Вид для печати
Кто знает - в этом году Купала будут праздновать в Одессе?
Я имею ввиду проведение праздника .[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 16.06.2013 в 15:08 ----------[/SIZE]
[/COLOR]Ура! Узнал!
23 июня в Крыжановке будет!
Славим ПЕРУНА и ЯРИЛО!
Это только с 23 июня можно купаться в открытых водоемах?
Простите, А какое отношение Купала имеет к ведам?
Тем, кого интересуют ведические знания могут быть интересны Слвянские Резы Рода - колода из 40 карточек, на каждой портрет славянского Бога. Исходя из характеров Богов, описанных в прилагающейся книге, можно легко предсказывать Будущее и определять по каким причинам оно тебе выпадает- по воле Рода или по другим причинам, которые можно изменить в настоящем.
[QUOTE=S.putnik;44895475]Простите, А какое отношение Купала имеет к ведам?[/QUOTE]
[B]Праздник Купала[/B] - один из самых известных летних праздников Ариев, который проходит в день летнего солнцестояния.
В сей день Солнце-Дажбог приобретает наибольшей силы, так и все вокруг пропитывается целебной и всеправящей силой Всемирья.
Именно поэтому предки наши Многомудрые летнее проявление Солнца звали Купалом (ибо Солнце находится в Куполе, т.е. в наибольшей своей силе)
[B]Славяно арийские веды[/B] представляют собой наставления древних Богов посланных людям, чтобы они придерживаясь их не теряли своей духовности
и стремились к гармонии между собой и природой, чтобы каждый человек осознавал свою ответственность за совершаемые им поступки.
Делайте вывод! :)
и как же это наши многомудрые предки намудрили таких шалопаев как мы? не слишком ли вы идеализируете предков? занудство то ещё, хоть тема и интересная, но все эти "Многомудрые" с большой буквы, раболепие какое-то....[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 18.01.2014 в 11:55 ----------[/SIZE]
[/COLOR][QUOTE=KGOdessa;8904195]неворятное стечение обстоятельств. я как раз в пятницу, встретила проповедника- кришнаида. очень приятный человек. так вот, в итоге нашей встречи я приобрела у него книгу - автора Прабхупада. не знаю, еще не читала, но у меня возник вопрос.
почему, люди, которые жиди 5 тыс. лет назад знали истину. в то время, как их знания были менее совершенны наших. они собирали ягоды, строили примитивные жилища, и при этом знали истину??? откуда? почему мы ее не знаем?
проповедник сказал, что в той книге есть ответы. я поищу...
но этот же вопрос остается открытым по отношению и к ведам. [B]откуда они знали истину???[/B] почему мы ее не знаем?
( для себя я это уже объяснила. но эта идея непринята обществом, и вряд ди ее пока примут)[/QUOTE]
гм..они хоть ягоды собирали (впрочем, кому об этом точно известно, что они там делали, как кто они там летали...) - а мы что? клонированные шампиньоны из супермаркета? просроченный кислющий кефир с перебитой датой годности? чем их ягоды были хуже? и почему вы так сразу верите, что 5 тыщ лет назад кто-то знал некую истину?? знали бы они, знали бы и мы, потому как люди - существа в массе туповатые и попросту повторяют то, что делают их родители, 5 ли тыщ лет, 10 ли...
Не забывайте о том, что любая система стремится к затуханию. Люди деградируют, а технологии это не показатель человеческого разума. Это всего лишь продукт лени.)))
зашёл по ссылке, куча рекламы мелькает, читать неприятно, всё как всегда, какие-то концерты, организуют овец в стадо) а вот это : "Если Вы когда-нибудь задавались вопросами: «В чем смысл жизни? Каковы качества Верховной Абсолютной личности Бога? А что же было раньше, за долго до происходения всех религий и крещения Руси?"
Во-первых, при моих самых скромных знаниях, тот же Будда считал концепцию Бога вредной и уводящей от истины. А теперь просто элементарный критический разбор этого зомбирующего набора слов: А с чего вы взяли, что я, задавшись вопросом о смысле жизни, справлюсь с ответом хуже вас? А почему Бог - обязательно Верховный? Может, он поумнел и понял, что Верховность - это так, прана. Может, это не Бог, а ваше желание поверховодить мной? И кто сказал, что Бог -личность? Наличие силы у молнии ещё не доказывает наличие у неё личности, а молнии тоже боготворили, как и ветер, и много чего ещё. Откуда кому-то может быть известно, что было раньше? Всё, что было раньше, то и сейчас, если верить историям о карме, то души вновь и вновь вращаются в сансаре, так что же ещё вам нужно? Те же души, что и миллионы лет назад, снова здесь, и снова дают себя облапошить, в новых декорациях.
В душу себе нужно смотреть, а не верить прохожим и покупать у них книги, задавая вопросы ещё до их прочтения, что характерно.
Есть и другие мысли. Среди археологов бытует концепция, что люди, жившие, скажем, 2 тыщи лет назад - для нас как инопланетяне, так как мысли у них были другие, очень другие. Ну, если так, то чтение их книг ничего нам не даст. Потому что нужно понимать весь их уклад, чтобы верно истолковать такую старую книгу. А раз так, то кто нам как истолкует, так и будет? Где гарантия истинности толкования? А раз так, то смысл рыться в пыли? Собственная душа под рукой! Неизведанная! Заброшенная...
эээээ...а что это сейчас было?
[/COLOR]
гм..они хоть ягоды собирали (впрочем, кому об этом точно известно, что они там делали, как кто они там летали...) - а мы что? клонированные шампиньоны из супермаркета? просроченный кислющий кефир с перебитой датой годности? чем их ягоды были хуже? и почему вы так сразу верите, что 5 тыщ лет назад кто-то знал некую истину?? знали бы они, знали бы и мы, потому как люди - существа в массе туповатые и попросту повторяют то, что делают их родители, 5 ли тыщ лет, 10 ли...[/QUOTE]
Так вот пустили разных инос..ранцев, иноверцев по простоте душевной, а религии их оказались злыми. А дальше... уже все знают
[/QUOTE]Так вот пустили разных инос..ранцев, иноверцев по простоте душевной, а религии их оказались злыми. А дальше... уже все знают[/QUOTE]
Ну так Кырилушка обозначил чётко о славянах-пещерные, дикие люди (до крещения). О Фестском диске и другим артефактам-современная исТория скромно умалчивает, а нам Урок-не совершать ошибок предков, только Национальное государство. Либерастов-в Ж...
Хочется иметь в этой жизни что-то своё и не просто свое, а устойчивое и с корнями где-то в глубине веков.
Почему не выбрать для этого память своего рода, его правила и обычаи ? А от своего рода естественный переход к РОДноверию, как вере предков. А РОДноверие естественно открывает нам Веды - сборник правил и обычаев , которые звучат созвучно с памятью о своем родном роде.
А Боги - это мечты человека об идеальном существе, которому хочется подражать, поступать , как ОН, думать , как ОН!
Каждый выбирает по себе . Вроде так писал поэт или что-то похожее:)
А я добавлю - египтяне поклонялись крокодилу,
а славяне выбрали себе Светлых Богов, память своего рода и Веды!
Имеют право!
[B][COLOR="red"]Оффтоп удален. О Кураеве беседуем в одноименной теме, а не здесь[/COLOR][/B]
Я прошу прощения, может это оффтоп, но.....
[COLOR="red"][MOD][/COLOR] Я встречался с Одином - очччень толковый дядька, образованный, видящий и ведающий.
Я правильно написал - в настоящем времени.
Слава рідним БОГАМ!
Всех ПРАВОСЛАВНЫХ(не христиан) с ВОДОСВЕТЕНИЕМ!
Цитирую:
[B]Водосвет[/B]
19 января отмечается Водосвет В этот день Вода становится СВЕТЛОЙ, после чего длительное время сохраняет свои целебные свойства.
По обычаям принято искупаться в проруби. Другой, более "мягкий" способ получения здоровья от Светлой Воды -
зачерпнуть ведром речной Воды и облиться в домашних условиях либо в защищённом от ветра месте.
Сразу после купания в проруби следует БЫСТРО вытереться насухо и тепло одеться, затем продолжить праздник чаепитием в кругу друзей.
Вода сегодня ВОЛШЕБНАЯ и даёт купающимся здоровье вплоть до Купалы летом и следующего Водосвета зимой.
Вода – это самое простое и на удивление самое сложное вещество на Земле.
Учёные всего мира занимаются изучением её свойств, но до сих пор вода остаётся недостаточно изученной.
Слово «вода» произошло от производного – «веда», ибо вода умеет слушать, впитывать в себя сказанное,
позитивную и негативную информацию о материи, с которой она контактировала, и передавать информацию через многие километры.
Накопленное информационное поле воды формирует её характер и свойства, благодаря которым вода может быть суровой и благодарной,
спокойной и непредсказуемой, восстанавливать биополе человека или разрушать его.
Праздник проводится под открытым небом, по возможности - у источника воды (реки, озера, родника, ключа).
Мужики пробивают проруби, а бабы украшают разноцветными лоскутками лед вокруг них. Затем начинаются славления Мары-Марицы-Водицы:
в проруби вначале бросают дары - пироги и зерно, после чего в них окунается каждый желающий, дабы обрясть телесную крепость и здоровья на целый год.
Согласно славянским ведознаниям, во время Водосветия Солнце, Земля и центр Галактики расположены так, что открывается линия связи между сердцем
нашей планеты и центром Галактики. Действует особого рода энергетический канал, который определенным образом структурирует все, что в него попадает.
Этой структуризации подвергается вода на Земле и все, что сделано из нее.
Данный праздник не относится к христианству т.к. это природное явления и сама природа дарит людям светлую воду.
Правоверная ("православная") христиансво заменила природный праздник на крещение их него господина, которое до XX века праздновалась 6 января.
Отписываюсь от темы - дурят народ похлеще православных.(((
[B][COLOR="red"]Дальнейшее поругание православия в [U]этой[/U] теме приведет к гонениям[/COLOR][/B]
[QUOTE=nerazborchivo;45053062]Отписываюсь от темы - дурят народ похлеще православных.((([/QUOTE]ты ж знаешь всё сам. информация. доступ информации, а Душа, Дух выбирает то, что у него вызвало вибрацию... - "вот МОЁ и всё тут".
что до бурят... просто очередная новомодная подмена понятий. Это нормально. Так уже было. Будет, пока люди будут вестись. На... ничего не надо делать, главное, вовремя что-то кому-то принести, поклониться и прочее, забывая главное...
Всё продёт, пройдет и это. Останешься Ты и Твоя Душа.
[QUOTE=nerazborchivo;45053062]Отписываюсь от темы - дурят народ похлеще православных.((([/QUOTE]
???
Если завтра услышите такую фразу, о чём она скажет Вам:)
[QUOTE=serg_2009;66579851]Если завтра услышите такую фразу, о чём она скажет Вам:)[/QUOTE]
а том что даже в гугл не хочется залазить чтоб узнать что это
Иногда полезно вылезти из гугла и оглядеться вокруг - вдруг мир уже изменился:search:
Бханг садху будут раздавать на Дерибасовской бесплатно?
Прекрасная идея... и не только на Дерибасовской, поскольку четыре столпа ведической культуры это:
1.Дая (милосердие)- чувствовать и принимать боль, страдания других живых существ как свои собственные, имеет основой принцип ахимсы-ненасилия.
2.Тапас (аскетизм)- добровольное принятие на себя трудностей для развития.
3.Шаучам (чистота)- поддержание чистоты тела и ума, внутренней и внешней.
4.Сатьям (правдивость,истинность)- быть искренним и честным с самим собой и окружающими, говорить истину.
Ом намах шивайя!
По самым современным представлениям ученых ведическая культура когда-то была распространена по всей планете Земля и затрагивала все сферы человеческой жизни. Дошедшие до нас письменные источники (Веды) тех времён содержат в себе информацию буквально обо всём. Начиная от посадки помидоров и установления благоприятных, гармоничных отношений в семье, до создания кораблей, способных бороздить просторы галактики. Над памятниками ведической культуры и сегодня ломают головы именитые ученые. Это невероятно точно и целесообразно построенные города, знания об устройстве космоса и небесных телах, которые нельзя увидеть невооруженным взгядом. Всё это заставляет задуматься приверженцов теории эволюции Дарвина.
Ведическая культура сохранила до наших дней информацию о смысле совершения мистических обрядов и религиозных таинств. Она отвечает на вопросы естественной науки, философии и метафизики. Изучение достояния ведической культуры помогает нам в поиске ответа на один из главных наших вопросов «в чем смысл жизни человека». Древние тексты ведической культуры ставят своей целью подвести сознание человека к пониманию своего предназначения и раскрытию подлинного предназначения.
Бом шанкар!
Кстати, о Ведах.
В слове «веда» слышится что-то родное: ведать, ведомство, ведение, поведение, проповедь...
Язык санскрит на котором написаны Веды, является источником множества языков мира. Точно так же сами Веды содержат в себе основы всех знаний, которыми располагает человечество. В это трудно поверить, рассуждая в материальной плоскости. Но если учесть, что Веды не просто написаны, а поведаны, и не кем бы то ни было, а Самим Всевышним, то все становится вполне правдоподобным...
Веды — это вовсе не религия в привычном смысле, как это представляют себе многие современные обыватели. Веды — это глубокое древнее знание, дающее людям знания, или науку, о:
- истинной природе человека;
- сути окружающего мира;
- Боге;
- взаимоотношениях человека с ему подобными, окружающим миром и Богом.
«Веды» в прямом значении этого слова означают «ведать», или знать, т.е. веды — это знания об устройстве этого мира в котором мы живём .
Одна из основных целей ОИВК - это ОБРАЗОВАНИЕ
«В системе мирского образования люди изучают множество различных наук: политику, социологию, физику, химию, математику, астрономию, технические дисциплины и т.д. В мире много больших университетов, где изучают различные науки, но нет ни одного учебного заведения, где бы преподавали науку о душе. Между тем душа – самое важное, что есть в теле: тело, лишенное души, перестает представлять какую-либо ценность. Тем не менее, люди сосредоточивают все свои усилия на удовлетворении потребностей тела, забывая об источнике жизни – душе».
(Бхагавад-гита 9.2, комм.)
Сначала телесная концепция, грубая, затем ментальная, затем интеллектуальная, затем духовная. Итак, Бхагавад-гита находится на духовной платформе, над телом, умом и разумом. Но на самом деле мы должны подойти к этой платформе. Поскольку мы духовная душа, мы не являемся ни этим телом, ни этим умом, ни этим разумом. Итак, тот, кто находится на платформе духовного сознания, они получают всё - интеллект, правильное использование ума, правильное использование тела.
Цель Вашего просвещения для окружающих?
Складывается такое ощущение - что Вы общаетесь сам с собой.
Хорошо. Переживаете, что нет духовного развития для будущего поколения, да и вообще ни для кого. Это факт. Что дальше?
Самообразование - вот путь каждого. А у каждого он разный. Другой вопрос откуда черпать? И истина ли то, что познается?. А вот тут уже загвоздочка.
Истина - она одна. А так получается, что у каждого разная. Поэтому и тянут в разные стороны. Не слыша друг друга.
[QUOTE=Anna86;67003118]Цель Вашего просвещения для окружающих?
Складывается такое ощущение - что Вы общаетесь сам с собой.
Хорошо. Переживаете, что нет духовного развития для будущего поколения, да и вообще ни для кого. Это факт. Что дальше?
Самообразование - вот путь каждого. А у каждого он разный. Другой вопрос откуда черпать? И истина ли то, что познается?. А вот тут уже загвоздочка.
Истина - она одна. А так получается, что у каждого разная. Поэтому и тянут в разные стороны. Не слыша друг друга.[/QUOTE]
Цель следующая:
«Благость порождает истинное знание, страсть разжигает алчность, а невежество приводит к глупости, безумию и иллюзии. ... Не получив должного образования, люди, лишенные истинного знания, становятся безответственными. Чтобы положить конец этой безответственности, людям необходимо дать знание, которое поможет им подняться до уровня благости. Образование в благости даст им трезвый разум и способность видеть вещи в истинном свете. Тогда к нам придут счастье и благополучие.»
(Бхагавад-гита 14.17, комм.)
Самообразование - это тупиковый путь до тех пор, пока не будет признан авторитет священных писаний, что выражается в следовании им. Признать авторитеты и следовать им, эти два фактора являются базовыми для духовности в любом её религиозном проявлении, чтобы понять и принять это необходим определённый уровень образованности. Подняться на этот уровень и помогает знание об истине, не суть важно в какой традиции...но целостную и завершённую науку о взаимоотношениях души, Бога и материальной природы даёт именно ведическая культура. Поэтому мы предлагаем всем искателям истины, любознательным, страждущим или материально несостоятельным, а именно эти четыре группы людей находятся на пути обретения Бога, присоединяться к группам духовного общения, которые уже существуют в рамках Одесского Института Ведической культуры.
[QUOTE=serg_2009;67006668]Цель следующая:
«Благость порождает истинное знание, страсть разжигает алчность, а невежество приводит к глупости, безумию и иллюзии. ... Не получив должного образования, люди, лишенные истинного знания, становятся безответственными. Чтобы положить конец этой безответственности, людям необходимо дать знание, которое поможет им подняться до уровня благости. Образование в благости даст им трезвый разум и способность видеть вещи в истинном свете. Тогда к нам придут счастье и благополучие.»
(Бхагавад-гита 14.17, комм.)
Самообразование - это тупиковый путь до тех пор, пока не будет признан авторитет священных писаний, что выражается в следовании им. Признать авторитеты и следовать им, эти два фактора являются базовыми для духовности в любом её религиозном проявлении, чтобы понять и принять это необходим определённый уровень образованности. Подняться на этот уровень и помогает знание об истине, не суть важно в какой традиции...но целостную и завершённую науку о взаимоотношениях души, Бога и материальной природы даёт именно ведическая культура. Поэтому мы предлагаем всем искателям истины, любознательным, страждущим или материально несостоятельным, а именно эти четыре группы людей находятся на пути обретения Бога, присоединяться к группам духовного общения, которые уже существуют в рамках Одесского Института Ведической культуры.[/QUOTE]
Очень хороший пост. На его основе понятно, что всем "страждущим и искателям истины" предлагается стандартная секта под громким названием "институт". И не нужно читать всю тему. Удобно. Спасибо!:-)
[QUOTE=serg_2009;67006668]Цель следующая:...[/QUOTE]
Вы знаете, это напоминает разговор слепого с глухим) Я в принципе, так и предполагала по Вашим постам, не надеясь на услышание. Назовите это"вставлянием своих пяти копеек")
Истина, честь, благородство, правда, взаимодействие, ... Ведическая культура дает ответ на все вопросы. Только путать не надо. Во первых Индия не начало. А во-вторых, уж точно не религия. Это Жизнь, основа, на которую можно опереться и начать свое познание мироздания.
Вы не общаетесь с людьми. А целенаправленно даете рекламу. Это уже не чистота помыслов. Взимодействие - это принятие каждого и осмысление. А не давка принятия Ваших субъективных знаний.
Интересно, правда?) Вы несете мир, любовь, счастье (по-Вашему), а в ответ пока, ну скажем так не очень позитивная энергия. Стоит задуматься.
Потому, что людей готовых знать и готовых идти путем познания много. С каждым днем..
Со Светлым Праздником Троицы!!!
[QUOTE=Эльфийка-Торговка;67010908]Очень хороший пост. На его основе понятно, что всем "страждущим и искателям истины" предлагается стандартная секта под громким названием "институт". И не нужно читать всю тему. Удобно. Спасибо!:-)[/QUOTE]
Пожалуйста, рады Вам служить:). Секта это узость мышления, ограниченность взглядов, это навешивание ярлыков на несогласных, скорее сектантским настроением пропитан Ваш пост, а в ведической культуре этого нет, она способна объединить все религиозные традиции, которые по сути дополняют друг друга, не противоречат. Конечно, гораздо проще вести грубо-материалистичный образ жизни, потакать своим прихотям и похотям, критикуя всё и вся, нежели искренне попытаться следовать очищающим принципам своей религиозной традиции и подняться таким образом на духовную - объединяющую платформу.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 04.06.2017 в 19:04 ----------[/SIZE]
[/COLOR][QUOTE=Anna86;67012135]....
Вы не общаетесь с людьми. А целенаправленно даете рекламу. Это уже не чистота помыслов. Взимодействие - это принятие каждого и осмысление. А не давка принятия Ваших субъективных знаний.
Со Светлым Праздником Троицы!!![/QUOTE]
С праздником!
Если принимать и осмыслять каждого, никакого взаимодействия не будет, точнее будет, но в стиле лебедя, рака и щуки. В ведической традиции существует цепь ученической преемственности(парампара) по которой передаётся духовное знание, поэтому позитивное взаимодействие ищущих на этом пути, направленное на развитие, а не на стагнацию, заключается в принятии авторитетности этого знания, как некой точки отсчёта и следовании ему, с учётом времени, места и обстоятельств. Например, знание о природе души(сат-чит-ананда, вечность-сознание-блаженство), будет служить залогом успешного сотрудничества с окружающими любой конфессии, поскольку обретение такого взгляда привносит в мышление надрелигиозную мировозренческую концепцию.
[QUOTE=serg_2009;67006668]Поэтому мы предлагаем всем искателям истины, любознательным, страждущим или материально несостоятельным, а именно эти четыре группы людей находятся на пути обретения Бога, присоединяться к группам духовного общения, которые уже существуют в рамках Одесского Института Ведической культуры.[/QUOTE]
Должен предупредить, что следующее хвалебное сообщение об этом "институте" будет расценено, как реклама, со всеми вытекающими последствиями.
Этот Одесский Институт Ведической Культуры организация некоммерческая, поэтому сообщения о нём можно расценить только как социальную рекламу — вид некоммерческой рекламы, направленной на изменение моделей общественного поведения и привлечения внимания к проблемам социума...разве социальная реклама здесь запрещена правилами форума?
[QUOTE=serg_2009;67018929]Этот Одесский Институт Ведической Культуры организация некоммерческая, поэтому сообщения о нём можно расценить только как социальную рекламу — вид некоммерческой рекламы, направленной на изменение моделей общественного поведения и привлечения внимания к проблемам социума...разве социальная реклама здесь запрещена правилами форума?[/QUOTE]
Любая запрещена, кроме оплаченной. Да и непорядочно это - использовать чужие ресурсы для продвижения собственного продукта, причем независимо от методов его распространения. Так что, надеюсь, к этому вопросу мы возвращаться не будем.
[QUOTE=serg_2009;67013541]Пожалуйста, рады Вам служить:). Секта это узость мышления, ограниченность взглядов, это навешивание ярлыков на несогласных, скорее сектантским настроением пропитан Ваш пост, а в ведической культуре этого нет, она способна объединить все религиозные традиции, которые по сути дополняют друг друга, не противоречат. Конечно, гораздо проще вести грубо-материалистичный образ жизни, потакать своим прихотям и похотям, критикуя всё и вся, нежели искренне попытаться следовать очищающим принципам своей религиозной традиции и подняться таким образом на духовную - объединяющую платформу. [/QUOTE]
Что-то вы не искренне рады мне служить. Дурой обозвали...это как-то не в ведическом духе. Минус в карму. :-)
В предыдущем посте Вы призываете:
- отказаться от самообразования (и крепостное право вернуть - ишь, понаразвивались тут, в космос летают)
- принять авторитет священного писания (очень новая, свежая идея...вот христиане, мусульмане и все остальные удивятся!)
- следовать писанию (да, к примеру, кастовой системе. кто не спрятался,тот - шудра!)
Стандартная схема фашистского/расистского/авторитарного/феодального/рабовладельческого (нужное подчеркнуть) стиля управления любой человеческой группой.
[QUOTE=Эльфийка-Торговка;67022419]Что-то вы не искренне рады мне служить. Дурой обозвали...это как-то не в ведическом духе. Минус в карму. :-)
В предыдущем посте Вы призываете:
- отказаться от самообразования (и крепостное право вернуть - ишь, понаразвивались тут, в космос летают)
- принять авторитет священного писания (очень новая, свежая идея...вот христиане, мусульмане и все остальные удивятся!)
- следовать писанию (да, к примеру, кастовой системе. кто не спрятался,тот - шудра!)
Стандартная схема фашистского/расистского/авторитарного/феодального/рабовладельческого (нужное подчеркнуть) стиля управления любой человеческой группой.[/QUOTE]
Вы сами вдруг решили, что я Вас так назвал - дурой, наверное Вам видней:)...единственное, на мой взгляд обывателя:
- лучше с проблемами на земле разобраться, их очень много везде, а космос никуда не улетит;
- искренние последователи любой религии могут дополнить и укрепить свою веру, соприкоснувшись с ведической культурой;
- следовать стоит духу, учитывая время, место и обстоятельства, а не букве писаний - кастовая система была необходима в другую эпоху, но для настоящего времени предписаны более универсальные методы.
Стандартная схема управления стара как мир и называется "разделяй и властвуй", её фундамент зиждется на обрывочном и беспорядочном самообразовании либо на лживом образовании, вся эта система внушает человеку принцип вседозволенности и отрицания духовного знания, что уже привело к эксплуатации всего человечества небольшой группой людей.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 06.06.2017 в 13:58 ----------[/SIZE]
[/COLOR][QUOTE=grremlin;67020530]Любая запрещена, кроме оплаченной. Да и непорядочно это - использовать чужие ресурсы для продвижения собственного продукта, причем независимо от методов его распространения. Так что, надеюсь, к этому вопросу мы возвращаться не будем.[/QUOTE]
Понятно, что не будем возвращаться, Вы модератор - Вам видней, но мы не продвигаем никаких продуктов на чужом ресурсе, мы некоммерческая организация и Вы прекрасно понимаете - социальная реклама не является рекламой в общепринятом смысле. Что непорядочного, если мы привлекаем внимание одесситов к проблемам социума на Одесском форуме? Нам показалось,что он для этого и создан.
[QUOTE=serg_2009;67028355]Вы сами вдруг решили, что я Вас так назвал - дурой, наверное Вам видней:)...единственное, на мой взгляд обывателя:
- лучше с проблемами на земле разобраться, их очень много везде, а космос никуда не улетит;
- искренние последователи любой религии могут дополнить и укрепить свою веру, соприкоснувшись с ведической культурой;
- следовать стоит духу, учитывая время, место и обстоятельства, а не букве писаний - кастовая система была необходима в другую эпоху, но для настоящего времени предписаны более универсальные методы.
Стандартная схема управления стара как мир и называется "разделяй и властвуй", её фундамент зиждется на обрывочном и беспорядочном самообразовании либо на лживом образовании, вся эта система внушает человеку принцип вседозволенности и отрицания духовного знания, что уже привело к эксплуатации всего человечества небольшой группой людей.[/QUOTE]
Уже лучше методологически! С кем-то советовались, м? :-)
И все бы ничего. Даже то,что Вы теперь отрицаете собственные слова, но:
1) по сути есть что возразить моим комментариям к Вашим призывам?
2) Вы все-таки обыватель (мнение которого [B]очень[/B] важно в данном контексте) или представитель некоммерческой организации, который говорит о целях (см.цитату ниже) данной организации официально?
[QUOTE] Цель следующая:
Самообразование - это тупиковый путь до тех пор, пока не будет признан авторитет священных писаний, что выражается в следовании им. Признать авторитеты и следовать им, эти два фактора являются базовыми для духовности в любом её религиозном проявлении, чтобы понять и принять это необходим определённый уровень образованности. Подняться на этот уровень и помогает знание об истине, не суть важно в какой традиции...но целостную и завершённую науку о взаимоотношениях души, Бога и материальной природы даёт именно ведическая культура. Поэтому мы предлагаем всем искателям истины, любознательным, страждущим или материально несостоятельным, а именно эти четыре группы людей находятся на пути обретения Бога, присоединяться к группам духовного общения, которые уже существуют в рамках Одесского Института Ведической культуры.[/QUOTE]
[QUOTE=Эльфийка-Торговка;67028999]Уже лучше методологически! С кем-то советовались, м? :-)
И все бы ничего. Даже то,что Вы теперь отрицаете собственные слова, но:
1) по сути есть что возразить моим комментариям к Вашим призывам?
2) Вы все-таки обыватель (мнение которого [B]очень[/B] важно в данном контексте) или представитель некоммерческой организации, который говорит о целях (см.цитату ниже) данной организации официально?[/QUOTE]
Почему решили, что советовался, методологию какую-то приплели. Вы большая выдумщица:rolleyes:
1. Возразить по сути можно там, где суть просматривается - в данном случае набралось несколько необоснованных выдумок, которые опровергать достаточно глупо.
2. Представитель в моём случае является одновременно обывателем и наоборот, не вижу противоречий.
[QUOTE=serg_2009;67029696]Почему решили, что советовался, методологию какую-то приплели. Вы большая выдумщица:rolleyes:
1. Возразить по сути можно там, где суть просматривается - в данном случае набралось несколько необоснованных выдумок, которые опровергать достаточно глупо.
2. Представитель в моём случае является одновременно обывателем и наоборот, не вижу противоречий.[/QUOTE]
Необоснованные выдумки,говорят,что Вы призываете отказаться от самообразования и следовать писаниям:
[QUOTE] Самообразование - это тупиковый путь до тех пор, пока не будет признан авторитет священных писаний, что выражается в следовании им.[/QUOTE]
Это Вы писали? Или кто-то другой из одновременных обывателей?
Очень жаль,что Вы не видите противоречий, хотя сами их усердно плодите. Вы позволили себе говорить от имени организации, в которую пытаетесь привлечь людей. [B]Постулировать ее цели и средства[/B]. А когда Вам указали на откровенную неприемлемость уже давно устаревших правил руководства людьми в сообществах, Вы резко перестали представлять организацию и пересели на обтекаемое, общее, никого не интересующее мнение обывателя. Если бы мы со "страждущими и материально несостоятельными" собрались к Вам лично на чай - проблем бы не было. Но подменять своими мыслями идеологию секты потому,что от имени организации ответить Вам по сути нечего на основные антитезы ...тут выдумщик точно уже не я.
Это небольшой ликбез по теме "методология". Если бы мы были в какой-то другой теме, можно было бы назвать "политтехнологией". :-)
"Самообразование - это тупиковый путь до тех пор, пока не будет признан авторитет священных писаний, что выражается в следовании им" - это моё личное мнение, естественно тоже обывательское и я готов ещё раз под ним подписаться. Похоже, что Вы как раз и являете яркий пример "жертвы самообразования", бросаясь обвинениями и оперируя терминами, значения которых вряд ли Вам до конца понятны.
Вы заблуждаетесь насчёт "устаревших правил руководства людьми в сообществах" они работают издревле до сих пор и очень успешно. Вы не могли "указать на откровенную неприемлемость", для того чтобы куда-то указать нужно привести объективную аргументацию, доказательства, Вы же наоборот, закинув несколько ложных и легковесных заявлений, вдруг стали опираться на них, как на непреложную истину...мания величия?:king2:
Один существенный плюс для Вас - темка поднимается)) Не вижу смысла далее тратить свою энергию на "зашоренность". Конструктива не выходит вообще. Хоть бы кто!! шел в течении с Вами. Как видите - 0,0.
Абсолютно разные, религиозно, мировоззренчески, не зависимо от возраста с благом и добротой, пользой в душе можно найти точки соприкосновения.
Но, видимо не в этом случае))))
Всем приятного вечера!)
[QUOTE=serg_2009;67028355]Понятно, что не будем возвращаться, Вы модератор - Вам видней, но мы не продвигаем никаких продуктов на чужом ресурсе, мы некоммерческая организация и Вы прекрасно понимаете - социальная реклама не является рекламой в общепринятом смысле. Что непорядочного, если мы привлекаем внимание одесситов к проблемам социума на Одесском форуме? Нам показалось,что он для этого и создан.[/QUOTE]
Ну, во-первых, форум создан для общения, а не для привлечения внимания к чему бы то ни было )
Во-вторых, для того, чтобы сделать его таким, какой он есть, было затрачено немало времени и сил, и пытаться использовать плоды чужого труда в собственных целях, какими бы они благородными Вам ни казались, некрасиво, непорядочно и вообще портит карму )
Позволю себе примитивную аналогию - как бы Вы назвали человека, который увидел, как сосед грузит на ослика овощи, чтобы отвезти на базар, и настойчиво пытается туда же нагрузить мешок картошки для своей тети, которая живет аккурат в полутора кварталах от базара - Вы это хотите сделать совершенно бескорыстно, из одного человеколюбия - но разделит ли Ваши высокие помыслы сам ослик и его владелец? А что они оба предпримут, когда Вы попытаетесь им прочесть лекцию о недопустимости столь меркантильного отношения к Вам? Хозяин ослика, как минимум, попытается в свою очередь испортить себе карму, попытавшись перетянуть Вас вдоль хребта так кстати подвернувшейся под руку дубиной, разве нет?
Здравия всем добрым людям в теме!
Вы вот тут ворчите, а я прочитала несколько правильных мыслей, увидела замечательные реакции и сижу, улыбаюсь.
Честно, почитывала тему и было очень интересно, что же будет. Я вам благодарна за радость от прочитанного. Все движется... пусть медленно. Но движется. Это важно.
Ведическое мировоззрение, действительно, не приемлет религиозного окраса. Мировоззрение не религия... очень желательно перестать путать. Хотя бы поняв, что без религии человек живет и вполне здравствует, а вот мировоззрение - это одна из основ личности и человека. И человек все время в движении, поиске... самообразование один из путей привлечения или прихода (как угодно) Учителей, дидактического материала по потребности человека.
Признак религии - это настаивать на том, что образование это суть развращение и уход в ужас, ужас ... там вас точно уведут в проститутки) (шутка)
А меня, как раз вчера, дома решили научить, что такое семейные ценности. Рассказала подруге... она почему-то ржала, как ненормальная. Хотя я и никого не обидела. Раньше делала так, чтобы от меня улепетывали проповедники во все лопатки. А сейчас... короче, еще раз убедилась, что иду в правильном направлении. А тут в любимой темке еще увидела, что не одна иду таким путем.
Ох и и прекрасна жизнь в её проявлениях))
П.С. Инквизиция, отдельное благодарю!)[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 07.06.2017 в 06:31 ----------[/SIZE]
[/COLOR][QUOTE=Anna86;67032081]Один существенный плюс для Вас - темка поднимается)) Не вижу смысла далее тратить свою энергию на "зашоренность". Конструктива не выходит вообще. Хоть бы кто!! шел в течении с Вами. Как видите - 0,0.
Абсолютно разные, религиозно, мировоззренчески, не зависимо от возраста с благом и добротой, пользой в душе можно найти точки соприкосновения.
Но, видимо не в этом случае))))
Всем приятного вечера!)[/QUOTE] Я прошу прощения, но чуть чуть не так. Движение и конструктив есть) Он вообще всегда есть, пока жив человек. Просто не всегда мы можем поднять себя над ситуацией и увидеть положительное влияние на нас... пусть даже сложных в решении событий.
И в ЭТОМ случае, можно найти о чем говорить. Правда, действительно только от души... и очень желательно СВОИМИ словами. (не Вам) А не изложение чужих мыслей как своих да еще и не до конца принятых.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 07.06.2017 в 06:50 ----------[/SIZE]
[/COLOR][QUOTE=serg_2009;67013541]Пожалуйста, рады Вам служить:). Секта это узость мышления, ограниченность взглядов, это навешивание ярлыков на несогласных, скорее сектантским настроением пропитан Ваш пост, а в ведической культуре этого нет, она способна объединить все религиозные традиции, которые по сути дополняют друг друга, не противоречат. Конечно, гораздо проще вести грубо-материалистичный образ жизни, потакать своим прихотям и похотям, критикуя всё и вся, нежели искренне попытаться следовать очищающим принципам своей религиозной традиции и подняться таким образом на духовную - объединяющую платформу.[/QUOTE]
Хорошая подготовка, очень здорово обернули чужие слова да себе на пользу. Ведическое мировоззрение не должно объединять религии в себе. Суть религий от этого не изменится. А Веддизм, как таковой наверняка перестанет быть именно Путем развития.
У всех религий одна важная цель, чтобы люди были АБСОЛЮТНО послушны. И с ними можно было делать, что вздумается... да хотя бы использовать чужие душевные силы, материальные средства, чтобы пережить смутные времена. Страх... он конечно хороший стимул... но когда человек сам им пользуется, а когда юзает других... неа. Да и выдавливать страх... наступая на исконные страхи... если поймете, вы почти доламали кнопочку на которую так качественно и долго нажимали.
Почему Вы решили, что тот, кто не хочет прямо сейчас объединиться с вами - это сразу грубоматериал, погрязший в похоти и прочем? Может стоит допустить мысль, что должна быть готовность Человека и Души принять Учителя и Учение? Пусть на время... или на совсем - решать Человеку не Учителю и Учению. Опять же, повторюсь - пугать людей основными, я не побоюсь этого слова, ключевыми пугалками многих сект - это отталкивает... однозначно.
[QUOTE=serg_2009;67013541]Если принимать и осмыслять каждого, никакого взаимодействия не будет, точнее будет, но в стиле лебедя, рака и щуки. В ведической традиции существует цепь ученической преемственности(парампара) по которой передаётся духовное знание, поэтому позитивное взаимодействие ищущих на этом пути, направленное на развитие, а не на стагнацию, заключается в принятии авторитетности этого знания, как некой точки отсчёта и следовании ему, с учётом времени, места и обстоятельств. Например, знание о природе души(сат-чит-ананда, вечность-сознание-блаженство), будет служить залогом успешного сотрудничества с окружающими любой конфессии, поскольку обретение такого взгляда привносит в мышление надрелигиозную мировозренческую концепцию.[/QUOTE]Понимать нужно всех. Вот принимать в душу чужой опыт - не обязательно, иногда очень вредно.
Я попробую написать, как я, вот то, что Вы пишете, поняла для себя. Я не истина, но я с этим живу, не только живу, а чувствую, что изменяю правильно. Любой пришедший в нашу жизнь человек - это Учитель. Богу виднее, что он желает в нас исправить. И с завидной регулярностью к нам приходят учителя, чтобы отработать разные... ну пусть будут "грехи, "грешки", ну или просто исправить огрехи в воспитании. Когда я прохожу Урок, потом могу и желаю дать его тому, кто прийдет за этим Уроком ко мне, в мою жизнь и это без насилия. У Человека всегда должен оставаться Выбор принять или не принять. Время все равно поставит все на свое законное место. Это как раз не стагнация, это самое прекрасное, что приходится наблюдать в этой волшебной жизни. Настоящее взаимодействие... удивительное преображение людей и крошечной жизни. И уж точно тут не место шорам религии... любой.
А Вы... наверное пытаете закольцевать людей в четкие рамки. Поверьте на слово... интересней, когда люди живут по мере своей готовности принять и Жить.
[QUOTE=serg_2009;67006668] Поэтому [B]мы предлагаем[/B] всем искателям истины, любознательным, страждущим или материально несостоятельным, а именно эти четыре группы людей находятся на пути обретения Бога, [B]присоединяться к группам[/B] духовного общения, которые уже существуют в рамках Одесского Института Ведической культуры.[/QUOTE]
Похоже, многие термины не до конца понятны Вам...вышеуказанное - тоже обывательская речь?
[QUOTE=serg_2009;67031833]"Самообразование - это тупиковый путь до тех пор, пока не будет признан авторитет священных писаний, что выражается в следовании им" - это моё личное мнение, естественно тоже обывательское и я готов ещё раз под ним подписаться. Похоже, что Вы как раз и являете яркий пример "жертвы самообразования", бросаясь обвинениями и оперируя терминами, значения которых вряд ли Вам до конца понятны.
Вы заблуждаетесь насчёт "устаревших правил руководства людьми в сообществах" они работают издревле до сих пор и очень успешно. Вы не могли "указать на откровенную неприемлемость", для того чтобы куда-то указать нужно привести объективную аргументацию, доказательства, Вы же наоборот, закинув несколько ложных и легковесных заявлений, вдруг стали опираться на них, как на непреложную истину...мания величия?:king2:[/QUOTE]
Вам на все было указано. Что-то я аргументации от Вас не вижу, кроме безосновательных обвинений меня в невежестве. По сути есть что сказать о непреклонном следовании авторитету священных писаний, которое Вы пропагандируете? Или об отказе от самообразования,которое в условиях "устаревших правил руководства людьми в сообществах" всегда было единственным выходом к человечности?
Утомили, ведист Вы наш агрессивный, объединяющий всех "на одной платформе" следования священному писанию. Вы сами, как и священное писание,которое Вы цитирует, полны взаимоисключающих правил и противоречий.
Но народ все же задумается, я надеюсь, прежде чем вступать в вашу секту. Адьос.:-)
[QUOTE=Эльфийка-Торговка;67010908]Очень хороший пост. На его основе понятно, что всем "страждущим и искателям истины" предлагается стандартная секта под громким названием "институт". И не нужно читать всю тему. Удобно. Спасибо!:-)[/QUOTE]
Нет никаких оснований называть эту организацию сектой. Во всяком случае, я их не нашла. Не поделитесь, почему вы решили что это секта?
У меня создалось впечатление, что вам просто хотелось по-больнее стукнуть оппонента, поскольку что-то в его посте вас зацепило)).
[QUOTE=grremlin;67033494]....и пытаться использовать плоды чужого труда в собственных целях, какими бы они благородными Вам ни казались, некрасиво, непорядочно и вообще портит карму )
Позволю себе примитивную аналогию - как бы Вы назвали человека, который увидел, как сосед грузит на ослика овощи, чтобы отвезти на базар, и настойчиво пытается туда же нагрузить мешок картошки для своей тети ........ Хозяин ослика, как минимум, попытается в свою очередь испортить себе карму, попытавшись перетянуть Вас вдоль хребта так кстати подвернувшейся под руку дубиной, разве нет?[/QUOTE]
Отнюдь не для своей тёти, а для больницы, если воспользоваться предложенной примитивной аналогией, где от голода страдают люди, которых, по разным причинам, перестали обеспечивать питанием. У такого благочестивого соседа, который перебивается продажей овощей на городском базаре и отказывает в тяжёлой ситуации тем-же горожанам, скорее всего засохнет рука, а занесённая дубина свалится на его-же голову... иногда именно так может сработать карма, моментально и справедливо, на мой обывательский взгляд.
[QUOTE=lalalyla;67038083]Нет никаких оснований называть эту организацию сектой. Во всяком случае, я их не нашла. Не поделитесь, почему вы решили что это секта?
У меня создалось впечатление, что вам просто хотелось по-больнее стукнуть оппонента, поскольку что-то в его посте вас зацепило)).[/QUOTE]
Зацепила, похоже, критика с моей стороны самоудовлетворяющего самообразования, на которое бесполезно уходит драгоценное время жизни.
[QUOTE=serg_2009;67101021]Отнюдь не для своей тёти, а для больницы, если воспользоваться предложенной примитивной аналогией, где от голода страдают люди, которых, по разным причинам, перестали обеспечивать питанием. У такого благочестивого соседа, который перебивается продажей овощей на городском базаре и отказывает в тяжёлой ситуации тем-же горожанам, скорее всего засохнет рука, а занесённая дубина свалится на его-же голову... иногда именно так может сработать карма, моментально и справедливо, на мой обывательский взгляд.[/QUOTE]
Вот ведь интересная какая штука - в какую секту ни ткни, сразу лечебница душ человеческих обнаруживается :-) в общем, смиритесь и предоставьте поставку заблудших жертв самому провидению (или кармическому закону) :-)
[QUOTE=grremlin;67102307]Вот ведь интересная какая штука - в какую секту ни ткни, сразу лечебница душ человеческих обнаруживается :-) [/QUOTE]
Как известно:"Держи вора" громче всех кричит он сам, а сумасшедший всех вокруг видит свихнувшимися, так и настоящий сектант всегда готов повесить ярлык на другого - таков один из самых верных признаков сектантства...:good:[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 14.06.2017 в 13:24 ----------[/SIZE]
[/COLOR][QUOTE=РаНаЯр;67034743]... самообразование один из путей привлечения или прихода (как угодно) Учителей, дидактического материала по потребности человека.
Признак религии - это настаивать на том, что образование это суть развращение и уход в ужас, ужас ...
[/QUOTE]
Самообразование неэффективный путь к духовности, пока не контролируются чувства, это понятно любому мало-мальски опытному искателю истины, а мирское образование откровенно лживо по сути, но изучение и прикладное применение каких-то его аспектов, без ущерба для себя, возможно человеком, который путём контроля чувств укрепил свой разум.
[QUOTE=РаНаЯр;67034743]
У всех религий одна важная цель, чтобы люди были АБСОЛЮТНО послушны.
[/QUOTE]
Веды говорят о том, что высшее счастье человека быть абсолютно послушным Верховной Личности Бога, поэтому религия или мировоззрение, которые могут привести к такой цели можно рассматривать как находящиеся в ведической концепции.
[QUOTE=РаНаЯр;67034743]
Почему Вы решили, что тот, кто не хочет прямо сейчас объединиться с вами - это сразу грубоматериал, погрязший в похоти и прочем? ....
[/QUOTE]
Никто не призывает объединяться, но ...чтобы начинать критиковать и обвинять, нужно вначале привести свои собственные качества, такие как чистота, милосердие, аскетизм и правдивость(по Ведам) к минимальной планке, установленной писаниями, а затем искренне размышлять истинной ли является та или иная аргументация.
[QUOTE=РаНаЯр;67034743]
А Вы... наверное пытаете закольцевать людей в четкие рамки. Поверьте на слово... интересней, когда люди живут по мере своей готовности принять и Жить.[/QUOTE]
Закольцевать в рамки нет, но, в соответствии с ведическим знанием, люди, потакающие своим низменным наклонностям, не способны воспринимать духовность и жить в соответствии с ней.
Б.Г. 7.15
на мам душкритино мудхах
прападйанте нарадхамах
майайапахрита-джнана
асурам бхавам ашритах
на - не; мам - Мне; душкритинах - нечестивцы; мудхах - глупцы; прападйанте - предаются; нара-адхамах - низшие из людей; майайа - иллюзорной энергией; апахрита - украдено; джнанах - те, чье знание; асурам - демоническую; бхавам - природу; ашритах - принимающие.
Нечестивцы и глупцы, чье знание украдено иллюзорной энергией, низшие из людей, они принимают прибежище собственной демонической природы и не предаются Мне.
[QUOTE=serg_2009;67103202]Как известно:"Держи вора" громче всех кричит он сам, а сумасшедший всех вокруг видит свихнувшимися, так и настоящий сектант всегда готов повесить ярлык на другого - таков один из самых верных признаков сектантства.[/QUOTE]
Мои наблюдения говорят о том, что сектант видит всех вокруг больными, заблудшими и милость Божию отвергающими, а себя и свою секту - спасителями, целителями и прочими избранными, светом истины осиянными.
А насчет того, что сектант всегда готов повесить ярлык на другого сектанта - ну Вы прям капитан Очевидность )
Ладно, я временно устраняюсь от дискуссии ввиду полной ее бесперспективности. Предупреждение о недопустимости рекламы даже в благих целях остается в силе.
[QUOTE=grremlin;67111284]Мои наблюдения говорят о том, что сектант видит всех вокруг больными, заблудшими и милость Божию отвергающими...[/QUOTE]
Пока человек не пришёл к регулярной и регулируемой писаниями духовной практике, понятная аналогия для описания его состояния - это болезнь, в этом нет ничего сектантского. Согласно ведической традиции само материальное существование подобно болезни, душа не подвержена болезням, старости и смерти, поэтому материальное существование для неё неестественно. Когда человек начинает действовать в соответствии с чаяниями души, можно сказать, что он стал на путь выздоровления.
Б.Г. 2.13
дехино 'смин йатха дехе
каумарам йауванам джара
татха дехантара-праптир
дхирас татра на мухйати
дехинах - воплощенного; асмин - в этом; йатха - как; дехе - в теле; каумарам - детство; йауванам - молодость; джара - старость; татха - так же; деха-антара - другого тела; праптих - обретение; дхирах - трезвомыслящий человек; татра - при этом; на - не; мухйати - обманывается.
Воплотившаяся в теле душа постепенно меняет тело ребенка на тело юноши, а затем на тело старика, и точно так же после смерти она переходит в другое тело. Трезвомыслящего человека такая перемена не смущает.
Б.Г. 2.20
на джайате мрийате ва кадачин
найам бхутва бхавита ва на бхуйах
аджо нитйах шашвато 'йам пурано
на ханйате ханйамане шарире
на - никогда не; джайате - рождается; мрийате - умирает; ва - либо; кадачит - когда-либо (в прошлом, настояшем или будущем); на - не; айам - этот; бхутва - возникнув; бхавита - возникнет; ва - или; на - не; бхуйах - снова; аджах - нерожденный; нитйах - вечный; шашватах - непрерывно существующий; айам - этот; пуранах - старейший; на - не; ханйате - убита; ханйамане - когда убито; шарире - тело.
Душа не рождается и не умирает. Она никогда не возникала, не возникает и не возникнет. Она нерождённая, вечная, всегда существующая и изначальная. Она не гибнет, когда погибает тело.
[QUOTE=serg_2009;67103202]
Самообразование неэффективный путь к духовности, пока не контролируются чувства, это понятно любому мало-мальски опытному искателю истины, а мирское образование откровенно лживо по сути, но изучение и прикладное применение каких-то его аспектов, без ущерба для себя, возможно человеком, который путём контроля чувств укрепил свой разум.[/QUOTE]Об Эффективности или не эффективности Пути избранного человеком, может судить не другой человек, а тот Кто Идет и Тот к Кому Идут. Вы не тот, кто может вообще кого-либо судить. Ну и о правильности или не правильности чужих путей, судить думалка зависнет... масштаб мышления на уровень бога недоразвит... А развили - бы были бы Богом... но тогда вас в этой теме не было)))
[QUOTE=serg_2009;67103202]Веды говорят о том, что высшее счастье человека быть абсолютно послушным Верховной Личности Бога, поэтому религия или мировоззрение, которые могут привести к такой цели можно рассматривать как находящиеся в ведической концепции.[/QUOTE]Толкование написанного говорит о том, что интересно толкующему, по горькому опыту знаю... разговоров с толкователями разных религиозных течений. Жесткая иерархия и классификация, низведение Божественности Души человека до состояния "быть абсолютно послушным" ну... это... как бЭ само собой разумеется, что рядом не стоит с тем, что Люди любимые Дети и Внуки Бога. Почитать - да, слушать научения - да. Быть абсолютно послушным... Хм)) Таки вы были абсолютно послушным ребенком и никогда не делали того, что вам запрещали родители. Верю, верю...))) Тогда понятна ваша категоричность в суждениях и реакциях.
Что такое счастье в книгах не писано. Ни в каких. Люди не умеют передавать это словами. До сих пор. Зато сделать счастливым могут. И мы сами Творцы своего счастья и в способности этой, мы можем стать похожими на божественную сущность... если сможем постичь то, что сделать насильно счастливым никого нельзя.
[QUOTE=serg_2009;67103202]Никто не призывает объединяться, но ...чтобы начинать критиковать и обвинять, нужно вначале привести свои собственные качества, такие как чистота, милосердие, аскетизм и благотворительность(по Ведам) к минимальной планке, установленной писаниями, а затем искренне размышлять истинной ли является та или иная аргументация.[/QUOTE]Не меряйте по себе. Не призываете объединяться - вот и ладушки. Допустим я таки верю написанному. Без правильной подписи, а вы тут таки с нами, именно просто подискутировать зашли))
критика очень полезна для развивающейся личности. Стимулирует движение.
Все остальное - это громкие фразы, которые вы используете по привычке, для манипуляции. Но по сути я не совсем уверена, что эти слова, имеют для вас такое же значение, как и для меня. Хотя, вы наверняка считаете [B][U]именно свой[/U][/B] Путь истинным. И кто я такая, чтобы говорить вам... куда и как далеко именно вам стоит ходить.
[QUOTE=serg_2009;67103202]Закольцевать в рамки нет, но, в соответствии с ведическим знанием,[B] люди, потакающие своим низменным наклонностям[/B], не способны воспринимать духовность и жить в соответствии с ней.[/QUOTE] Ну и? Это [U][B]их[/B][/U] Путь. Выбор, тоже их. И их Любит Бог... Он вообще всех любит, потому что любовь безусловна. Люди могут юлить, пытаться обмануть или обхитрить... можут не понимать того, что Говорит Отец, но это не изменит Сути. Он любит всех, без исключений. Даже убийц... даже насильников... они потом еще и еще раз придут на землю, будут так или иначе отрабатывать... но их все равно будут любя учить... и рядом с ними будут учиться.
И по моему, ну... мне так кажется... любя Отца не стоит забывать о субординации. А вот понять, что от нас хочет Учитель, посылая на нашем Пути, такие... те или иные ситуации... это наша прямая обязанность и возможность обрадовать Родителя: "своим умом и сообразительностью, умом и сообразительностью". (с)
[QUOTE=serg_2009;67103202]
Нечестивцы и глупцы, чье знание украдено иллюзорной энергией, низшие из людей, они принимают прибежище собственной демонической природы и не предаются Мне.[/QUOTE])) Страх хорошее чувство. Правильное. Оно стимулирует поиск ответов, а почему же меня пугает непонятое или непонятное. Но данное предложение показывает лишь несостоятельность вашей веры в то, что вы пытаетесь рассказывать тут... во всяком случае в вашей попытке диалога со мной... Приписывать выдуманному оппоненту демоническую природу... это так.... профессионально правильно.
п.с. То что перевели для себя слова - супер))) хоть поймете смысл слов, с которыми к Богу обращаться пытаетесь... расставив между собой и Им барьеры из непонятных для вас звуков и спрятавшись за уютные шоры догм и правил. Успехов в вашем пути развития.
[QUOTE=РаНаЯр;67124650]Об Эффективности или не эффективности Пути избранного человеком, может судить ........Тот к Кому Идут. [/QUOTE]
Б.Г. 2.58-64
[SPOILER="Б.Г. 2.58-64"]йада самхарате чайам
курмо 'нганива сарвашах
индрийаниндрийартхебхйас
тасйа праджна пратиштхита
йада - когда; самхарате - втягивает; ча - и; айам - он; курмах - черепаха; ангани - конечности; ива - как; сарвашах - вместе; индрийани - чувства; индрийа-артхебхйах - от объектов чувственного восприятия; тасйа - его; праджна - сознание; пратиштхита - твердо.
[I]Тот, кто, подобно черепахе, втягивающей голову и конечности в панцирь, способен отводить свои чувства от объектов чувственного восприятия, обладает устойчивым, духовным разумом.
[/I]
вишайа винивартанте
нирахарасйа дехинах
раса-варджам расо 'пй асйа
парам дриштва нивартате
вишайах - объекты, доставляющие чувственные наслаждения; винивартанте - отвергаются; нирахарасйа - следующего запретам и ограничениям; дехинах - находящегося в теле; раса-варджам - когда вкус утрачен; расах - наслаждение; апи - хотя; асйа - его; парам - то, что намного выше; дриштва - восприняв; нивартате - прекращается.
[I]Даже воздерживаясь от чувственных удовольствий, воплощенная в теле душа по-прежнему сохраняет вкус к ним. Но, познав более возвышенный вкус, она утрачивает интерес к объектам чувств, доставляющим наслаждение, и утверждается в духовном сознании.[/I]
йатато хй апи каунтейа
пурушасйа випашчитах
индрийани праматхини
харанти прасабхам манах
йататах - прилагающего усилия; хи - безусловно; апи - однако; каунтейа - о сын Кунти; пурушасйа - человека; випашчитах - обладающего знанием; индрийани - чувства; праматхини - возбужденные; харанти - увлекают; прасабхам - с силой; манах - ум.
[I]Чувства так могущественны и напористы, о Aрджуна, что способны силой увлечь за собой ум даже того, кто владеет духовным знанием и старается обуздать их.[/I]
тани сарвани самйамйа
йукта асита мат-парах
ваше хи йасйендрийани
тасйа праджна пратиштхита
тани - те (чувства); сарвани - все; самйамйа - взяв под контроль; йуктах - занятый; асита - пусть будет; мат-парах - связанный со Мной; ваше - в полном подчинении; хи - безусловно; йасйа - которого; индрийани - чувства; тасйа - его; праджна - разум; пратиштхита - устойчивый.
[I]Того, кто, отстранив чувства от материальных объектов, держит их в повиновении и сосредоточивает ум на Мне, называют человеком с устойчивым разумом.[/I]
дхйайато вишайан пумсах
сангас тешупаджайате
сангат санджайате камах
камат кродхо 'бхиджайате
дхйайатах - созерцающего; вишайан - объекты чувств; пумсах - человека; сангах - привязанность; тешу - в них (в объектах чувственного наслаждения); упаджайате - возникает; сангат - из привязанности; санджайате - развивается; камах - желание; камат - из желания; кродхах - гнев; абхиджайате - появляется.
[I]Созерцая объекты, приносящие наслаждение чувствам, человек развивает привязанность к ним, из привязанности рождается вожделение, а из вожделения - гнев.
[/I]
кродхад бхавати саммохах
саммохат смрити-вибхрамах
смрити-бхрамшад буддхи-нашо
буддхи-нашат пранашйати
кродхат - из гнева; бхавати - возникает; саммохах - полная иллюзия; саммохат - из иллюзии; смрити - памяти; вибхрамах - расстройство; смрити-бхрамшат - из расстройства памяти; буддхи-нашах - из-за потери разума; буддхи-нашат - вследствие потери разума; пранашйати - падает.
[I]Гнев порождает полное заблуждение, а заблуждение затмевает память. Вслед за памятью пропадает разум, и тогда, лишившись разума, человек снова погружается в пучину материальной жизни.
[/I]
рага-двеша-вимуктаис ту
вишайан индрийаиш чаран
атма-вашйаир видхейатма
прасадам адхигаччхати
рага - от привязанности; двеша - и неприязни; вимуктаих - освобожденными; ту - но; вишайан - на объекты чувственного удовольствия; индрийаих - чувствами; чаран - воздействующий; атма-вашйаих - подчиненными себе; видхейа-атма - человек, который освобождается, следуя предписаниям шастр; прасадам - милость Господа; адхигаччхати - обретает.
[I]Но тот, кто, следуя предписаниям шастр, освободился от привязанности и неприязни и держит свои чувства в узде, может в полной мере обрести милость Господа.[/I]
[QUOTE=РаНаЯр;67124650] Что такое счастье в книгах не писано. Ни в каких. [/QUOTE]
Б.Г. 2.66,67
насти буддхир айуктасйа
на чайуктасйа бхавана
на чабхавайатах шантир
ашантасйа кутах сукхам
на асти - не существует; буддхих - духовный разум; айуктасйа - того, кто не связан ; на - не; ча - и; айуктасйа - того, кто лишен сознания Кришны; бхавана - сосредоточение ума (в счастье); на - не; ча - и; абхавайатах - того, кто не устойчив; шантих - покой; ашантасйа - лишенного покоя; кутах - где; сукхам - счастье.
[I]Тот, кто не установил связь со Всевышним, не способен одухотворить свой разум и успокоить ум. Когда ум беспокоен, человек не знает умиротворения, а без умиротворения разве может он быть счастлив?
[/I]
индрийанам хи чаратам
йан мано 'нувидхийате
тад асйа харати праджнам
вайур навам ивамбхаси
индрийанам - чувств; хи - несомненно; чаратам - свободно блуждающих; йат - который; манах - ум; анувидхийате - подчиняется; тат - тот; асйа - его; харати - уносит; праджнам - разум; вайух - ветер; навам - лодку; ива - как; амбхаси - на воде.
[I]Как сильный порыв ветра уносит лодку, так даже одно свободно блуждающее чувство, на котором сосредоточен ум человека, может увлечь за собой его разум.
[/I]
Б.Г. 2.71,72
вихайа каман йах сарван
пумамш чарати нихсприхах
нирмамо нираханкарах
са шантим адхигаччхати
вихайа - отвергнув; каман - материальные желания, связанные с чувственными наслаждениями; йах - который; сарван - все; пуман - человек; чарати - живет; нихсприхах - лишенный желаний; нирмамах - не испытывающий чувства собственничества; нираханкарах - лишенный ложного эго; сах - он; шантим - полный покой; адхигаччхати - обретает.
[I]Истинное умиротворение обретает лишь тот, кто полностью изжил в себе стремление к чувственным удовольствиям, свободен от желаний, не считает себя обладателем чего-либо и избавился от ложного эго.
[/I]
эша брахми стхитих партха
наинам прапйа вимухйати
стхитвасйам анта-кале 'пи
брахма-нирванам риччхати
эша - это; брахми - духовное; стхитих - положение; партха - о сын Притхи; на - не; энам - это; прапйа - достигнув; вимухйати - заблуждается; стхитва - встав; асйам - в него; анта-кале - в конце жизни; апи - также; брахма-нирванам - духовного царства Бога; риччхати - достигает.
[I]Таков путь духовной жизни, посвященной Богу. Вступив на него, человек освобождается от оков иллюзии, и, даже если божественное сознание придет к нему лишь перед самой смертью, он получит право войти в царство Бога.[/I][/SPOILER]
[QUOTE=РаНаЯр;67124650]И их Любит Бог... Он вообще всех любит
.... Приписывать выдуманному оппоненту демоническую природу...[/QUOTE]
Да, Бог всех любит, но, речь шла о том, что развивающие в себе демоническую природу, вместо божественной, не способны воспринять духовное знание, а соответственно любить Бога и прийти к Нему.
[QUOTE=serg_2009;67127390]Да, Бог всех любит, но, речь шла о том, что развивающие в себе демоническую природу, вместо божественной, не способны воспринять духовное знание, а соответственно любить Бога и прийти к Нему.[/QUOTE]
И опять я вынужден вмешаться. Если Вы намерены скопипастить сюда все содержание того [URL="http://www.bhagavadgitaasitis.ru/book/ch2/58"]сайта[/URL], будьте готовы встретить проявления моей искренней неблагодарности. Еще раз напоминаю - форум создан для общения.
я с другого сайта копирую,с Вьяса.ру...всё таки Шри Вьясадев (Шри Кришна Двайпаяна Вьяса) — особое воплощение Господа. Он записал ведическое знание, разделив его на четыре части: Риг-веду, Яджур-веду, Сама-веду, и Атхарва-веду, написал “Махабхарату”, в которой спрятана:old:) Шримад Бхагавад-Гита - песнь, пропетая Богом, а также записал некоторые пураны, в том числе знаменитую “Бхагавата-пурану”, или “Шримад-Бхагаватам”, раскрывающую личность Господа, Его окружение и метод достижения любящих взаимоотношений с Ним.
Была у нас православная копипаста, теперь имеем еще и индуистскую... похоже, неофит опасен вне зависимости от исповедуемой религии...
[QUOTE=grremlin;67135048]Была у нас православная копипаста, теперь имеем еще и индуистскую... похоже, неофит опасен вне зависимости от исповедуемой религии...[/QUOTE]
После МиД-а не остыл :), пришло на ум - они как дети c вибратором, все думают что это пистолетик такой :)
[QUOTE=grremlin;67135048]Была у нас православная копипаста, теперь имеем еще и индуистскую... похоже, неофит опасен вне зависимости от исповедуемой религии...[/QUOTE]Гремлин - благодарю за твой труд.
[QUOTE=AlexOdessa;67135116]После МиД-а не остыл :), пришло на ум - они как дети c вибратором, все думают что это пистолетик такой :)[/QUOTE]Дети не... оно не улыбает... а вот дамы в первый раз увидевшие и не знающие назначение предмета были бы уместней.
[QUOTE=serg_2009;67127390]
Да, Бог всех любит, но, речь шла о том, что развивающие в себе демоническую природу, вместо божественной, не способны воспринять духовное знание, а соответственно любить Бога и прийти к Нему.[/QUOTE]Речь о том, что проповедуя любовь вы не очень то и любите, как я посмотрю, а оцениваете и лепите клеймо на не таких, как вам бы хотелось или тех, кто посмел перечить истинности вами излагаемых чужих текстов, при том, Бог говорит с нами всеми доступными НАМ способами... даже теми, кточто нас раздражают. Вот мне интересно, что вы хотите донести крича и топая ногами. И где у вас больно так, что вы ничего видеть не хотите.
В сорок лет... по идее, самый хороший возраст мужчины, когда свои способности к тому или иному развитию уже нащупаны и путь вполне очевиден... дальше должно бы становиться только лучше... но не всегда. Это навевает грусть. Так как самоутверждаться тыкая в чужие пути и смотря на все со стороны... как-то печально... для мужчины.
[QUOTE=РаНаЯр;67135744]
Дети не... оно не улыбает... а вот дамы в первый раз увидевшие и не знающие назначение предмета были бы уместней.
[/QUOTE]
все точно, - дети, дети. взрослость не помещается в рамки паспорта и разрешения на совокупления со всеми подряд. она также не наступает с первой зарплатой и даже с первым личным ребенком.многие до старости остаются поседевшими детьми.
и вот он берет вибратор и распираемый от силы, тыкает во всех подряд, говоря "пуф, пуф, убил" ;)
пройдет время, станут взрослыми, и узнают, что то просто одно из средств чувствовать себя лично хорошо ;) оно не дает ни славы ни денег и ничего что можно было бы забрать с собой, оно нематериально :)
По-моему, некоторым собственное Эго мешает общаться на эту тему. ))
То, что написано в Ведах, часто вызывает раздражение, если воспринимать с позиции Эго. Но это комплекс, из него нельзя вырывать куски, а для понимания целого нужно время. Почему бы не согласиться с тем, что serg_2009 имеет право на свое видение предмета, тем более, что он его изучает более плотно, чем остальные?
Почему все надо воспринимать как личное оскорбление?
Ну, не приветствует он самообразование, ну и фих с ним.))
В Ведах есть такое - восходящее и нисходящее знание (serg_2009, понимаете о чем я?).
Первое - это от опыта. Второе - от авторитетных источников.
[QUOTE]Итак, есть нисходящее знание – Веды – это догма. Догма означает абсолютная истина, то, что невозможно изменить. Однако, наш эгоизм не дает нам возможность считать, что это возможно. Почему? Потому, что мы же знаем лучше.[/QUOTE]
[url]http://studopedia.ru/17_122411_voshodyashchiy-i-nishodyashchiy-tipi-znaniya-avtoritetnost-ved.html[/url]
Это первое, что выдал гугл, перед тем, как судить о предмете, надо хоть немного вникнуть в его суть. А иначе нет никакого смысла это обсуждать.
Слава те Господи! Хоть кто-то в теме без Эго пришёл и вскрыл чужую неидеальность.
P.S. Жаль, тему объединили, само название «Одесса — город ведической культуры» было многообещающим.
[QUOTE=mojojojo;67139784]Слава те Господи! Хоть кто-то в теме без Эго пришёл и вскрыл чужую неидеальность.
P.S. Жаль, тему объединили, само название «Одесса — город ведической культуры» было многообещающим.[/QUOTE]
Слава Богу, что ты пришел, а то без твоего троллинга тема бы просто задохнулась.))
Не затруднит процитировать, где я себя описываю как человека без Эго и где писала про чужую неидеальность. Только прямую речь, мою цитату, а не свои домыслы.
А если ты видишь в моих словах то, чего там нет, могу порекомендовать хорошего специалиста по психотерапии),
На первую половину отвечать не вижу смысла, а на вторую да, порекомендуйте. Я ценю хороших специалистов по психотерапии.
[QUOTE=mojojojo;67140511]На первую половину отвечать не вижу смысла, а на вторую да, порекомендуйте. Я ценю хороших специалистов по психотерапии.[/QUOTE]
На первую половину не можешь ответить. Значит заходить и лепить ярлыки ты можешь, а подтвердить - нет. Может быть по теме что-то можешь? Или только проекции имеются?
Вот как чувствовал, что опрокинете со специалистом. :sad_anim:
[QUOTE=mojojojo;67140543]Вот как чувствовал, что опрокинете со специалистом. :sad_anim:[/QUOTE]
Не, ты не чувствовал, ты не потрудился на первую половину ответить, если прочитаешь внимательно, то это условие предложения во второй.
И то.. я сказала "могу..." и ничего тебе не обещала.
Ты не ты не ты не.
Очень сильный ответ)). Для песочницы.))
Исправила. )))
Вы так говорите надменно про песочницу, типа это не Ваш уровень.
Нет у меня таких постов, где бы я кривлялась по поводу чужой ошибки)).
Троллинг - это не твое, mojojojo ))).[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 17.06.2017 в 19:47 ----------[/SIZE]
[/COLOR]Кстати, интересно было бы услышать, что [B]serg_2009[/B] может сказать по поводу Эго и его влияния на личность. )
Совсем без Эго людей не бывает, ведь так? Святые имеют Эго?
И еще, если не против, serg_2009 скажите, давно ли вы изучаете Веды и каким образом?
[QUOTE=lalalyla;67141227]Нет у меня таких постов, где бы я кривлялась по поводу чужой ошибки)).
Троллинг - это не твое, mojojojo )))[/QUOTE]
Ахаха, да. :laugh:
Давайте поднимем ставки. Это просто Вы мне не по зубам.
[QUOTE]Кстати, интересно было бы услышать, что [B]serg_2009[/B] может сказать по поводу Эго и его влияния на личность. )
Совсем без Эго людей не бывает, ведь так? Святые имеют Эго?[/QUOTE]
serg_2009 сказать ничего не может, он может сослаться на источник или процитировать.
[B][COLOR="red"]Между прочим, тема со звездочкой, а потому флуд может крепко испортить карму.[/COLOR][/B]
Кто знает - встреча КУПАЛО будет?
БЛАГОдарю!
[QUOTE=grremlin;67135048]Была у нас православная копипаста, теперь имеем еще и индуистскую... похоже, неофит опасен вне зависимости от исповедуемой религии...[/QUOTE]
Неофит безопасен и в безопасности только пока опирается на шастру - копипаст рулит...если понёс отсебятину - быть беде. Библия, Коран, Бхагавад-гита и другие писания по сути не имеют противоречий, а там, где формально есть разночтения, нужно понимать, что абсолютное знание трансформируется таким образом, чтобы, в зависимости от места, времени, обстоятельств, соответствовать морально-нравственному уровню и социальному укладу тех этнических групп, для которых оно дано. Поэтому всегда можно привести кажущиеся разногласия писаний к общему знаменателю и такая способность присутствует у действительно духовно продвинутых личностей любой веры.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 18.06.2017 в 00:22 ----------[/SIZE]
[/COLOR][QUOTE=РаНаЯр;67135744]
В сорок лет... по идее, самый хороший возраст мужчины, когда свои способности ...[/QUOTE]
Для мужчины познание себя и Бога даже в преклонном возрасте похвально, в отличии от женщины, которую всегда украшает стремление к семейным ценностям.
[QUOTE=serg_2009;67144231]Неофит безопасен и в безопасности только пока опирается на шастру - копипаст рулит...[/QUOTE]
Неофит опасен всегда, и с этим ничего не поделаешь. Перестает он быть опасным лишь в том случае, когда перерастает детские болезни новоначальных, одна из которых - как раз зависимость от копипаст (православная разновидность - игра "святыеотцырекоша"). Вся сакральная макулатура - это буквари, позволяющие сделать первые неуверенные шаги на этом пути, а дальше уже сам неофит должен решить, ползти ли ему дальше по обочине, влача мешок священных текстов, или же вставать на свои ноги и идти по дороге, оставив изучение текстов следующему поколению неофитов.
[QUOTE=lalalyla;67138066]По-моему, некоторым собственное Эго мешает общаться на эту тему. ))
То, что написано в Ведах, часто вызывает раздражение, если воспринимать с позиции Эго. Но это комплекс, из него нельзя вырывать куски, а для понимания целого нужно время. Почему бы не согласиться с тем, что serg_2009 имеет право на свое видение предмета, тем более, что он его изучает более плотно, чем остальные?
Почему все надо воспринимать как личное оскорбление?
Ну, не приветствует он самообразование, ну и фих с ним.))
В Ведах есть такое - восходящее и нисходящее знание (serg_2009, понимаете о чем я?).
Первое - это от опыта. Второе - от авторитетных источников.
Это первое, что выдал гугл, перед тем, как судить о предмете, надо хоть немного вникнуть в его суть. А иначе нет никакого смысла это обсуждать.[/QUOTE]
[U][B]lalalyla[/B][/U],давний друг по переписке, ты знаешь как писала я ранее)) Тебе ли не видеть разницу))) ;)
О Ведах не нужно судить, если ты живешь ими. Использовать что-то еще, на время, пока не можешь найти в Ведах опору по теме... ну... в наше время вообще все можно.
На то нам Отец и дал свободу выбора... причем мне кажется, что последнее время надо бы ремня... но это мне кажется... а Ему виднее.
Но тут же речь о Боге и о том, что от лица Бога, человек говорит, что нужно делать кому и как, да еще и ярлычки прикрепляет. Не являясь при этом таким же или подобным совершенством. И не подозревая, что иногда, люди знают свое предназначение, свою Высшую Программу. Иногда , бывает, Душа отказывается от задач, видя другие Пути и зная потребность в тех или иных отработках, потому что мы ВСЕГДА знаем куда мы приходим и зачем. Потому что Бог, любя, дает нам самое лучшее из того, что может нам помочь отработать сделанное и дойти своим путем познания, изменения до Него.
Тебе же, вот прямо сразу, даже (в плане, что не отходя от места происшествия) на форуме показали, что когда крепят ярлычок - это не приятно. Почему же ты допускаешь, что другим это можно делать? Хватать их за руки, тянуть их в чужие рамки. Только потому, что тебе или кому-то еще показалось, что именно вот этот человек пишет правильно, а кому-то другому Эго не дает это увидеть? lalalyla, Бог есть Любовь - это все что мне нужно было ответить тебе, то что я другими, многими словами отвечаю, твоему примеру правильного Пути к религии.... но все же не Пути к Любви. Понимаешь? А так как я еще не на столько совершенна, как мне бы хотелось + память воинская глубже и находится еще на уровне рефлексов, то отвечаю как воин, а не как истинная женщина. Я, как противовес, пытаюсь помочь людям не уйти в догматы и возможность выбора... Верить в то, что пишет serg_2009 - что Веды, это строго набор правильно расставленных букв и строго набор правил. И это таки да кому-то надо.
Или ведическое мировоззрение - это путь к Любви. Путь к Богу.
[QUOTE=serg_2009;67144231]Для мужчины познание себя и Бога даже в преклонном возрасте похвально, в отличии от женщины, которую всегда украшает стремление к семейным ценностям.[/QUOTE]хм... женщину украшает то, что дает ей отработать Бог... как, впрочем, и мужчину.
Так вот если взять за основу разговора Карму, то не всегда можно быть точно уверенным, что говоришь с сутью женской. Такое бывает... знаете ли. Не зная исходного предназначения Души, клеймить её к догмам правильного поведения женщины или мужчины не оставляя выбора - это не суть есть Любовь. Бог оставляет выбор. В силах Души развить и приумножить. Развитие в строгом ограничении возможно... но может порвать рамки или покалечить... при интенсивной силе движения. Я бы лично не хотела находиться в месте, где любой ценой контролируют развитие... слишком обострено сопереживание.
[QUOTE=lalalyla;67138066]
В Ведах есть такое - восходящее и нисходящее знание (serg_2009, понимаете о чем я?).
Первое - это от опыта. Второе - от авторитетных источников.
[/QUOTE]
Говорится, что первичным и основным является нисходящее знание, шабда, а восходящее, источниками которого являются пратьякша(чувственный опыт) и анумана(осмысление) - вспомогательно и призвано лишь воспринять шабду без искажений, проверить её чувственным опытом, обдумать и практически применить... поэтому крайне важной считается правильная, авторитетная шабда.
[QUOTE=lalalyla;67141227]Кстати, интересно было бы услышать, что [B]serg_2009[/B] может сказать по поводу Эго и его влияния на личность. )
Совсем без Эго людей не бывает, ведь так? Святые имеют Эго?
И еще, если не против, serg_2009 скажите, давно ли вы изучаете Веды и каким образом?[/QUOTE]
Эго бывает ложное и истинное. Ложное эго - это то, что искажает послания души и наша задача очистить его до состояния прозрачной среды, лишь тогда начнёт проявляться эго истинное - уникальные качества и оттенки вечной души, природа которой требует взаимоотношений с Личностью Бога, служения и предания Ему.
Б.Г. 18.58
мач-читтах сарва-дургани
мат-прасадат таришйаси
атха чет твам аханкаран
на шрошйаси винанкшйаси
мат - Меня; читтах - сознающий; сарва - все; дургани - препятствия; мат-прасадат - благодаря Моей милости; таришйаси - преодолеешь; атха - но; чет - если; твам - ты; аханкарат - из-за ложного эго; на шрошйаси - не услышишь; винанкшйаси - потеряешься.
[I]
Всегда думая обо Мне, ты Моей милостью преодолеешь все препятствия обусловленной жизни. Если же ты будешь действовать, побуждаемый ложным эго, не слушая Моих указаний и не памятуя обо Мне, то потеряешь себя.[/I]
Ложное эго эгоистично, оперирует лишь понятиями "я" и "моё", мнит себя наслаждающимся. Чем больше у человека проявлено истинное эго и очищено ложное, тем ближе он к святости.
Веды изучать не трудно, нужно просто ежедневно небольшое время выделять на чтение, слушание, размышления, например над Бхагавад-Гитой и комментариями к ней духовных учителей. Единственное, как тут было уже замечено, комментарии должны быть авторитетными, иначе это, по большому счёту, пустая трата времени.
serg_2009, вы ответили на другой вопрос касательно изучения Вед. Я не просила наставлений, а спрашивала о том, как именно вы изучали и какой период времени.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 18.06.2017 в 15:35 ----------[/SIZE]
[/COLOR][QUOTE=serg_2009;67147586]Говорится, что первичным и основным является нисходящее знание, шабда, а восходящее, источниками которого являются пратьякша(чувственный опыт) и анумана(осмысление) - вспомогательно и призвано лишь воспринять шабду без искажений, проверить её чувственным опытом, обдумать и практически применить... поэтому крайне важной считается правильная, авторитетная шабда.[/QUOTE]
Да, именно так. Принимаешь знание, потом проверяешь на опыте, тогда оно становится твоей сутью.
Что касается источника, тут главное начать с правильного. А потом уже не сможешь воспринимать ложное, как не захочется пить из грязного ручья. Начнешь видеть, ощущать, что созвучно.
[QUOTE=serg_2009;67147586]Эго бывает ложное и истинное. Ложное эго - это то, что искажает послания души и наша задача очистить его до состояния прозрачной среды, лишь тогда начнёт проявляться эго истинное - уникальные качества и оттенки вечной души, природа которой требует взаимоотношений с Личностью Бога, служения и предания Ему.
Б.Г. 18.58
мач-читтах сарва-дургани
мат-прасадат таришйаси
атха чет твам аханкаран
на шрошйаси винанкшйаси
мат - Меня; читтах - сознающий; сарва - все; дургани - препятствия; мат-прасадат - благодаря Моей милости; таришйаси - преодолеешь; атха - но; чет - если; твам - ты; аханкарат - из-за ложного эго; на шрошйаси - не услышишь; винанкшйаси - потеряешься.
[I]
[B]Всегда думая обо Мне, ты Моей милостью преодолеешь все препятствия обусловленной жизни. Если же ты будешь действовать, побуждаемый ложным эго, не слушая Моих указаний и не памятуя обо Мне, то потеряешь себя.[/B][/I]
Ложное эго эгоистично, оперирует лишь понятиями "я" и "моё", мнит себя наслаждающимся. Чем больше у человека проявлено истинное эго и очищено ложное, тем ближе он к святости.
Веды изучать не трудно, нужно просто ежедневно небольшое время выделять на чтение, слушание, размышления, например над Бхагавад-Гитой и комментариями к ней духовных учителей. Единственное, как тут было уже замечено, комментарии должны быть авторитетными, иначе это, по большому счёту, пустая трата времени.[/QUOTE]
Спасибо. Этой цитатой можно заменить все предыдущее обсуждение.[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 18.06.2017 в 15:49 ----------[/SIZE]
[/COLOR][QUOTE=РаНаЯр;67144818][U][B]lalalyla[/B][/U],давний друг по переписке, ты знаешь как писала я ранее)) Тебе ли не видеть разницу))) ;)
О Ведах не нужно судить, если ты живешь ими. Использовать что-то еще, на время, пока не можешь найти в Ведах опору по теме... ну... в наше время вообще все можно.
На то нам Отец и дал свободу выбора... причем мне кажется, что последнее время надо бы ремня... но это мне кажется... а Ему виднее.
Но тут же речь о Боге и о том, что от лица Бога, человек говорит, что нужно делать кому и как, да еще и ярлычки прикрепляет. Не являясь при этом таким же или подобным совершенством. И не подозревая, что иногда, люди знают свое предназначение, свою Высшую Программу. Иногда , бывает, Душа отказывается от задач, видя другие Пути и зная потребность в тех или иных отработках, потому что мы ВСЕГДА знаем куда мы приходим и зачем. Потому что Бог, любя, дает нам самое лучшее из того, что может нам помочь отработать сделанное и дойти своим путем познания, изменения до Него.
Тебе же, вот прямо сразу, даже (в плане, что не отходя от места происшествия) на форуме показали, что когда крепят ярлычок - это не приятно. Почему же ты допускаешь, что другим это можно делать? Хватать их за руки, тянуть их в чужие рамки. Только потому, что тебе или кому-то еще показалось, что именно вот этот человек пишет правильно, а кому-то другому Эго не дает это увидеть? lalalyla, Бог есть Любовь - это все что мне нужно было ответить тебе, то что я другими, многими словами отвечаю, твоему примеру правильного Пути к религии.... но все же не Пути к Любви. Понимаешь? А так как я еще не на столько совершенна, как мне бы хотелось + память воинская глубже и находится еще на уровне рефлексов, то отвечаю как воин, а не как истинная женщина. Я, как противовес, пытаюсь помочь людям не уйти в догматы и возможность выбора... Верить в то, что пишет serg_2009 - что Веды, это строго набор правильно расставленных букв и строго набор правил. И это таки да кому-то надо.
Или ведическое мировоззрение - это путь к Любви. Путь к Богу.
хм... женщину украшает то, что дает ей отработать Бог... как, впрочем, и мужчину.
Так вот если взять за основу разговора Карму, то не всегда можно быть точно уверенным, что говоришь с сутью женской. Такое бывает... знаете ли. Не зная исходного предназначения Души, клеймить её к догмам правильного поведения женщины или мужчины не оставляя выбора - это не суть есть Любовь. Бог оставляет выбор. В силах Души развить и приумножить. Развитие в строгом ограничении возможно... но может порвать рамки или покалечить... при интенсивной силе движения. Я бы лично не хотела находиться в месте, где любой ценой контролируют развитие... слишком обострено сопереживание.[/QUOTE]
Я не понимаю, чем ты недовольна. Может быть тебе нужно в данные момент что-то другое, но ты не можешь говорить о том, что нужно мне. Если я хочу говорить (судить) о Ведах, значит мне в данный момент это нужно.
Другие могут ответить за себя. Что на данный момент нужно им.
Он говорит не от лица Бога, а цитирует источник. Мне ответил своими словами сославшись на источник. Да, начал давать указания вместо ответа. И что? А ты не даешь указания, что надо то-то и то-то?))
Все люди не совершенны, и это не повод им что-то запрещать таким же несовершенным другим.
По поводу кто и с какой мотивацией идет - это индивидуально. Индивидуально не потому, что Бог относится ко всем по-разному, а потому, что все по-разному его слышат.
Я не учитель, чтобы ставить оценки "правилно" - "не правильно". Мне интересно мнение человека, который изучает Веды. Ты что-то имеешь против?))
Не бывает пути к Любви, Любовь - это и есть путь. Ты идешь либо с Любовью, в Любви, либо с чем-то другим, производным от Страха.
Форум для обмена мнениями, кто просил кому-то верить или не верить? Я не случайно заговорила о знании, кстати, Серж, очень грамотно ответил. Особенность таких людей в том, что они помогают систематизировать и разложить по полочкам то, что ты вроде бы уже знаешь. Сначала ты допускаешь знание в свой ум, принимаешь его. А потом проверяешь на практике. Так во всем. Разве у тебя было по другому?
Без проверки опытом верят только фанатики.
Но чтобы получить это знание надо потратить время. Много времени.
[QUOTE=lalalyla;67148730]serg_2009, вы ответили на другой вопрос касательно изучения Вед. Я не просила наставлений, а спрашивала о том, как именно вы изучали и какой период времени.[/QUOTE]
Касательно изучения Вед ответил, как именно это у меня происходит - ежедневно немного времени выделяю на чтение, слушание, размышления, например, над Бхагавад-Гитой и комментариями к ней духовных учителей, срок - некоторое количество лет. Не имел в виду никаких наставлений или указаний кому-либо ещё, кроме себя.
[QUOTE=lalalyla;67148730]
Я не понимаю, чем ты недовольна. Может быть тебе нужно в данные момент что-то другое, но ты не можешь говорить о том, что нужно мне. Если я хочу говорить (судить) о Ведах, значит мне в данный момент это нужно.
Другие могут ответить за себя. Что на данный момент нужно им.
Он говорит не от лица Бога, а цитирует источник. Мне ответил своими словами сославшись на источник. Да, начал давать указания вместо ответа. И что? А ты не даешь указания, что надо то-то и то-то?))
Все люди не совершенны, и это не повод им что-то запрещать таким же несовершенным другим.
По поводу кто и с какой мотивацией идет - это индивидуально. Индивидуально не потому, что Бог относится ко всем по-разному, а потому, что все по-разному его слышат.
Я не учитель, чтобы ставить оценки "правилно" - "не правильно". Мне интересно мнение человека, который изучает Веды. Ты что-то имеешь против?))
Не бывает пути к Любви, Любовь - это и есть путь. Ты идешь либо с Любовью, в Любви, либо с чем-то другим, производным от Страха.
Форум для обмена мнениями, кто просил кому-то верить или не верить? Я не случайно заговорила о знании, кстати, Серж, очень грамотно ответил. Особенность таких людей в том, что они помогают систематизировать и разложить по полочкам то, что ты вроде бы уже знаешь. Сначала ты допускаешь знание в свой ум, принимаешь его. А потом проверяешь на практике. Так во всем. Разве у тебя было по другому?
Без проверки опытом верят только фанатики.
Но чтобы получить это знание надо потратить время. Много времени.[/QUOTE]Я думала поймешь... Ну ничего.
Я не недовольна. Мне не нравится... очень не нравится, когда в беседе вешают ярлыки только потому, что то, что пишет собеседник звучит не так, как хотелось бы.
На этом заканчивается беседа. А она, как таковая один из способов увидеть то, что сложно увидеть при... например просто чтении интересующего материала. Живая беседа без ярлыков, указывания места, где должна быть женщина или мужчина, без приписывания демонической или ангельской сути человеку/собеседнику - важный элемент поиска... все того же Пути решения Задач. А фанатично цитировать тексты вместо того, чтобы говорить СВОИМИ словами в теме, где это-то и пытаются делать... как минимум печально, как максимум уже пишет Гремлин.
у меня... у меня после чтения и купания в том, что Веды это возвращение домой, это то, чего мне не хватало... как ноги калеке... у меня была жесткая потребность в Учителе. Я его искала, запрашивала... некоторое время не видела ответа... лежащего на поверхности. А потом раз... и поняла. Только я вообще не могу быть примером для какого-либо подражания... разве что такому же наказанному, как я. (наказание не плане кары, а в плане отработки высших Задач, возвращения Долгов, даже восстановления справедливости.) все что со мной происходило - правильно. Все, что происходит - Путь на верх... возможно, как того хочу - на Волю от перерождений.
И любовь это и есть Путь... ты права. Но поверь на слово, это не конец... идти путем Любви... впереди еще и еще более глубокое понимание, принятие этого Слова. Путь к любви абсолютной, к пониманию, что блин, даже самых страшных убийц Бог любит и дает самое малое им, чего они заслужили. И малым детям, которые тяжело болеют, хоть и очень страшно осознавать... дает самое малое из того, что они могут осилить в пути вверх. Когда это понимаешь... ох... надо еще это принять, а это сложно и тяжело. Но нет ничего невозможного.
п.с. если не ходить по кругу... нужна просто готовность принять, расширить свою пропускную возможность... снять ограничения. Тогда время не будет иметь значение. Только желание и способность принятия всего, что будет идти по запросу.
[QUOTE=lalalyla;67138066]....Ну, не приветствует он самообразование.....[/QUOTE]
Самообразование приветствуется:)......только когда у человека пристрастие к алкоголю, в каком отделе супермаркета он будет постоянным клиентом? Поскольку в современном обществе поощряются такие качества как: вожделение, гнев, жадность, зависть и пр., то каждый, в той или иной мере, пал их жертвой и в этом случае его самообразование будет избирательным и направленным на поощрение и оправдание собственных несовершенств, пороков и губительных пристрастий.
Б.Г. 3.36
арджуна увача
атха кена прайукто 'йам
папам чарати пурушах
аниччханн апи варшнейа
балад ива нийоджитах
арджунах увача - Aрджуна сказал; атха - тогда; кена - чем; прайуктах - понуждаемый; айам - этот; папам - грех; чарати - совершает; пурушах - человек; аниччхан - не желающий; апи - даже; варшнейа - о потомок Вришни; балат - невольно; ива - словно; нийоджитах - действующий.
[I]Aрджуна сказал:
О потомок Вришни, какая сила заставляет человека совершать грехи даже против его воли?[/I]
[SPOILER="Б.Г. 3.37-41"]
шри-бхагаван увача
кама эша кродха эша
раджо-гуна-самудбхавах
махашано маха-папма
виддхй энам иха ваиринам
шри-бхагаван увача - Верховный Господь сказал; камах - вожделение; эшах - это; кродхах - гнев; эшах - это; раджах-гуна - гуной страсти; самудбхавах - порожденный; маха-ашанах - всепоглощающий; маха-папма - очень порочный; виддхи - знай же; энам - этого; иха - здесь (в материальном мире); ваиринам - злейшего врага.
[I]
Верховный Господь сказал: О Aрджуна, эта сила не что иное, как вожделение, которое возникает под влиянием гуны страсти, а затем превращается в гнев. Вожделение - всепожирающий, греховный враг всех существ в этом мире.[/I]
дхуменаврийате вахнир
йатхадаршо малена ча
йатхолбенаврито гарбхас
татха тенедам авритам
дхумена - дымом; аврийате - покрывается; вахних - огонь; йатха - как; адаршах - зеркало; малена - пылью; ча - также; йатха - как; улбена - чревом; авритах - покрыт; гарбхах - зародыш; татха - так; тена - им (вожделением); идам - это; авритам - покрыто.
[I]Как огонь покрыт дымом, зеркало - пылью, а зародыш - чревом, так и живые существа, каждое в разной степени, покрыты вожделением.[/I]
авритам джнанам этена
джнанино нитйа-ваирина
кама-рупена каунтейа
душпуренаналена ча
авритам - покрытое; джнанам - чистое сознание; этена - этим; джнанинах - того, кто обладает знанием; нитйа-ваирина - вечным врагом; кама-рупена - принявшим форму вожделения; каунтейа - о сын Кунти; душпурена - ненасытным; аналена - огнем; ча - также.
[I]Так чистое сознание живого существа, изначально обладающего совершенным знанием, оказывается во власти его вечного врага - вожделения, ненасытного и пылающего, подобно огню.[/I]
индрийани мано буддхир
асйадхиштханам учйате
этаир вимохайатй эша
джнанам авритйа дехинам
индрийани - чувства; манах - ум; буддхих - разум; асйа - этого (вожделения); адхиштханам - место пребывания; учйате - называется; этаих - всеми этими; вимохайати - повергает в иллюзию; эшах - это (вожделение); джнанам - знание; авритйа - покрыв; дехинам - воплощенное в теле существо.
[I]
Оплотом вожделения являются чувства, ум и разум. С их помощью вожделение покрывает истинное знание живого существа и повергает его в иллюзию.[/I]
тасмат твам индрийанй адау
нийамйа бхаратаршабха
папманам праджахи хй энам
джнана-виджнана-нашанам
тасмат - поэтому; твам - ты; индрийани - чувства; адау - вначале; нийамйа - подчинив; бхарата-ришабха - о лучший из Бхарат; папманам - корень греха; праджахи - обуздай; хи - безусловно; энам - этого; джнана - знания; виджнана - и науки о чистой душе; нашанам - губителя.
[I]Поэтому, о лучший из Бхарат, прежде всего вырви главный корень греха и порока . Подчинив себе чувства, срази этого врага знания и духовного совершенствования.[/I][/SPOILER]
[QUOTE=grremlin;67144591]... сам неофит должен решить, ползти ли ему дальше по обочине, влача мешок священных текстов, или же вставать на свои ноги и идти по дороге[/QUOTE]
Когда альпинист, собираясь совершить восхождение, выбросит мешок со своим снаряжением, рассчитывая на собственные руки и ноги, далеко ли он сможет подняться, особенно когда скала станет обледеневшей и отвесной? Нет, то, что такой горе-покоритель вершин "костей не соберёт" - это факт, остаётся только вопрос, как быстро это случится...
[QUOTE=serg_2009;67154759]Когда альпинист, собираясь совершить восхождение, выбросит мешок со своим снаряжением, рассчитывая на собственные руки и ноги, далеко ли он сможет подняться, особенно когда скала станет обледеневшей и отвесной? Нет, то, что такой горе-покоритель вершин "костей не соберёт" - это факт, остаётся только вопрос, как быстро это случится...[/QUOTE]
Эк Вас понесло ))) тема ведь о мировоззрении, а Вы уже на гору лезете, пытаясь доказать свою правоту ))) оглянитесь - Ваша гора горизонтальная, давно пора бросать свое "снаряжение" и вставать на ноги.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=jw7BsefumDk#t=02m54s[/video]
Если у Вас даже горы горизонтальные, большой вопрос, кого понесло :)
Познание себя и Бога - это всегда восхождение, а по ровным и обхоженным дорогам обычно бродят блуждающие среди трёх сосен.
[QUOTE=serg_2009;67156224]Если у Вас даже горы горизонтальные, большой вопрос, кого понесло :)
Познание себя и Бога - это всегда восхождение, а по ровным и обхоженным дорогам обычно бродят блуждающие среди трёх сосен.[/QUOTE]у каждого свой Путь. не надо сразу говорить, что ровный путь - это блуждание в трех соснах и сразу не восхождение...всяко бывает. То что вам еще трудно, не значит, что еще трудно идти этим путем другим. Все хорошо, все правильно... для всех и каждого по своему.
[QUOTE=РаНаЯр;67156329]у каждого свой Путь. не надо сразу говорить, что ровный путь - это блуждание в трех соснах и сразу не восхождение...всяко бывает. То что вам еще трудно, не значит, что еще трудно идти этим путем другим. Все хорошо, все правильно... для всех и каждого по своему.[/QUOTE]
Если не прилагаются усилия в духовной жизни, то, в лучшем случае, Вы стоите на месте. Базовые свойства материальной природы это покрывать и стягивать, поэтому даже сохранить свой уровень стоит немалых и регулярно прилагаемых усилий.
Б.Г. 14.5
саттвам раджас тама ити
гунах пракрити-самбхавах
нибадхнанти маха-бахо
дехе дехинам авйайам
саттвам - гуна добродетели; раджах - гуна страсти; тамах - гуна невежества; ити - таким образом; гунах - качества; пракрити - из материальной природы; самбхавах - возникшие; нибадхнанти - обусловливают; маха-бахо - о могучерукий; дехе - в теле; дехинам - живое существо; авйайам - вечное.
[I]Материальная природа состоит из трех гун - благости, страсти и невежества. Когда вечное живое существо входит в соприкосновение с материальной природой, эти гуны, о могучерукий Aрджуна, обусловливают его.[/I]
[SPOILER="Б.Г. гл.14. шлока 9, 16, 17, 19, 20"]
саттвам сукхе санджайати
раджах кармани бхарата
джнанам авритйа ту тамах
прамаде санджайатй ута
саттвам - гуна благости; сукхе - в счастье; санджайати - связывает; раджах - гуна страсти; кармани - в корыстной деятельности; бхарата - о потомок Бхараты; джнанам - знание; авритйа- покрыв; ту - же; тамах - гуну невежества; прамаде - в безумии; санджайати - связывает; ута - и.
[I]О сын Бхараты, гуна благости обусловливает живое существо ощущением счастья, гуна страсти - корыстной деятельностью, а гуна невежества, покрывая знание живого существа, связывает его путами безумия.[/I]
карманах сукритасйахух
саттвикам нирмалам пхалам
раджасас ту пхалам духкхам
аджнанам тамасах пхалам
карманах - деятельности; су-критасйа - благочестивой; ахух - говорят; саттвикам - относящийся к гуне благости; нирмалам - чистый; пхалам - результаты; раджасах - гуны страсти; ту - же; пхалам - результат; духкхам - страдание; аджнанам - отсутствие разума; тамасах - гуны невежества; пхалам - результат.
[I]Совершая благочестивые действия в гуне благости, человек очищается. Действия, совершенные в гуне страсти, приносят человеку страдания, а деятельность в гуне невежества лишает его разума.[/I]
саттват санджайате джнанам
раджасо лобха эва ча
прамада-мохау тамасо
бхавато 'джнанам эва ча
саттват - из гуны благости; санджайате - возникает; джнанам - знание; раджасах - из гуны страсти; лобхах - алчность; эва - безусловно; ча - также; прамада - безумие; мохау - и иллюзия; тамасах - из гуны невежества; бхаватах - возникающие; аджнанам - глупость; эва - безусловно; ча - также.
[I]Гуна благости порождает истинное знание, гуна страсти разжигает алчность, а гуна невежества приводит к глупости, безумию и иллюзии.[/I]
нанйам гунебхйах картарам
йада драштанупашйати
гунебхйаш ча парам ветти
мад-бхавам со 'дхигаччхати
на - нет; анйам - другого; гунебхйах - кроме материальных гун; картарам - исполнителя; йада - когда; драшта - наблюдатель; анупашйати - видит как оно есть; гунебхйах - гун природы; ча - и; парам - трансцендентного; ветти - знает; мат-бхавам - Моей духовной природы; сах - он; адхигаччхати - достигает.
[I]Тот, кто видит, что все в материальном мире совершается гунами материальной природы, и кто знает Верховного Господа, запредельного этим гунам, достигает Моей духовной природы.[/I]
гунан этан атитйа трин
дехи деха-самудбхаван
джанма-мритйу-джара-духкхаир
вимукто 'мритам ашнуте
гунан - гуны; этан - эти; атитйа - превзойдя; трин - три; дехи - воплощенное живое существо; деха - из тела; самудбхаван - возникшие; джанма - рождения; мритйу - смерти; джара - старости; духкхаих - страданиями; вимуктах - освобожденный; амритам - нектар; ашнуте - вкушает.
[I]Преодолев влияние трех гун, воплощенное живое существо перестает испытывать страдания, сопряженные с рождением, старостью и смертью, и уже в этой жизни обретает бессмертие.[/I][/SPOILER]
[QUOTE=serg_2009;67156574]Если не прилагаются усилия в духовной жизни, то, в лучшем случае, Вы стоите на месте. Базовые свойства материальной природы это покрывать и стягивать, поэтому даже сохранить свой уровень стоит немалых и регулярно прилагаемых усилий.
[/QUOTE]Ну откуда Вам знать стою я лично, иду ли, или уже ушла, к примеру?
Усилия нужны, когда любой, кто идет, еще не принимает до конца тот путь, которым идет. Тогда нужна борьба и насилие... усилия... Когда Душа приняла свой Путь и делает все для того, чтобы пройти его достойно - тогда такой Путь в кайф. Самое интересное, что у Бога нет цели нас мучить, делать больно так или иначе. Он же нас любит, да и где Вы видели Отца с наслаждением причиняющего боль родному детенышу?
Да, Душа должна работать, отрабатывать, тогда она живет и растет. А своя ноша не тянет - это относится к сложным ситуациям и к Путям развития и ко всему, что мы делаем, особенно избирая Путь просвещения. Больно, тяжко может быть, когда по Карме отрабатывать нужно накопленное и аккуратно зажатое и то, осознание, что это правильная боль, правильные усилия (как после тренировки в мышцах), даже самые сильные ощущения нивелируются.
И, если можно, пишите своими словами то, что думаете вы а не то, что подумано за вас. Интересней читать оригинальные мысли на тему.)
[QUOTE=РаНаЯр;67163871]Ну откуда Вам знать стою я лично, иду ли, или уже ушла, к примеру?
.....делает все для того, чтобы пройти его достойно - тогда такой Путь в кайф. [/QUOTE]
Куда можно уйти от старости, болезней, смерти? Очень быстро весь кайф материалистичного сознания плотно замыкается на этих трёх понятиях.
Б.Г. 4.40.
аджнаш чашраддадханаш ча
самшайатма винашйати
найам локо 'сти на паро
на сукхам самшайатманах
аджнах - невежда, не знающий священных писаний; ча - и; ашраддадханах - не верящий словам шастр; ча - и; самшайа - сомневающийся; атма - человек; винашйати - падает; на - не; айам - этот; локах - мир; асти - существует; на - ни; парах - следующая (жизнь); на - ни; сукхам - счастье; самшайа - сомневающегося; атманах - человека.
[I]
Но невежественные и неверующие люди, которые сомневаются в словах богооткровенных писаний, не способны обрести сознание Бога. Они опускаются все ниже и ниже. Сомневающаяся душа не знает счастья ни в этом мире, ни в мире ином.[/I]
[SPOILER="три вида счастья обусловленной души Б.Г. 18. 37-39"]
йат тад агре вишам ива
паринаме 'мритопамам
тат сукхам саттвикам проктам
атма-буддхи-прасада-джам
йат - которое; тат - то; агре - в начале; вишам ива - как яд; паринаме - в конце; амрита - с нектаром; упамам - сравнимо; тат - то; сукхам - счастье; саттвикам - относящееся к гуне благости; проктам - называемое; атма - в душе; буддхи - разума; прасада-джам - рожденное из удовлетворения.
[I]То, что в начале кажется ядом, а в конце становится подобным нектару, состояние, в котором человек пробуждается к самоосознанию, называют счастьем в гуне благости.[/I]
вишайендрийа-самйогад
йат тад агре 'мритопамам
паринаме вишам ива
тат сукхам раджасам смритам
вишайа - с объектами чувств; индрийа - чувств; самйогат - от соприкосновения; йат - которое; тат - то; агре - в начале; амрита-упамам - подобно нектару; паринаме - в конце; вишам ива - как яд; тат - то; сукхам - счастье; раджасам - относящееся к гуне страсти; смритам - понимаемое.
[I]Счастье, которое человек испытывает от соприкосновения чувств с их объектами, которое в начале кажется нектаром, а в конце становится подобным яду, именуют счастьем в гуне страсти.[/I]
йад агре чанубандхе ча
сукхам моханам атманах
нидраласйа-прамадоттхам
тат тамасам удахритам
йат - которое; агре - в начале; ча - также; анубандхе - в конце; ча - также; сукхам - счастье; моханам - призрачное; атманах - души; нидра - из сна; аласйа - лени; прамада - иллюзии; уттхам - возникшее; тат - то; тамасам - относящееся к гуне невежества; удахритам - называемое.
[I]A счастье, которое ослепляет человека, лишая его возможности постичь природу души, обманчивое в начале и в конце, порожденное сном, ленью и иллюзией, - такое счастье называют счастьем в гуне невежества.[/I][/SPOILER]
[QUOTE=serg_2009;67184617]Куда можно уйти от старости, болезней, смерти? Очень быстро весь кайф материалистичного сознания плотно замыкается на этих трёх понятиях.
A счастье, которое ослепляет человека, лишая его возможности постичь природу души, обманчивое в начале и в конце, порожденное сном, ленью и иллюзией, - такое счастье называют счастьем в гуне невежества.[/QUOTE]Какой же... Вы маленький. Извините это без попытки унизить. Так как у меня есть маленькие дети, у меня часто вот так строится объяснение. Последний раз Вам отвечаю. Ибо просто скучно, вы не мое дитя, хоть и пришли в тему, которую начала я... для чего-то вас сюда направили... А я, к сожалению, не настолько упряма, чтобы учить тому, что сама со вкусом изучаю. Да и не приемлю насильного впихивания пройденного ни в кого.
1. От смерти не нужно уходить. Её не нужно бояться. Смерть это просто шаг к следующим этапам развития. В Ведах и об этом есть информация.
2. Болезни всегда приходят к нам из-за нашей глупой упертости, потому что до того, как болезнь берет власть над телом, нас предупреждают о том, что мы избрали не тот путь. Нас учат и через болезни. И это малая доля возможной нагрузки... самая малая часть груза того, что мы творили и, что нам нужно отработать.
3. Старость, это такой же этап жизни, как и младенчество. И от старости уходят к смерти и опять к младенчеству, это нормально. Старость без мудрости - да, согласна, страшненько. Но кто ж доктор старику, если за жизнь не наживает ни ума, ни разума, ни мудрости. Хотя... душа то все воспринимает... как в песне Высоцкого: "досадно баобабом жить"... (с)
5. Счастье постичь предназначение своей Души. Знать точно по какой причине те или иные события пришли в жизнь. Счастье знать, что все делаешь Правильно, как угодно Отцу. А Ему угодно, чтобы Дитя понимало, что делает и осознавало значимость проходимых Уроков. Для того, чтобы Дитя выросло и начало Отца слышать, видеть, ощущать.
И последнее, в гуне невежества пребывает та душа, которая лапками своими закрыла все органы восприятия, даже Бога к которому, якобы, стремиться. И не хочет видеть ничего кроме своего замкнутого кольца. Самое обидное, что, как и в болезнях. Сейчас только предупреждения идут о том, что Мир надо воспринимать всей полнотой чувств данных Богом, а потом к этому принудят... или вернут проходить Уроки в еще более сложных условиях. Мне не жаль Вас. Но скучно.
Дальше мне это не интересно. Не терплю попыток самоутверждения за счет чужих текстов без своих мыслей.
[QUOTE=РаНаЯр;67186056] Последний раз Вам отвечаю. Ибо просто скучно, вы не мое дитя, хоть и пришли в тему, которую начала я... для чего-то вас сюда направили...[/QUOTE]
Прекрасно, очень рад, что наконец последний раз, как раз для этого меня сюда и направили:).
Вы начали эту тему, но, к сожалению, ничего не хотите знать о ведическом мировозрении, тем самым способны только дискредитировать его. В очередной раз можно убедиться, что, когда не опираешься на первоисточники, вся твоя философия это сумбурный компот из приятных нечистому сердцу и разуму выдуманных воображалок, либо обсасывание скрывающей крючок наживки из пустых, обрывочных, односторонних, но зато очень вдохновляющих для извращённого ума концепций, внушённых коммерсантами-лжегуру и воспринятых в угоду ложному эго, как жалкие потуги к продлению возможностей его быстротечных блеклых удовольствий.
[SPOILER="Шастра говорит:"]Б.Г. 18.51-53
буддхйа вишуддхайа йукто
дхритйатманам нийамйа ча
шабдадин вишайамс тйактва
рага-двешау вйудасйа ча
вивикта-севи лагхв-аши
йата-вак-кайа-манасах
дхйана-йога-паро нитйам
ваирагйам самупашритах
аханкарам балам дарпам
камам кродхам париграхам
вимучйа нирмамах шанто
брахма-бхуйайа калпате
буддхйа - разумом; вишуддхайа - полностью очищенным; йуктах - занятый; дхритйа - с решимостью; атманам - ум; нийамйа - подчинив; ча - также; шабда-адин - звук и прочее; вишайан - объекты чувств; тйактва - отвергнув; рага - любовь; двешау - и ненависть; вйудасйа - отбросив; ча - также; вивикта-севи - живущий в уединенном месте; лагху-аши - мало едящий; йата - обузданы; вак - речь; кайа - тело; манасах - тот, чей ум; дхйана-йога-парах - погруженный в транс; нитйам - постоянно; ваирагйам - к отрешенности; самупашритах - прибегнувший; аханкарам - ложного эго; балам - ложную силу; дарпам - ложную гордость; камам - вожделение; кродхам - гнев; париграхам - стяжательство; вимучйа - оставив; нирмамах - лишенный чувства собственности; шантах - умиротворенный; брахма-бхуйайа - для самоосознания; калпате - годится.
[I]Тот, кто, опираясь на разум, очистил сознание и исполнен решимости держать ум в узде; кто отказался от объектов чувственных наслаждений; кто свободен от привязанностей и неприязни; кто живет в уединенном месте, мало ест, овладел своими телом, умом и речью; кто всегда пребывает в состоянии транса; кто отрешен и свободен от ложного эго, ложного желания стать сильнее, гордыни, вожделения, гнева и ложного чувства собственности; кто не считает, что ему принадлежит что-то, и всегда умиротворен - тот осознал свою духовную природу.[/I][/SPOILER]
самомнение у Вас конечно))) больное. Говорят, что это не полезно, для Пути развития. Я не из темы ухожу, а с Вами разговаривать не очень хочу. Вы скучный... если не сказать грубее.
Для чего Вас ветром в тему занесло не мне судить, и уж тем более не Вам, а Богу. И уж тем более не Вам судить, что я дискредитирую, а что развиваю и чем живу. Уж точно людей в религиозную секту не вербую и то хлеб, в отличии от Вас.
и негоже мужчине, так писаться при виде женщины. Не надо бояться меня, я таким не питаюсь)))
serg_2009, Вам бы о критицизме почитать не помешало, ИМХО.
И о том, что бывает, согласно Ведам, если человек по незнанию или по какой-то другой причине оскорбляет Учителей))
Это реально анекдот.)
[QUOTE=mojojojo;67191032]Это реально анекдот.)[/QUOTE]подробней?)
[QUOTE=РаНаЯр;67190318]...Не надо бояться меня, я таким не питаюсь)))[/QUOTE]
Заметно, что такое "правильное" питание приводит только к расстройству желудка и развитию неестественных вкусов....
по поводу боязни или вербовки - всё это видно из переписки и в пояснениях вряд ли нуждается.
[QUOTE=lalalyla;67190342] согласно Ведам, если человек по незнанию или по какой-то другой причине оскорбляет Учителей))[/QUOTE]
Речь шла о лже-гуру, коммерсантах и пр., предупреждать об опасности жить в соответствии с их льстивыми рекомендациями не запрещено.
[SPOILER=""...Давая ученикам наставления, духовный учитель помогает им избавиться от материальных представлений о жизни"."]
Б.Г. 4. 34-36
тад виддхи пранипатена
парипрашнена севайа
упадекшйанти те джнанам
джнанинас таттва-даршинах
тат - то; виддхи - познай; пранипатена - обращением к духовному учителю; парипрашнена - смиренными вопросами; севайа - служением; упадекшйанти - посвятят; те - тебя; джнанам - в знание; джнанинах - осознавшие себя; таттва - истину; даршинах - те, кто видит.
[I]Чтобы узнать истину, вручи себя духовному учителю. Вопрошай его смиренно и служи ему. Осознавшие себя души могут дать тебе знание, ибо они узрели истину.[/I]
йадж джнатва на пунар мохам
эвам йасйаси пандава
йена бхутанй ашешани
дракшйасй атманй атхо майи
йат - которое; джнатва - познав; на - не; пунах - вновь; мохам - в иллюзию; эвам - эту; йасйаси - впадешь; пандава - о сын Панду; йена - которым; бхутани - живые существа; ашешани - все; дракшйаси - увидишь; атмани - в Высшей Душе; атха у - иными словами; майи - во Мне.
[I]Получив от осознавшей себя души истинное знание, ты больше никогда не впадешь в заблуждение, ибо это знание поможет тебе увидеть, что все живые существа - частицы Всевышнего или, иными словами, что все они пребывают во Мне.[/I]
апи чед аси папебхйах
сарвебхйах папа-крит-тамах
сарвам джнана-плавенаива
вриджинам сантаришйаси
апи - даже; чет - если; аси - являешься; папебхйах - из грешников; сарвебхйах - всех; папа-крит-тамах - величайший грешник; сарвам - все эти грехи; джнана-плавена - на корабле духовного знания; эва - конечно; вриджинам - океан страданий; сантаришйаси - пересечешь.
[I]Даже если ты самый грешный из всех грешников, взойдя на корабль духовного знания, ты сможешь пересечь океан страданий.[/I]
Б.Г. 13. 35
кшетра-кшетраджнайор эвам
антарам джнана-чакшуша
бхута-пракрити-мокшам ча
йе видур йанти те парам
кшетра - тела; кшетра-джнайох - владельца тела; эвам - так; антарам - отличие; джнана-чакшуша - глазами знания; бхута - живого существа; пракрити - из материальной природы; мокшам - освобождение; ча - также; йе - те, кто; видух - знает; йанти - обретают; те - они; парам - Всевышнего.
[I]Те, кто смотрит на мир глазами знания, кто видит разницу между телом и знающим тело и может найти путь, ведущий к освобождению от рабства в материальном мире, достигают высшей цели.[/I]
Б.Г.5. 17-19,21
надатте касйачит папам
на чаива сукритам вибхух
аджнаненавритам джнанам
тена мухйанти джантавах
на - не; адатте - принимает; касйачит - чью-либо; папам - греховную деятельность; на - ни; ча - также; эва - безусловно; су-критам - благочестивую деятельность; вибхух - Верховный Господь; аджнанена - невежеством; авритам - покрытое; джнанам - знание; тена - тем; мухйанти - впадают в заблуждение; джантавах - живые существа.
[I]Верховный Господь не отвечает за греховные и праведные поступки живых существ. Воплощенные в теле существа пребывают во власти иллюзии, потому что их истинное знание скрыто невежеством.
[/I]
джнанена ту тад аджнанам
йешам нашитам атманах
тешам адитйа-вадж джнанам
пракашайати тат парам
джнанена - знанием; ту - но; тат - то; аджнанам - невежество; йешам - которых; нашитам - рассеяно; атманах - живого существа; тешам - тех; адитйа-ват - подобное восходящему солнцу; джнанам - знание; пракашайати - открывает; тат парам - сознание Господа.
[I]Но когда живое существо обретает знание, свет этого знания рассеивает тьму неведения и открывает ему истинную природу вещей, подобно тому как солнце, поднимаясь над горизонтом, озаряет все вокруг.[/I]
тад-буддхайас тад-атманас
тан-ништхас тат-парайанах
гаччхантй апунар-авриттим
джнана-нирдхута-калмашах
тат-буддхайах - те, чей разум всегда поглощен Всевышним; тат-атманах - те, чей ум всегда сосредоточен на Всевышнем; тат-ништхах - те, кто верит только во Всевышнего; тат-парайанах - те, кто полностью доверил себя Ему; гаччханти - идут; апунах-авриттим - к освобождению; джнана - знанием; нирдхута - устранены; калмашах - те, чьи грехи.
[I]Когда ум, разум, вера и упования целиком направлены на Всевышнего, человек, благодаря совершенному знанию, избавляется от всей скверны греха, и тогда перед ним открывается путь к освобождению.[/I]
бахйа-спаршешв асактатма
виндатй атмани йат сукхам
са брахма-йога-йуктатма
сукхам акшайам ашнуте
бахйа-спаршешу - к внешним, чувственным удовольствиям; асакта-атма - тот, кто не привязан; виндати - испытывает; атмани - в себе; йат - которое; сукхам - счастье; сах - он; брахма-йога - сосредоточением ума на Брахмане; йукта-атма - связанный с истинным «Я»; сукхам - счастье; акшайам - беспредельное; ашнуте - вкушает.
[I]Такого человека, свободного от мирских привязанностей, не привлекают материальные, чувственные наслаждения: он всегда погружен в транс и черпает радость внутри себя. Так человек, постигший свое истинное «Я» и всегда сосредоточенный на Всевышнем, наслаждается беспредельным счастьем.[/I][/SPOILER]
[QUOTE=serg_2009;67191638]
Речь шла о лже-гуру, коммерсантах и пр., предупреждать об опасности жить в соответствии с их льстивыми рекомендациями не запрещено.
[/QUOTE]
А кого вы имеете в виду? И откуда знаете, Лже-гуру или не лже-?
И, то, что под спойлером, какое имеет отношение к моему вопросу?
Читайте выше критерии истинного духовного учителя, лже-гуру тот, кто им не соответствует.
[QUOTE=serg_2009;67191712]Читайте выше критерии истинного духовного учителя, лже-гуру тот, кто им не соответствует.[/QUOTE]
Не буду, я разговариваю с вами, а читать Бхагават-гиту или Шримат Бхагватам могу без ваше помощи. Это во-первых.
А во-вторых, когда вы видите человека, чтобы узнать его надо время и внимание к нему, а огульно всех обвинять - это и есть невежество, так же как и считать себя хорошим относительно других.
[QUOTE]Четвертое оскорбление — хула на Веды и другие авторитетные писания. В «Шримад-Бхагаватам» говорится, что человек не должен допускать богохульных высказываний в отношении ведических писаний, но должен всегда относиться к ним с почтением. [B]Не следует также проявлять какое-либо неуважение к писаниям других духовных традиций, в полной мере осознавая то благо, которое они приносят их последователям.[/B] Мы должны с почтением относиться к тем писаниям, что возвышают нас, усмиряя наше животное начало, а также к составителям этих писаний.[/QUOTE]
Великолепно, что процитировали четвёртое оскорбление Святого Имени, спасибо, что Вы со мной разговариваете и, пожалуйста, читайте Бхагавад-Гиту или Шримад-Бхагаватам сами, без моей помощи, а также писания других духовных традиций, для возвышения и усмирения животного начала, которому, кстати, и были адресованы высказывания, воспринятые резкими и обвинительными, видимо, по странному стечению обстоятельств:). Но на самом деле они только слегка касались той неприглядности и лицемерной лживости, что присущи животному началу или, другими словами, демонической природе человека.
[SPOILER="о демонической природе"]Б.Г. 16. 4,7,8,11,12,18
дамбхо дарпо 'бхиманаш ча
кродхах парушйам эва ча
аджнанам чабхиджатасйа
партха сампадам асурим
дамбхах - гордость; дарпах - высокомерие; абхиманах - тщеславие; ча - и; кродхах - гневливость; парушйам - грубость; эва - безусловно; ча - и; аджнанам - невежество; ча - и; абхиджатасйа - рожденного; партха - о сын Притхи; сампадам - для судьбы; асурим - демонической.
[I]Гордость, высокомерие, тщеславие, гневливость, грубость и невежество - таковы качества людей, наделенных демонической природой, о сын Притхи.[/I]
правриттим ча нивриттим ча
джана на видур асурах
на шаучам напи чачаро
на сатйам тешу видйате
правриттим - правильный поступок; ча - также; нивриттим - неправильный поступок; ча - и; джанах - люди; на - не; видух - знают; асурах - те, чья природа демоническая; на - не; шаучам - чистота; на - не; апи - конечно; ча - и; ачарах - поведение; на - не; сатйам - правда; тешу - в них; видйате - существует.
[I]Люди демонической природы не знают, что можно делать, а чего нельзя. Им не свойственны ни чистота, ни благонравие, ни правдивость.[/I]
асатйам апратиштхам те
джагад ахур анишварам
апараспара-самбхутам
ким анйат кама-хаитукам
асатйам - нереальный; апратиштхам - не имеющий основания; те - они; джагат - проявленный космос; ахух - говорят; анишварам - тот, которым никто не управляет; апараспара - без причины; самбхутам - возникший; ким анйат - что, кроме; кама-хаитукам - по причине вожделения.
[I]Они говорят, что этот мир нереален, что у него нет основы, что нет Бога, который им управляет. Они заявляют, что мир возник из полового влечения и у него нет иной причины, кроме вожделения.[/I]
чинтам апаримейам ча
пралайантам упашритах
камопабхога-парама
этавад ити нишчитах
аша-паша-шатаир баддхах
кама-кродха-парайанах
иханте кама-бхогартхам
анйайенартха-санчайан
чинтам - страху и тревоге; апаримейам - бесконечной; ча - и; пралайа-антам - заканчивающейся только со смертью; упашритах - предавшиеся; кама-упабхога - чувственные наслаждения; парамах - те, главная цель жизни которых; этават - поэтому; ити - так; нишчитах - убежденные; аша-паша - сетей надежды; шатаих - сотнями; баддхах - связанные; кама - от вожделения; кродха - от гнева; парайанах - те, чье настроение всегда зависит; иханте - желают; кама - вожделения; бхога - и чувственных удовольствий; артхам - для; анйайена - незаконным (способом); артха - богатств; санчайан - накопление.
[I]Они убеждены, что главным смыслом человеческой жизни являются наслаждения. Поэтому их до конца дней преследуют бесконечные страхи и тревоги. Запутавшись в сетях сотен желаний, снедаемые вожделением и гневом, они всеми правдами и неправдами добывают деньги, чтобы с их помощью удовлетворять свои чувства.[/I]
аханкарам балам дарпам
камам кродхам ча самшритах
мам атма-пара-дехешу
прадвишанто 'бхйасуйаках
аханкарам - ложному эго; балам - силе; дарпам - гордыне; камам - вожделению; кродхам - гневу; ча - также; самшритах - предавшиеся; мам - ко Мне; атма - в их собственном; пара - и в других; дехешу - в телах; прадвишантах - поносящие; абхйасуйаках - завистливые.
[I]Введенные в заблуждение ложным эго, силой, гордыней, вожделением и гневом, демоны ненавидят Бога, который пребывает в их телах и в телах всех остальных живых существ, и поносят истинную религию.[/I][/SPOILER]