себе! Стою посреди заброшенного парка. Недалеко высотный дом офисного вида с погашеными окнами. Ещё у меня по плану было смотаться в Стамбул. Но я планировал выход в квартире. То есть, в голове сидело – открою дверь и пойду в Стамбул. Ничего умнее, как пойти к зданию – там есть двери - я не придумал. На этом и вышибло.
Любители ОС, кто хочет - присоединяйтесь:
Завтра(в среду) собираемся
место старое: Решельевская/Екатериненская,
кафе "Компот", 19:00
Двое желающих уже есть. :)
Сегодня сплю, сплю, просыпаюсь после сна, все ок, ощущаю как сон засасывает обратно, все как обычно, без отклонений, готовлюсь к ОС, быстро продумываю что делать, засыпаю... в реальность.
Очень смешно, спать во сне, проснуться и заснуть в пробуждение.